「生活できない。」減額の唖然…団塊ジュニア憔悴の年金受給額 平均年金月額は、老齢年金14万6千円 ★3 [孤高の旅人★]at NEWSPLUS
「生活できない。」減額の唖然…団塊ジュニア憔悴の年金受給額 平均年金月額は、老齢年金14万6千円 ★3 [孤高の旅人★] - 暇つぶし2ch900:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:25:43.64 oC3xzD8m0.net
>>898
噛み合ってないんだけど、おれ?

901:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:27:13.86 a1QEyh780.net
俺がまだ10代のころ
小泉政権が政権を握って、派遣法を改正した。
あれも今の昆虫食をはやらせようとする動きを生み出してる連中と、同じ勢力が仕掛けた罠だったのは間違いない。
のちに小泉純一郎は「騙された」と発言した
ユダヤ系大財閥と王室・皇族と、その直属配下のグローバル大企業の管理職や世界医師会は、世界中の官僚や大物政治家を巧みに操って
富裕層と貧乏人だけに分かたれた世界を作ることを目標に動いてる
なんでそんなことが断言できるかって
俺がその直属配下の親族だからだ。
いくらお金で直属配下を釣り上げて操ってるつもりでも、人道的に許されないことはある。それを忘れるなロスチャイルド

902:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:28:37.42 eKJqMBpE0.net
そこら辺に生えてる雑草が野菜に置き換われば野菜買わなくて済むよ。頭使うんだ。

903:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:29:26.32 jCyAfX5m0.net
そもそも「生活出来ない。」と言うのが嘘っぽいな。
まず老後は年金だけで生活する訳じゃ無いと思う。
毎月の生活費が幾らになるか考えて、
その上で足りないのか具体的な事が一切書かれていない。
定年以降に働いて得る給料や貯金や個人年金の事も考慮すれば
年金の月額支給額が14万円なら普通に生活出来るだろう。

904:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:29:49.50 5QiFprNc0.net
年金支払い拒否して投資の原資に。

905:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:36:12.79 Yc1DadiV0.net
>>13
2015年に公務員の共済とリーマンの厚生年金が一元化
これから議論が始まるのが厚生年金と国民年金の一本化
これがどう言う事を示唆してるか分かるよね

906:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:37:28.06 qXDUf1LE0.net
>>1
そういう問題じゃない
年金は廃止
アメリカのようになる

907:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:40:12.94 6vt6ZhMO0.net
全てはDSとその下僕のせい
厚労省大臣と赤羽の首をとっとと撥ねないと

908:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:43:52.20 fbOBfpFr0.net
団塊ジュニア世代で受給時14万貰えると想定し
将来設計してるボンクラポンコツのアホなんて居ないだろ。。
新聞なりニュース等々、何も見て無いのかよってレベル

909:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:44:12.06 3SfJTk7c0.net
>>905
でも議員年金は別のままなんだよな?
ふざけてる!

910:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:46:18.16 h3YoKUCM0.net
>>1
文章が長い
3行で要約よろしく

911:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:47:06.30 vdNoYM430.net
>>899
結局、真にこの国を衰亡させたのはこの「一億総他責思考」な風潮だと思ってる
国が悪い政治が悪い政治家が悪い公務員が悪い社会が悪い法律が悪い
団塊世代が悪い氷河期世代が悪いゆとり世代が悪い老人が悪い若者が悪い男が悪い女が悪い
何一つ行動はせず、何もかも他人の所為にして罵詈雑言吐いてちょっとスッキリ
で、何かをやり遂げたような達成感だけあるが、何一つ事態は好転していないという・・

912:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:47:07.38 gPjbHKhd0.net
ワンルームの施設に引っ越せばいいんじゃね安いし

913:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:53:02.81 Yc1DadiV0.net
>>909
議員年金は廃止されてる
ただ残影があり老齢元議員などは
ぬくぬく得て逃げ切りの形になる

914:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:53:08.23 2SDy4HG60.net
>年金廃止でアメリカのようになる
動物本来の姿になるのか
自力で食えなくなったら餓死
人に食わして貰うより潔くて自然だ

915:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 10:58:26.78 bL1cxPm30.net
>>57
だけど10年貰ったら元取れるって言わないの?隠してなんになるW

916:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:06:52.28 jCyAfX5m0.net
>>910
4行で要約すると
平均年金月額は、老齢年金で14万6千円になるが
それだけでは正直生活出来ないのでは?と団塊ジュニアは憔悴している。
安泰な老後を過ごす為に、長期的かつ能動的な資産形成が求められていて、
資産形成の手段として積み立てNISAや不動産投資などに興味を持つ人間が増えている。

917:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:08:52.97 mKPWzvaz0.net
アメリカも生活保護受給者がたくさんいるぞ

918:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:17:35.54 vdNoYM430.net
投資は
適度に楽しむ
遊びです。

919:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:28:15.64 w1a9K2QL0.net
将来やべえ状態なのに政府は外国に無償援助で大金を払うという現実
日本人の生活より日本に関係のない外国人を助ける馬鹿政府

920:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:40:28.64 ZJhlEX9Y0.net
生活保護という制度がある限り大丈夫だろ

921:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:43:56.58 Tw/yVkOw0.net
所得代替率からして、基礎年金はまだまだ2,30年は減り続けるな

922:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:44:19.06 c2FYV7fM0.net
ものつくりの会社なら後継を育てるために、人出不足もあり嘱託で70歳まで働けるのにな
若い頃の選択を間違えたな愚か者ども

923:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:46:41.53 jVs15pQf0.net
>>872
老人になる前に自死すればいいんだよな。
金があっても所詮、老人w
老人として生きるより誇りある死を選ぶべきだろう。
人生60年も生きれば十分だし。

924:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:50:16.39 cdig5Orc0.net
>>1ぶーん投資をしてほしいから不安を煽るのね

925:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:55:04.83 JFv7fzAu0.net
>>895
徹夜で運転してからの10トン分の上げ下ろしあるよ
しかも手積みで
女には絶対無理

926:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 11:55:59.69 HHYd6Cbf0.net
>>911
何一つ自分で行動しないという点には同意。
ただ、この国を衰退させた思考の最も根源的な物は、
低経済成長や人口減少は、自然に起きた物じゃないって事。
人為的に起きた。それもちゃーーんと構造改革と立法によって、
そうなるように仕組まれていたって事。
何も考えずにぼーーーと過ごしていると、知らない間に日本という国の
構造を変えられているって事だよ。
その時に、最後同意した部分だんだけど、政治にこれからも丸投げにしてて
良いの買って事だよね。ちゃんと監視しないと、国民の知らない所で、
労働力を奴隷化する富裕層が得をする社会に作り変えられているって事。
日本人が決して怠け者になった訳でも、アホになった訳でも無いんだよ。
日本の産業構造を国際金融資本やその代理人たちによって、
作り変えられた結果が、今なんだよ。国会の抑止機能効かないからね。
総理の諮問会議の意見がそのまま立法されるんだから。与党が多数持ってるんで、
阻止できない。超富裕層はより富み、中間層は賃金減って、貧困層へ。これが
現実です。

927:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:00:40.42 PVEAcrKE0.net
毎月何万円も保険料徴収しながらまともな年金額を払えないなら
年金制度廃止しちまえ

928:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:03:29.50 Tc/dDO0o0.net
賦課方式から逃れられない限り無理

929:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:07:01.10 286oj1Pa0.net
>>925
そういうキツイ仕事を60代70代がやってるんだよなw
全日本トラック協会と厚生労働省が35歳~54歳の若い人に大型免許取得費用を出すから
トラック運転手になってくれと支援プログラムをやってるが
もっと良い条件の報酬が良い仕事がいくらでもあって
トラック運転手になる35歳~54歳の若い人はいないんだよな
なるのは60代70代の年寄ばかりw

930:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:07:12.49 Pn5HxiL20.net
>>927
小沢はそう言ってたよね
もう年金制度壊して一律にしたらどうかともちろん今まで払って来た人には
それなりに払うって形で

931:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:08:23.60 9WQQHTC/0.net
>>808
これから愛人を沢山作ろう
楽しいじゃないか!

932:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:12:55.28 Bkc6OLhN0.net
>>925
それな。
運転だけならおれもやりたいけど、荷物持つの無理だから

933:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:14:52.82 286oj1Pa0.net
>>932
60代70代は、そういう仕事しかできないが
若いといくらでも報酬が高い仕事があるから
トラック運転手なんかにならないわな

934:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:18:52.81 mKPWzvaz0.net
重い荷物は、介護用パワードスーツみたいの着れば老人でもできそう

935:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:20:09.92 Pn5HxiL20.net
>>932
え!マジかオレが荷積みも下ろしもやるから運転してくれ
後は寝てれば良いならそっちが良いわw

936:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:25:56.90 /+f0DUdZ0.net
でも生活できてる人たちから見たら甘えたことを言うなよって怒ってそうだけどな

937:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:27:33.40 UV1w99zG0.net
年間で1500円w

938:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:43:28.00 O7spkcmi0.net
医療費や住民税が非課税なら良いが、勤労や納税をしないクズ連中がそうなのに、ちゃんと働いて年金保険料払ってきた人達の方が立場が苦しいのがおかしい。

939:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:53:10.31 38Xum4U00.net
コレ中央値だともっと下がるの??

940:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 12:54:53.50 y4c32oWe0.net
>>938
専業主婦の事かあれはひどいよな女性差別は絶対都合の悪い部分はスルーだからな

941:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:03:39.23 MkmlOsdl0.net
>>933
トラックとかタクシーとかの営業車両は普通の自動車保険入ってなくて自社で事故処理方式らしい。
事故起こしたら自社の自己処理部門が解決に出向
とても怖くて運転できんわ。

942:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:09:11.21 286oj1Pa0.net
>>941
条件が悪い仕事は70代80代の年寄しかならんわな
若いともっと報酬が高い条件の良い仕事があって
多少の馬鹿でも良い仕事に就けるもんな
貯金がなくて68歳でタクシー運転手になったんだろう
URLリンク(news.livedoor.com)
78歳タクシー運転手“ひき逃げ”で逮捕
社長によると、運転手のタクシードライバー歴は10年ほど。
過去には対向車線の他人の車のドアにぶつけたりと、
運転手としては事故が多い方だったといいます。

943:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:10:00.49 0GRSCQxn0.net
>>893
じゃ他の国に行けばいいじゃん

944:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:11:20.26 0GRSCQxn0.net
>>892
小学校教員は全国的に人気がなくて人手不足

945:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:15:54.75 s9Q6hIu20.net
国「貧乏人は死ぬまで働け」

946:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:16:28.54 Pn5HxiL20.net
荷積み荷下ろしが多く見積もって
4時間
睡眠が4時間、休憩食事が2時間
後14時間が運転
これで運転だけ選ぶか?w
事故起こしたリスクも全部運転手

947:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:20:25.03 pxroEgzP0.net
>>946
佐川乙

948:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:20:38.21 iJKYSFGc0.net
>>898
んな訳ないじゃん
なーにが「みんな」だよ

949:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:29:49.81 PZF/t2pz0.net
悲しいけどここで年金に関して書き込んでる人の経済的な素性・本音が丸裸にされるね
大半は年齢受給資格年齢に到達したらどうなっちゃうんだろうね?
こういう人たちが生活保護を受けるのかと思うと複雑な気分になるね

950:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:34:26.67 MkmlOsdl0.net
>>948
ああ、みんなというのは言い過ぎだな。
でも、俺ら団塊ジュニアの頃と違っていまの若い子が奨学金で苦労してる割合が多いのは事実だろ。

951:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:43:21.23 iJKYSFGc0.net
>>950
ほーん、大学進学した人の何%が奨学金だ?

952:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:49:48.01 ZEeWPdHX0.net
>>927
公的年金を保険商品としてみれば結構いいと思うけど。
民間の個人年金なんかゴミだぞ。

953:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 13:50:27.95 K95DgOMA0.net
日銀の指数吊り上げ政策で儲かってるんじゃないの

954:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:05:49.31 0GRSCQxn0.net
仮想通貨で稼げばいいじゃん
ば  か  な  の  ?

955:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:06:47.20 oUF2a+Tb0.net
>>5
厚生年金払っとけ

956:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:07:35.55 MkmlOsdl0.net
>>951
奨学金借り入れ率でググってみ。
自分世代が恵まれてたこと何一つ認めたくないのか?団塊世代みたいな思想だな。

957:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:10:00.14 PZF/t2pz0.net
>>952
基礎年金は掛金と同額をなんと国が積み立ててくれるしね
しかも年金は終身まで貰えるしこんな金融商品ほかにあるだろうか?
但し元を取るためには平均寿命以上に長生きする必要はあるけどね

958:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:11:11.37 DiHycaih0.net
物価を今の1/10にすれば、年金だけで全然生活できる
デフレに舵を切る政党を応援して、物価を下げよう

959:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:12:56.54 ps2GuJ++0.net
年金制度がーとか言ってるやつに限って制度廃止したら自力で貯蓄するわけでもなくその歳になったら真っ先に困るやつ大半だろ

960:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:13:16.85 286oj1Pa0.net
>>956
団塊さんが若い頃は乗用車なんか持ってなくても女にもてるもてないが関係ないもんな
持っていても憧れの乗用車が
URLリンク(www.youtube.com)
これだしなw
最近だと乗用車を持ってないのは貧乏だとか言われるんだろw
団塊さんの世代だと軽自動車を買えるのが金持ちと言われた
持ってないのが当たり前で持たなくても貧乏だと言われなかった恵まれた世代

961:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:16:21.62 U3rdrgg20.net
14万円もあるならよゆーだわ

962:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:17:21.75 hHMGeyoZ0.net
家賃さえ抑えれば余裕だから団地に住むしかない
うちの自治体の団地は年金暮らしの人は2DKで月3000円だよ

963:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:22:01.06 cymDP3tz0.net
プラザホテルの宮沢の様子から学習できなかった

964:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:34:43.73 iJKYSFGc0.net
>>956
「若い子はみんな」と言う間違った事を突っ込んでる訳で話をズラさないでかくれる?
50%をみんなとは言わないな?
そんで団塊ジュニアの時代と今とでは大学進学率が違うんじゃないか
金ない家は進学しなかったんじゃないかと思うが
親が「何が何でも進学しろ!でも金は出さないからな!」なんて家庭はそんなに無いと思うんだ
奨学金の大半は自分が進学したいから借りるんじゃないの?
自分で作った借金にどーやこーや言う方がおかしい
こんな筈では無かったのにと言う愚痴ならわかるけどね

965:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:36:05.56 3SfJTk7c0.net
>>950
それはマスゴミに踊らされてる

966:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:40:58.32 uu4AmAQ60.net
>>954
生産性ゼロのギャンブラーにバカと言われる悲しい時代

967:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:44:29.80 9edGM3bO0.net
もっと減らされるよ

968:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:48:33.63 hFvMdX1T0.net
14万今貰えたら住む所があれば余裕
もちろん贅沢はできないが
今の国民年金が6万足らずだと知ってる人は少なそう

969:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:50:45.83 MkmlOsdl0.net
>>964
だから言い過ぎだと訂正したが?
あとは意味のない論点ずらしだな。
大学進学率はいまより低かったかもしれんが〇〇ビジネス専門学校とか訳のわからん専門学校行った奴は多かったし何かと親のスネかじって高卒就職回避してただろ。

970:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:51:00.23 gGMzIqou0.net
老人と思う人は自分より年上の老人を介護すれば良い
60歳で老人?ふざけるなと90歳の老人に叱られる図

971:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:53:17.69 286oj1Pa0.net
>>968
>>1に>国民年金受給者の老齢年金の平均年金月額は、令和元年度末現在で5万6千円、令和元年度新規裁定者で5万4千円となっている
書かれていますね。
それだけで生活できないので70代のトラック運転手がいたりタクシー運転手がいたり
80代の新聞配達がいるんだろうね
スレリンク(liveplus板)

972:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 14:54:45.26 0GRSCQxn0.net
>>966
「生産性がないのはよくない」と思考停止してるからバカなのだよ

973:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:01:25.45 uu4AmAQ60.net
>>972
生産性ゼロのギャンブラーにバカと言われる悲しい時代

974:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:12:00.17 +GC6w/9r0.net
60,70の人間を年寄りだ使いにくいとか言って放っておくわけにも行かなくなる
使えるやつは年齢経歴性別に関わらず出来る仕事を与えて人が足りないとかおかしなことを言うのもやめよう

975:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:14:25.38 uu4AmAQ60.net
>>974
↑働くと金が生まれると思ってる
国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層

976:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:20:00.88 0GRSCQxn0.net
>>973
「生産性がないのはよくない」と思考停止してるからバカなのだよ

977:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:26:28.78 +GtE65Xw0.net
健康とかにこだわらずに人生を楽しんで
生きて、定年でピンピンころりで終われば
万事解決と思って生きている。
まぁ氷河期世代だから人生詰んでいるけども。

978:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:37:44.48 uu4AmAQ60.net
>>976
国民全員が生産性のないことしてたら
供給不足で経済が崩壊するんだけどねw

979:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:42:21.97 dJ6H7OEs0.net
氷河期世代っつても自衛隊はヤダ、力仕事はヤダって生きてきたんだろ?
15歳で旧制中学から予科練、17歳で特攻
撃墜されて捕虜になって、やっと復員してみれば特攻クズレと呼ばれて蔑まれて戦犯扱い
そこから復興のために必死に生きてきた俺に謝れ
生まれてきてゴメンナサイって言え

980:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:43:07.51 sDcUu+DV0.net
もうお役御免になった還暦すぎてお国から生活費もらって生きている
ってのも考えたらなんかな
人にめぐんでもらって生きてくのもしかしたら乞食?
ま生保よりは過去に働いた代償なんだからいいんだけどね
そのうちなくなるシステムだろうね

981:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:44:25.69 mMn1C2JJ0.net
夫婦20万もありゃ充分だろ

982:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:45:32.35 YFafB/Me0.net
>>977
そうそう、どの世代どの国関係なくポックリ死ぬのが勝ちです
もちろん周りの人は悲しむかもしれないけど
本人苦しんで周りも苦しんで長生きするのは一番辛いだろう

983:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:45:35.62 zftVD3mH0.net
年寄りになったら14万円になるのか

つまりこういう感じでいい?
就職 20万円
~40歳くらい、30万円
~50歳くらい、40万円
~60歳くらい、50万円
年金 14万円 ← ココ

984:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:46:08.32 s7itzF9g0.net
>>974
電工のお爺ちゃんは手も動くし経験もあるしツテもある。本人も肩が上がらなくなるまでやるよと頼もしい限り。老後困る老人はデスクワークしか知らん老人だろう

985:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 15:53:17.22 wx6QOSWC0.net
それ以下の報酬で働いている若者もいるのに

986:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:03:00.86 0GRSCQxn0.net
>>978
「全員」がするわけないじゃん
ば  か  な  の  ?

987:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:07:47.58 PV8Fg+dw0.net
>>2
貰える額は分かっても出る額がね
年々増え続ける介護保険料、体調崩したら一気に跳ね上がる医療費、介護が必要になったら介護保険自己負担
突然家の修繕が必要になる事態が起きるかもしれない

988:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:14:18.77 zftVD3mH0.net
だが、外貨獲得の生産性の無い所得の得方いずれ国を滅ぼす
なぜならこの国は海外に依存しているから

989:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:14:25.78 N1Gmlzcd0.net
住む所があれば14万6千円で十分
今だって家族3人生活費10万だもの

990:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:24:51.51 ikAgv6BA0.net
>>595
長野なんて正社員でもそれと似たようなもんだろ

991:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:25:09.91 uu4AmAQ60.net
>>986
おまえがバカと呼ぶ対象の数は多いんだがw
なんでお前みたいなのにバカと言われなきゃならないんだか
本当に理不尽すぎるw

992:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:25:44.99 TcZOG0Fp0.net
>>960
いやこっちだろ
URLリンク(www.youtube.com)

993:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:31:02.91 yOz6g+QT0.net
>>987
そうか、わからないもんだな
いがいと一部の人しかしらないんじゃないかな
やがてくる苦悩か

994:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:36:32.39 0GRSCQxn0.net
>>991
俺に1行で論破されるバカじゃん

995:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 16:41:24.89 H0oaogHB0.net
与党「という訳で 議員年金復活させます」
野党「さんせーい!!」

996:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 17:01:15.47 ivqw7nU20.net
月14万あればいいよ
俺の親父とか母月に7万くらいだよ
14万なら二人で28万あるのだし生活は可能だろうが
我が家は仕送りしないと生活できないレベル

997:ニューノーマルの名無しさん
21/04/04 17:17:04.43 uu4AmAQ60.net
>>994
反論をなかったことにして論破w


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch