21/04/08 12:17:03.31 BLoQtRsN0.net
また北里研究所か
3:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:17:37.00 3Fg7DRUH0.net
はい
4:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:17:51.30 pWY3SDFj0.net
ウイグル人の肺移植？
5:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:17:51.79 xPZ9/Lss0.net
旦那はいいけど息子の肺かあ…
6:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:17:54.95 g4pPsB3A0.net
すげー
7:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:17:56.68 T5qFi86P0.net
BJも肺移植だけはサジを投げた
8:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:18:15.61 wM/r6G8K0.net
コロナで間質性肺炎になったのかな
コロナの後遺症ヤバいな
9:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:18:20.28 mebuU3Vh0.net
上級国民「それな」
10:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:18:44.70 pmu6uKXz0.net
年齢書いてないのか
11:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:18:52.55 a1q9kzxj0.net
患者何歳だろ
12:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:18:57.76 xPZ9/Lss0.net
人工心肺埋め込めばいんじゃね？
13:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:19:10.65 PYjMHJMC0.net
中国共産党が目を輝かせてこちらを見ています
14:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:19:23.57 wcgiANIl0.net
肺って一部を摘出したあと元の能力取り戻せるのかな
もし無理なら、ドナーの今後の肺疾患への耐性が下がってしまう、となるんだろうか
15:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:20:30.67 4jAJSOYl0.net
なにじんか気になるなｗ
16:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:20:31.62 mDDU8tXj0.net
肺がカチコチになるのは去年の武漢で既に報告が上がってたな
これでもただの風邪と言えるのだろうか
17:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:20:33.18 TAUtvmK+0.net
これできるって色々すごいな
提供を申し出た家族もすごいけど普通は医者から断られるんじゃないの
18:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:20:48.95 uMhHKMXa0.net
エクモの秘密あげたいわ
もぎたての青い風
頬をそめて今走り出す私二人ひとつのシルエット
だがヒットせず次の青い珊瑚礁を待たねばならなかった
19:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:21:22.33 kw9DMfQz0.net
このコロナ禍に医者の功名争いは、やめてほしい。そんなことしてる暇があったら、1人でも多くの患者を受け入れてくれや。関西圏は、事実上、トリアージの世界だろ。
20:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:21:29.38 xPZ9/Lss0.net
>>17
コロナ自体は治ってるから普通の生体肺移植と変わらんのでは？
21:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:22:07.97 2ne9FTFE0.net
老害を生かすために若人の命を使うのか！💢
22:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:22:35.13 UTDgT48k0.net
安全厨沈黙W
23:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:23:10.55 DQ6au1ta0.net
何歳か知らんけどきっと婆さんだよね
そこまでするのか
24:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:23:53.75 KFeO48q40.net
>新型コロナウイルス感染後に両肺がほぼ機能しなくなり
チュゴクでもいま 肺の臓器ドナーを募集中アルヨ ＬＩＮＥで登録すれば 無料でご招待ネ
25:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:24:03.74 8zkd/QDN0.net
拒絶反応とか考えると息子はまだしも夫は結構リスクあるな
26:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:24:38.65 dhEgnAaM0.net
ECMOを3ヶ月もつけてたとか
よくしななかったね
27:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:24:40.31 dQVqJGxW0.net
肺、売るよ。
28:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:24:49.01 Xa4BMhcC0.net
Q.肺を提供したら後の健康はどうなりますか
A. ドナーからは20-25%に相当する量の肺を提供していただきます。その後の健康状態に対する影響は極めて限定的です。
極めて限定的って具体的にはなんぞ？
でも他人に提供するわけじゃないから今知る必要はないけど
29:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:25:52.97 BCVEC7nu0.net
創業者社長とか作家とかなにかカリスマ性のある人物だろう
30:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:26:03.90 BLoQtRsN0.net
財界死買って北だけでまだ読んでないが、このまま置いてないといかんの？
31:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:26:50.57 XKhEEpSh0.net
なるほどウイグル人狩りはこれのためか
32:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:26:51.85 ft5TE48o0.net
子どもの臓器はいらないな自分なら
33:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:27:39.02 2ne9FTFE0.net
>>29
金持ちを生かすために貧乏人の命を使うのか！💢
34:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:27:40.90 xa4zwg/10.net
肺って部分を切って他の人に使えるものなんだな
35:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:27:41.21 0vfnQomz0.net
>>14
標高高い所に住んでる人は、血液のヘモグロビンが増えて酸素多く運ぶようになるから
高度順応と同じで、肺機能低下してもある程度は血液でカバーはできそうな気がする
36:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:28:06.28 kw9DMfQz0.net
>>29
まず、市井の人では？うまくいくのが分かったら、上級国民向け発売。
37:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:28:36.25 /7fAw+Nk0.net
>>28
片肺一個まるまるかと思ってたから一個じゃ後の生活大変だよなあって思ってたが25%くらいなら大した事ないのか
38:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:28:48.47 jMhvElYM0.net
病気で片肺のほとんどとった人知ってるけど、ハーフマラソンとか出れてるから、たぶん大丈夫なんだろ
39:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:29:18.61 lLFzNBoM0.net
息子さん
仕事に支障でないかなぁ？
40:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:29:23.86 qdNYoXdq0.net
ほう(´・ω・｀)
41:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:29:29.04 IN2tYAfq0.net
社会復帰が目指せて、かつ息子が肺の一部を提供できる年齢ってことは40代～50代のおばちゃんか
42:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:29:29.19 xaVk237N0.net
>>32
寝たきりだから本人は事前承諾してないかもしれない
43:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:29:55.53 wcgiANIl0.net
>>35
なるほどそういうのもあるのか
肺の面積ばっか考えてた
44:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:30:14.11 /7fAw+Nk0.net
>>42
それはちょっと思った 息子からの提供は断る
どうせなら旦那から全部
45:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:30:27.19 pmu6uKXz0.net
>>41
それくらいだろうな
あまり老齢だとしない気がする
46:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:31:16.32 Q7iC05+K0.net
>>19
まだトリアージを履き違えてるド低脳がいるのか
トリアージは死にかけのやつから順番にやるから元気な奴は我慢しろと順番つけること
しにかけはほっとけ！オレをさきにやれ！てのは全くのま逆
選民、切り捨ての真逆なんだよバカ野郎が。
47:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:31:27.86 LGexGXL80.net
若いころに片肺摘出しても元気にご長寿な有名人といえば大村崑(89歳)
48:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:31:50.02 bBPcgnUP0.net
後遺症で両肺が萎縮して固く。
肺活量の低下がすごいだろうな。
死ななくても後遺症がな。
49:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:32:11.87 kw9DMfQz0.net
世界初をやってみたくて仕方ない医者から、助ける方法は一つだけあります、何て言われたら、善良な家族は断れないよな。なんか後味の悪いニュースだわ。
50:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:32:29.29 lLFzNBoM0.net
