21/04/10 10:57:11.25 fy37CpSW0.net
>>716
秘境駅とか行ってくれたら廃駅化が捗るかもね。
751:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 10:59:33.36 RhyYBRuN0.net
「筒石駅」で、同じことをやるバカが現れると思う。
（旧：北陸本線、今は、えちごトキメキ鉄道、日本海ひすいライン）
改札から
下りホームまで、２９０段の階段
上りホームまで、２８０段の階段
エレベーターの設置は困難。
752:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 10:59:39.68 B7qGOkTA0.net
>>706
なら来宮駅はバリアフリー非対応なので障害者利用不可として、障害者の熱海駅から来宮駅までの移動分をタクシー券で補助すればいいんじゃないか。
対応してないのに、「全駅対応が原則なので対応してないとは言わない！」と表示してない状態は、お互いに不便でしかないだろ。
753:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:02:32.85 UHS7w3cR0.net
>>711
Twitterに1キロしかはなれてないことを書き込みして、その事を社民党沼津支部にも説明ました。ただアカウントは凍結されてます
754:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:03:38.53 9DA14ouQ0.net
>>718
あー
姫は常識とか限度を知らないからどうやっても拗れそうだね
755:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:04:26.20 UHS7w3cR0.net
>>720
補助金だすより鉄道事業者のバリアフリー化にお金をつぎこむべき。福祉タクシーは自費でしょう。ましてコロナの時代の旅行に税金投入はゆるされませんよ
756:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:05:16.7
757:4 ID:1KOgwOLk0.net
758:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:05:25.77 B7qGOkTA0.net
>>717
この考えは一般の店舗や末端で対応する駅員相手には正しいが、そもそも最初からバリアフリー対応が当たり前な公共交通機関の会社本体相手には正しくない。
前者と後者とを同一視するのは間違い。
公共交通機関はバリアフリー対応するのが前提で、これに対してきちんと補助金も受け取ってるわけだから、対応していない場合批判されて当たり前。
759:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:05:54.80 B7qGOkTA0.net
>>723
鉄道事業者のバリアフリー化には補助金出てるじゃん。
760:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:07:02.89 gpWi9/410.net
大多数の障害者はまともな人達だと信じたいが
こういうのが前に出てくるから障害者への偏見が広がるんだよなぁ
761:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:07:16.65 B7qGOkTA0.net
>>713
普通の民間企業ならそうだが、許認可を受けての寡占や独占事業である公共交通機関はそれには当たらない。
増してバリアフリー化に対する補助金も受け取っているのだから。
762:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:07:56.77 2jQmfv5s0.net
弱者を騙るテロだからなぁ
社会の益ではなく不利益に寄与する障害者
もう障害者は全体で隔離&独立採算で生きてもらうのが良いよ
それが区別もないパーフェクトな扱いだろ
763:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:08:10.58 hoptNTL80.net
>>725
法律読んでから来なよ
イメージで行き当たりばったりで書いてても反感食うだけだよ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:08:47.23 koqMX2D+0.net
俺多分お前らから「パヨク」って呼ばれる側だと思うから、ツイッターでもリベラルなやつ、意見が近いやつを多くフォローしてたんだけど
この件について馬鹿なパヨクどもは徹底擁護して引けなくなってて、あまりに惨めだからブロックしたんだけど
賢いなと思うやつは擁護どころか、この件に全く触れもしてない
ああやっぱ筋悪いってわかるよな、普通 と思ったよ
765:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:10:04.08 gpWi9/410.net
>>725
何事にも「当たり前」にこそ感謝すべきなんだぞ
健常者、障害者問わずにな
やってもらって当たり前、助けてもらって当たり前で
感謝がない人間にはなりたくないものだ
766:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:10:20.20 qwj7Lv+J0.net
JRは謝罪してるのに
自分とは無関係な個人を叩くネットクレーマー多すぎ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:11:38.00 Of8spJIV0.net
話し合いって言うのはね
万国共通でね、お互いに何処まで譲りあえるか話し合いましょう。
というのが大前提なの。
１００：０とか９０：１０なんて話し合いじゃないの、我儘って言うの。
先人たちが「勝ち取った」なんての見かけたけど
戦いたいならお引き取り下さい。
768:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:11:39.36 FGRpW9In0.net
>>731
熱海駅から1キロの無人駅に当日4名配置しろ(笑)。熱海駅利用しろよと復活おもうよな。
769:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:11:59.43 iBnKiJPi0.net
解決法はバリアフリー化されていない駅を廃止する、という方向に行きそう
770:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:12:39.17 Vv77xiX50.net
上級弱者。
弱者様のいうことを聞かないと、どうなるか、社会から袋だたきされるぞ・・・
771:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:13:02.16 gpWi9/410.net
>>731
この問題にウヨクもパヨクもないよ
本質的な人間性の問題だからね
右だ左だって考え方は筋違いだと思うよ
772:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:13:32.45 B7qGOkTA0.net
>>730
法律？？
既存施設についてもバリアフリー対応が努力義務になってるだろ。
努力義務なんだから全く対応しなくていいんだ！！って気狂いか？
773:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:13:50.88 +lq//xc20.net
>>726
だから利用者の多いところから優先的にバリアフリー化してるんじゃないの
利用者の多いところを後回しにで
少ないところを先に工事をしたらおかしくない？
774:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:14:35.04 B7qGOkTA0.net
>>732
対応するのが当たり前の交通機関に対しては、むしろ対応していないことを批判するのは当たり前かと。
空港がバリアフリー対応でなかったら世界的に批判されるぞ。
775:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:15:27.60 R6zFBgCP0.net
これを契機に伊是名のパワーあふれる日常活動がさらされて名言で打線作られる始末
社民党御用達の百万人には好評としても無党派や若者はますます寄り付かない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:15:47.34 B7qGOkTA0.net
>>740
だから、未対応ならきちんと表示して、バリアフリー対応の最寄駅からのタクシー券でも配布すればいいじゃん。
人を何人も送るよりよほど安いし、お互いに満足だろ。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:16:17.10 hoptNTL80.net
>>735
この人の言い分だと、常時人員配置か、法律以上の基準でのバリアフリー化を求めるんだろうね
障害者は料金減免を受けてて、人並み程度の収入をもたらさないにも関わらず、便宜強要でひたすら金食い虫になるとか
778:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:17:10.67 hoptNTL80.net
>>743
今度は露骨に金よこせとか、君面白すぎ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:17:34.99 +lq//xc20.net
>>741
2㎞ごとに空港があるのか？
絶対数が違う、苦労せず代替が効くものと比べちゃダメじゃね。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:17:45.37 FvlvI4kK0.net
まさにスレタイ通りのクレーマー
他の車椅子使用者にも迷惑だしどんどん批判して反省させるべき
本人は絶対反省なんかしないかもしれんけど
781:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:18:09.28 30LnTrI90.net
来宮神社の石段はどうしたのか一切ふれない件
782:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:19:42.76 JwtOIfcg0.net
