21/04/04 10:52:16.48 VUJuz3qw0.net
いつでもかかってこいや
336:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:53:56.03 ANyOMrD00.net
>>335
まともな道具揃えてねぇ癖に喧嘩出来るわけないだろ
粋がってもしょうがねぇ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:55:06.07 QJQj+VXV0.net
中国と戦う必要はない
内側から壊せばok
338:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:56:47.01 sjE5dEKo0.net
>>330
無理あるぞ五毛
台湾は親日
震災の時の支援は一番だったシナ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:57:35.80 7+SyPfQX0.net
中国は軍事侵攻なんて野暮な手段はとらない
水面下で親中勢力を養成して、台湾軍の親中派を使ってクーデターでコロリ
それが可能になるまで何十年も待つさ
340:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:03:06.88 0V/KGsGP0.net
>>328
現実は台湾侵攻は粛々と行われるだろうな
日本や米国には阻止するまっとうな理由がほとんど無いわけだし
341:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:05:10.22 i47ZSRTG0.net
100パーセントそうなる
342:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:11:17.65 6YARg5qm0.net
凄い遺憾砲が見れそう
343:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:11:32.87 HAN0G7SA0.net
詳しくないが、台湾は歴史的にどうなのか?
これは中国の内政問題の範囲なのか?
おそらく昔は同じ国に統治されていたんだろう なら、これは「独立する、しない」で
日本はうかうか首を突っ込めないだろう
人権問題とはまた次元の異なる話だ 香港なんてもろに内政問題だぞ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:14:39.68 HAN0G7SA0.net
「歴史的経緯を踏まえ」るのが当然の方針だ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:15:27.50 HAN0G7SA0.net
スーパーマンも昔は原住民を追っ払ったのさ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:21:58.14 1nSeNobA0.net
米中戦争起こったら、沖縄離島は必ず侵攻してくる。飛行場欲しいからな。尖閣なんて目もくれずに先に侵略すると思うよ。
347:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:25:20.35 LyUrs/Qs0.net
>>1
巻き込まれるとか女子みたいな弱腰な言い方は止めろ
348:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:37:39.72 HAN0G7SA0.net
この手の話題は5chは期待できない 世の3軍以下が集っているのだもんな
たとえば、ウイグル問題でも、正直詳しくないが、虐殺とか文化破壊とかは最も下卑た統治法だ
馬謖じゃないけど、心を攻めるのが上策なのだよ
力で抑えつけようとするからそうなる 庇護国化やあるいは融和、
上手いこと組み込んで共栄路線でも秩序立っていれば、人は生活していければ早々不満はない生き物だぞ
349:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:37:43.59 eGeYQkkp0.net
キム与那
350:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:49:14.80 Ku7Dx+2p0.net
>>328
その中国の主張を米国務省は真っ向否定する発言をしているし、介入の法的根拠として台湾関係法がある
議会はもちろん米国世論も中国への懲罰を容認する方向に傾いている
何より手を拱いて台湾を失陥する事態になれば、アメリカの権威は致命的に失墜する
これでアメリカの介入が無いだろうと考えるほうがどうかしている
>戦争が始まってしまえば沖縄や周りの小島を取ったところで大した意味なんてない
日米と台湾を分断し、台湾島を孤立させるためには絶対に必要
>東に攻め取る領土なんてほぼないし同盟国は地続きで補給に海路を使う必要が無い
今や世界最大の海洋貿易国家である中国にとって、自国シーレーンの支配権を
アメリカからもぎ取ることは100年の国家大計
それは同時にアメリカを超大国の地位から追い落とし、覇権を掴むための避けられないステップでもある
「第一・第二列島線」「一帯一路」「真珠の首飾り」・・・全て同じ方向を向いている
中国が真に欲しいのは台湾島そのものではなく、海の支配権である
故に我が国の南西諸島を攻略して米軍を撤退させ、日本政府に城下の盟を誓わせる必要がある
351:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:59:21.17 Ku7Dx+2p0.net
>>339
それは既に試して失敗した
(台湾軍内の高級将官スパイの摘発、台湾国民の対中感情悪化など)
そして国際的な対中包囲網の形成が「数十年待つ」事を不可能にしつつある
現在の力と地位の源である経済が不振となれば、台湾併合の夢は遠退くばかりだからだ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:02:53.86 XTyI1FRY0.net
>>328
逆、台湾を攻めている間に、右側面から日米に攻撃されると弱い
戦域のすぐそばに敵の攻撃の策源地を放置して攻勢を始めなんて有り得ない
353:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:03:17.86 1r6EH1DY0.net
沖縄のどっかの島に自衛隊を配備する予算が100億ぐらいかかる
その予算を島民全員に分けるから全額よこせと要求したのって
与那国島だっけ?
354:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:18:32.44 7FcVoycI0.net
>>348
三軍の代表がお前だもんな
355:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:21:07.28 ZAV9KwEd0.net
地図を見ると判るが中国から見ると与那国の左手前に尖閣がある
石垣とかより少人数で取れるし与那国の前にまず尖閣を押さえちゃえと思うだろうな
356:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:25:59.23 FS4Lc6RL0.net
普通、与那国とか石垣島を取りに来ます。
その辺りを中国が確保してしまえば、自動的に尖閣諸島を領有出来ますからね。
と言うか、このことは前々から言われていたことで、今更騒いでいるのはどうしたもんでしょうかね?
357:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:27:26.87 DgcvNRac0.net
>>347
つまり「よそでやってくれ」か
最低だな
358:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:36:08.96 Ku7Dx+2p0.net
>>352
かつて太平洋戦争開戦前に日本国内で激しく議論された米英可分・不可分論と同じよね
「南方資源地帯を奪うだけなら、フィリピンの米軍を先制攻撃して介入の口実を与えるような事はすべきでない」とする考えと、
「放っておいても米軍が介入してくる公算大、そしてフィリピンの米軍基地を放置すれば対日戦の大根拠地となるのが明白であり捨て置けない」とする考え
激論の結果は皆さん御存知の通り
今日の中国が似たようなジレンマの下で、似たような結論に至る可能性は高い
実際どうなるかはともかくとして、我々はそれに備え、覚悟をしなければならないよね
359:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:37:03.09 FS4Lc6RL0.net
>>353
なにを今更そんなことで騒いでいるんですか?
これは石垣島の場合ですが、
自衛隊基地推進派の人たちにその理由を問い詰めると、
「自衛隊の基地が出来て、自衛隊が駐屯地すると、
それにより仕事や雇用が増え、経済も良くなる」
と地域の経済や雇用が一番の理由なんですよ。
だから、「お金ください」と政府に言うのは当たり前ですよ。
沖縄の離島の人たちが愛国心に燃えて自衛隊の基地を誘致しようとしていると本気で思っているなら、
現実や事実を知らない甘ちゃんです。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:37:41.32 NW1ooTa20.net
ジャップと台湾が誇る超巨大蛾ヨナグニサンも捕獲されちゃうの?
361:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:42:45.80 FS4Lc6RL0.net
>>358
それは、そもそも大間違いです。
満州など日本の大陸や植民地経営は赤字だったので。
だから、日本は中国大陸などから撤退するしか無かったからです。
しかし、現在の日本のコロナ対策と同じでグズグズといつまでも撤退せずに、
ズルズルと中国と戦争がしてしまい、泥沼になってしまったことが、
日本の敗北、大失敗の原因です。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:44:05.57 EZ4YNRdf0.net
デニーだんまりで草
363:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:45:22.52 Ku7Dx+2p0.net
>>355
地図だけじゃなく尖閣の写真も見よう
非常に峻険な地勢を持つ島々であり、軍事拠点にするには島そのものを大改造しないといけない
南沙諸島の珊瑚礁の改造よりも難易度が高く、非常に時間と手間が掛かる
半月以内に大勢が決まるであろう台湾攻略戦において、基地化に数ヶ月は掛かりそうな島に戦力を割く意味が無い
尖閣諸島の支配権は、台湾決戦の勝者の手に自動的に帰す
本戦での敗者はどうあがいても尖閣諸島を維持することはできない
よって中国が台湾と同時に尖閣を取りに行く意味など全く無い
(こちらの戦力分散を狙った、海上民兵による陽動作戦ならあり得る)
364:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:48:59.62 Ku7Dx+2p0.net
>>361
ピントがずれまくってる
そういう話をしてるのではないのだが
365:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:53:40.05 wfWqG9LL0.net
とにかく国防を強化するしかない。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:54:58.71 htOhyLEG0.net
シナは他国の領土領海や公海を勝手に自分たちの「革新的利益」と宣言する泥棒帝国主義国家
367:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:55:43.97 htOhyLEG0.net
人類の敵シナ共産党政権の崩壊は全世界と全人類に平和と安定をもたらす
368:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:57:06.66 ZAV9KwEd0.net
>>363