ウイルス性肺炎は
間質肺炎といって
肺細胞の間の間質が死んで硬化して
肺細胞が膨らんで酸素を取り入れることができなくなる。
機能しなくなった肺は繊維化したといわれる。
これがコロナによる肺炎。
コロナによって免疫システムが暴走し
肺細胞を攻撃して間質が死ぬことで起きる。
レントゲンですりガラス状の写真になる。
51:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:32:46.11 0vfnQomz0.net
>>43
マラソン選手が標高高いところで練習するのも、血液を強化するためだからね
練習で血液抜いといて、本番で血液輸血して血液量増やすとかもあるらしいけど
52:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:33:01.83 Q7iC05+K0.net
トリアージしてでも老人をさきに救え！というのが本来の使い方で
トリアージして老人は切り捨てろ、はまったく逆。
53:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:33:15.60 ytNrVfDF0.net
これエクモなんて役立たずと言ってるようなもんだな
54:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:33:17.68 GkOp4PuU0.net
いくつ？
夫はいいけど
こどもの臓器をもらうのはダメだと思う
55:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:33:22.43 ft5TE48o0.net
>>44
全部ってアンタｗｗｗ
>>42
そりゃそうだろうけど
意識が戻ってから泣くと思う自分なら
56:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:34:07.51 Xa4BMhcC0.net
>>49
コロナ関連で初なんでしょ
生体肺移植自体は初じゃないよ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:34:55.09 0vfnQomz0.net
>>50
肺炎症状出たら、自己免疫の暴走防ぐリウマチの薬をすぐ打って欲しいわ
58:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:35:10.45 GkOp4PuU0.net
>>52
年齢で切り捨ててるのは
生還率が低いだからだよ
エクモなんて年寄りに使うもんじゃないし
59:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:35:44.10 01Y1/8qN0.net
在住府県や年代など全て秘密なんだねw
術後にまた武漢肺炎ウイルス感染して同じく重症化したらどうするのでしょうか？
60:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:35:45.56 IN2tYAfq0.net
>>47
まだ御存命なのか。スゲー
渥美清も若いころ肺結核で右肺全摘したんだっけ こちらはもう故人だが
61:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:35:48.53 CWzEdEvr0.net
旦那の肺は拒否反応出るだろ？
ってか息子の肺とか、片肺はリスク高いだろ！
62:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:36:26.87 0vfnQomz0.net
>>53
付けないと呼吸できなくてそのとき死ぬんだから
完治しないのは残念だけど無意味って事はないな
63:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:38:29.24 2CLkdG8/0.net
人体実験みたいなもんか
64:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:38:37.33 XrARVV0t0.net
遊んでて感染したなら助けない、仕事で感染したなら助ける、それでいいじゎん
65:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:38:46.69 u0jhD/zM0.net
>>60
大村崑の現在を検索してみて
どんなに若々しいか
66:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:39:01.72 TAUtvmK+0.net
>>34
肺葉っていって右肺は3つ、左肺は2つのブロックからできてるんだよ
そのブロックで分割して移植する
だから
＞女性の息子の右肺の一部を右肺として、夫の左肺の一部を左肺として移植
ってことになる
67:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:39:12.28 IN2tYAfq0.net
>>54
息子の肝臓移植した河野洋平さんの立場は・・・
68:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:39:24.97 GkOp4PuU0.net
＞３カ月以上にわたってＥＣＭＯでの治療を続けていた。
エクモを３ヶ月
どんだけ治療費かかるんだよ
まあ日本だとタダだけど
69:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:39:48.24 GkOp4PuU0.net
>>67
傲慢だよ
70:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:39:56.07 L8WaF7Ri0.net
相変わらず京大の肺治療勢は諦めないな
脳死移植じゃなく生体肺移植する決断するとは
71:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:40:00.09 BaCuedU90.net
>>51
スポーツ心臓がメインじゃね？
心拍数を増やさずに心臓の血液吐出量を増やす方向で調整する
コレ年取るとコントロールできなくなって早死にするけどな
72:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:40:08.05 VC/7yFrG0.net
急性拒絶反応出た時が怖いな。
医療逼迫で病床が無いかもしれない。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:40:44.67 4sG30CK80.net
>>26 報道見て来た限りだと結構コロナでは普通のことじゃないかなぁ
昨年の3月に会話中にいきなり呂律回らなくなって一気に意識不明の呼吸器コースになった20歳の女は2か月後に意識取り戻して筆談できるまで回復
同時期に同じく重症化した和歌山県の女看護師は3か月後も意識戻らず
日本で大々的に報道された重症になった人がこの2人なんだけど初っ端からこういう感じだったよ
両者その後は続報ないのでどうなったかは分からないけどね
コロナは中症から呼吸器つけてるの知らない人が多いみたいだし
重症がどれ位ヤバイかが伝わってないんだろうね
74:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:40:54.59 wdSqLR2G0.net
息子の肺を奪ってまで生きたかったのかな？
3ヶ月エクモって医療費凄そう
75:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:41:13.71 0YaTWY0H0.net
むしろそれ以外でエクモを使うパターンってあの世への準備
76:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:41:27.72 1fQuUnTB0.net
性感帯移植おつ
77:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:41:43.05 YkENkuRE0.net
>>5
普通しないよね
息子からコロナうつされたのかな
78:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:41:49.58 01Y1/8qN0.net
あまり余命はないかもね
79:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:42:13.20 GkOp4PuU0.net
>>67
ドナーになった息子の方も肝機能問題ないとはいいながらも
移植した後遺症みたいなものとは一生のつきあいだそうだから
80:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:42:33.72 kXK80rYI0.net
仮面ライダーの誕生か・・・・
死神博士やるのう
81:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:43:01.89 VC/7yFrG0.net
>>67
肝臓は切っても復元するだろ。
82:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:43:42.31 nJXPC6WB0.net
子供の肺を移植するって事は、この女性は７０代くらい？
寿命近いのに、ドナーは肺の取られ損じゃん
83:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:44:44.46 GkOp4PuU0.net
>>82
さすがに７０代にはそんなことやらんと思うが
７０代だったら本来エクモだって避ける年齢
負担がはんぱないからな
84:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:45:03.14 01Y1/8qN0.net
これ普通だったら寿命で終わりだけど…余程「生」に未練があるのでしょうね
85:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:45:16.70 3cqpMVGW0.net
>>38
昔は結核で肺の一部とった人けっこういたよね
86:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:45:23.72 kw9DMfQz0.net
>>72
もちろん、移植患者最優先。スタッフ貼り付き。世界中が動向を伺っているのだから、張り切るわ。その分、他の患者が割りを食う。
87:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:45:25.50 F9Z6ACgH0.net
コロナで肺が繊維化したんだろな。
88:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:45:39.91 kdV99YXa0.net
手術料は三千万円？
すごい金持ちなんかね？
それとも、母親の為なら一生かかっても払いますって誓ったのかな
89:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:46:15.58 a0wHtrtv0.net
>>82
少なくとも65歳未満
京大病院は「生体肺移植は、肺以外に臓器障害のない６５歳未満の患者が対象。ＥＣＭＯ管理のコロナ患者の多くは、基礎疾患があったり、肺以外の臓器に障害があったりすることが多く、生体肺移植の対象となる患者数は限定されると思われる」と説明している。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:46:21.03 3/Apx77i0.net
自分の母親でもやらねーわ
寿命
91:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:46:40.61 9aWsOy180.net
凄いね
でもよく旦那さんの組織が適合したね
そういうのどうでもいい部位なのかな
詳しい人解説プリーズ(´･ω･`)
92:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:47:20.28 01Y1/8qN0.net
多分…40~50代の人だと思う…子供は20代前半かな？
93:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:48:22.46 YkENkuRE0.net
>>88
保険適応になるんじゃないの？
高額療養費制度も適応になって8万円ぐらいだな
ていうかコロナの治療なら無料なのか？
94:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:48:54.08 GkOp4PuU0.net
>>92
２０代の肺とるほうが罪深い気がするけどな
６０前後で
子どもは３０代後半ぐらいじゃないの
それならまあ本人が納得するのなら
95:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:49:33.25 kw9DMfQz0.net
>>88
京大は、ただでもやりたいでしょ。
96:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:49:59.15 YlxmZgak0.net
医療費いくらかかるんだろう
多分保険診療だよね？
97:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:50:23.36 HKjV0O0Y0.net
さすが731部隊の残党組織
98:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:51:44.99 3cqpMVGW0.net
>>55
そうだね
子供二人から２５％ずつ、なんて聞いたら
号泣だよ
99:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:52:07.34 TvJwcBL30.net
>>51
血を抜くのは高地トレーニングの代わり？
すごいなあ
輸血して酸素量戻ると元気になるもんね
肩こりが治って視力が一時的に上がったよ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:52:22.50 GkOp4PuU0.net
こどもが結婚してたら配偶者は反対するよね
101:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:52:28.16 OcH3awAk0.net
ECMO3カ月は相当体力あるな
5、60代くらいかな
102:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:52:46.69 SgVhmPnj0.net
ウィグル族の肺が世界を席巻
103:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:53:47.00 38jNLc0R0.net
ipsはよ
104:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:53:57.05 TvJwcBL30.net
>>53
エクモ無かったら患者の方窒息して亡くなってるよ
肺が機能してないんだから
105:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:08.41 3cqpMVGW0.net
>>60
渥美清の話は子供の頃きいた
近所のおばさんがテレビ見ながら
「この人片肺ないんだってね」って
あの人たちの若い頃に結核が流行ったんだよね
106:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:09.98 PPfIKiZm0.net
やりすぎだろ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:10.12 FbOKQoEW0.net
生体胚移植ってことより、後遺症で肺がやられるってのがこれで馬鹿にも知られちゃったな
108:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:37.41 eRQ4ysS60.net
中国ではやってそう
109:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:40.46 YlxmZgak0.net
こういうの見るとさ、トリアージしろなんて言えないと思うよ
結局とことん治療することになる
110:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:54:42.67 kw9DMfQz0.net
コロナのダメージが生体肺移植で回復、なんて言うのに成功したら、世界中の金持ちが京都に集結だわ。庶民には、何のご利益もない。
111:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:56:05.75 FbOKQoEW0.net
子供の方からしても介護するより肺を差し出した方が良いって、そういう計算もあるんじゃないの？
両肺無しじゃずっと寝たきりだろうし
112:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:56:35.14 z1d6L+Ti0.net
どんな金持ちなのか気になる
予想ではデカイ宗教の教祖とか重要幹部
113:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:56:54.26 ZmNfSMMi0.net
>>110
ドナーは親族とか規定があるはずだから金があればできるってもんではないと思う
114:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:57:40.58 xlIPZZtN0.net
パワプロのダイジョーブ博士かよｗ
115:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:57:58.30 L8WaF7Ri0.net
10年生存率35％かあ
肺移植の成績は国際心肺移植学会のデータによると、手術成功率90％、1年生存率80％、5年生存率60％、10年生存率35 ％といわれています。
心臓や肝臓、腎臓移植に比べると肺移植後の成績は厳しいものといえますが、移植肺が問題なく機能すれば呼吸の苦しさから解放され、普通の生活を送ることができます。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:58:09.09 3cqpMVGW0.net
>>94
自分もそんな気がする
20代前半じゃ、結婚の障害になると
考えちゃうよ
117:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:58:36.44 TvJwcBL30.net
>>72
拒絶反応を防ぐのに免疫抑制剤を使う
サイトカインストームを防ぐのも同じ薬だから
案外良いかもよ？
免疫抑制剤使い続けると次の感染は
命取りになりかねないが
118:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:58:53.17 YkENkuRE0.net
>>110
中国人が来日してなぜか日本の健康保険証を手に入れて無料でやるかもしれない
119:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:59:46.37 TvJwcBL30.net
>>116
肺が全部揃ってるかどうかは
結婚相手の条件になるもんなん？？
120:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:59:50.76 Xa4BMhcC0.net
金持ちは脳死の臓器提供に金を積むでしょ
生体移植には関係ねーわ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 12:59:59.75 a0wHtrtv0.net
>>115
移植しないと死んでた
0が35に増えた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
コロナのＰＣＲ検査では陰性となった後も、両方の肺が硬く小さくなって機能しない状態となり、肺移植以外では助からない状態だった。
122:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:02.53 kw9DMfQz0.net
>>115
コロナのダメージは、肺だけとは限らない。他の臓器がどれくらい傷んでいるかにもよる。
123:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:05.84 +ZYteFWK0.net
こういうの年齢や基礎疾患の有無も出してほしいわ
124:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:07.24 5mh60Hjd0.net
すげーな、旦那さんからだけでもよさそうな気もするが、
遺伝的な適合でいえば息子さんのほうが低リスクなのかな？
>>115
5年で60%超ならやる価値あるんじゃね？
いろいろ整理もできるだろうし
125:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:18.21 YlxmZgak0.net
去年20～30代の警察官が刃物で刺された事件があったけど
片肺失っても職場復帰できたと聞いた
まあ屈強な青年だけど片肺でもなんとかなるんだなと思った
126:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:22.86 kURyPIMt0.net
手術とか阪大のが得意なイメージあったけど京大も頑張るね
127:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:37.26 nUk3R3My0.net
エクモつけたらやっぱ肺はだめになるんだな
128:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:00:48.04 1xn7OIak0.net
人間片肺でもえっちらおっちら生きていけるからな。
3割弱の摘出ならランニングでもしなけりゃパフォーマンスの低下は自覚しないだろう。
129:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:01:41.17 bBPcgnUP0.net
肺がほとんど機能しない状態か。
遊んでうつす奴はすごい犯罪者。
傷害罪もいいところ。
130:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:02:22.41 VyfRSzLS0.net
これが、コロナ患者→男性、提供者→妻、娘…だったら
ものすごく批判されてたんだろうな…
131:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:02:30.07 KstcmVi70.net
日本すげー。って世界初とかじゃないじゃん、なーんだ
132:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:02:38.38 Xa4BMhcC0.net
>>124
基本的には二人必要なんだって
Q.生体肺移植のドナーは2名必要ですか？
A. 多くの場合2名必要ですが、患者さんが比較的小柄でドナーが大柄な方の場合、ドナーが一人でよい場合もあります。
133:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:03:00.88 F/1O+g6k0.net
スウェーデンでやってなかったか？
134:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:03:43.54 F/1O+g6k0.net
スウェーデンは死んだやつからだっけ
今回は生きてる人からか
135:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:05:23.46 t6NDARsc0.net
>>127
逆だろ
肺機能が低下してるからエクモ
その間に機能回復を図りうまくいけばエクモから離脱
ダメなら死ぬか今回のような手術しか生き延びられないだろうよ
136:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:05:25.78 kw9DMfQz0.net
病気や事故で片肺になるのと、健康な肺を医者が切り取るのは、全く違う。しかも、お母さんが助かる可能性は未知数。
137:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:05:28.55 2qOlk5Lu0.net
なぜ患者の年齢が公表されないわけだ
138:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:06:23.54 GkOp4PuU0.net
>>110
コロナで胚移植は世界中でしてるというか
中国が最初にやってたよ
「日本でコロナの生体肺移植」が初めてなだけだろ
139:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:06:37.64 BO61L0se0.net
ただの風邪に肺移植なんてやり過ぎだろ
気持ち悪い
140:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:07:20.04 hQpRiPJD0.net
体が廃用性症候群になってるだろうから意味がない手術にならないのか？
141:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:07:37.70 wM8Qrmwl0.net
仮面ライダーの改造手術ぽいというかなんというか
142:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:08:04.76 vN+cdCCe0.net
妻が乳がんになったり病気になると浮気したり離婚する夫も少なくないというのに、随分愛されてるな
若く未来ある子供から肺を貰うのは申し訳なくて悩みそうだなあ
143:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:09:33.82 a1q9kzxj0.net
肝臓なら切っても脅威のふくげんで元に戻るだろけど、肺はどうなんだろうな
ま、肝臓でも河野の顔色見てるとなあw
144:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:10:12.23 OiDzGS3S0.net
>>139
145:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:12:51.50 cEXC2ZTv0.net
私なら我が子の体を切って肺をもらうなんて嫌だ
146:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:13:32.36 uPeQJzrd0.net
中国共産党『適合率100%の新鮮な肺アリ〼』
147:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:13:56.37 Oo13qu7R0.net
>>1
この移植用の肺も胸腔鏡で取れるの？
148:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:14:28.65 Oo13qu7R0.net
>>8
肺線維症だな
149:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:14:51.09 NYIQLcD80.net
>>51 血液ドーピングのことかよ もう禁止になったよ
151:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:16:21.54 aZcfrHrJ0.net
コロナにかかってずーっと咳止まらないやつは
間質性肺炎が半分以上に広がってるからな
そのままでも年単位で死んでいくけど、変異種に再びかかったら即死だからね
遺書でも書いといたほうがいい
152:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:17:26.58 WYLB0dig0.net
>>142
でもドナーも肺活量が15～20%落ちる程度だそうだからアスリートじゃない限り生活に支障はないのでは
でも五輪でメダルを狙うような選手だったら孝行息子でも悩んでいたかもしれない
153:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:18:03.54 xPZ9/Lss0.net
>>130
さすがに娘の身体傷つけるってのはな…
真央ちゃんのとこもそれを嫌がったらしい
154:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:18:13.79 e37R+Lyh0.net
インパクトファクターきましたね
155:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:19:14.01 xPZ9/Lss0.net
埋込式の人工肺作ったら売れそうだな。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:19:49.57 vgNoTYor0.net
よっぽど金がないとこんな先進医療は受けられないね
157:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:20:09.29 jW5eMM0Q0.net
そこまでする必要があるか
実験込みなんだろうが
158:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:21:03.80 Ol8JN4zV0.net
凄いわ
提供者
159:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:22:25.22 S74d6j6F0.net
後遺症厳しいね。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:25:22.11 0wOBwnR60.net
>>77
お前に感染（うつ）されたからお前の肺を寄越せ！
が通用するようになるのか？((((；ﾟДﾟ))))
161:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:25:48.00 sm7eiVXc0.net
>>1
そこまでいくのか…コロナやっぱこええよ
162:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:25:49.71 z6m30P9/0.net
ECMOやっても一週間ぐらいで状態が安定してたら麻酔やめて覚醒させるからね
喋れるんだから家族としてはつらいわな
ECMO止めたらすぐ死ぬんだから
163:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:28:17.89 zP8kwTz50.net
フェイクニュース臭いｗ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:29:32.98 a0wHtrtv0.net
>>162
アホか
165:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:31:06.60 Kc7khIgZ0.net
息子が病気になったら誰の肺を持って来るの?
166:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:33:55.64 OiDzGS3S0.net
>>162
信じたくないことはフェイクニュースとか頭お花畑で幸せなんだろうな本人だけは
167:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:34:08.94 MF+Yjgvb0.net
今後３人とも死ぬ可能性あるな。こわっ。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:34:46.46 kw9DMfQz0.net
本人も家族も、重症患者としては、比較的若いから白羽の矢が立ったのか。それが吉と出るとよいのだが。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:35:51.98 NzTr1E760.net
URLﾘﾝｸ(www.thoracic-kyoto-u.gr.jp)
全額保険適用だと
それと京大病院はこの10年くらいはほぼ毎年5～10件前後の生体肺移植を行っているようだ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:35:56.26 MF+Yjgvb0.net
ああ、あれか。
旦那と息子には脳死肺を移植する段取りか。
一粒で３度おいしいという。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:36:55.81 LrEqz5nn0.net
反感を買うようなニュースではないのだが…
自分の命を救うために臓器を提供してくれる配偶者や子供が居ないための妬みなの？
172:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:37:32.80 P0FfHLmX0.net
三ヶ月もエクモの席を埋めるくらいなら元気な肺をもらったほうがいい
173:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:38:40.09 D6NUIkgQO.net
在日の肺使え
日本が食わせて培養してやってんだ
それくらいしか役に立たんだろ、世界は使え
174:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:38:57.04 VFHMzr9E0.net
コロナ怖すぎ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:39:56.70 CfrY/WAN0.net
若い娘かなって思ったら息子から貰ってるってことは成人した息子がいるってことだろ
エクモ使ってんならセデーションかけて意識ないだろうし
自分ババアなのに意識戻ったら息子の肺貰ってたっての助けてもらって嬉しいのより罪悪感のがデカくて鬱になりそう
176:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:40:18.94 cUki9yca0.net
80歳？
177:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:40:36.65 eTMvHn7h0.net
専業主婦ではないんだろうね。
女医さんとかなのかしら？
178:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:44:33.51 kw9DMfQz0.net
>>168
生体肺移植まで保険適用か。ありがたいと言うか、何と言うか。健康保険が赤字になる訳だ。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:44:42.08 18OBFL+a0.net
エクモは後遺症を抱えながらも社会復帰が出来る可能性の高い人にするのよ
年寄りの延命には使わない
180:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:45:31.09 EKCEeZ2r0.net
過剰な医療だと思うな
この後拒否反応でどっちにしろ長くは生きられないはず
そもそも3か月もこのまま生かしていたのに驚いてる。
普通なら家族に諦めてもらって御臨終だよ。
コロナは特別なのか?
181:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:45:48.75 9LqbOYub0.net
高額医療費支給制度で実際に払うのは大した額じゃないんだろうな
182:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:46:47.14 gx1zYfNt0.net
再生医療で臓器再生なんて実用化は未来の話か
183:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:46:59.30 EKCEeZ2r0.net
>>177
3か月間も「エクモ」を使っても改善されないって
普通なら家族に諦めてもらうはずなんだけど
どうして「コロナ」になると扱いが違うの???????
184:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:49:01.95 kw9DMfQz0.net
>>182
「医学の進歩」のため。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:50:05.17 gRBWuxfB0.net
>>180
そうじゃなくても大抵は入院限度額認定があるから高齢者じゃなくても払う額は少ないぞ
186:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:50:35.38 xPZ9/Lss0.net
>>182
逆に言うと３カ月もエクモ使えるってことは、まだ若くて体力あんじゃないの？
187:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:50:38.73 RK0xC94J0.net
>>149
どんな検査でドーピング見つけるんだ?
188:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:51:24.46 18OBFL+a0.net
>>182
コロナじゃなくてこの女性が特別なんじゃないの
移植して半年でも一ヶ月でも生きて、明瞭な意識で
サインでもはんこでもついてくれればとかさ
189:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:52:19.89 C8oy1QNe0.net
家族すげえな
190:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:52:24.68 CfrY/WAN0.net
これ上手く生着したとして何年くらい使い物になるのかね
腎臓は移植してから10年くらいでダメになる人いるらしいけど
191:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:52:27.96 EKCEeZ2r0.net
>>185
10代20代なら肺移植しても拒否反応とかまた移植になっても
耐えられるだろうけど50歳以上の人でしょ?
普通じゃやらないと思うけど。
192:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:52:43.12 P6WAk06K0.net
京大のモルモットか
193:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:52:48.33 6Qm25nL50.net
取っ手からも感染するみたいだね
うちの会社はドアを足で開けれるグッズつけてる
194:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:54:55.98 2GO89OQu0.net
医学の進歩はすばらしいと思う。
移植手術にはけちはつけないし、このひとについても同様だが、自分が臓器の提供を受けないと生きられないとなった場合は、従容として死んでゆきたい。
ひとの臓器をもらって生が継続するのは好まないし、また、自分の死んだあとに臓器提供をして、ほかのひとのからだのなかで生き続けるのもいやだ。
195:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:55:07.78 9LqbOYub0.net
>>184
日本の医療保険制度は手厚すぎるな
196:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 13:59:50.69 NzTr1E760.net
>>186
自己輸血のタイプの血液ドーピングだと冷凍保存しておいた血液を必要な時に解凍して輸血するんだけどこの一連の過程で破損した赤血球がいくらか出る
検査する側がそのつもりで調べればそれを検知できるのでバレる
197:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:00:51.80 rl/7Mg3A0.net
>>88
ニュースではコロナ陰性になったと言ってたからな、
そこで一区切りだよな。ふむ
198:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:02:03.51 yvInmae40.net
>>50
間質肺炎って何？
肺線維症とかの間質性肺炎なら知ってるが
199:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:02:52.63 q/LJl74o0.net
年齢書けよ
200:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:03:14.58 IF04Eykt0.net
年齢公表してないけど、かなり高齢の人なんでは
美談にしてるけど、高齢者が若者の臓器をあてにするような話にも見えて
なんだか変な気持ちになるな
201:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:08:56.90 yQ9u3X3T0.net
どこでどんなふうに感染したのか知りたいのだが
202:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:09:15.46 NzTr1E760.net
この人の場合はコロナ肺炎由来の肺の不可逆な損失であって何か他の進行性の病によるものじゃない
コロナはとっくに治ってるわけだから移植で肺を再建できればとりあえず社会復帰への道筋は建てられる
むしろ京大病院が普段やってる肺移植よりも長期の生存見込みは高いくらいだろう
203:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:11:05.12 V4iGpjba0.net
>>199
逆だと思う
高齢者はそもそも移植の対象にならない人が多い
移植までするという事はそれなりに若くてだと思うよ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:14:29.01 f2jeoPHu0.net
夫と息子の肺の一部ずつ…
それで元気に回復するもんかね？
健康な家族の肺を使うのもなんだかなだけど。
205:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:15:27.70 xPZ9/Lss0.net
>>203
肺の1/3ずつだろうね
206:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:17:06.12 TDJlNxs00.net
>>16
まず、肺炎と風邪の区別を付けるところから勉強を始めるといい。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:17:
208:18.61 ID:qZt8EHDW0.net
209:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:18:42.82 wcgiANIl0.net
>>14
提供した家族は予備能低いからコロナにかかったらコロっといくかもね
210:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:19:09.84 TvJwcBL30.net
>>190
今じゃ50はまだ若い方じゃないの
211:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:21:49.41 clWYvW7e0.net
人体実験だな
212:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:24:39.06 kw9DMfQz0.net
>>199
日本移植学会のホームページには、移植対象者の年齢として、片肺移植60歳未満、両肺移植55歳未満とある。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:25:56.72 IjKwRkWK0.net
婆ちゃんじゃなくて母ちゃんだからな。
やっぱり肺移植で助けれる可能性あるなら考えるよな。
でも20代後半の息子さんが決断したのが凄いよな。その立場になったらやっぱり決断するのか
214:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:28:03.35 hYf9lvyW0.net
>>1
意味わかんね。
患者が両肺
提供者が一生片肺ってことになるんか?
生命倫理的に問題になるな。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:28:42.87 wpnYMOrS0.net
コロナで肺移植は去年中国もやったが
生体肺って部分が新しいのか？
216:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:29:00.03 ywEuhZGj0.net
そこまでやるか
大袈裟だな
217:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:30:01.55 hYf9lvyW0.net
>>213
中国のドナーは、
脳死でもなんでもないからな。
政治犯から生きたまま取り出してるだけだから。
218:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:30:13.82 wpnYMOrS0.net
>>212
左右一方の肺の一部提供x2で
患者の両肺作成って事じゃね
219:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:34:08.29 ntz8H6P90.net
>>213
>>1に書いてあるよ
220:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:35:02.73 4sVAAoZZ0.net
岡山大学｢グギギ･･･先を越された｣
221:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:38:11.42 YjhpavPk0.net
>>195
走れば足の裏でバンバン赤血球破損するが
222:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:44:52.13 0o/DS9mh0.net
>>212
生体肺移植はドナー2人から右肺1/3左肺1/3を取ってそれぞれ右左に移植する
だからドナーから取る大きさは右肺の1/3か左肺の1/3だけ
223:(‘ω’o[ ID被り分け]o
21/04/08 14:44:53.38 ZevTR0z70.net
>>77
太郎「せやな」
224:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:51:28.48 rg/dQ/hb0.net
>>1
すごいね
生体肺移植なんて出来るんだ？
根付いてくれる可能性どれだけあるのか分からんけど
こんな病気で死なせたくないと言う気持ちが強ければ賭けてみるのもありだよね
225:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 14:55:00.31 zP8kwTz50.net
>>221
臓器ドナーキャンペーンの為にやった子芝居ですよ
20年たった今でも親子共々元気でしょｗ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:01:10.82 5mh60Hjd0.net
>>132
ドナー側の能力が落ちるから分割でもらうのか
227:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:02:17.34 pkWLnHm40.net
>>145
同じく
まだ夫なら「寄り添って生きよう」とかになるかもだけど・・