>>748
行ってないから書けないんだろw
想造で書いたら詰むから
783:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:19:43.37 FGRpW9In0.net
>>743
補助金でも鉄道事業者の負担とその後のメンテナンス費用もかかる。
ただ値上げして一気にバリアフリー化するのは賛成だけど、車椅子の利用者は駅構内をスロープで入るような簡易的な仕組みも必要かと。改札は上り下りでわけて、そこまでは利用者がきなさいと責任区分わけたほうがいい
784:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:20:22.37 FGRpW9In0.net
>>748
石段もJRの責任にするかと予想してたけど
785:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:20:33.23 dv7OMQps0.net
元々自民党議員がバリアフリーに動いていた駅でこんなに暴れて誰が幸せになるの？
左翼のやりたいことがよくわからない
786:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:20:35.64 hoptNTL80.net
>>746
障害者用トイレが目につく範囲にないぞ、とか、どんどんエスカレートしそうで興味深い事案だよな
どこまでやればご納得いただけるのか
終いには車椅子を使わせるのは不平等だ、パワードスーツ寄越せ、とかまで行きついてもおかしくない勢い
787:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:20:51.56 +lq//xc20.net
>>743
この駅に関してはすぐ隣の駅から対応バが出ているらしいじゃん。
駅が目的地じゃないなら代替が効くでしょ。
駅が目的地なら降りて満足すりゃいいだけだし。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:21:20.13 B9O9WuGO0.net
障害者が良い生活出来ないのは不平等、障害者認定までいかなくとも能力が低く収入の低いワーキングプアが良い生活出来ないのは不平等
どんどん弱者を平等にしていった先は共産主義で逆に全体の生活レベルが下がり不便になるぞ
789:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:21:53.23 30LnTrI90.net
宮司さんやバイトの巫女さんに1
790:00キロの車椅子を運んでもらいました！ じゃないのな（笑
791:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:22:41.90 FGRpW9In0.net
>>744
そうだよ。鉄道はまずは主要駅で完全バリアフリー化。あとは優勢順位たかめて一部バリアフリー化しつつ10年ぐらいで現実運用を改善してほしい。例えば泉岳寺駅でもまだバリアフリー化できてませんから
792:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:23:15.14 FGRpW9In0.net
>>756
男女平等に巫女さんもはこぶんですね(笑)
793:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:23:57.03 ZC/QUiM90.net
>>743
だったら704の場合も
そこを利用していた地元民の代替バス料金も補助しなきゃw
794:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:25:39.38 30LnTrI90.net
バリアフリー＆差別反対なら
神社仏閣にも訴えかけるべきだよね？
え？公共施設じゃないから？
地下のレストランには移設しろって文句言ってたじゃないっすか（笑
795:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:26:15.25 +lq//xc20.net
健常者でも目的地の近くに駅があっても
そこから何らかの理由で徒歩が難しいなら
駅前からバスが出ているとかタクシーが常にいる駅を選ぶんだけどね。
それについてだれも文句言わないよ
796:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:27:00.17 zdvdCZgw0.net
だから社民党なんだと
良い子は真似をしちゃダメだぞ
797:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:29:32.45 ESv/fVe+0.net
>>728
この駅のバリアフリー化は予定されてたそうじゃない
わざわざカチコミかけたのはなぁぜ？
798:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:31:54.91 raLcvROc0.net
そもそも障害者には自家用車が無料で支給されるんだからそれ使えよ
799:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:32:19.63 FGRpW9In0.net
>>763
手柄を横とりするためよ。
でも1キロしかはなれてないことを分かってて小田原駅で大騒ぎしてるところをTwitterにかきこまれた。マスコミをつれてきたのにそこはしくったわけで
800:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:36:03.72 R6zFBgCP0.net
>>755
社会主義ってプロレタリア独裁への踏み台みたいなもの こいつらはそれでいいんだよ
しかし福祉財源である消費税反対なのは解せない
801:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:36:46.38 +lq//xc20.net
その駅しか近くにない、駅前にタクシーがいない、人数分のタクシーが確保できない
バス貸し切りは時間と金額で難しく、マイクロバスは免許で借りられない・
こんなことがあったけど自分だけ車で行って目的地まで7.5㎞の道のりを4往復したことがあるわ。
状況に応じて目的のために考えるのは当たり前なんじゃないかな？
802:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:36:47.53 dv7OMQps0.net
社民共産にまともなバリアフリー社会を作ることなんてできないね
こんなやり方だと社会が死ぬわ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:39:03.73 ESv/fVe+0.net
大学で学んだのなら、傍若無人って言葉の意味は分かるよね
まさにそれを実行してしまったと
しばらく旅行は控えて反省してください
804:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:40:07.03 blNAZQi70.net
>>720
なんでその補助が必要なの？
「私は障害があるから一切のコストを負担したくない！」という主張は世界的に見ても認められていません
障害があるがゆえに発生するコストをお互いに合理的な割合で負担し合いましょう、が現代社会です
これが理解できないから頓珍漢な回答が出てくるんだよ
この場合は
鉄道会社は熱海駅バリアフリー化を達成したから車椅子側は熱海からの移動を負担してね、ですね
805:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:41:55.41 jBxLKn9B0.net
どうして、旦那はこの妻の手助けをしないの？
公助の前に、自助、共助だろうが。
806:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:42:06.20 blNAZQi70.net
>>741
目的はなんなの？
「来宮駅の出口から出ること」なの？違うでしょ？
目的地へのアクセス方法は熱海駅で達成されているんだよ？
公共交通機関が担保すべき責任はそこまで
それを故意に無視してわめきちらさないで
807:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:43:22.06 +lq//xc20.net
なんで目的地までのアクセスをスムーズに行けるルートがあるにもかかわらず
わざわざ不便な駅に設定したかが知りたい。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:46:43.53 JwtOIfcg0.net
>>768
出血大サービスして出血多量で死んだみたいな話
809:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:46:47.44 MbkYbu9c0.net
福祉予算を削りたくて仕方ない自民党への援護射撃か？→社民党
810:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:53:16.15 blNAZQi70.net
「ハンディキャップがあるがゆえの負担増は一切認めない」を是とした場合
論理的に社会が負担するコストは無限大になる
足が遅い人は足が早い人よりハンディキャップがある
身体が小さい人は身体が大きい人よりハンディキャップがある
もっと言えば車が買えない人は車が買える人よりハンディキャップがあるんだからそれだって保障しなきゃいけない
「常に天辺を基準にしてそれ以下の人間全てに保障しろ」と主張するのでなければ
伊是名氏の主張は「自分だけは優遇しろ」と言っているのと同義になる
当然「そんなのはハンディキャップではない」は通用しない
「自分の事情はハンディキャップだけど他人の事情はハンディキャップじゃない」なんて許される訳がない
811:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 11:53:58.94 hoptNTL80.net
>>757
その金は、障害者が払うと
よかろう、前払いでやりたまえ
812:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:00:43.02 Ej11TTyT0.net
>>57
ありそうな内容だね
確かに騒ぎすぎだと思った。。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:00:50.53 Of8spJIV0.net