大規模な軍事拠点にするとか書いてないでしょ…
日米の動向を探る偵察・警備部隊として置く程度
369:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:03:05.37 I1GQZmZJ0.net
>>38
沖縄の人ならくれてやるが土地はやらねえよ
370:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:12:16.97 Ku7Dx+2p0.net
>>368
だから写真でよく見てご覧
レーダーサイトや通信施設を整備するのすら大変な島だよ
小型ボートしか接岸できない島だから、まず接岸岸壁の整備と浚渫から入らないと
資材の搬入ができないんだ
ヘリポートの整備も、傾斜地と岩だらけなので難儀するよ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:23:24.32 XTyI1FRY0.net
>>358
そのとおり
但し中国から見てハワイに相当するのは沖縄という至近距離にあるということ
不可分論しか考えられない
中国の台湾侵略司令官が、戦域のすぐそこに日米の巨大な戦力があるのを放置して、台湾への攻勢を始められる訳がない
必ず真珠湾攻撃のような沖縄への奇襲攻撃から戦争は始まる
372:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:55:19.35 DtVQdaV20.net
えっ
中国が戦争仕掛けてくるんですか!
373:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:01:48.84 32I1CnZk0.net
バイデンはオバマみたいに、中国の軍事占領を
許容しないと信じたい。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:02:02.83 1r6EH1DY0.net
沖縄は独立して自主的に中国に併合したいんじゃないの
デニーをみてるとそんな気がする
375:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:07:55.23 sNxvBrYo0.net
>>1
>>2
無人化が進む中国都市の現実
URLリンク(i.imgur.com)
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URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
376:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:18:46.79 ucVQZHYz0.net
支那と軍事費を争っても勝ち目ないのに
このバカどもは
377:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:25:18.22 K4T5L7tZ0.net
二階率いる日本政府は尖閣と将来的には沖縄も支那に貢ぐき満々だよな
378:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:27:17.93 K4T5L7tZ0.net
>>376
一つの国が単独で戦う必要はないんだが何の為に同盟があるんだ軍事同盟って知ってるか?w
379:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:37:37.49 7IdhpUob0.net
先島諸島全体危なそう
380:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:01:18.98 ZAV9KwEd0.net
>>370
だから俺はヘリポート作るだの岸壁作るだのなにも書いてないでしょ?
基地を作る事は一切書いてないの
アタマ大丈夫?
381:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:01:54.87 fVkNOtFT0.net
俺が中国のトップなら東京オリンピックの開催中に尖閣を占領する
自公も野党もオリンピック中に戦争する訳にはいかないって言い訳が出来るから
一旦占領しちゃえば後はもう軍事基地化して米軍も自衛隊も近づけさせないようにして、それから台湾を盗る
382:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:04:41.25 TYmPjwJe0.net
中国は傲岸不遜
383:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:09:11.35 CLUbP0op0.net
中国は敗けを予想して戦うことになる
384:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:12:24.33 9WBDth2v0.net
むしろ侵攻してこい
そしたら日本国民も真剣に改憲を考えるだろ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:13:12.62 en18FVka0.net
確実に台湾盗ろうとしてる、時間の問題で
その時の想定を確実にしとかなければなるまい
即刻、2F等の処遇、処置図ることとなろう
386:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:16:33.28 OiuLf2pi0.net
>>384
それな、むしろ早く攻めてくれたほうが好都合。
一気に沖縄本島まで攻め込んでほしい。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:20:11.99 Ku7Dx+2p0.net
>>380
軽装歩兵が一時的に上陸して旗を立て替えただけでは、政治的アピール以上の意味はない
そして台湾侵略という非常事態において、そんな平時レベルの行為に価値はない
繰り返すが、台湾島を巡る戦いに勝った側が尖閣諸島を戦後支配するのである
敗者は尖閣諸島の領有権(ないし領有権主張)を放棄させられる
よって停戦前の段階でどちら側の旗が尖閣諸島に立っていようと問題にならない
388:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:25:49.94 Ku7Dx+2p0.net
>>381
尖閣諸島のキャパは小さい上に、基地化するのに物凄く時間がかかる
その間に危機感を新たにした日米台湾の同盟と防衛レベルが跳ね上がってしまう
例えるなら、強盗するのに母屋を後回しにして離れや倉庫へ先に押し入るようなもの
本命の成功率が下がってしまう悪手
389:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:27:58.21 m0fQBC840.net
侵攻してくるなら迎え撃てるだろ
憲法関係ねえよ
決断するまでのぐだぐたは別の話だ
390:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:34:24.33 XTyI1FRY0.net
>>381
中国からすると尖閣は別に占領しなくてもいいんだ
ただ日米が戦力を配置されると困る
レーダーとか、対艦ミサイルとか、SAMとか
かと言って上陸して占領するのはナンセンス
近づけないようにしてるだけでいい
与那国島、宮古島は確実に上陸してくる
空挺部隊と連携してくる
沖縄はミサイル攻撃だけ
しかし台湾の占領が終わったら、沖縄への侵攻はあり得る
391:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:38:07.24 v3jXfCkl0.net
アメリカ様守る守る詐欺炸裂。
有事になったら真っ先に沖縄基地から退避だろ。現地人見殺し。
3.11の時もアメリカ様の逃げ足は華麗だったよな。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:39:31.69 g3Uf9eE+0.net
青木「軍隊と警察は暴力装置」
393:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:39:39.89 M7K0/yr50.net
そんな事よりラインどうにかしろよ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:42:13.04 yuqUqgxL0.net
アシックス公式 25.03.2021
「アシックスは一つの中国原則を堅持し、
中国の主権と領土を断固として守り、
中国に対する一切の中傷やデマに反対すます。」
395:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:44:49.18 HvRhsY2+0.net
日米安保があるから、米国が参戦したら日本も自動参戦だろ、与那国関係なく。
中京もそれが分かっているから、搦手として攻めてくるんじゃねーのか。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:49:44.75 FkYSHvsg0.net
懸念するくらいなら米軍に聞いて来いよ
日本の防衛の全てを握ってんだから
397:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:55:29.77 ZAV9KwEd0.net
>>387
何言っても無駄な人かも知れんが
俺は攻撃時に尖閣に偵察隊を送り込む話を書いたんだがあんたはなんの話をひとりで繰り広げてるの?
ヘリポート?岸壁?旗を立てて政治的アピール?
戦場の周辺に斥候を送り込む為に基地を構築するのかよw
398:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:55:50.72 R2PggAH+0.net
竹島もな
399:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:58:03.62 QQwATx580.net
どう考えてもやるだろ
かわぐちかいじの漫画でもシミュレートされてる
400:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:01:03.77 2YHq7DUz0.net
懸念なんかするな
侵入してきたら戦え
401:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:08:25.83 Ku7Dx+2p0.net
>>390
D-day3日前くらいには、先島諸島の陸自各守備隊が駐屯地を出て山野へ布陣完了していないと
サクっと行かれるだろうね
中SAMとSSMが防御の主体だから、駐屯地でモタモタしていたら簡単に全滅してしまって立て直せない
上陸されたら現地部隊は有効な反撃手段がない
どれだけ早く前線にいる自衛隊に準備行動の許可を与えるかが、緒戦の分かれ目だと思う
402:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:09:12.31 cjOdrbEt0.net
まさに亡国
403:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:12:50.42 Ku7Dx+2p0.net
>>397
明らかな無人島を斥候することに何の意味があるんだね?
車両で運搬するレベルの重器材無しでは、非戦闘分野であろうと何の役にも立たないのだが
404:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:13:50.82 TEfCj/s60.net
台湾はいざとなったらアメリカや日本を裏切り中国へ寝返る。
405:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:25:30.84 qU8Vs8SL0.net
与那国・宮古・下地島を奪ってそこから沖縄を狙うだろうな
406:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:27:27.53 +cchXw7Z0.net
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4.F-15DJ(新田原)
5.F-15DJ飛行教導隊(アグレッサー)
6.F-4EJ改(新田原)
7.F-2B(松島)
407:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:27:28.37 XTyI1FRY0.net
>>401
これは中国がかなり演習してると思う
中国からするとSSMとSAMさえ破壊して排除出来たらとりあえずオーケー
でも山に逃げた守備隊を駆り出しておかないとそのうち、島の奪還に逆上陸してくる日米軍と山の残兵の挟み撃ちになる
だから結構現地の地形を研究して、陸上守備隊がどこに逃げ込むか研究してると思う
下手すると事前に潜入してる特殊部隊に待ち伏せくらいそう
408:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:35:08.06 rN3+Scjy0.net
台湾への攻撃がある時点で、与那国島とか言ってられないよ、日本は
(´・ω・`)
与那国島には迷惑掛けないよ!って中共が言えば安心かい?
409:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:39:03.83 YkI+Huno0.net
日本人とメンタルの構造が違うっぽいよな
短期じゃなく何年かかっても取ったもの勝ちみたいなところがあるから
尖閣も序の口なんだろうな
410:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:56:14.72 XTyI1FRY0.net
>>405
中国からすると、この戦域の制空権を絶対に確保しないとならない
なので台湾を巡る戦いは、日米と中国の航空撃滅戦から始まる
かと言ってガチンコで大空中戦はリスクがデカい
双方ともソロモン海の消耗戦みたいになる
なので頭を使う
まず巡航ミサイルを、与那国島、宮古島、下地島、石垣島、沖縄本島、奄美大島、岩国以西の本州と九州の戦闘機が降りる事のできる空港をすべて攻撃する
この為日米の航空戦力はこれの迎撃と退避のため空中に殆ど上がる
これがつけめ
巡航ミサイルは9割方は迎撃されるがそれはそれで良い
次に頃合いを図って弾頭ミサイル攻撃で、同様に各空港を攻撃する
同時に国内に潜伏配置してるゲリラコマンドが、各空港と対空ミサイル陣地に攻撃を掛ける
半日から1日でいい、空港の機能を麻痺させて、滑走路を使えなくするだけで良い
これで空中に上がった日米の航空戦力は降りる所を失う
幾つか撃ち漏らした空港か、空中給油が間に合ったごく一部が命からがら岩国より東に辿り着けるだけになる
これでこの戦域に進出できる日米の航空戦力は空母艦載機だけになる
あとは巡航ミサイルの定期便をお届けして、空港の修理に忙しい工兵部隊と重機を潰す
ゲリラコマンドは工兵部隊を擲弾筒で攻撃
出来るだけ空港を再開させない
その内日米の航空戦力が干上がるからあとは爆撃機で爆撃し放題
411:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 17:05:54.32 Ku7Dx+2p0.net
>>407
伝統的に陸自は航空劣勢下での戦闘を想定して、入念に陣地作りをするよう教育されているので
築城時間さえあれば、例え概略位置がバレていても簡単に全滅はしないと思う
ただ、特殊部隊は不味いね
陸上警備は各島重装備無しのわずか1個中隊(与那国島は1個小隊・・・)
水際阻止は到底期待できない
山中での待ち伏せも怖いし、路上移動中のIED攻撃も怖い
住民との連絡を密にして、怪しいものを見かけたら即自衛隊や警察に通報してもらうよう
環境づくりをするしかないかねえ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 17:29:00.92 XTyI1FRY0.net
>>388
いや母屋から離れた小屋じゃない
城攻めで例えるべき
出丸、砦なんだよ
本丸に取り掛かる前に先に取り除いておかないと側面の横腹を衝かれる
沖縄以西から日米の戦力を無力化して、初めて台湾への上陸戦を発起できる
413:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 17:55:34.87 Ku7Dx+2p0.net
>>412
守備兵力が常駐している島になら当て嵌まる例えだけど、尖閣諸島にはどう考えても当て嵌まらないよ
何もない、戦力を展開する地積すらない島をつかまえて側面を突くも何もない
あんなところに少数の軽歩兵を揚げたところで、有人諸島をめぐる攻防には何ら寄与できない