子どもの身体喰ってまで生き長らえようとは思わない
228:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:04:37.20 Lal4JjWY0.net
>>145
エクモじゃ意識ないでしょ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:05:42.32 wGFQEzW20.net
後遺症怖い
230:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:06:00.18 sQl3WIK50.net
医療業界で働いてないけど友人は日本の医療って関西地方のほうが早い、進化してると昔から言うね
今回もか
231:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:07:15.76 dam2fs040.net
>>13
ほんこれw
232:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:08:23.21 x2Qw87Tx0.net
>>211
女性は意識あるの？子供が移植って話出したら全力で止めるわ
治療費やらなんやら迷惑何もかけたくないからおとなしく死ぬ
甘くみてる人はもっと知った方がいい
やっぱり肺が萎縮して繊維化するんじゃん
233:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:10:14.83 zP8kwTz50.net
>>165
仮に息子が希望したからと言って
母親も親族も、そんな事 許す訳ねーだろｗ
医者も絶対にやらない
ちょっと考えれば解るだろｗ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:14:00.16 mRxPU9z10.net
息子に旦那か
すごい絆だわ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:15:47.37 TrGrUYg00.net
肺の細胞も若かったらある程度戻るもんなのかな？
子供が30歳前後なら一部だし
子供の肺でもありじゃないの
236:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:16:07.83 LrEqz5nn0.net
自分が親を憎んでるからって…
237:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:18:51.62 PH3NF9mv0.net
子供の臓器もらうくらいなら大人しく死にたいわ…
238:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:20:03.60 3/gezMrX0.net
昨年末だったからECMOつけられた
ちょうどよいモルモットだから移植された
今は人工呼吸器に優先順位つけられそうだな
239:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:23:50.86 rg/dQ/hb0.net
>>61
息子の両肺を1/3づつ切って母に移植し
父の片肺を1/3切って息子に移植ってのはどうだろう？
父から息子へなら拒絶反応の可能性少しは低くなるんじゃない？
240:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:24:26.75 sCxOgGRJ0.net
>肺炎の後遺症で両肺が硬く小さくなり、ほとんど機能しなくなった。３カ月以上にわたってＥＣＭＯでの治療を続けていた。
後遺症恐い
無意識に呼吸できるありがたみを感じるわ
241:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:26:06.36 ntz8H6P90.net
>>231
医者は症例積みたいからやりたい
242:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:26:22.13 cLf2r6Qg0.net
こうやって移植してもコロナの場合何度でも感染するし重症化するからな
二度とかからないようにしないと
243:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:27:19.14 x2Qw87Tx0.net
移植後ドナーは半年経っても呼吸レベルが完全に回復せずその後も治療介入が必要ってレポートにあるけど大丈夫なの？
これでコロナに罹ったら助からない気がする
244:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:28:40.23 9LqbOYub0.net
肺は自己再生しないんだろ？
245:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:29:47.07 cLf2r6Qg0.net
withコロナとかいう知恵遅れ政策を完全に収束させないと何一つよくならんな
246:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:29:54.02 wcgiANIl0.net
一生免疫抑制剤のんで易感染性
247:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:30:22.74 kw9DMfQz0.net
特効薬や、安全なワクチン のニュースなら嬉しいけれど、この話は昼に聞いてから、ずっとモヤモヤしてる。3人とも、無事に回復するといいね。
248:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:33:00.11 yibcgNh/0.net
肺は再生しないから、冷凍して石化させるってアイデアすごいな
249:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:34:47.56 LrEqz5nn0.net
>>245
あなたのレスを見てると独りでありとあらゆる勘違いしてモヤモヤしてるだけだと思う
250:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:37:18.86 gA5raNxj0.net
>>205
要するにコロナはガチでハンパないってことね
251:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:41:59.32 K95nOKcw0.net
なんやこの人体実験
おらワクワクすっぞ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:46:45.44 VOCuRUtK0.net
ひとりを救うためとはいえ、健康なふたりを傷付けるのか
これよく倫理委通ったな
家族はそりゃ何をしてでも救いたいと思うだろうが、その気持ちを利用されてはいないだろうね
253:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:50:42.82 tcXZJwgE0.net
人に移植しておいて、後で自分がコロナ肺炎になって返してもらったら
元々自分の肺だからうまく適合しそうだな
254:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:57:52.78 NzTr1E760.net
要するにこういう仕組みだと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
255:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 15:58:21.34 YhGlZ+Yu0.net
>>5
旦那の方が怖くね？
拒否反応起こりそうや
256:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:08:00.28 z3p0YMLk0.net
>>1
257:三ヶ月もエクモとか相当上級国民か？
258:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:08:54.10 jdd6E45z0.net
>>88
ブラックジャックで見た
259:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:33:49.27 p3K93yQ50.net
これ保険適応なの？
260:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:37:57.10 Pz/Zbv2P0.net
壮絶な一年だったんだな
261:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:39:24.30 R/weu/410.net
そのまま死なせときなよ
262:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 16:55:50.03 kwemj3R30.net
ワクチンといいどさくさに紛れて人体実験が捗るな
263:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:00:51.26 2zQG72Ju0.net
旦那も息子もヤニカスじゃなかったってことなんかな
264:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:37:36.98 kw9DMfQz0.net
これをただの美談だと思ってるナイーブな奴がいるから怖いわ。医者の先陣争いが、美談で済むかっつうの。ま、患者が助かればいいけどね。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:39:27.02 VOCuRUtK0.net
>>261
助かるかもしれないけど家族3人仲良くハイリスク群入りだよな
266:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:42:25.70 QnJ/+Ar/0.net
中国で両肺移植してたよね？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:42:43.55 JXJ4k0mU0.net
これって断れない日本人には嫌々渋々でもやるしかないよね。
だってやりたくないって言うことは死んでくれってことだし。
自分だったら嫌だけどね。
もらうのも嫌だし、あげるのも嫌だ。
私の肺は能力低いから余計に取らないと機能しなさそｗ
腎臓は取れないから大丈夫。肝臓は問題ないから怖いな。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:43:33.41 B2g2EJZD0.net
>>5
免疫的には医者は、旦那の肺かあ・・・って思ってるぞきっと
しかし全然サイズ合わないと思うんだが、余った胸腔の空間は何で埋めるんだろう。空気のまんま？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:45:57.17 3GkNN1150.net
息子の肺はいいとしても旦那の肺はダメだろ。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:48:06.65 3GkNN1150.net
現実的には、適合者からの心肺同時移植しかない気はする。
271:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:49:47.75 B2g2EJZD0.net
>>266
ダメじゃないけど、適合ギャップは息子より難易度は高いよな
でもさ、血縁者で他にそうそう提供者出てこないだろ
実の親でもかなり悩むぞ
これが叔父とか叔母だったら、悪いけど勘弁してくれって思う
272:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:50:00.87 Elsd7pMn0.net
速報
フジ、外国比率20%超え
273:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:53:46.56 f2jeoPHu0.net
エクモで意識ない間？に移植が決まって
夫と息子の肺を切らせる事になってしまうとか自分だったら嫌だけどな
そんときゃもう寿命と考えるよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 17:55:04.26 b32687sc0.net
この記事見て、コロナマジ
恐い((( ；ﾟДﾟ)))
家で引きこもろう(´･ω･`)
275:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 18:10:02.43 8NY1QM4o0.net
>>259
中国に感謝するアル
276:(‘ω’o[ ID被り分け]o
21/04/08 18:18:30.81 ZevTR0z70.net
>>223
wwねw
277:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 18:58:12.66 htrPjUQT0.net
中共でもやってたね。ウイグルの人の肺じゃないかと言われてたが
278:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:01:20.41 jdd6E45z0.net
そこまでしないと回復しないのか
そりゃエクモがいくつあっても足りなくなるのね
279:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:04:26.18 XyKO1naY0.net
生体肝移植とか肺移植とかそういうのはじゃっぷらんどでもトップになれるんだよな
なんでほかのやつは全部だめなんだ？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:06:10.38 XyKO1naY0.net
難手術とかは役人とか政治家の責任にならないのか？
じゃっぷはそういえものに対しては失敗しても許容してるのか
281:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:08:44.98 XyKO1naY0.net
じゃっぷは職人技芸
いやもっとはっきりいうと
超絶技巧
を信仰してるので
そこでリスクをおかすことはリスクではなく
マスク神のご歓心をかうことになると思っているのだな？（笑）
282:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:13:37.68 XyKO1naY0.net
ちなみに
すたっぷさいぼうは
超絶技巧のなせるわざ！
かもしれんぞ！？（笑）
あるよな？
な？
そうだよな？
ありますよね？
あります！
そうです！
ありまあす！
283:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:49:26.81 3bCTZdWH0.net
>>271
コロナはもうこの世から消えない。
死ぬまで引きこもるしかない。
284:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 19:51:45.89 Wql0rqZo0.net
>>238
早くワクチン配って～。
早くIPS細胞実用化して～。
もう待てない～。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:35:29.48 zx8Ro6hX0.net
患者と息子さんは血縁関係あるのかな？
フィリピン人のおっさんと再婚してその息子さんと養子縁組したとか？
286:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:37:39.42 7HIUJkZw0.net
チョイチョイものすげー馬鹿がいるな
塩化ナトリウムを取らずに塩を取ろうとか言い出すやつがいる訳だわ
287:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:47:46.78 kw9DMfQz0.net
>>274
うえっ、怖いよう。だから移植医療は嫌。行き着く所は、世の中、金で買えないものはない、ってなるから。初めはもちろん違うだろうが。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:53:44.40 PM1uFjR80.net
瘧って全身感染症だから他も治療しておかないと
頑張っても平均余命はこれやっても二年くらいなんだけどな
通常の感染と一緒で七年生存できたら二十年は大丈夫なこともあったけど
大丈夫だったの子供ばっかりだったからな 大人はわりと厳しいんじゃないか
289:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:57:41.77 5D3mOAcN0.net
また老害の延命かよ。この国ってアホしかいないのか
290:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 20:58:06.52 PM1uFjR80.net
でも瘧が流行してきて本格化してくると
抗生剤と免疫抑制剤の効きが怪しくなってくること多いから
移植できるのは流行の極初期くらいだった
あんまり発展性のある治療法ではないんだけどね
291:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:21:57.16 2zY+Au1K0.net
「コロナ患者に対する」移植が世界初なだけで生体肺移植そのものは日本中のあちこちの医大病院で何年も前から恒常的にやってるよ
というか海外では脳死肺移植が主流だけど日本ではむしろ生体肺移植が大半を占める
東北大、東大、千葉大、獨協大、藤田医科大、京大、阪大、岡山大、福岡大、長崎大の大学病院と国立循環器病研究センターが肺移植の認定施設となっている
292:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:24:36.69 9PB2eyyK0.net
こんなんじゃ医療圧迫するわな
今後肺炎患者には絶対同じことしろよ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:27:25.81 6YuYm/lW0.net
普通はここまでの看病しないと思うけど上級か？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:37:48.02 2zY+Au1K0.net
そのままなら装着しちゃったエクモを外せないから肺移植して空きを作るってだけだろ
コロナそのものはもう完治してんだから肺を作り直せば退院させられる
295:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:41:51.08 2ZswuFxu0.net
それ以上、五輪不可能じゃ無いの？
東京とか千葉県とか手付かずのままかさ上げや豪雨被害
大阪は、大阪で電柱倒れりとかこれまた台風や豪雨災害
そのツケで入退院や持続化給付金とかおかわり事業の末のリポ払いとか、ゼネコンの下部組織まで負債拡散
部分、原発付近から出れない状態、相次ぐ発砲事件とか
事件、事故のたびに事業停止食う訳でしょ？
止めが、余震やコロナ三波目から四波目
地方すらKHB新築後、六割、七割入院やホテル療養
296:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:41:55.83 Uw23wIeV0.net
これが家族愛か
297:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:42:18.76 AWQyHyus0.net
ECMOを外したら死んでしまうくらい、
肺がもうダメになっていたのか…
これからも拒絶反応とか苦しいことが
たくさん起こると思う
簡単にがんばってとは言えないけれど、
できる限り長く幸せに生きて欲しい
298:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:43:48.38 kw9DMfQz0.net
>>291
入院期間短縮のために生体肺移植をやってきるとは到底思えんが。
299:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:44:42.69 vtGt1W260.net
エクモを3ヶ月以上使っても駄目で夫と息子からって
仲のいい家族でないとできないよな
300:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:44:54.44 ikqXRaJq0.net
>>290
年齢制限あるみたいだから高齢者は手術出来ない
>>89
301:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:45:08.48 2ZswuFxu0.net
Bluetoothとか聖火リレーとか聞いたら手付かずとか、
高校生プロジェクトやら中古年プロジェクトやら
幾らスタミナつけても肉体改造しても不可能とか有る
中国みたいに人ごと埋めちゃうような国じゃ無いでしょ？
人と人が支えあったり、フォローしたりとか、
302:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:47:24.44 YIZgvGV20.net
>>286
でもおまえさぁ
老いてないのに害じゃん？
303:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:47:47.33 2zY+Au1K0.net
>>295
だからさ、京大病院はもともと生体肺移植に慣れてるんだよ
家族さえドナーになるのを了承してくれるなら京大側にとってこれは特別な手術じゃないからさっさと実行するだけ
むしろエクモを長く占有される方がよほど面倒
304:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:49:02.15 +cG7E+GN0.net
>>294
3ヶ月後には社会復帰できる見込みとか言ってたけどどうだろね
305:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:49:56.48 2ZswuFxu0.net
一波目の後遺症で、記憶とか飛んでるじゃ無いかなぁ？
地方とかKHB新築の後とかホテル療養とか入院とか他県の病院頼ったり
306:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:53:59.59 kw9DMfQz0.net
>>300
では、この患者が退院できたら、肺移植が若い重症者の標準治療になるのか？あり得ない。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 21:56:12.78 ikqXRaJq0.net
>>89見たら年齢制限だけでなく肺以外に臓器障害のないことが条件とされてるから、コロナで重症化するような人の多くは受けられないんだろう
これが｢初｣だったのは手術受けられる対象の患者がいなかったからでは？
308:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:05:22.26 auj4Zebf0.net
初期の頃のイギリスだったかのES細胞を肺にぶち込んだら改善したってのもあながちふざけた話ではなかったんだな
で、iPS細胞はどうした？
309:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:08:18.00 2zY+Au1K0.net
>>303
今回の事例みたいに両肺が不可逆にやられてたら若かろうが年寄りだろうが他に取るべき手段はないだろw