市井の民がこんな場所で良いこといっぱい書いてくれてるのに
社会民主党党首の福島瑞穂はちゃんと処理せい！
身内の不始末だろ？
814:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:14:59.78 xTVOz2/+0.net
>>1
普通はこう考える。
でも活動家は。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:29:52.31 egMqpTc80.net
次はどの無人駅にしようかな。。。
相手は大企業だし資本もあるから(以下自粛)
816:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:31:43.43 egMqpTc80.net
この件についてZタわケさんはコメント無しか
817:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:33:00.12 JwtOIfcg0.net
>>781
土合駅「バッチこーい」
818:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:34:00.90 JwtOIfcg0.net
>>782
有料サイト(月額1000円)でお気持ち表明済み
819:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:35:43.00 JVj9O3k30.net
>>782
noteで1000円課金の記事は書いたらしいw
内容は知らんが
820:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:39:38.01 +yX+SAc10.net
>>773
自走できる目的地への一番近いルート
らしい
821:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:42:07.04 SMGvda0s0.net
>>1
障害者が駅を利用することが過大要求とは
どこのアパルトヘイトだよ、アホか
822:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:42:36.93 +yX+SAc10.net
合理的配慮の範疇だ
障がい者差別禁止法違反だ
ｖｓ
（通常の車椅子ならともかく）電動車いすは特別
障がい者差別禁止法違反ではない
という争い
823:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:43:17.05 509ytieM0.net
やっぱ社民だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:44:08.16 iqO1pAql0.net
立憲民主党のツイッターにもこの方登場してらっしゃるわね。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
825:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:44:45.02 FU0aslc40.net
>>788
階段を昇降できる電動車椅子の開発に力を入れてほしい
こう主張するなら理解も得られただろうにな
826:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:45:14.38 WQZ5UB6L0.net
>>57
そういうことね
となると計画的な業務妨害になるね
827:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:45:28.61 30LnTrI90.net
>>788
合理的配慮
電動車椅子だと重くて運んでもらうのも大変だしこちらも申し訳ないから通常の車椅子で行こう
とか
とはならないのな。
828:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:45:37.72 W8pFE83z0.net
職場における腰痛予防対�
829:ﾌ推進について (平成6年9月6日基発第547号)での重量制限 男性・・・ 重量制限は55kg以下(義務)。 体重のおおむね40％以下(努力義務) うかつに細身の兄ちゃん職員に車椅子運ばせると 労働問題になるから駅員さんも人選に注意
830:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:45:47.58 vPnggflB0.net
>>791
そっちに目を向けたら「今作って持ってこい無いのは差別」になるだけでは
831:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:46:19.16 TgVOp3uS0.net
>>790
立件もこの人を支持するってことか。
やっぱりピントがずれてるな。
832:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:46:50.06 RhyYBRuN0.net
>>783
「筒石駅」も追加で。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:47:13.31 l2mYOxlB0.net
>>388
差別だ！！！ ギャーギャー！！
834:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:48:27.26 l2mYOxlB0.net
そもそも100キロもある電動車イスを運ばせるのがありえねえ
今後、それが200キロ300キロになったらどうすんだろな
835:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:48:37.63 VjWtNCUN0.net
>>749
そこは盛大に妄想を膨らませて書いて欲しかったw
836:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:52:14.76 7E/gnrO20.net
こういうクズのせいでまともな車椅子ユーザーの人達まで変な目で見ないようにしないといけないな
変な奴らはこうやって何処にでも行ってデカイ声出して威張りちらしてるから悪目立ちしてしまうんだよ
837:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:52:49.20 bduEyYC+0.net
家の最寄り駅は1つ手前までしか終電が来ないし快速も停まらない
健常者だって何でも思い通りにはならないし
障害者は思い通りにならないことが多いから手助けしてるのに
それを当たり前とか感謝は必要ないとか言われたら……
838:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:53:53.31 30LnTrI90.net
大好きな旅行だって宿泊券施設が全部バリアフリーでもないだろ？
ちゃんと調べて問い合わせて自分が行ける所に行ってるんだよ。
839:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:54:04.81 W8pFE83z0.net
>>799
2階に自販機を納入した自販機業者は
100kgあるから自販機は階段をつかったり
人力で運ぶことは安全上できないと言って
2階まで届くクレーンわざわざ持ってきてたな
モノですらそうなのに
車椅子のような医療器具を人力で運ぶのは
もうやめろ
他の方法で運べと思う
840:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:54:37.17 A10S3x+w0.net
>>607
対応予定だと書いたろうに、人のレスを読まん奴だなおい。
全て一斉にやらせたいってなら、受益者が金を出せ。
841:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:56:50.59 A10S3x+w0.net
バリアフリー法は、基本的に健常者が手助けする事を前提としている。
つまり、やって欲しけりゃ健常者に頼め。
ただし、対価が要らんとは書いていない。
世の中助け合いだ、助けて欲しけりゃ他人を助けろ、それは金でも良い。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:58:36.77 DoD11UOh0.net
>>745
×金
○来宮駅までのタクシー券
わざとか？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 12:59:37.40 mVy0WZfB0.net
そもそも何十年も障害者やってて初めての旅行でもねえだろうに
ある程度駅の状況ぐらい想像つくやろ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:00:42.58 DoD11UOh0.net
>>746
無理なら無理でいいと思うよ。
ただ、「いつかはバリアフリー化します」と永遠に言い続けながら永遠に補助金を受け取るのはダメだろ。
無理なら「この駅は無理。今後の対応もしない。」とはっきりしろって話。
もちろん文句は出るだろうから、そこは対応駅からのタクシー券やバスなどで代替すればいい。
845:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:00:43.58 zt/B2Od80.net
>>807
で、その金は
846:誰が払うの？馬鹿すぎ 君、頭も障害者？
847:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:00:50.99 5Xlhmlr00.net
>>787
駅を利用することが過大要求なんてどこにも書いてないけど？
もしかして学習障害児ですか？
848:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:00:58.25 JVj9O3k30.net
今更ながら散々ゴネた挙句、人集めさせて100kgもあるもの運ばせて、その姿を撮ってネットで晒すとかマジでやってる事が邪悪すぎて本当に変なモノに取り憑かれてるんじゃないかと疑うレベル
849:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:01:01.61 acl7sYv70.net
>>807
なんで現金で払わない想定?
850:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:01:07.89 Ymo2Ujf/0.net
裁判じゃ勝てないからゴネたろっていう手合いだろ
851:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:01:38.96 zt/B2Od80.net
>>809
バカすぎて目も当てられない
852:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:02:38.46 pd8gRcHQ0.net
>>787
Yukariさんこんなとこまで出張か？
853:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:04:15.54 DoD11UOh0.net
>>770
だからそう言えばいい。
「来宮駅はバリアフリー化しないから、障害者利用は安全が担保できないので禁止です。必要ならJR負担で熱海駅からの代替手段を用意します」と案内すればいい。
実際そうなってるんだから、正直に言えというだけ。
854:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:05:40.17 +yX+SAc10.net
正確な運用ルールにガイドラインは知らんけど
通常の車椅子でも４人（四方から持ち上げる）だったような
あと、電動車椅子でも軽いのがあったりと
855:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:06:09.94 bfOTfVB90.net
>>799
車イスが100キロなら夏子が100キロで計200キロか
856:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:13.78 DoD11UOh0.net
>>810
バリアフリー化しない判断をするのはJRなんだから、JRが用意するのが妥当だろ。
どちらが良いかは経営判断だ。
857:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:37.84 A10S3x+w0.net
>>809
法的には既に要求は満たしている。
後はJRが何処までやるかの問題だが、
それも対応予定となっている。
ただしこのコロナ下の大赤字で何時出来るかどうかは知らん、
運賃の値上げ、もしくは更なる補助金、もしくは受益者負担が必要だろう。
何をどうした所でコストと優先順位の問題がある。
だがこの気違いは、他の何を犠牲にしてでも優先しろと騒いでいる訳だ。
858:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:58.42 Z4EFuvfv0.net
持ち運んで欲しかったら人力イスまでにしようよ
100キロ超える機械を運べっておかしいだろ
859:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:59.09 DoD11UOh0.net
>>813
来宮駅まで連れて行くまでがJRの義務だから、だな。
駅まで連れて行ったらあとは知ったことではないだろ。違うの？
860:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:08:42.64 +yX+SAc10.net
>>817
障害者差別禁止法（合理的配慮の義務）
な話でそう言うと、裁判しても間違いなく
違法になるよ
861:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:09:43.50 DoD11UOh0.net
>>821
努力義務なんだからすぐに対応しなくても問題ない！って理屈はダメだろ。
バリアフリー化が未だの駅については、対応駅からの交通手段を用意する事くらいは義務付けるべきだ。
永遠に「いつか対応します」と言い続けながら補助金受け取るのは詐欺に等しい。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:09:47.27 AW9/tQKH0.net
これは車椅子を使ってる人たちの考えも聞いてみたいよなー
車椅子を使ってるからこそ健常者や施設職員たちが障害者になんでも対応しろ！って思いの車椅子使いも多いのかな？
逆に車椅子を使ってることで不便は感じながら生活しつつも障害者だからといってワガママ行為はしない！って障害者もいるんだろうかね
863:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:11:39.07 DoD11UOh0.net
>>824
そこは法律の調整が必要だろうな。
永遠に実現しない�
864:ﾚ標を法律で定めて、永遠に補助金を交付し続けるのはおかしい。 現実的な目標に変えて、例えばバリアフリー対応駅からの交通手段の確保に補助金を出す方式にするのはありでしょ。
865:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:12:59.06 MfIHIheX0.net
>>777
障碍者にはだれでもなるから保険としてバリアフリー化は健常者の実質負担で速やかにやるべきだよ。私は車椅子経験者だからよくわかる。ただこ来宮クレーマーは論外です
866:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:13:01.53 yVPzU5az0.net
俺が使ってる駅は乗車人員3万/日だけど、4km先の駅は200人/日で当然無人駅
断崖絶壁に張り付いた駅で、道路から10mだか15mくらい階段登らんとホームと行き来できない
こんな駅でも昭和45年までは荷物取り扱いがあったから、少なくともこの時期までは有人駅だった
結局自動車が発達して昔より鉄道への依存は落ちてんだよな、バス・タクシーで補完できるようになったから無人になったわけで
無人駅に駅員を配置しろというのは、乗りもしないのにノスタルジーのみで廃線を嫌う鉄道マニアと同レベル
867:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:13:45.55 vPnggflB0.net
>>817
だからなんで「JR負担で代替手段を用意します」になるの？
全然日本語が読めてないのな
わざとレス乞食がしたいだけの人？
868:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:14:18.31 HN3IrOOx0.net
身体障害者に限らず頭の拗れたやつは面倒だな
どのタイミングでこうなるのか
869:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:15:23.36 vPnggflB0.net
>>827
「僕が正しいので法律がおかしい」
レス乞食でした
870:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:15:32.72 MfIHIheX0.net
>>827
携帯電話の人口カバー率のようにまずは主要駅をカバーさせて、あとは地方は拠点から整備してあと10年ほどで整備はおわらせてしまう。拠点駅から居住が離れてる人には福祉タクシーを補助するとか。
871:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:16:25.96 DoD11UOh0.net
>>830
その駅まで連れて行くことがJR側の公共交通機関としての義務だからだ。
逆に言えばその駅まで連れて行けばそのあとはどうでもいい。
何をつっかかってきてるのか知らんが、多分俺はあんたの敵じゃないぞ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:16:41.71 A10S3x+w0.net
>>825
対応駅からの交通手段はあるだろうに、タクシーと言う手段が。
それを蹴った気違いは居たがね。
一つの会社で即座に全て完結させる必要があるのか、
しかも努力義務以前の物に対して。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:17:13.66 DoD11UOh0.net
>>833
まさにそういうこと。
その考えを叩く人ってなんなんだろ？
ちょっと危ない理想主義者か原理主義者かだよね。
874:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:17:52.75 P5fYrQEF0.net
障害者の定義が社会や他人に害を与える存在に変わったな笑
謙虚に独り立ちできるように頑張っている障害者の方々には迷惑な話だが笑
875:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:16.89 acl7sYv70.net
>>823
客がどこそこ駅に行けというのだから負担はJRが被れということかい
876:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:18.61 +yX+SAc10.net
>>831
一方で
電動でない車椅子押すのも、重いし面倒
ってな話もあったりと
勝手に進んで勝手に行ってくれるなら、本当に助かるｗ
みたいな
877:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:52.97 fWReP5930.net
>>819
夏子100キロって、鉄で出来てるのか…？
878:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:20:00.96 vPnggflB0.net
>>834
そんな義務はない
公共交通機関とはそういう意味ではない
879:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:01.79 +yX+SAc10.net
>>841
合理的配慮の義務（障碍者差別禁止法）
880:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:09.05 5ZwjggIq0.net
4足歩行型の電動車椅子くらいならもう作れるだろ
881:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:40.95 fWReP5930.net
>>800
神社もバリアフリー化しないとな。
階段は廃止。
882:エレベーターで移動。
883:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:53.31 SHnpoPxh0.net
>>823
駅まででいいなら電動車椅子をJR駅員さんが運ぶ必要は無いな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:22:49.49 acl7sYv70.net
>>842
費用負担は事業者もち、という規定はあるのかな。
885:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:08.27 Ymo2Ujf/0.net
>>842
だから無理なもんは無理
886:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:20.51 /SdJX3Vl0.net
免許持ってるのなら熱海くらい車で行けるだろ、骨がピキピキ音したらヘルパーさんに運転変わってもらえるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
887:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:49.94 +yX+SAc10.net
>>843
クローラー（キャタピラ）で上る奴もあるし
手すりみたいな２本のレールを使って上り下りする階段用昇降機もあったり
888:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:10.30 vPnggflB0.net
>>842
タクシーでもバスでも充分合理的にアクセス可なんだから義務は達成済み
「障害者だから一切のコスト負担を拒否する」は通らない
なんで書いてあることを無視するの？
889:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:29.95 5UYfROnB0.net
これさあ、彼女は２０キロだから女性ヘルパーに担いでもらえたけれど
７０キロくらいの人間と１００キロの電動車椅子だったらどうするの？
担架で人運ぶの？
電動車椅子数人で来宮駅降りたいって事前に申し込んで対処してくれるの？
ＪＲもできることとできないことはちゃんと線引きしてアナウンスしないとテロ行為するやつ出てくるよ
890:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:34.11 v+QpNgNZ0.net
これって駅員に運べって要求して階段で落として壊したりケガさせたりしたら
ＪＲの責任になるのかな
そもそも奉仕義務はないよね？重いから無理って断ってもいいんだよね？
障碍者でも問題なく公共交通機関を利用できるようにって取り組みは大事だと思うけど
こいつは私の行くところで設備が整ってないとは何事だって態度を感じるけど
891:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:39.33 DoD11UOh0.net
>>845
そうなるよ。
JR側はバリアフリー対応の駅からの交通手段さえ用意すればいいだけ。
そっちの方がいちいち人を送るより合理的だと思わないか？
892:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:04.56 +yX+SAc10.net
>>850
一応
マイルールは、アウト
裁判しないと、決着しない話
893:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:19.53 oZ3IXAxu0.net
自分の陣営から金出せばいいのに
894:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:40.20 /SdJX3Vl0.net
カエルは自分のことを姫だと思ってるからね
895:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:08.42 5ods+1m/0.net
もう、来宮駅廃止でいいんじゃない？ 利用者だって1日1000人程度なんでしょう？
四国の津島ノ宮駅や、同じ東日本管轄の偕楽園みたいに、年間に限られた日だけ営業すればいい。
ただでさえこのコロナ禍で経営が厳しい中、JR東日本もよく人をかき集めたものだと思う。
下手すると、休日出勤とかしてるんじゃね？
896:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:15.78 loNUmVC00.net
もう人格の問題だからその人に合わせたサービスでお返しすればいい傲慢高慢にはそれ相応の仕返しで十分
897:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:16.59 yVPzU5az0.net
>>842
条文読んでる？
>その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう
障害者差別解消法（障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律）
第八条 事業者は、その事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要として
いる旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の
状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努
めなければならない。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
898:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:31.06 fWReP5930.net
>>848
よく免許与えたな。
ブレーキ踏んで骨折れたら詰むだろが。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:37.96 A10S3x+w0.net
バリアフリー非対応と書いてあるのに読まずに突っ込んだ馬鹿がいたって事なら、
分かりやすい所にデカデカとそう書いてやるか。
それくらいの対応はしてやった方が良いだろう。
つか、自分に何か問題があるなら、
普通は行動する前に聞くよな。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:03.36 DoD11UOh0.net
>>838
客が、ではなく、客に、だな。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:30.32 Ymo2Ujf/0.net
なんで障害者が使う設備に私が金出さないといけないのよ
お店側とかが出すべきでしょ
って本気で思ってそう
まあそこそこ知恵回るから裁判する気ないくせして法律を盾にしてゴネてるんだろうけど
902:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:48.62 +yX+SAc10.net
>>851
JR東の基準だと
電動車椅子の場合は６人必要、とのことらしい
（ストレッチャーならともかく）どうやって持つのか、不明だが。。。
903:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:19.50 vPnggflB0.net
>>854
昨日もいたね
「裁判が終わってない！だからどっちもどっち！負けてない！」
絶対に話が終わらない常套手段だね
レス乞食でした
904:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:33.72 /SdJX3Vl0.net
>>857
悪質なかたわテロリストのせいで廃駅だと地元の人がかわいそう、障害者サービスなしの完全無人駅として存続させるべき
905:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:55.98 fWReP5930.net
>>864
神輿みたいに担ぎ棒が無いと無理だな。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:57.34 he658rzG0.net
わざわざ重量の重い電動を利用する必要はない｡
起立が出来 ある程度の歩行が出来るなら猶更。
携帯型簡易車いすやレンタル車いすでも十分でしょ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:29:28.10 1hJv/s9T0.net
>>836
そのために「過剰な負担の場合免除」ってなってるんだけど？
そもそも>１の駅はバリアフリー化の話が進んでてまさに理想の実現のための途上にあったんだが
そこに凸って騒ぐことを肯定する理由なんてない
908:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:30:28.73 9rkN4sMC0.net
頭の障碍者だししゃーない
909:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:32:40.94 jsWau2s/0.net
ふざけんな
910:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:32:44.27 fWReP5930.net
>>868
今回は来宮がバリアフリー化していないのを知っていて、わざわざ電動車椅子で行った。
確信犯だよ。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:33:24.38 2d5ibnhl0.net
電動車椅子も国民の税金で買ったやつだろ？回収してこれと交換しろよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
912:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:35:39.31 MbkYbu9c0.net
俺も電動車椅子買おうかな？
歩行器で1ｋｍ歩くのに３時間も掛かってしまう
913:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:35:59.69 Ymo2Ujf/0.net
4人で100kgぐらい余裕だろって言ってるやついたけど
20~30kで階段上がるぐらい余裕だろと思ってるやつはマジで頭弱い
重心とか持ち手とかその他もろもろ問題ありまくり
試しにそこらのスーパー行ってミネラルウォーターの2リットルのボトルx6のダンボール二つ重ねて持ってみろよ
4人ならパレットに100kg分乗せて階段上るのチャレンジしてみろよ
914:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:38:51.82 acl7sYv70.net
関係ないがこういう時だけは「権利がよー」「なんで俺らにコストがよー」という民主主義ではなく
前近代的な「慈悲の精神を持つエラい人」�
915:ｪ、ビシッと 「障碍者とて自由に移動したいのは道理。そのために健常者より高い金を出さねばならぬのも気の毒 じや。皆の者、せいぜいJRを使って金を集め、助けてやるがよいぞ」 で話が終わる方がいいよなと思ったり
916:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:39:45.23 2d5ibnhl0.net
20kgならゆうパックで対応可能
917:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:40:11.64 yVPzU5az0.net
>>873
これだと階段のスロープも自転車用の細いやつでいけるな
918:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:42:04.58 krM9xedL0.net
>>868
この人レンタルしなくても手押しの車椅子持ってるのよ
海外旅行ではそっち使ってたし
919:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:42:49.64 2d5ibnhl0.net
姫様だから一輪車は失礼だったかも、これならいいかな？メルセデスのRクラス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
920:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:13.90 Y/JVkqt30.net
ラジオ聞いたけど
本人も
921:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:43.19 ugGpJ2Jg0.net
JRは今後は対応できないから来宮駅を廃止しますって言えばいいのに
こいつのせいで駅がなくなったら住民は大激怒だろうな
922:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:54.37 Y/JVkqt30.net
間違えて書き込み押した
本人も”合理的配慮”とか言ってるのな
923:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:44:24.83 +yX+SAc10.net
一応
合理的配慮と
合理的配慮義務の
定義は無いのよ、そもそものこの法律的に
「協議しろ」「双方で解決しろ」「解決しない場合には裁判しろ」
ってアホな法律
924:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:44:42.99 1hJv/s9T0.net
>>876
民主主義だから無理だね
哲人政治・独裁政治へどうぞ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:45:27.64 v+QpNgNZ0.net
>>875
50kgのもの二人で運ぶことがよくあるけどめっちゃしんどいよな
