21/03/31 10:42:54.02 ZiVtXKW00.net
>>3
残念ながら駅や学校でのクラスターはほぼ報告がありません
仮に要因となり得るのであれば感染者はいまの桁で収まらないはずですよ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:45:22.48 nL2zb6090.net
重症が中軽症になる、これは世間だと治ると言うが、ウイルスは抜けていない訳だよね?
正確には症状が軽減された、だが治癒していない、で合ってる?
149:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:46:25.33 GwWhkycC0.net
>急所は飲食店。それを証明できたのが緊急事態宣言
日本感染症学会理事長が素人レベルかよ基地外沙汰だな
せめて相関関係くらい公表してみせろよ
関係役所に頼めば飲食店の売上集計くらいできるだろ
そこまでやってようやく擬似相関があることまでは言えるようになる
150:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:46:54.94 mDiOj0K80.net
感染症が専門の癖にこいつらは性交渉に関して全く触れんよね?
感染症対策にここに全く触れないとかあり得んわけよ
151:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:47:11.68 9LOvo7zJ0.net
そもそも原因は海外からの観光客だろ?
こいつ何言ってんだ?
152:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:48:19.32 u3kYEpZL0.net
>>147
今後ともそういくだろうか?
変異株は20歳未満への感染力、重症化、死亡率、いずれも上昇というデータがある。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:48:32.55 WjI+uplo0.net
>>147
大学でクラスター発生していたよ
駅は濃厚接触者特定出来ないから、クラスター
追跡調査が出来ない
クラスターではなく、感染経路不明に含まれている
東京、大阪など都市部で感染経路不明の感染者が多いのは駅はや満員電車での感染の可能性がある
154:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:48:33.31 EroUpIL10.net
ファミレスとかまだ家族内だったり席が他と離れてたりするけど飲み屋は例えば同じ会社の人間ならその各家族にも広がるしグループだとどうしても大きな声を出さないと回りに聞こえない、そうすると飛沫が飛びまくる...ほんとグループで飲みにでるパッパラパーな集団をなんとかしてほしい。こいつらを押さえ込めば必ず急増なんかしない。
155:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:49:42.21 PFOPWlk60.net
世界各国で飲食には特に強い制限かけてるから当たり前。
他国なんてテイクアウトのみが普通の対応なのに、日本はすごい甘々だよな
156:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:50:33.06 nL2zb6090.net
>>147
駅電車バス地下鉄車内、学校でのクラスター報告、
まあ唾液の飛沫を飛ばしてそれを顔か口で受ける訳ではないけど、
例えば電車バス地下鉄車内において衣類などに付いていたウイルスを人と共に移動させる、袖すり合う他人の衣類に乗り移る、などはあると思う
新幹線航空機だと例えば東京仙台東京沖縄も容易になる
157:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:50:54.87 wFizgctj0.net
>>1
イソ村が大阪で時短要請の段階解除して見事に実証してみせたよな
ある意味、人体実験w
158:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:51:10.39 Clpt2zpf0.net
飲食店に緊急特別課税だ
159:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:52:28.69 tTaEa3uO0.net
>>148
世間の人の感覚だと、無症状になる=治った(と勘違い)じゃないかな?
