21/03/31 12:04:33.30 WN2sBipF0.net
>>492
要約すると
・効果ある情報出てきた
・大規模RCTのエビデンス出せ！
・儲からないからどこも大規模RCTやってない
・北里大が医師主導治験で二相試験中、結果待ち←今ここ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:05:10.42 xtiNXnyD0.net
>>55
レムデシビル効くよ、特に早期
実際に使えばわかる
502:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:05:27.79 uZ/y9tUw0.net
>>488
前のバカ総理が買うって言っちゃったからしょうがねえだろ、って以外に意味のないコメントではある
503:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:06:19.52 xtiNXnyD0.net
>>67
レムデシビルは1000人規模の大規模二重盲検で効果を立証した。
科学的根拠も質も高いぞ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:07:18.22 xtiNXnyD0.net
>>99
実際に使えばわかるが
レムデシビルは腎障害も肝障害もまず起こらない
505:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:08:48.50 xtiNXnyD0.net
>>164
日本はレムデシビルをしっかり使って死者を押さえてるのだが？
506:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:10:24.12 uZ/y9tUw0.net
>>489
花木センセイが後生大事に効くって報告もあるんですよ、と出してくるのは
すでに提出者が撤回してる論文だったりするから、たいした根拠もなく言ってるだけなのはいい勝負
とっとと治験して科学的にデータを出すなり、他人の論文に反論するならアカデミックな手順によって行えばいいのに
Twitterで相手に聞こえないように吠えたり政治家にねじ込みに行くのに熱心な時点で、治験の結果もお察し
507:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:12:02.50 xtiNXnyD0.net
>>229
コロナウイルスにはRNAのミスセンスを修復する酵素があって、それの存在かではたいていのRNAポリメラーゼ阻害薬が効果を発揮しなくなる
リパビリンなどの他のウイルスで実績のあるRNAポリメラーゼ阻害薬がコロナに効かないのはそのため
アビガンも例外ではない
レムデシビルはこの酵素の存在かでもウイルス増殖を押さえることがin vitroでわかっている
508:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:14:02.10 xtiNXnyD0.net
>>366
上級はもうみんなレムデシビルだよ
トランプ大統領も使ってるしな
509:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:14:41.47 uZ/y9tUw0.net
>>491
そんなこと言ってないよ
治験は夏休みの宿題じゃないんだから、やればいい 、ってものじゃない
結果として申請データが承認する根拠となるレベルになければ承認されるわけがない
富山はアビガンの原承認でもろくでもないデータしか出せてない
医薬品の承認申請をする能力に疑いがある
510:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:15:42.03 xtiNXnyD0.net
>>419
WHOはオープンラベル、NIAIDは二重盲検、通常は二重盲検のがエビデンス度は高い
511:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:19:31.64 buew088T0.net
＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
あり得ない。
こんなこと言ってる爺医の言うことはすべて信用できない。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:22:35.26 buew088T0.net
＞感染症の専門医が不足していることが明確になりました。
TV出てくる先生方って重症のコロナとかエイズとか治療できないだろww
呼吸器科をはじめ各科専門医がいるんだから不要。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:25:21.16 buew088T0.net
＞手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。
これもポジショントークのかほりがするw
514:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:34:34.71 d5Boyi290.net
北里大学のイベルメクチン治験は9月末まで終わらないようだし
ここ1年近くの流れをみてたら、臨床的改善効果なしで終わると考えられるけど
>>483
沖縄大学がやってるコルヒチンの治験第二相は、5月末で終わる予定で
すでにカナダの4千人規模のコルヒチンの治験結果もあるので
効果ありということになるだろうけど、しかし、
その頃には、ビッグファーマの新しい治療薬の販売攻勢が始まってるはずだから
その辺どうなるか注目ですね
515:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:40:59.54 p8ahWOWZ0.net
でも海外にはアビガンを大量に無料であげとったやろ。
罹患した時の特効薬に近いからやろが。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:52:09.43 d8liw7IL0.net
コロナにビビりまくってる人がなんの勢力に属してるのか本当に分からん
517:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:59:16.22 vxZTSfFU0.net
>>516
馬鹿という勢力に属してるんじゃないかな？
518:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:00:23.16 7ky/4J1g0.net
>>515
ちょびっとだよｗ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:02:46.63 7ky/4J1g0.net
>>469
否定とはちょっと違うだろ。
効率が悪すぎるだけで。
520:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:16:51.01 fQV+dG7G0.net
アビガンはきちんとした二重盲検の治験さえやればそれなりに効果だせそうだけど、イベルメクチンはマジで微妙な感じ
521:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:20:28.15 U+5RiM+C0.net
>>515
効いたからもっとくれ、といってきたという話は聞いたことがない
522:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:21:52.25 ZBr7Lmqk0.net
逆じゃね
アビガンはクエートや藤田医科できちんと治験やったけど効果微妙だった。
イベルメクチンは、そもそも資金調達してもらえないから治験やってくれる所がない、南米の微妙な所が小規模な治験やったぐらい。
523:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:25:15.25 913H+AOa0.net
たしかアビガンは抗体の代わりになる薬で
初期しか効かないんだったな
イベルメクチンはごっつり熱が出てからだったような
524:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:26:59.94 MhAoFUZ/0.net
メカニズム的に抗ウイルス薬はあまり意味ないだろう
レムデシビルも怪しい
525:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:28:50.52 MhAoFUZ/0.net
肺の組織を壊しているのは
ウイルスではなく
自己の免疫機構
ターゲットからして免疫抑制、調整作用のある薬ということに
軽症なら自然治癒で良いのだし
526:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:50:20.38 unOYlqT50.net
治験治験って言ってるのがバカすぎて
普通ならいいよ
今は実際は非常事態扱いだから
ワクチンだって通常ではありえないレベルでの承認
数年後の副作用副反応のエビデンスがない
現時点で人体実験の真っ最中
そのくせアビガンやイベルメクチンはそういう扱い
できないっていうのがおかしい
いい加減あおってる連中は風邪だから
特に必要ないんですって認めろよ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:51:01.93 0lugepHK0.net
>>2
効いてるデータと効いてないデータがある
効いてないデータの取り方が怪しいことは分かっている
イベルメクチン安いからワクチン売りたいメルクは困る
528:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:52:48.22 0lugepHK0.net
>>522
厚生労働省がイベルメクチンを全力で潰したい印象
ってだけでイベルメクチンを信用したくなるっていう
529:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:59:04.62 UEhExkNT0.net
>>3
それぞれの人のカネの流れで真実は決まるよ。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:00:35.92 rVQfKLo00.net
グレンマーク社製８００mg錠を初期に1週間朝昼晩３錠を投与すればほぼコロナは快癒する
アビガンは副作用もなく最も安全と言っていい
インドはファビピラビルで死者数を抑え込めている
アビガンやアクテムラなど世に出て困る勢力がいるのだろう
531:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:08:00.47 JQ4kx8P80.net
医者が儲からないことは許しません。診療報酬高く設定してあるから、医者がかかわると健康保険通して大量の税金が投入されるので、それほどおいしい商売はありません
532:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:08:59.96 fQV+dG7G0.net
>>526
ワクチンは4万人の治験を行って承認されたけど、イベルメクチンは240人の治験さえ終わってない
533:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:44:59.82 nUAzgZUl0.net
どの治療薬もそうだけど、反対する勢力は高確率で金絡んでるから要注意な。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 14:47:26.10 d61VzmmV0.net
これ書いた岩澤倫彦って反イベルメクチンのライターだ
535:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 15:05:25.36 fQV+dG7G0.net
>>534
先進国の公的機関でイベルメクチンを勧めてるところなんてどこにもないんだが
536:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 15:23:30.85 jXGr0sWG0.net
山梨のコロナの髄膜炎アビガンで治療したろ、アビガンかなり有効だと思うぞ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 16:39:28.20 YCxcp08O0.net
>>536
だよな
ふじみのクリニックの院長もアビガンで治ったし
538:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:10:24.77 eH9i8oD+0.net
レムデシビル１回２５万
イベルメクチン１回６００円
あとは分かるな
539:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:23:24.28 b6X24TPf0.net
ぶっちゃけ療養ホテルで「ダニ」をバラまいたほうが早くね？
540:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:26:51.45 TRVH4xq10.net
イベルメクチンって効果が期待できるとしたらどういう機序なん？
アベガンはコピーを防ぐってのは分かるんだけど。イベルメクチンは寄生虫薬でしょ？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:30:45.92 t2zUUaRL0.net
まあ余り良くは効かないのだろうけれどそれなりには効くとは思うよ。
でもなぜかアビガンは表立っては服用させたくはないという謎の力が働いて
作用機序がとか効果が判然としないとか奇形児が生まれるなどの恐ろしい副作用が強調される。
そうこうしているうちにモルヌピラビルという薬も出てきそうで、終了してしまうかも。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:34:02.69 2u9hd3q20.net
犬でさえイベルメクチン処方されるのに
犬以下の扱いだな・・・そういえば犬のコロナって全く聞かないけど、イベルメクチンが効いてるのかな
543:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:35:43.71 8pxj4V690.net
世界のクチコミよりも、高額で儲かる薬を使うべきってこと？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:38:13.78 /4dXRyzc0.net
>>490
お前がかかりつけ医作っておかないのが原因だと思うが？
お薬手帳でも可
545:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 17:46:45.45 B1ObjkY+0.net
俺2月にコロナなったけど、その時高熱出たから保健所に連絡入れたら、保健所のオバハンに「解熱剤飲んどけ」言われて呆れたわ。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:14:21.61 JkYjxMPt0.net
軽症ならイベルメクチンとタミフル
中等症ならフサンとイベルとタミフル
肺炎だとオルベスコとフサンとタミフル
重症肺炎はアクテムラとフサンとラピアクタ
治ったらコルヒチンで経過観察
これでどう？
547:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:29:01.86 JkYjxMPt0.net
あと
無症状の人にはイベルメクチン
548:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:35:06.52 JkYjxMPt0.net
軽症待機中の人にもイベルメクチン
これでどうよ？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:35:40.16 c+MH81re0.net
なんで軽症で薬がいるんだよ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:47:35.30 3Snh+KO10.net
>>526
そう、オルベスコだってたった3人の症例だけで
何百人だか何千人だか何万人の新型コロナ患者に投与しまくってたんだから
イベルメクチンも投与しまくればいいんですよね
大阪府なんて、大阪府立病院機構が昨年4月頃からイベルメクチンを評価中で
たぶん大阪はびきの医療センターとかではイソジンとイベルメクチンで
コロナ死が1年以上減りまくりなはず。
本当にイソジンとイベルメクチンが新型コロナに効果があるならば……
551:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:48:28.71 JkYjxMPt0.net
症状の悪化予防だよ？
552:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 18:50:21.25 xCse+Stg0.net
でたでた東洋経済ｗ
ここずっとこの調子ｗ
厚労省と懇意なんだろうな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 19:01:39.69 3W29UEAP0.net
>>41
医者の中には「重症化したら薬出す」って人が一定数いるよな
こっちは重症化させたくないから軽症のうちに投薬でコントロールしたいのに、必要ないって処方しない人
効果不明なら仕方ないが、経験的に効果あると判っていても重症化するまで出さないって重症化するのを待ってるのかよっていう
554:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 19:09:03.24 jJ0rLd9r0.net
イベルメクチンでもアビガンでもワクチンでも何でもいいから、コロナ終わらしてほしい
可能性あるもの全部投入して終わりにしろ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 19:14:27.39 uaG/+oOx0.net
>>1
医師会の開業医はコロナの専門家ではないけど患者心理の専門家だよ(w
無症状者の自宅待機で薬も与えず放置プレイというのは日本の患者様の納得は得られない。
効かなくてもいいから気休めに何か薬を与えないと暴動がおきる