普通に真っすぐの所歩くだけでも辛い
高さがあるところとか恐ろしすぎる
926:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:45:48.68 Y/JVkqt30.net
>>876
半額じゃ無理
え？障害者は金出さない感じ？
927:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:12.67 cM5hDI6/0.net
無人駅まで引率するってワロタ。
じゃ、過剰に社員雇わなきゃいけないね。運賃あがるよ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:33.19 3OEKjUW4O.net
クレーマー女
アポなしで突然来るのが悪い
「かつ連絡が必要なこともわかりませんでした。」とか絶対嘘だろｗ絶対わざと
929:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:33.97 +yX+SAc10.net
>>886
普通の車椅子押す場合でも、５０Kｇ超える人もいたり
段差が死ぬ程うんざりだったり
930:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:05.37 txeAtmTF0.net
>>882
JRは姫様という大義名分で堂々と廃止に出きるな
931:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:07.62 acl7sYv70.net
>>886
民主主義の良いところは手放せないけれども、「多少損だがまあいいか、みんなのため
なら」という慈悲の精神、みたいなものを極力退けたほうが自分は得をするという思想
を否定できないからね、民主主義は。だからこそ「権利がー」と言わなきゃいけなくな
るし。難しいところ
932:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:13.62 houbXkaH0.net
もうこんなキチガイカタワモンスターを殴り殺してもいい社会にしないといけない時代になってきていると思う
933:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:19.59 Pd97/fGA0.net
来宮神社の神様
よろしくお願いします
934:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:09.75 OdqRoPA50.net
困ったもんやｗ
935:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:19.46 krM9xedL0.net
>>864
運んでる最中に客が階段の下に来て万が一の際に下敷きにならないようにする誘導員とかも含めてるんじゃない？
あんな過疎駅じゃなければ必要だろうし
936:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:37.17 4tZTd0SR0.net
社会全体で見て障害者が移動する方がコストがか
937:かるのは当たり前の話 そのコストを「片側が全て負担すべき」という考え方はもはや今の世界の常識ではない 現代ではむしろ障害者の側が自分で出来るところまでは自分で負担することを求めている そうしないと障害者が社会の一員ではなくただの荷物になってしまうから 可能な範囲で自分の力を使うことが本来の意味での社会参加になる 今だに20年以上前の価値観でわめいているのがこの女と変な擁護派
938:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:51:35.64 W8pFE83z0.net
車椅子の人が電車使わなくても移動できる
タクシーのフリーパスを出してやれば
解決するんだけどな
939:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:51:45.95 iQorm6/r0.net
>>897
いまなら電動車椅子に階段昇降機能を持たせる方向に努力を向けるべきだよな
プロトタイプはたくさんあるのになかなか実用化できない
940:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:52:58.77 OdqRoPA50.net
えげつない。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:00.65 zLLbkeNd0.net
>>230
日本よりバリアフリーが進んでるのはどこなの？
942:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:40.93 +yX+SAc10.net
>>899
既に何種類か販売している
この女の使ってる車椅子の日本メーカーは、作って無いようだけど
943:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:58.37 cM5hDI6/0.net
熱海駅→無人駅まで駅員4人引率して100キロの荷物降ろす。
こんなのが同時に何人もいたらＪＲ仕事できないやん。
障害者の方も努力が必要なんじゃないの？
944:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:54:58.56 W8pFE83z0.net
この人車椅子は
子供も一緒に乗れる3人乗り車椅子だから
通常の電動より重いって聞いた
945:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:55:49.61 cM5hDI6/0.net
>>904
歩かせろよ、子供。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:01.49 3OEKjUW4O.net
北区で男の子が電車に轢かれて亡くなった事故のスレがdat落ち。
次スレお願い
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
947:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:23.71 ec2Q0buH0.net
夏子の要求まんま飲んでいたら健常者側のほうが疲弊してしまうよ
ひたすら搾取するだけだもん
948:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:29.11 4tZTd0SR0.net
個人的には「全てを与えられるのが当然の権利」という価値観の元で育てられた子供が心配
949:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:41.68 Of8spJIV0.net
さすが疑惑の当たりや社会民主党常任幹事の伊是名夏子と
社会民主党党首の福島瑞穂。
企業を敵にして選民思想を植え付けようとしているようにしか見えない。
夢のようなバリアフリーが民衆の手を煩わせずに出来ると思っているようだ。
企業が内部留保を吐き出せばバイアフリー予算を確保できるぞ！
大人たちは民主党政権で懲りてるんだよ。
だから自分達の事のように、この問題を考えてくれてるんじゃないかな？
どうすれば良い社会になるのかをね。
国鉄が何故民営化してJRになったんだろうね？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:43.60 30LnTrI90.net
>>875
動かない物体と動く物体は感じる重量が違うんだよねぇ。
介護してるとよく分かる。
951:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:59.17 ioVGZtzP0.net
これ、昔だったら、このクレーマーの主張が当たり前のように美化されたんだろうな
現代のネット社会をナメんなよ
952:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:09.93 v+QpNgNZ0.net
>>903
努力しなくても事前に調べたり連絡すりゃ移動に困ることなんてないぐらい充実してる
こいつは全ての場所で障碍者が不便な思いしないように周りが努力しろ
これからも同じこと繰り返して話題にするからなってことだからな
953:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:10.68 krM9xedL0.net
>>857
来宮駅は熱海市のバリアフリー化計画の中で元々エレベーター設�
954:uの決まっていた駅らしいという情報が出てるよ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:21.30 WR46vGxq0.net
バリアフリー法で1日の利用者数が2000人以下の駅でのバリアフリー化は義務付けらられていない
956:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:28.57 iQorm6/r0.net
>>902
知ってる、デザインが洗練されたやつもある
それをブラッシュアップしていく方向に動くなら擁護できる面もあったのにな
957:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:58:43.81 +yX+SAc10.net
>>913
お約束の
フェイクニュースｗ
958:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:59:21.64 B+PeYIDB0.net
JRを再度国鉄化してジョブギャランティプログラムを導入すれば対応可能
959:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:02:06.76 yVPzU5az0.net
>>886
重ければ重いほど、自分の重心に近づこうとするからな
結果的に足元に絡みつくように寄ってくる
50kgでもある程度小さくまとまった塊状の荷物で腹のあたりで体に引き寄せれるなら
歩くのはそこまで大変では無い（足裏と靴への圧力がものすごい感じるが）
960:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:04:37.39 cM5hDI6/0.net
>>918
階段で運ぶから重力が凄いと思うわ。
4人で運んで怖かっただろうな。
コケたら誰かが死ぬわ、巻き込まれる人も出るだろう。
961:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:05:19.49 JVj9O3k30.net
まあこいつらの基本理念が「努力するより人にやらせろ」だし
何かやれば「もっとやれこれもやれ、アレもクレこれもクレ」
そんで「これは我々が勝ち取った権利だ」
ホント、この女のおかげで障害者とはどういう生き物なのかよく理解出来た事だけが収穫
962:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:05:21.94 Wer5OxhB0.net
この件は単純に、頭障害婆が予めJRに電話して、駅の状況を確認してから、時間を指定して人員配置を頼めば良かっただけ
何の連絡もせずにいきなりやって来て「さあ、三十分後の列車に乗って無人駅に行くから人手を割け」と狂ったように一時間もいちゃもんを付けただけだろ
何かと「障碍者に配慮！配慮！配慮！」と喚き散らすが、JRへの配慮が一切ないキチガイ
要するに問題を起こして人目を集めたい社民党の犬
963:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:06:25.01 +yX+SAc10.net
合理的配慮
なる、アホな法律を作ったから
こんなことに
さすが自民党
964:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:06:28.26 7RigFGun0.net
>>5
初めから調べて無人駅に逝こうとしてたでしょこいつ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:07:26.64 cM5hDI6/0.net