後はつごうよくドナーが見つかるかどうかでしかない
310:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:08:28.69 kw9DMfQz0.net
変異株のせいか、40代、50代の基礎疾患のない重症者が増えていると、ニュースで医者がコメントを出していた。その人たちの家族は、生体移植に同意するか、踏み絵を踏まされるのか？
311:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:11:59.14 GkOp4PuU0.net
>>168
医療費は死ぬ１年ぐらいの間にほとんど使われるらしいから
そりゃ医療費いくらあったって足りんわ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:12:15.63 O0SmbZRE0.net
>女性の息子の右肺の一部を右肺として、夫の左肺の一部を左肺として移植した
二人の健常者を犠牲にしたのかよ。やばすぎ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:12:43.06 GkOp4PuU0.net
>>304
やらないだけだろ
314:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:16:51.34 8NaMBlVu0.net
不妊にするより肺在庫にするアル
315:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:25:29.06 2zY+Au1K0.net
>>307
ああそういう受け取り方してんのか
そうじゃなくてこの患者は今現在進行形のコロナ重症者じゃないんだよ
コロナそのものはもう治癒してるが後遺症が移植以外の手段では回復不可能ってだけ
重症者の全員がここまでの損傷を受けるわけじゃないから適用は限定される
316:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:33:20.95 Gflf5cAt0.net
>>268
俺は自分の息子ならあげられる。
親も嫁も無理、子供だけ。
317:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:33:25.50 yizc1ePf0.net
富川ステーションで新型コロナの新しい治療法だと喜々として報じてたけど、能天気すぎるだろ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:38:55.18 ko7gwEUe0.net
世界初なの？
中国あたりめっちゃやってそうだけど
319:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:42:27.29 ug67iOAX0.net
なんで移植してくれなかったんだ、とか言い出す人でるよ
320:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:45:48.41 uWe2yV1L0.net
もうこんな状態になってるんだったら、死なせてくれ。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/04/08 22:46:08.72 JXJ4k0mU0.net
>>313
違うよ。
自分の子供の臓器もらうかどうかだよ。
肺でも腎臓でも肝臓でも。
子供にやる場合は大抵は母親かな。
理由は収入源は大事だから。
母親が完全に高所得で大黒柱だとまた別だろうな。
手術後順調に回復する保証はないし、
どんな手術でも死ぬ可能性はある。
322:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 00:36:17.68 1qlD9ggV0.net
>>10
ググっても年齢、出てこないね。非公表ってことかね。ニュースの伝え方としてこれでよいのか。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 01:48:28.81 uy6FrZ2w0.net
手術料高すぎて
健康保険圧迫の原因にならないか？
324:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 07:50:23.51 p96cZQiz0.net
肺って肝臓みたいに再生しないし
容量に関しても余裕そんなにないから
ドナーになれば後遺症残るだろうな
325:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:23:50.91 PKSB74Uz0.net
>>320
生体肺移植など希望し、かつ実際に受けるのは、ごく限られた人。自費でやってほしい。
326:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:31:42.11 +uIKANVW0.net
京大ならそのうち脳移植やりそう
327:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:34:34.71 v02n+WXw0.net
>>323
男女で入れ替えてみよう
328:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:36:05.20 ZS1EYHWY0.net
知人が息子の為に父親と（息子の）姉の肺の一部を移植した。
息子は回復したが別の病気で亡くなった。
ドナーとなった父親は以前のような健康状態ではなくなった。
父親は仕方ないとしても姉は結婚して自分の家族もあるのに
弟の為に肺を提供することができることがすごいと思う
自分ならできるかどうか？
329:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:42:28.70 4UmwNSm70.net
知人は誰なの？父親に該当する人物？
330:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 09:55:13.53 PKSB74Uz0.net
朝刊にも他の大学病院の医師の談話として、ドナーの自発的な意思による提供でなければいけないとあった。今後、この移植がされるとき、たとえば舅や姑が嫁や孫に強く要請するなどないとよいが。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 10:55:32.67 lDrsMzOK0.net
そのうち予めips細胞で予備臓器パーツをストックしておく商売が出来るんだろな
22世紀頃には
332:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 10:57:49.59 lDrsMzOK0.net
提供した人もVo2max落ちるし傷跡痛いし暫く入院して体
333:力落ちるしで これ想像すると紙面で読む何倍も他人のために自分の命を差し出すほどに身体的負担大きくて凄いことだと思う
334:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:13:35.96 QVDIj3X80.net
保険でするのは勘弁して。
335:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:33:15.94 3ZrHucpM0.net
この治療法だととった肺を目の前でさわれるから
できるだけ可能なら臓器の治療を行い十ヶ月以内にもとに戻す再移植もセットでやったら
のこり二年のとこが倍の四年近くは生存できる可能性が高かった症例が多かったけど
この辺りで小さくまとまって満足してそういう先のやってないだろうな
336:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:45:28.35 PKSB74Uz0.net
>>331
患者を4年間寝たきりにして死ぬのを待たせ、医療費垂れ流し？
337:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:49:03.19 HVTuB8B20.net
岡山から強奪した教授だよな
今の京大で臨床のスーパースターはこの人だけだよな
338:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:53:39.61 lDrsMzOK0.net
>>331
臓器って体内にあるときより体外のが治療しやすいか？
自然の巧妙な生命維持システム以上の物が作れるわけもなく、逆だと思う
339:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 11:57:17.78 PKSB74Uz0.net
>>333
やっぱりそういうこと。鳴り物入りで登場した以上、何かやって見せないといけない訳だ。コロナでベッドが足りないのに、肺切除の病人2人増やしてる場合か？
340:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 12:22:07.33 1yaK64Vg0.net
生きている間は免疫抑制剤が欠かせないね
免疫が命綱のこのコロナ禍に免疫抑制剤、大変だと思う
341:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 12:46:36.23 8luHGt5p0.net
コロナ後の肺障害の治療
生体肺移植が標準になるのか～
342:ニューノーマルの名無しさん
21/04/09 17:46:17.86 JO4Rxr550.net
息子の嫁の肺だと闇深かったな
343:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:00:53.32 3njPKgWp0.net
息子とは血が繋がってるから、旦那の肺より拒否反応弱いの？それとも、異物であるという時点で拒否反応の強さは同じなの？
344:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:07:02.36 3njPKgWp0.net
これ、息子から感染して息子に良心の呵責があり提供したのかもね。息子が切るくらいなら私もと旦那も応じたとか。
345:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:11:24.45 3njPKgWp0.net
>>211
> でも20代後半の息子さん
年代出てましたっけ？
346:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 23:31:50.81 9DW8Yszb0.net
国際心肺移植学会のデータによると、手術成功率90％、1年生存率80％、5年生存率60％、10年生存率35 ％
347:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 06:44:59.72 U/YQbQDT0.net
>>333
生体肝移植も生体肺移植も京大で生まれた技術
世界初の生体肝移植を田中教授や小澤和恵教授が初めた
348:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 07:14:00.49 LEXqqBEr0.net
まだ肺の再生方法はできてねーの？
コロナ流行ってもう一年経つのに、遅いなぁ。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 17:13:31.70 o0tE1+FI0.net
これ後遺症や合併症はこれからわかる感じか
350:ニューノーマルの名無しさん
21/04/11 17:39:36.73 EXvEC7jo0.net
肺心臓腎臓は壊れたら復活はしない。
腎臓は無くても透析で生きられるが肺心臓は無理。
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