21/03/31 01:09:30.96 O+PyHQ2r0.net
>>2
イベルメクチンはまだしも、アビガン効かないなんてあるのか？
西アフリカでエボラに罹った欧米の医者は効いた言うてたじゃん？対エボラでも有効性出てたのはウソか？
230:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:10:52.51 HsmTkYvu0.net
超治療
231:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:11:15.28 DuHL8lXf0.net
>>227
臨床医なんて最初から信用してないからさ
とりあえずアビガンくらいはくれよ
232:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:11:30.52 Z75FPVK60.net
>>226
いい加減な治験のワクチンなんか許可も承認もされてないだろ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:12:17.22 jpYqvdPC0.net
もっとシンプルに、ビルゲイツのワクチンを打って、原因不明で死ねよ
ってはっきり言った方が分かりやすいのでは？>>1の元記事の方
234:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:12:55.91 8Yyjbbct0.net
アビ銀めちゃくちゃ効くぞ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:13:13.29 4xWVz06u0.net
>>217
＞ドイツなんか医療用マスクを義務化（公共交通機関と小売店）してるのに全く減らない。
日本はそこに限らず常時ほぼ１００％の人がマスクをつけてるだろ
ドイツはマスク着用規制に反対するデモが起こってる
日本ではそんなデモは起こらない
両国の間にマスク着用率の差ができているはず
236:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:21.59 zT93kS690.net
イベルメクチンは効かなくても副作用が大したことないから使いやすい
アビガンは副作用きついから効果がないなら使いたくない
とりあえず自宅待機中にはイベルメクチン飲ませとけよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:21.95 8Yyjbbct0.net
>>227
去年の全国の大学病院での使用結果、8割ぐらい効いてる
使用率も重症患者の7.8割に使ってる
238:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:45.87 Z75FPVK60.net
>>228
「治験」の設計に厚労省はなんの妨害もしようがないけど
なんか適当にアタマの中で話作りすぎじゃね？
妄想癖はアビガン飲んでも治らんぞ
239:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:16:47.50 Z75FPVK60.net
>>237
まさか、飲ませた人の8割が回復しました、なんて話じゃないんだよね？
240:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:06.67 O+PyHQ2r0.net
>>236
イベルメクチンが効くっていったいどっから来てるんだよw
241:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:09.38 zT93kS690.net
イベルメクチンは副作用が大したことないし、何より価格が安い
効かなくても良いから自宅待機者には駄目もとで飲ませればいいと思うけどな
242:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:39.65 jpYqvdPC0.net
初日 3600mg 翌日から 1800mg でだらだら治験を続けさせておいてよく言うわ
ロシアはアビガンのジェネリック『アビファビル』で、日本の治験の2倍で効果が上がると特許を取っている
全てが嘘を吐きまくり何としてもビルゲイツ製ワクチンを打たせる目的に収束させようとしている
243:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:20:32.03 GTLRVX/U0.net
>>227
思い込みで医師会はイベルメクチン使用の提言なんかするの？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:21:40.80 zT93kS690.net
>>240
効くか効かないかなんて俺にはわからんよ
俺より偉い先生が 効くぞ！とか言ったり
効かねぇぞ！とか言ったりしてんだから
安くて副作用も大したことないんだけら、飲ませればよくね？って話
245:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:21:55.41 jpYqvdPC0.net
感染者が下がって在庫が余り出したインドからアビガンのジェネリックを大量に輸入して
日本の薬局で禁忌を薬剤師が確認し、誰しも手に出来る値段で販売し続ければ
それを飲んで社会活動を行えば、本当に普通の風邪と同じになる
それをさせないのは、違う目的があるからだろ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:22:17.60 Z75FPVK60.net
>>243
するだろ
医師会は研究者じゃないんだから
247:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:22:50.28 KFXANm9j0.net
イベルメクチンは素人が個人輸入して勝手に飲んでる人いるけど薬害？とか副作用？的なものを起こすことがあるからやめた方がいいよ
本物かどうかの保証もないしそれで何か出ても病院に行きにくい
コロナの後遺症で苦しんでる人が輸入して飲んで一時的によくなってたけどまた悪化してたな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:24:01.41 Z75FPVK60.net
>>244
副作用が大したことない、ってどういう根拠があるのかよくわからない
249:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:24:55.05 VJvXy2bX0.net
>>216
止めるってか、失敗させるんじゃ？
親DNAが娘DNAを作る時の仕組みを失敗させてしまうので胎児に禁忌になってる
250:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:25:01.09 zdS3Wvr+0.net
ウイルスが増殖しまくって重症化してからじゃ意味が無い
なのに、意味が無い増殖しまくった重症例に使って
それで効果ありませんでしたじゃ・・・・
251:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:25:36.91 zT93kS690.net
>>248
え？ 今までどんなけの人数が飲んだ薬と思ってんだよ。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:04.32 EY7ghuel0.net
急死する原因とおもわれる血栓症を防ぐ薬はないのか？
けっきょくホテル隔離についてどうおもっているのか
253:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:18.90 KVrR1XmI0.net
>>229
原理的にある程度は効くはずだけど
治験が不完全だから認められてないだけ
富士フイルムがグズグズしてる間に別の薬が出てきてアビガン不要になるかもね
254:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:45.29 UmITMAgu0.net
証明されなくていいから俺には処方してください
255:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:28:32.77 EY7ghuel0.net
>>229
無症状感染者に飲ませて除ウイルスしてもらうしかないとおもうけど
検査が追いついていかないと思うｗ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:29:39.36 Z75FPVK60.net
>>253
原理的に効くはず、なんてのは
俺は本気出せばできる、ってヒキコモリと変わんないのよ
効くなら証明してみせろ、ってのがサイエンス
257:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:30:40.54 Z75FPVK60.net
>>251
人数が飲んでるとどういうことになるのかわからない
258:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:30:59.16 3Ii8AUQn0.net
>>41
治る当てが外れたら総崩れだな
軽いって言ってる内に手段問わずに潰していくほうが後が楽だろうに
259:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:01.90 O+PyHQ2r0.net
>>253
ではなぜ効果が殆どないなんて与太話になるんだよ
おかしいだろw
なにが治験だよw
260:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:09.03 lJBDAP5b0.net
とりあえ処方出来るようにしろよ、
説明して、使いたくない人は使わなくていい、使いたい人は使えばいい。
強制しないし、誰も文句ないだろ？
261:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:25.67 jpYqvdPC0.net
南アフリカでエボラが流行った時に派遣された医師団にまで
エボラが蔓延した
日本が持ち込んだアビガンを患者共々使っていたのに
RNAウイルスに効くなら証明して見せろって何？
262:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:12.55 8Yyjbbct0.net
>>239
回復してるが
263:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:21.61 EY7ghuel0.net
>>260
わけのわからない副作用がでて余計病院にくるようになったら
めんどくさいと思っているのかもしれないよｗ
てか山中教授の研究はどうなったんだろう。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:38.66 8Yyjbbct0.net
>>239
自分で
大学病院 アビガン とかで検索してみろよ
出るから
265:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:45.69 AuEnA4iM0.net
マスクは有効だって事がわかってよかった
266:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:34:13.53 VZt4yzSO0.net
>>85
首都圏第一号は通勤電車だったのが、いつの間にやらジムにしてたしな
267:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:34:46.88 EY7ghuel0.net
マスクなあ、もう少ししたらまた蒸れてかぶれる季節になってくる。
爽やかなときは平気だけど蒸し暑くなってきたら苦しい。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:36:35.57 Z75FPVK60.net
>>262
飲ませた人の8割が回復した、というのが効く根拠になるという理論がわからない
飲ませなくても8割は自然に回復するものに対して、なにか飲ませたら8割が回復しましたこれは効きます、って正露丸レベルの３た理論じゃ通用しないだろ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:37:24.21 r0TghTgR0.net
なんだ
BSTBSかBSフジプライムニュース見てれば分かる内容だった
270:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:38:31.04 pr3sz7wY0.net
>>232
AZが都合の悪い数値省いたのはニュースになったけど、ファイザーも。
URLﾘﾝｸ(childrenshealthdefense.org)
271:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:38:48.63 VJvXy2bX0.net
>>267
これは多分だけど、綿で肌当ての上に不織布マスクでも効果変わらず蒸れは緩和されるんでないかな
二重マスクの研究が欲しい
272:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:39:39.14 4pWTmA+q0.net
今、臨床中だから証明できないと言っているだけで、アビガン、イベルメクチンが効かないというは間違っている
刷り込みかよ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:39:41.25 8Yyjbbct0.net
>>268
だから自分で検索して確認しろよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:40:38.68 Pdafbm6y0.net
現状の最強はヒドロキシクロロキンと聞いたけど
台湾の工場が謎の爆発した奴
275:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:40:39.44 8Yyjbbct0.net
>>271
不織布と布マスクの二重は
不織布のフィット感をしっかりして着用するのと大差ないと専門家言ってる
276:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:33.24 lwYGjgoV0.net
>>213
ただの風邪なんだよ
全国民にPCR検査したら、コロナ死は４０万人行くよ
その他の死者を足したら自然死はプラマイゼロだ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:35.28 4pWTmA+q0.net
イベルメクチンを使わせたくない組織がいるな
278:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:43.89 s8agSEbB0.net
とりあえずイベルメクチンを市販せい。ノーベル賞の虫下しがあって困る奴はおらんだろ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:42:21.18 VJvXy2bX0.net
>>256
効く、を何に置いてるの？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:43:09.64 pr3sz7wY0.net
>>235
罰金取られるからほとんどの人はつけてる。
アメリカでもカリフォルニア州などのマスク強制州はノーマスクが選べる州より感染者も死亡者も多い。
死亡者に関しては１１倍。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:44:50.57 kmAEZx0C0.net
この岡って医者ちょっと頭硬いんだよな
しかも昨年冬に感染者爆増したときにもう患者受け入れたくないとか辞めたいとかぬかして
チームからやる気ないなら士気下がるから辞めろよって言われて仕方なくやってるって奴だし
282:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:01.78 VJvXy2bX0.net
>>275
不織布が肌に当たるでは肌荒れになるから、布が肌の方をやって貰いたい
蒸れは…どうしよう
283:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:19.30 1JRLDAY5O.net
風邪に抗生物質が間違いと言い切る医者も信用できんわ
自分の風邪は扁桃腺炎から中耳炎コースだから
早めに抗生物質出してもらった方が治りが早いというか悪くなりにくい
284:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:19.92 lJBDAP5b0.net
どっち派でもないけど、効く効かない論争は不毛だからいいよ
効くことを否定する人は、東京医師会やBIRDやFLCCCやイスラエルのシュワルツ博士やブルガリアの製薬会社や倉持先生とかエール大学の教授とか、世界中にいくらでもいるから、直接文句言えばいいのに。
その人達が推奨活動してるから、今こうなってる訳で。。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:46:02.99 5BqXsuKM0.net
レムデシビルとか言ってる時点で利権の手先に過ぎないとバレバレ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:47:20.48 oWjoI95l0.net
医者なんて信用ならんわ。何か治せるんかい？
287:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:47:21.50 pr3sz7wY0.net
>>235
そもそもサージカルマスクではエアゾル感染は予防できない。
初期に言ってた飛沫では感染しないことがわかってきた。
つまり、飛沫しか防げないマスクで感染予防は無理。
マスクで感染予防できてるんなら、今頃ほとんどの国は収束してるわ。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:48:21.74 4pWTmA+q0.net
安価なイベルメクチンに流れると１回２５万のレムデシビルでアメリカが儲けられないと聞いたことがある
289:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:49:36.72 1JRLDAY5O.net
>>217
マスクは喉の粘膜を守るんだって何回言ってもわからない人いるよね
飛沫やウィルスが防除出来ないから効果がない、ではなくて
マスクしてることで保湿されるからしてないより抵抗力があるって部分で効いてるはず
290:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:15.25 4pWTmA+q0.net
イベルメクチンて７００円だっけ？
291:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:18.44 pjHVJbL50.net
>>96
ここの言い訳が無理矢理すぎて、いかにイベルメクチンがコロナ感染予防や治療に有効かがよくわかる
292:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:34.91 VJvXy2bX0.net
>>287
再生産数を下げる事を期待するのでは？
１以下になれば時間経てば無くなる
293:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:36.44 sExT3e9M0.net
禁酒 禁煙でパブロン飲んで眠くなくても横になっておく
普通の人なら治るはず
294:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:53:04.41 T7aTD1m30.net
>>291
海外の文献読むとイベルメクチンは効果があまりでなかったという文献多いな これだけはマジだよ
有効かどうかは別にして
295:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:54:19.35 pr3sz7wY0.net
>>282
つけなきゃいいんだよw
サージカルマスクに効果なんてないんだから。
今頃になってもマスクマスクって、ばっかじゃねーの？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:57:25.70 EY7ghuel0.net
>>295
毎年冬になったら1回は喉を腫らすけど今年はぜんぜん
だったから効果はあるとおもうよ。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:57:40.43 pr3sz7wY0.net
>>292
予防効果ないのに、再生産数なんて関係ないわw
298:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:58:06.57 unOYlqT50.net
こういうバカ医者が専門医とか言ってるから
今のおかしな状況がずっと続いてる
軽症者はほっときゃ治るんなら単なる風邪
軽症者をほっとく状況になってるから
藁をもつかむ思いでイベルメクチン処方を
しようというのは何ら間違ってない
299:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:00:38.71 8Yyjbbct0.net
>>282
それなら布が下でもええんちゃう
300:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:01.67 pr3sz7wY0.net
>>289
吐き出した唾を吸い込んで汚いったらありゃしないw
保湿効果じゃなくて細菌保存効果なんだよ、バカか。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:07.15 VJvXy2bX0.net
>>294
完全に勘だけど、ウイルスの増殖割合を下げるんじゃないかな
薬効でコロナが消えるんじゃなくて、免疫が勝てる濃度にしやすい、だと見えるんだよね
体内増殖速度が落ちれば重症に行く前に抑えるのに成功になる
特効薬が一次元対処として、増殖遅延による免疫勝利が二次元対処、結果的には陰性化みたいな
302:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:45.96 /B6AIw7J0.net
東京都医師会が提案してると言っても
イベルメクチン言ってるのは医師会長尾崎治夫
副会長猪口正孝
国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
国立感染症研究所所長脇田隆字
猛反対してアビガン、イベルメクチンの認可を拒否してるからな
特に国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
は腎不全の恐れのあるレムデシビル投与して何百人もの患者を腎不全で殺してるにも関わらず利権の為に使ってると東京女子医大に勤務してる身内から聞いてるし医療関係者の中でも表に出て来ないがかなり有名な話らしい
303:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:46.51 KVrR1XmI0.net
>>259
まあ実際のところ特効薬と言えるほどの劇的な効果は無いんだろ
少しの効果でも治験で証明できれば承認されるけど現状ではそれができてないんだからどうにもならない
304:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:02:15.63 pjHVJbL50.net
この前、BSの番組で北里大学の先生が海外の文献は比較対象の仕方がおかしいというようなことを言っていたな
副作用もほとんどないのだし、薬価も安いのだから、試してみる価値はある
特に、自宅療養と称して放っておかれている患者やその家族にとっては、感染予防にもなるようなので家族にとっても心強いだろう
305:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:03:10.23 8Yyjbbct0.net
今日も医学ど素人の語り合いが行われております
306:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:05:38.38 8fBarcwF0.net
全ての可能性を試すべき。
判らないから使わないと言ってる暇はない。
緊急事態なのだから、多少のイレギュラーは認めるべき。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:06:09.04 Z75FPVK60.net
>>305
おまえもな
308:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:06:19.48 VJvXy2bX0.net
>>297
いや、ウイルス暴露数と暴露時間が感染成立に影響してるよ
喉が湿気って湿気にウイルスが捕まってれば感染が成立しにくい
感染しにくいは再生産数を減少させる
309:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:08:25.03 T7aTD1m30.net
>>306
306さんの言うことはわかります
日本以外ではそれは許されますヨーロッパでもアメリカでも中韓でも
ただおもてなしに慣れた日本人はこんな事態でもイレギュラーを認めません マジでおかしな国民ですよ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:08:29.09 7+EckSmr0.net
医師会が悪い
311:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:10:49.21 8Yyjbbct0.net
>>307
ノンノン
君たちとは違うよ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:10:59.91 VJvXy2bX0.net
>>305
そうなんだけど、医学は特効薬か根治治療法確立させる事に全力を出してくれ
ここには要らないから
数理シミュレーションとかそんなんでも回避したいのよ庶民は
313:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:11:29.04 unOYlqT50.net
大曲とか忽那とかギャーギャー言って
ワクチン接種進めてるやつはバカな上に
医者としての良心もプライドも何もないクズ
マスクも手洗いもある程度は重要だが
そんなものより遺伝子上の差異が重要って言うのは
日本と欧米の比較だけでなく
ベトナムとかタイの状況見りゃわかってるんだよ
ベトナムは衛生状態先進国ほど良くないし
マスクなんてしてないけど新型コロナなんか
たいしたことないんだから
314:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:11:33.59 0H2bhEUi0.net
日本の医師の原点は占い師だから仕方が無い
アビガンやイベルメクチンも神のみぞ知る薬
315:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:13:06.09 8Yyjbbct0.net
>>312
そもそもで西洋医学は対処療法しかできないよ
根治なら東洋医学
封じ込めは失敗してるから
もうあとは第三国までワクチンを行き渡らせて集団免疫獲得して
インフルエンザ程度のレベルに抑えるしかない
根絶はむり
316:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:13:10.37 Z75FPVK60.net
>>311
そうだな
大学病院では8割ｶﾞｰ、って説明もできずに逃げたやつは段違いに低レベルだよな
一緒にして悪かったよ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:14:31.46 8Yyjbbct0.net
>>316
くだらん皮肉は不要
話していけば僕の知識の深淵さに驚きを禁じ得ないだろう
318:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:16:46.95 Z75FPVK60.net
>>317
深淵な知識ってやつで
大学病院でアビガン飲ませて8割が回復するとアビガンが有効なことになる理論を説明してみせろよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:17:02.55 oPBJeN1c0.net
町医者は薬出さないと儲からないからな
そりゃなにがなんでも薬信仰になるわ
320:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:17:46.58 VJvXy2bX0.net
>>315
それは医学なのか？
根治を無理と投げ出すって…天然痘へのアプローチは医学ではないのか？
321:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:18:42.05 pjHVJbL50.net
ワクチンは感染予防効果も集団免疫も認められていないと国会でも答弁されている
発症や重症化することへの効果があったとして3ヶ月程度と言われているのに、集団免疫なんか出来るわけがない
322:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:18:43.81 kNMSjXaz0.net
感染したら抗生物質を最初から飲んでおけば
323:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:20:01.77 +s+BSD8V0.net
>>1
かかりつけ医があるなんて、持病のある老人だけだぞw
324:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:21:03.44 +s+BSD8V0.net
>>322
ウイルスに抗生剤は効かんよ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:21:16.18 VJvXy2bX0.net
>>322
ウイルスは生命体ではない
抗生(命)物質は効果無さそうだ
326:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:22:33.44 jpYqvdPC0.net
>>302
アビガンを詳しく知ってる奴は、みんなそれ知ってる
アビガンの治験を効果が出ないマダニウイルスと同じ量にしつつ、レムデシビルを重症化してから投与するだけ
厚生労働省のアビガン薬事承認の部会では反対に回る
そして、感染症なんたらのワクチンを打ちましょうポスターには大曲、忽那、岩田が載っていた
この神戸大の岩田は、南アフリカでエボラで派遣された医師団にいたが、そこで使用されていたアビガンについてはダンマリを
決め込んでいる。その上でポスターに載っているのだ
背後関係が丸見えすぎる
327:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:22:48.62 unOYlqT50.net
8割はほっとけば治って1.5割が中等症以上で
0.5割が重症化って言うのがそもそも今では大嘘
東京の感染者数見てみろ
1月初期なんか1000人～2000人だぞ
大体1週間以内に重症化するするって言われてたから
その後毎日50人～100人重症患者が
増えなきゃいけないがそんな風になってないだろ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:25:05.26 FIQ7cwIF0.net
イベルメクチンは海外で既に使われてるんだから
賛成派も否定派も
データ取るのは簡単だと思うんだよな
政府がちょっと金使えばいいだけ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:26:27.85 8Yyjbbct0.net
>>320
天然痘と小ほなは菌が違うから
330:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:30:13.50 8Yyjbbct0.net
>>321
重症化リスクは減らせて
感染予防は明言できないがある程度あるだろうと予測されてる
重症かリスク低減されれば実質的に感染予防効果と同じで
それが広まれば実質的に集団免疫獲得と同じ