電車で予約必要なんて分かってるのにね。
10年前もやらかしてるし。
966:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:07:35.80 xX6yuORU0.net
そもそも昔は車いすの人を車両に乗せたり降ろしたりするサービスそのものがなかった。
エレベーターもなかったから車いすの人は通りがかりの人に
「上まで上げてくれませんか！？」って階段の下で声かけてたな。
967:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:03.50 yVPzU5az0.net
>>919
あれ実は後ろの人がすごい辛いんだよね
力の入りやすい高さに持ち上げると、前の人が死ぬので
中腰よりさらに低く持たないといけない
さらに踊り場なんかで水平に戻すときは徐々に高さを揃えたり
968:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:10.20 2d5ibnhl0.net
これ騒動になってなかったら味しめてもっとモンスター化してたはず、本人が拡散してくれたのが唯一の救い
969:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:25.06 3OEKjUW4O.net
>>921
こういうトラブルを防ぐために、前もってＪＲのお客様相談ダイヤルみたいな所にTELすべきだったよね。
連絡もなしに突然来てあれこれ文句言うのはどうかと思うしいい歳した女がやる�
970:ｱとじゃない。
971:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:57.76 cM5hDI6/0.net
神社なら熱海駅からの方が近いし便利。
なぜ、来宮駅じゃなければいけなかったのか、説明が必要だろ。
972:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:09:16.07 pwX8mvuI0.net
売名
973:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:09:17.54 Wer5OxhB0.net
>>918
このババアの車椅子は重量113-128ｋｇ（オプションによって重量が違う）の電動車椅子だから
きちんと持ち手のある場所なら良いけど、手で持つことを前提としてない部分を持つ人間は地獄
974:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:10:36.35 3OEKjUW4O.net
>>926
それ考えると救急隊員ってすごいな
エレベーターがないｏｒエレベーターが狭い時は階段で担架を運ぶんだし。
975:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:11:42.75 2d5ibnhl0.net
>>932
あいつら腕の力だけで垂直たらしロープ上るからね
976:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:13:00.07 cM5hDI6/0.net
どうせ駅から車使ったんだよね？訳わからん。
神社でもわざわざ重い電動車椅子で神社の人手伝って貰いに迷惑かけただけじゃん。
旅行はできるだけ電動車椅子での移動は避けましょう！って定義する方が必要だと
思うが。それが健常者障害者共に優しい社会だろ？
977:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:14:50.95 YF4eVHHf0.net
大椿さんも攻めますねー
「ああ」は//に置き換えて。
https:ああtwitter.com/ohtsubakiyuko/status/1380699284434128899?s=21
(deleted an unsolicited ad)
978:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:15:52.05 cM5hDI6/0.net
バリアフリー云々よりも、電動車椅子の利用場所の規制が必要だよ。
それが彼女の言う、「助け合い」なんじゃないの？
皆がする事前予約もせずに、「助け合い」テーマに講演してんじゃないわ。
979:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:16:31.32 +yX+SAc10.net
>>934
障害者差別禁止法
を決めた、自民党議員は
なんて、言ってるのだろう？
なぜか、ダンマリっぽいけど
980:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:16:33.22 ioVGZtzP0.net
子供の顔出し止めたら？
危険だから普通はしないよ
それとも、子供いるマウント取りたいだけなの？
981:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:09.61 bublL/sO0.net
>>932
担架自体は運ぶ用のものだし運ぶことを前提に作られていないものとは違うっしょ
982:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:15.95 krM9xedL0.net
>>907
そういう風にならないように「障害者に関する条約」でも第二条の所で
＞「合理的配慮」とは、障害者が他の者との平等を基礎として全ての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、
《 かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう 》
と規定されていて、擁護者がよく出してくる障害者差別解消法もこれに基づいてるよ
つまり差別もダメだけど、企業や健常者に過度の負担を押し付けたあの人のやり方も国際条約的にも障害者差別解消法的にもダメだろうね
983:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:50.26 YF4eVHHf0.net
>>937
議論に乗ったら夏子の思うツボだから。
984:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:18:33.04 +yX+SAc10.net
>>941
あったま
弱そう
985:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:18:40.07 3OEKjUW4O.net
>>933
すごいよねえ
体力やばすぎ
この間、赤羽駅でケガ人を救急搬送する時に階段使ってる所を見たよ。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:20:05.01 cM5hDI6/0.net
>>937
それは希望の範疇レベルだから。
忙しいとき仕事の邪魔をしてまで我儘通すとは、別の話。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:21:00.72 3OEKjUW4O.net
>>938
ツイッターとかmixiとかにもいる。
幼い男の子女の子の顔写メ載せてる人。
肖像権もあるし、悪意ある人は悪用するし、インターネットに出回った情報って一生消えないからやめるべきだよね。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:21:17.17 cM5hDI6/0.net
障害者の為の法律の前進が止まっただろう、これで。
警戒と怖い気持ちしかないわ。
989:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:23:37.10 MbkYbu9c0.net
>>927
本人が「「騒動にするために態々バリフリー非対応駅を使った。社会に問題提起した私って偉い！！」っていってたんでは？
雇われ火消しさん？
990:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:07.38 Y/JVkqt30.net
100kgの車椅子を合理的配慮なんつう理由で運ばされるのは無理があるから法整備必要だろうな
モンクレ障害者の非現実的な理想とは違うものが出来るだろう
991:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:11.46 2d5ibnhl0.net
>>947
どこで俺をカエルの味方だと間違えた？
俺はカエルのせいで今後は車椅子カタワに冷たく生きていこうかと考えてる人間だぞ(笑)
992:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:23.87 MbkYbu9c0.net
>>933
それ、オレンジ（レスキュー隊）。まあ、応援で消防士や機関士やレスキューが来ることもあるらしいけど。
993:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:30.21 yEFe0vVH0.net
>>932
「今まさに火事で死に掛けている人」を救うためだけに特化した
過酷な訓練を日々積み重ねてる高コスト人員だからね、彼ら。
災害なんて瞬間的な過酷さ＆敵の「話の通じなさ」では自衛隊以上の現場で戦うための人材だもの。
994:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:27:46.72 A10S3x+w0.net
アカヒに出ていたわ、
案の定此奴を正当化する記事だった
995:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:28:31.76 yVPzU5az0.net
>>938
>子供いるマウント取りたいだけなの
これはめっちゃ感じるわ、あと一人目産んだ後養子も検討してたって書いてるけど
ヘルパーに依存した生活してる人間がすごい神経だなって思ったわ
（実際は話が成立しなかったと思うが）
996:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:29:13.46 Z0Xf2pBg0.net
そもそもこんな時期にゾロゾロ人連れて旅行するんじゃ無いよw
997:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:18.55 jmaJAbCE0.net
今どきネタの宝庫みたいな御方やね
998:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:30.65 A56W1R6l0.net
>>948
そんなのバリアフリー化できない所は廃止ってなるだけ
それか、無人駅は一般客は利用禁止で、地域住人のみとかだな
999:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:31.63 Wer5OxhB0.net
>>954
社民ババア「本当は沖縄に行きたかったのに我慢してやってるんだ！」
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:32:11.47 XUeP6FS90.net
社民党はＪＲの労働者を守ってくれよ
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:33:10.09 Of8spJIV0.net
>>951
元消防士の方から聞いたんだけど
それだけ訓練してるけど、定年退職まで一度も火災出動しない人も多くなったんだって
それだけ社会が近代化して火が出にくい世の中になったということですって
ただ火災が起きたら昔のように簡単ではないとも言ってたよ。
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:33:56.46 YF4eVHHf0.net
"車いすで無人駅利用「わがまま」ですか"
朝日新聞らしい狡い書き方だ。
事前連絡せずに難しい対応を強要した挙句、ブログで「乗車拒否されました」と事実無根の誹謗中傷、無断撮影した駅員さんを晒した嫌がらせ行為の件をちゃんと書けよ。
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:34:47.72 yVPzU5az0.net
>>957
夏子「社会に対して合理的な配慮した結果、沖縄を諦めて熱海にしたんですよ」って言っても
「いやいやいや、できません」で一点張りされたんで、まずは周知ですよ
1004:ね。
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:38:24.64 pYUrV6zO0.net
努力した結果、車椅子落としてぶっ壊れたパターンも作っておいてくれよな
とりあえず俺は頼まれても絶対に手伝わないことにするわ
合理的配慮？そんな事もあろうかと普段から筋トレしてるけど実力的に無理とでも言っておくわ
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:39:03.94 n6vYa8ex0.net
受益者負担の原則で言えば、1万円くらい払っても当然
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:39:33.46 XvTM9ONB0.net
この人の行動は不快感を通り越して、お笑いレベルまで達している
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:41:03.18 pYUrV6zO0.net
はよ裁判やれや世間から注目されて絶好の機会だろが
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:43:59.45 3QhBRKLp0.net
一瞬，安達祐実に見えた。
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:54:39.82 ucjPPqUX0.net
>>11
こんなことしたら不味いって指摘した社民党支部のTwitter垢凍結されてたんだっけ
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:54:59.22 krM9xedL0.net
>>942
障害者の権利に関する条約【第二条 定義】
「合理的配慮」とは、障害者が他の者との平等を基礎として全ての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、
《 かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう 》
障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律（平成25年法律第65号）【第七条】
２ 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必
要としている旨の意思の表明があった場合において、
《その実施に伴う負担が過重でないとき
は》
［略］社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をしなければならない。
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:56:28.13 69U0cB1L0.net
伊是名さんの活動のおかげでエスカレーターとエレベーターが開発されたんだぞ
理解しろ
1013:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:57:17.60 6lTtZq340.net
電動車椅子って人が運ぶハンドルとかついてるの？
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:58:25.80 pYUrV6zO0.net
>>968
無理と判断するのも配慮
1015:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:00:19.42 pYUrV6zO0.net
>>969
あの乗客何百人に大して利用者は数人の奴な
あれのせいで運賃いくら上がったんだろう他の設備どれだけ遅れたんだろう
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:00:30.34 BcnTq4bZ0.net
>>971
無理ではすまされないんだよ
この差別野郎
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:02:01.30 Q/0bV/Fh0.net
>>1
都合の悪そうな過去記事を削除し始めてるけど
何やってんのこの人？
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:03:07.39 pYUrV6zO0.net
>>973
は？配慮して無理だと判断しましたで問題ねえよｗ
ごねるならお前も鉄道会社相手に裁判すれいいだろ
障害者を特別扱いのほうがよっぽど差別主義者だっつうのｗ
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:05:25.55 OMWiD6N50.net
これ誰か試算しろよ
要求をかなえるとどれだけの予算が必要か
1020:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:05:29.63 JVj9O3k30.net
すげーなwついに健常者は無理だと思ってもやれ、無理と言うのはうそつきの言葉なんですみたいな
事言い始めたか w w w
渡邉美樹さんまで降臨かな？
1021:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:06:18.89 OMWiD6N50.net
>>974
反省じゃなく証拠隠滅か
悪質だな
1022:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:11:00.21 pYUrV6zO0.net
万が一遭遇したら駅員さんに1円寄付してこれでエレベーター作る足しにしてくださいって言う努力をしてみるわ
1023:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:19:06.91 cx01IyC50.net
>>970
電動じゃない車椅子も広げたままで持ち上げるの想定してないからそんなの付いてない。
その車椅子の十倍ほどもある電動車椅子だから
当然付いてない。
もし付けて、持ち上げて事故が起きた場合
メーカーが訴えられるんじゃないかな。
1024:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:23:12.29 yndnTS1Y0.net
>>898
障がい者はタクシーチケットか無料乗車券はもらってる
地域によって少し違うけど
1025:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:23:35.80 cx01IyC50.net
篭田雪江さんの擁護上手い。
自分がイヤな目に遭ったことを書いて
100kgの電動車椅子を四人で階段上げさせたことは書かない。
自分と同じようにイヤな目に遭った人として擁護。
1026:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:28:31.83 A10S3x+w0.net
>>974
魚拓をミラー公開してやるか。
1027:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:36:26.07 o8AwHhr+0.net
>>1
JRは訴訟してみたらどうか。権利の濫用とか、営業妨害とかで勝つかもしれないぞ
1028:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:15:14.94 cx01IyC50.net
外部委託にしてくかもな
料金取って事前予約で
素人がやるには危険すぎ
1029:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:18:07.93 vzxBS+zz0.net
>>985
ALSOKとかの警備系が受ければいいんじゃない？
1030:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:20:37.63 XvTM9ONB0.net
無人駅潰しのクレーマーだよな
1031:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:21:54.12 BjtKlmvO0.net
過大ではあるけど、無人駅にもエレベーターをつけるべきだろ。
その分運賃を上げればいいわけだし。
1032:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:30:35.90 OdqRoPA50.net
そう思ふ。
1033:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:31:07.48 MfIHIheX0.net
>>988
そう運賃あげてさっさと設置したらいいんだわ。車椅子経験者だけど、降りれない駅でタクシーつかってたけど、電車は比較的やすいんだから。あと設置スペースなければまずはエスカレーターだけでも。ただ車椅子は運べないけど
1034:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:31:19.59 GKnzpiTW0.net
JRは運賃値上げのいい口実ができたじゃん
無人駅にもエレベーター等バリアフリー化の・・・
1035:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:33:37.73 OdqRoPA50.net
さてうめよか？？
1036:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:33:50.82 acl7sYv70.net
徹底的に「対応方法でコストがいくらかかるか」算定して、それを賄うと運賃がどうなるか、
あるいは国の支援がいくら必要かを公開の上で議論しないと、いろいろとややこしくなるのが
民主主義の社会
1037:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:34:09.00 OLtg0U250.net
今回の騒動はバリアフリーを推進する方向にはならずに、
単に、障害者うぜー、で終わりそう。
ちゃんとものを考えられる障害者が声を上げてほしい。
1038:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:35:34.56 r36o4c020.net
来宮駅のような無人駅をすべて廃駅にすればこの種の嫌がらせやタカリ行為はできなくなる
1039:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:36:13.77 td5G6TtH0.net
>>994
善意で関わるとめんどうくさそうなので、「制度」にお任せしよう、
という人は増えるかもしれんな
1040:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:39:12.03 bfzBdXKF0.net
>>988
運賃10倍だな
1041:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:41:59.57 OdqRoPA50.net
1000なら砂漠のマスターベーションとっととしね！！！
1042:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:42:40.54 Of8spJIV0.net
書けるかわからんけど
今回のスレは時間が長時間になってしまったけど有意義でした。
願わくば世間が惑わされないよう、良い社会になりますよう願います。
社会民主党が捻じ曲げている現状を憂います。
今日はもう俺は来ないよー
1043:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:43:37.98 pYUrV6zO0.net
障害者割引も廃止しろよ差別だろ
1044:1001
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