実際には、無症状になったのは菌・ウイルスが少なくなり、自己免疫が勝っている状態なので、油断すると再発する例もある
もちろん、変異株には免疫が無い場合もあるので、再発することもある
160:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:52:34.30 nL2zb6090.net
学校はリモートでやれるように変わっていかないといけない
161:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:54:36.65 kuJJSDJN0.net
ならむしろ飲食店に課税強化すべきでは
162:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:58:52.45 7P3WXp210.net
>>3
こういう事考える人は、コロナは微量でも感染すると思ってるんやろな
インフルは24時間で100万倍増えるので、免疫力高い人でも重い症状になる危険なウイルス
増え方が早いので微量でも重くなり、電車内での感染もあるだろう
しかしコロナは増殖力が低く、症状が出るの遅いし無症状や軽症が多い
微量なら免疫力低い人でも免疫細胞で撃退できる
大量の場合は撃退できない人が増え感染例が多い
163:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:59:25.97 6ra101O00.net
役人も医者も毎晩宴会してるのでは?w
上級は問題無しで、平民は飲食するなと
言ってるようなモノ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:00:05.22 eeLcXsPd0.net
協力金バブルでいい思いしたんだから
来年から飲食税50パーセントぐらいとれ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:00:25.60 upVIWn+Q0.net
違うな証明できたのは福島のGOTOイートだ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:01:19.33 12FGRusM0.net
「コロナの急所」なら飲食店増やせばコロナ壊滅やん何このスレタイはふざけてるの(@益@ .:;)
167:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:03:43.01 upVIWn+Q0.net
>>147
クラスターの調査なんてザルだぞ
そもそも満員電車で4人以上感染してる事調べれると思ってるの?
168:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:04:54.90 WjI+uplo0.net
>>162
コロナはインフルより感染力が強い
インフルはコロナ対策のお陰でほぼ壊滅するぐらいの雑魚感染力だった
コロナは対策しなければ、インフルより遥かに感染者が多いよ
新型コロナより前の風邪はコロナが原因だが年平均2回風邪を引くデータがある
インフルはせいぜい年平均0.1回だからな
169:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:05:44.42 k5nOhGNd0.net
気候がよくなったからのほうが大きいと思うけど。
なんでそこまで断定できるんやろ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:05:47.15 ed94lx9B0.net
コロナのおかげで専門家の無能さもよく分かったよ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:08:37.90 /jaiVH0G0.net
医師会が自分とこの利害ばかり喚いていてた一年だった。
172:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:08:41.20 tfTTlWDT0.net
>>9
いや、社会現象としての流行性疾患、疫病と見た場合、評価要件の1つには充分当てはまると思うよ!
173:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:08:49.32 eiUGcHif0.net
緊急事態にして減った分は確かに夜の店なんだろうけど減らなかった分は昼間の飲食店なんだろうな。
週末休日でも満員の喫茶店とかでマスクもせずにベラベラ喋ってるのたくさん見るよ。
松屋とかでも昼はずっと喋ってるおばちゃんとか見る。彼らには対岸の火事で危機感は全くない。
174:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:09:05.67 DdoVnqPn0.net
飲食店消えて無くなれとまでは思わんけど
ただ単に嫌いになった。
この1年で外食好きから外食のイメージ最悪に変わった。
1年間ずっと文句や言い訳ばっか並べ立てて
いつまでたっても消毒液置いてるだけだし。
こんな人間たちコロナ抜きにしても信用できないし
たった数百円でも自分の金を積極的に渡したくない。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:10:37.46 ul14RXVx0.net
まったくそうだね
反省のない飲食店、最近本当に酷い
医療費も負担できねえくせに病気ばらまきやがって
176:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:11:30.01 7P3WXp210.net
>>168
コロナは増殖力が低いのよ
ウイルスは細胞の中に入りそこで増え、細胞の外に出て次の細胞へ
これを繰り返し汚染された細胞が増える事で、症状が重くなる
先に書いたようにインフルが増殖力が高く、症状が重くなりやすい
しかしコロナは増殖力が低い理由は先に書いた
君の考えてる「コロナはインフルより感染力が強い」の感染力は
具体的に何を理由に言ってるんだ?
177:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:12:49.19 5jSoeJgz0.net
4人以下なら感染しないわけではないけど、
ファミレスでも見てると4人以上の客が来ると、どうしても喋ってばかりいるよね
家族以外の可能性が高いし
隣に4人以上の客や子供連れがくると嫌だ
一応通路は隔ててるし対面ではないから、1時間ほどの滞在では
感染するほどエアロゾルを吸わないとは思うけど
178:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:15:16.92 LS2YTLzE0.net
飲食店を潰せないのかな?もうやめてもらうしかないよ。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:17:49.23 7P3WXp210.net
>>168
新型コロナは一つを除いたら普通の風邪
その一つがサイトカインストーム、これが危険なのよ
180:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:18:58.88 5jSoeJgz0.net
武井壮が飲食に行くときは必ず個室を予約して
二人の時も別な席にすわると言ってたが
一般人はここまでできないしな
181:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:30:08.30 ZeGCFC310.net
聖火で密だって大騒ぎしてたけど、
満員電車に比べればどうってことないよなあ
屋外だし
182:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:37:06.12 5jSoeJgz0.net
定期的に湧いてる満員電車厨はホストだろ?(笑)
183:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:38:43.73 IAKUDW0c0.net
インフルエンザの急所でもあるな
もう飲食店は8時までと法律で定めるべきじゃね
184:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:14:14.67 nwgfx3FA0.net
複数人で喋りながら食べてるサラリーマン風のバカがまだいるからな。
黙って食えよ。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:15:37.24 FN9hbQFo0.net
飲食店?
酒だろ。はっきり言えばいいのに。
186:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:21:32.12 7ky/4J1g0.net
>>147
駅はないけど学校はあるよ。
大学も高校もね。
主にはサークル、飲み会、部活、だけど。
部活から派生してクラスの中で広がったのもある。
187:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:28:33.02 7ky/4J1g0.net
>>185
酒だね。
酒を飲まない昼飯だけだと、ゼロとは言わないまでも格段に落ちるだろ。
酒を飲むと自制心が働かなくなる。
これに尽きるね。
いいきもちになって酔っ払うために飲むんだから、当然ですな。
それも、気心がしれた親しい友人たちと飲むのが最高なわけで。
毎日一緒にいる家族とGOTOしたって感染しないわ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:32:32.96 whd4V6820.net
コロナまん延か飲食店の倒産か
どちらかを選べと言っているんかな?
189:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:33:18.03 DHxFwH1B0.net
こいつ知恵遅れだな
日本人はワクチンなんて打たないのに(笑)
190:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:36:00.99 DHxFwH1B0.net
コロナの急所は若者の検査
それを証明したのが菅の緊急事態宣言だった(笑)
191:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:58:38.53 vCVZaXg50.net
マスク会食 アクリル板 サランラップ 換気と換気装置増設 空気清浄機を義務化すればいいだけだろ
192:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:01:45.38 XLKGqgVI0.net
>>159
厚労省にとって、症状が無いと病気じゃ無いから、無症状者のPCR検査はし無い
だから医系技官たちは、ガースーの言う事さえも聞かないし、逆に深夜まで居酒屋でどんちゃん騒ぎして、自分たちの存在を誇示してる
193:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:10:30.84 qCAha0Zs0.net
会食という事実があればクラスター班はそのメンバー全員を検査するんだから会食による感染者増加は当たり前
会食は検査対象だから増えてるだけ
電車利用を検査対象にすれば電車でも感染者爆増するだろう
しかし実際は感染者が利用した電車の乗客は調べない。だから電車では増えない
電車はマスクしてるから大丈夫ではなくて一回調べてみ?
生活をする以上感染を止めるのは不可能だな
世界ではロックダウンしても抑えられてないのがいい証拠だ
日本のユルユル緊急事態宣言なんかで抑えられる訳がない
194:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:20:42.27 bNHqo/+H0.net
グローバル・ダイニング 敗訴確定だね
ざまぁみろ。糞社長が!
守銭奴が!
195:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:26:52.67 Vk8pd0Mr0.net
外国人の入国、通勤通学、は影響無いとミスリードしたいのか?
196:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:41:32.15 3UGR4kdtO.net
短時間しかいないうどんとか、牛丼屋と、居酒屋は違うわな
197:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:05:34.14 wXtC3gRh0.net
根拠も示さず減ってるからこれだろうって楽な仕事でいいなw
198:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:09:20.72 h66lva0x0.net
飲食店で働く方も
リスクでかすぎ
199:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:44:42.58 XvFyjZMa0.net
もともとは外国人や入国者が持ってくるわけだがな
媒介するのは飲食やカラオケ、マスク無しの接触なわけだよ
満員電車が原因ならこんなものでは済まない
それこそ都市封鎖、ロックダウンだよね
200:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:46:50.12 jli6xfZA0.net
普通の飲食店は関係なくね
201:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:47:57.40 t2eG65ih0.net
「GoToイート」やろ?
202:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:50:38.92 XvFyjZMa0.net
そうね、吉野家やファミレスは通常営業で問題ないと思うよ
4人以上できてマスク無しで喋りながらピンポンで感染した場合は
そいつらの自業自得だしね
店の従業員はマスクしてるし
ただ隣り合わせた客は嫌
203:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:55:04.55 xb6sS8LD0.net
飲食店はコロナそのものだ
さらに言えばそこの客もコロナそのもの
店や人ごとら
204:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:55:18.36 MZrogit00.net
>>193
電車は緊急事態宣言中もほぼ通常営業だったけど
感染者は減少しまくってたな。
検査数減らしたの考慮しても陽性割合ベースでも減ってたしな。
205:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 15:11:49.24 nwgfx3FA0.net
>>187
声もでかくなるしね。
206:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 15:22:07.94 wXtC3gRh0.net
>>204
そこに季節によるものや人の行動様式(服が薄手になったとか、汗をかく温度で入浴回数増えたとか)の変化は考慮されてる?
207:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:21:33.65 2X1EJ+Fg0.net
>>89
飲食店の酒を禁止するのが早いのだが
税収に響くから言わない政府w
208:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:24:30.67 MZrogit00.net
>>206
感染者数が減っていった時期はまだ寒かった頃だろが。
目に見えて暖かくなったらむしろ延長しても
下げ止まり気味になってたと思うが。
あ、一応関東の話な。
流石に九州やら沖縄の気温まで知らん。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:41:31.78 b6X24TPf0.net
47都道府県あるうちの11都府県だけを見ていればそういった結論になるのかもしれないが
緊急事態宣言と関係のない36道県の多くでも似たようなピークを描いている
210:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:42:12.67 Ii8CXGPp0.net
でも急所だけでも終息できないってのも証明しちゃったよね
211:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:56:54.63 sIPKq+kb0.net
黙食の店だけ酒類提供や夜間営業を認めればいい。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:08:43.37 EQ+VsClY0.net
都市部の飲食店廃業と酒類の提供禁止しろ
213:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:15:29.59 ugyE55Ss0.net
いや然るべき遡り行動歴調査と重回帰分析が行われてないのに
学者が勝手フィーリングで言っちゃだめでしょ
214:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:16:40.31 ugyE55Ss0.net
そもそも最もRtが上がったときはむしろ飲食店の人流なんか減ってるわけだし
URLリンク(i.imgur.com)
215:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:20:02.95 ugyE55Ss0.net
米国での年始の感染者の減少のメカニズムを接触頻度の不均一混合で示したモデリング研究
URLリンク(www.mckinsey.com)
216:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:23:08.75 ugyE55Ss0.net
>>27
その後NHSが同じ後ろ向き研究やって
飲食店滞在はリスクを増加させないと
217:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:25:58.71 ugyE55Ss0.net
>>180
個室のほうが危険では
218:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:29:01.85 ugyE55Ss0.net
むしろ飲食店にしてみたらお前らが培養して勝手に持ち運ぶんだろうとも言えるわけだし
不毛な争いになりそう
219:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 23:42:50.24 Krix/+6N0.net
違う!!!
酒だよ!!!
だからトラベル再開しろ!!!
何遍キャンセルさせられた事か
いい加減にしろ!!!
220:ニューノーマルの名無しさん
21/04/01 00:01:12.85 r8c+znIK0.net
キャバクラとホストクラブがメインでしょ
221:ニューノーマルの名無しさん
21/04/01 00:15:54.81 epVlCFXF0.net
肝心の所はすべて感染経路不明扱いにされてる調査だから残るのが飲食店やライブ会場だけになる