とにかく全体として落ち着けばソルで良い
331:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:30:16.66 0H2bhEUi0.net
アビガンやイベルメクチンが新型コロナの治療に有効だと困る人達が沢山いるのだろうな
332:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:30:36.67 U+dWtF0+0.net
>>アビガンとイベルメクチンは効く証明がない。バッサリ斬る。
ダメ元でやってみろよ。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:30:55.06 EY7ghuel0.net
>>328
なんで寄生虫の薬がウイルスに効くのかぜんぜんわからん。
寄生虫の薬って肝臓に副作用がきそう。
334:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:32:20.48 EY7ghuel0.net
アビガンでもイベルメクチンでも飲むなら初期段階のほうがよさそう。
初期段階を見つけるには日本は検査が追いつかないｗ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:32:23.28 VJvXy2bX0.net
>>329
すまないが何を言っているのか分からない
小ほなは菌、とは？
天然痘は感染性ウイルスだよな？少なくとも菌ではない
なんだ？
336:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:33:49.33 vuaaHmbB0.net
ファイザーに金もらってんだろコイツ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:34:50.63 cLJE6MUd0.net
>>3
10年後位に解るかな
338:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:36:34.58 vuaaHmbB0.net
>>333
元々土中の放線菌が持ってた物質だから菌が寄生虫にもウイルスにもやられないようにしてたんだろう
339:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:36:46.57 ryRCt3bg0.net
>>235
義務化したという事はしない人が多いという事だからね。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:37:43.90 VJvXy2bX0.net
>>334
それなのよな…
広まったら、もう一年もあったんだから全力で全国民週一検査で陽性隔離くらいはやって欲しかったもんだ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:38:29.79 pjHVJbL50.net
イベルメクチンや5-ALAなど副作用がほとんどなくて、感染予防にも効果があると言われているものを特例承認せずに、ろくに治験もされていなくて安全性も担保されていないワクチンのみをゴリ推ししているのは本当に恐ろしい
ワクチンゴリ推しの自称専門家でも「長期的な副反応については何もわかっておりません」と最後には責任逃れしている代物なのに
342:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:39:54.49 vuaaHmbB0.net
>>341
しかも脳内出血で二人死んでるのに因果関係なしで片付けている
まだまだ死ぬんだろうけど
343:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:40:19.09 WbM57E0W0.net
記事読んだけどこの先生はまともなこと言ってるな
344:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:43:52.85 FIQ7cwIF0.net
アメリカ大統領選から
三浦春馬から
全部つながってるからな
俺もまさかここまで暗黒社会に生きてるとは思わなかった
345:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:46:46.60 JMT/Z3wx0.net
裏で何かが動いているのか、検証した機関によって有効性の報告が著しくぶれてんだよ
イバメクが効くって強く思ってるわけではないが、絶対効かないってはっきりしてるわけでもない
346:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:48:13.39 JMT/Z3wx0.net
>>334
だって広域検査を絶対にやらないって最初っからずっと安倍自民は拒否し続けてきたじゃん
ほっとけばそのうち収まるんだし、キンペー様のアヌスをぺろぺろするためには、
日本での蔓延状況が正確にわかってしまっては良くない
347:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:48:30.68 EY7ghuel0.net
>>338
土壌細菌由来なのか、それって抗生物質に近くない？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:48:57.41 8Yyjbbct0.net
アビガン
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
349:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:00:12.89 pjHVJbL50.net
発症に関する抗体ができたとして3ヶ月くらいしかもたないから、みんなバラバラに接種して3ヶ月くらい経ったらそれぞれ効果がなくなるのに集団免疫なんか考えられない
発症しないことは感染しないこととは違う
ワクチン接種後に感染した人も出ていた
それに、もういろいろな型の変異種が出て来た時点で、ワクチンは終わっている
350:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:00:49.47 VJvXy2bX0.net
>>327
東京って不明の死体が元々１日100位出てたよな？
枠を弄ればこの水準ならまだ誤魔化せる
351:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:02:44.74 X/lQKNRy0.net
たった200人でマスコミに語るとか
この医者は統計学の基礎もできてないんだろか
医師国家試験に統計学も入れとけよ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:02:53.71 8Yyjbbct0.net
ワクチンは基本的には変異種をカバーできるのと
カバーできなくてもマイナーチェンジの改良を短期間で作製したら対応できる
少し時間はかかるが
353:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:03:31.85 OdeK2q2v0.net
>>332
他に手だての無い重症患者には投与するって元記事にはあるよ
そうしてデータ集まってはいるがまだ効果は実証されてないと
354:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:07:44.59 pjHVJbL50.net
ワクチンなんかでいちいち変異型に合わせて作り直していたら、作っている間にまた変異して意味がなくなる
イベルメクチンは型に合わせるものではなくてシステム的にも変異型にも効果があると北里大学の先生が言われていた
355:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:08:45.73 fxbDTb0I0.net
ほんとにインフル化するにはまだまだかかりそうだなあこのウィルスは
356:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:10:20.50 PPg/Q+OO0.net
1ヶ月冬眠がなんだかんだ簡単でダメージ少ないんじゃないの?
いつまでこうしてるのよ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:12:49.54 NggapI880.net
まだ医師でもいろいろ見解がわかれている部分も多いのね。
358:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:14:20.59 8Yyjbbct0.net
自由に好き勝手言うから
359:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:14:42.48 NggapI880.net
最前線で頑張ってるお医者さんほど
多忙で発言できる機会も少ないってことか？
360:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:19:19.71 Cj911VvQ0.net
エアロゾル感染がメインなら電車バスの対策しろよ(´・ω・｀)禁止でなくてもいいから対策な。1年もたったんだから知見は集まってるだろ
これをやらずに屋外の花見を自粛とかやるから、バカバカしくて誰も言うこと聞かないんだよ
361:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:19:31.88 uZgXeSje0.net
イベルメクチンに限らず
タンパク阻害性の抗生物質なら
コロナの増殖抑制に一定の効果は期待できるだろうな
362:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:21:11.71 lYb3EtEC0.net
テレビに出てくる医者は暇な医者と看護師が言ってました。ホントですかね？
確かに目利きの良い医者は表に出てこないですね。
363:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:22:23.56 pD/hYocn0.net
> 飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」
これをもっとひろく伝えてほしい
364:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:24:07.08 uZgXeSje0.net
イタリアンレストランで
感染対策してる店を一軒も見たことないんだが
仕切り的な
365:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:24:41.80 lYb3EtEC0.net
インフルエンザワクチン打った人は罹患してても無症状な人が多い気がする。
コロナワクチンよりインフルエンザワクチンの方が良いような気がする。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:25:29.89 Xzg9tkea0.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
367:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:27:55.31 IXel11mW0.net
コロナに感染した日本の 有名人の体験談で、「イベルメクチンを飲んだら楽になった」のと「アビガンを飲んだら楽になった」の両方とも読んだ事がある。
名前を忘れたけど署名入りの人体実験みたいなものだから、信じて良いと思う。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:28:28.13 lYb3EtEC0.net
アビガンはインフルエンザの治療薬なら
やっぱし、インフルエンザラクチンで良さそうな気がするマジで。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:30:09.74 pD/hYocn0.net
一番良いのは栄養あるもの食べてお風呂は長めにつかって
夜はあたたかくして普段よりたくさん寝ることですよ
不摂生してちゃただのカゼでもこじらせます
370:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:31:25.56 ymk+jiJ00.net
>>325
ウィルスに抗生剤は効かないが
何故かコロナウィルスによる肺炎には効く
細菌性肺炎との混合性肺炎を引き起こすのかと考えられている
371:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:31:41.43 Xzg9tkea0.net
イベルメクチンについて語ろう Part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
イベルメクチンってどうよ？ Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
372:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:32:12.78 CM4rWAQi0.net
>>3
アビガンもイベルメクチンも効果は確認されてない
イベルメクチンの使用はアメリカもEUも禁止している
mRNAワクチンはめちゃくちゃ効くし安全性が高い
これが真実
373:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:33:06.09 CM4rWAQi0.net
>>370
そんな細菌性の合併症の肺炎起こすのはもうかなり重度だよ
374:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:33:47.91 lYb3EtEC0.net
諏訪之瀬島が、噴火したのか
375:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:35:23.75 CM4rWAQi0.net
>>367
すなおにmRNAワクチン打っとけ。人体実験でなく正式に治験を終えたワクチンだから
>>368
お前の「気がする」は「気のせい」だよｗ
376:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:35:23.48 Xzg9tkea0.net
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
【東大病院】アビガンとフサン併用療法、9割でコロナ症状が軽快 2020年07月10日 (金)
377:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:36:08.94 lYb3EtEC0.net
自己免疫を生産するワクチンで自己免疫同士がversusしたら免疫不全症になってAIDSみたいにならないの？
378:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:37:17.59 CM4rWAQi0.net
>>377
ならない
お前の体内では今この瞬間も体内に侵入したウイルスへの抗体が作られているはずだが
お前自己免疫疾患になってる？
379:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:37:46.00 Xzg9tkea0.net
新型コロナの特効薬として世界中で期待されてるイベルメクチンがなんと糖尿病にも効くらしい
URLﾘﾝｸ(jpn.kyhistotechs.com)
新型コロナにも癌にも糖尿病にも効くとかまさに万能薬だろ
そりゃ医療利権が儲からなくなるから使いたがらない訳だ
380:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:38:03.19 lYb3EtEC0.net
甲状腺患ってる
381:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:40:53.74 lYb3EtEC0.net
虫下しの薬が糖尿病に効くの？
382:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:40:56.71 d5Boyi290.net
>>376
それ、その後の治療成績は、どうなったんですかね
383:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:43:10.10 pjHVJbL50.net
>>366
今回報道された厚労省の職員23人でマスクなしの写真で見る限り結構密な状態での会食で何人か感染者やクラスターが出たのかどうかが気になる
今の感染状態で23人も集まれるなんて、まさか事前に感染予防効果もあると言われるイベルメクチンを飲んで集まったというようことはないだろうね？
384:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:46:37.46 fxpijYXZ0.net
>>1
東洋経済が珍しく、ちゃんとした先生に取材して記事を出してる！！w
驚いた。これは読むに値する。ただし、つまんないと思う
記事の最後で、この感染症の専門医の先生がおっしゃってるように。
でもそれが大事なことなんだ
取材を受けたのは、岡教授。
日本感染症学会の指導医として、医師向けの新型コロナ感染症の治療マニュアルを出すなど、この分野では知る人ぞ知る存在だ。
また、病院長補佐として埼玉医科大学総合医療センターのコロナ対策を担当している。
引用
「最近、あるニュース番組が変異株について取材に来ましたが、それでは面白くないので企画にならないと、ボツになったようです。
私の答えは、コロナの変異株の調査や研究は大切ですが、基本的な対応はあまり変わらないということ。
これまでの感染対策を忠実に実行することが大切であり、ワクチンは極力接種するべきでしょう。
治療も今のところ変わりはありません。
新型コロナでは、感染症の専門医が不足していることが明確になりました。
実は医学部で感染症科の講座がないところもあるのです。
専門医を育てるには約6年間必要になるので、長期的な改善策の1つとして必ず取り組んでほしい
385:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:47:45.20 oXO2wer60.net
こいちやばい
手洗い無意味でマスク有効とかバカじゃね？
386:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:49:43.73 fxpijYXZ0.net
>>102
この記事をよく読め
イベルメクチンやアビガンを単純に否定してない。
はっきりしないものを、患者が欲しがるからといって
医者が安易に持ち出して使おうとする姿勢。それは良くないと書かれてる
それはどの薬でも同じ。真っ当な意見
387:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:52:26.09 fxpijYXZ0.net
>>385
おまいもちゃんと記事を読め
手洗いが無意味などと書かれてない
引用
「1年前、私を含めて感染症の専門家は手指消毒などの『接触感染』対策を強調しすぎていました。
もちろん手指消毒は必要なのですが、現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、
会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。
1メートル以上の距離を取り、不織布マスクをしっかり着用すれば、十分に予防できる。
ただし、飛沫を通してしまうウレタンや布マスクに予防効果は劣ると推定されています。
フェイスシールドだけやマウスシールドはあまり意味がないので、不織布マスクを可能な限り選択すべきです。
飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。
会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」
388:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:56:30.54 1QLa7lK50.net
ドイツ、アストラ製ワクチン接種は60歳以上に限定へ 当局が提言
2021年3月31日3:07 午前 ロイター
ドイツ予防接種常設委員会（ＳＴＩＫＯ）は３０日、英アストラゼネカ製の新型コロナウイルスワクチンについて、接種対象年齢を６０歳以上とするよう提言した。
接種後に、まれであるものの、重篤な脳血栓症の事例が報告されていることを理由に挙げた。
独ワクチン規制当局であるポール・エーリッヒ研究所（ＰＥＩ）によると、国内でアストラゼネカ製ワクチンを接種した２７０万人中、脳静脈洞血栓症（ＣＳＶＴ）の症例３１例が報告され、９人が死亡した。
２例を除き、全てが２０─６３歳の女性だった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
389:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 03:56:55.03 fxpijYXZ0.net
尾身先生もおっしゃってることと同じ。コロナ対策はとてもシンプル
手洗いマスク3密を避ける
感染リスクの高まる5つの場面を避ける
それができてないことは
宣言解除した途端に感染拡大してる地域を見ればよくわかる
390:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:00:55.69 lYb3EtEC0.net
イベルメクチンは現在皮膚科医のオーダーしか通らない。
391:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:01:48.97 fxpijYXZ0.net
>>388
まだ日本に入ってきてないからなアストラゼネカのワクチンは。
ファイザーですらまだまだこれから。
高齢者らへの接種が来月から始まる。副反応の例がひどければ当然中止
そこは医療者らも走りながらチェックしてる状況だもん仕方ない
ワクチンをしないで済むために1番いいのは？
ロックダウンをして
年内はみな静かにマスクして会食を極力しないで過ごし、コロナをやり過ごすこと。
オリンピックなんて論外。
でも国も、国民も、外に出て密で騒ぎたい人ばかり
だからワクチン打つ選択肢になってしまうということ。ここをどうにかしないと
ワクチン怖いって言っても、何も解決しない。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:03:49.92 ZTvZC2fJ0.net
国産だからいいとは言わんけど、効果や副作用が完全に証明されてないのに海外産のワクチンやレムデシビルは早期に承認されて、少なくとも副作用については
充分なデータを取っている国産薬が承認されない、通常の治験プロセスを要求されるというのはダブルスタンダードに感じてしまう
なぜこうなるのかを厚労省と政府は説明するべきだろう
393:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:07:49.77 18kVhJPp0.net
>>3
ワクチンを勧めないヤツ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:16:39.52 18kVhJPp0.net
治療薬は言いがかりをつけて承認せず、まだ治験中だというのが公式アナウンスの遺伝子組み換えワクチンの方はと言えば、上陸した瞬間に承認(笑)
死人が出ても無関係で押し通す
何が起きているのか理解したい人は｢イベント201｣と｢WO2020060606｣を調べたらいい
世界は善意でなんか出来ていない
395:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:18:44.00 +4loilit0.net
茨城アマビエちゃん方式にしろよ。施設や場所登録の。感染者出した店は食中毒と同じように営業停止にしろよ。
都のレインボーステッカーなんて何の意味もねーだろ、手書きでコピーされて貼られてる
シート広げて宴会してるような奴らは逮捕拘束でいいし、感染者が入院収容されて脱走したらそれも逮捕拘束でいい。
ウレタンマスクは禁止な。
12/6の週くらいの感染数になるのかね
逆張りすぎてジジイ政治屋どもの能力の無さが笑えるね。
五輪やらないならこのまま放置でも良かろうが、
国は表向きだけでも本気で五輪するつもりなら飲食店居酒屋での酒提供と公共の場所での飲酒、これはもうストップさせて違反者は罰金にしろよ
ゆるゆる事態宣言はもう終わりにして勝負かけろよ。
厳しい非常事態宣言にすればいいよ。梅雨に入るまで。
マスク無し５人以上を入店させて20時以降もやってるインチキ飲食店居酒屋からは１日あたり６万円の罰金をとればいいし、
年収平均値以下世帯には50万円配って「遊興外出外食禁止」命令出せばいい。
もういい加減に国民の良心的行動だけに頼るのやめてほしいね。
ご褒美付き命令が一番効くんだから。
インチキ飲食店居酒屋からはバンバン罰金取ればいいのに。テーブルに個々席シールドなんてぜんぜん置いてない店たくさんあるんだから、
通報フォーム作ってくれよ。
20歳～60歳までの日本国籍有者で、年収300万円未満人へ一律定額給付金２回目。50万円くらいだして「遊興外出外食禁止」と命令すればいい。
ついでに管楽器と合唱は禁止な
あと大事なのは持続化給付金の２回目だな。
第1回目を貰った奴らのうち、2020年秋冬に2019年の確定申告したような奴らは全部インチキなので（これ重要）、それらを排除して、
ちゃんと開業届事業届を出してる事業者のみへ第2回目を給付すればいい。
2018年まで旦那の扶養で確定申告なんてやったことないような奴らが、2019年分の確定申告2020年秋冬に急に自称フリーランスだの言い出したからな
取り締まれよ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:20:23.67 3oZdAZ6w0.net
別にアビガンやイベルメクチンに限らなくていいけど
なんでいまだに世界中で治療薬が見つからないんだ？
ワクチンはもうできたのに。
ワクチンより治療薬のほうが簡単にできそうに思えるし、
安全性も何億人が使うワクチンより、重症者に本人同意のもとで受けさせればいい
治療薬のほうが安全性のハードルも低くてはやく現場投入しやすそうなのに。
なんでいまだに治療薬できないの？
397:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:20:58.80 fxpijYXZ0.net
>>3
色んな角度から物事を考える頭を持つこと
その中から最善を自分で選択するしかないと知ること
語ってる人はどういう専門の先生かをまず最初に確かめること
398:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:22:03.64 0x0WtaJC0.net
まぁ医大レベルで不正も明るみになったし利権よのー
399:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:23:28.24 fxpijYXZ0.net
>>394
遺伝子組み換えワクチンなんて言い方も誘導やめれw
ファイザーのは違う。アストラゼネカのはアデノウイルスの遺伝子組み換え。
いずれも人間のDNAは関わらない
ただし試行的に走りながら進めてってるのは事実
それは
>>391にも書いたけど、自粛できない奴らのせいで、
ワクチンを選ぶしかなくなったから。
400:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:24:03.66 zA7bPih60.net
ウィルス性の風邪に抗生剤効かないのは当然なんだが実感としては一般的な風邪のひきはじめには非常に有効。
軽い頭痛と寒気で来たなと思ったとき服用するとすぐ治る。
合併する雑菌感染の抑制とかなのだろう。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:25:58.83 nPr4ySse0.net
医師会と言っても、開業医の集まりだから
お爺ちゃんお婆ちゃんの健康相談という名の話相手をするスキルに関してはプロだけど、
感染症の治療については、素人とあんまり変わらない
402:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:27:27.13 1yRY5xvm0.net
>>396
ワクチン利権
403:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:33:42.44 fxpijYXZ0.net
>>396
重症になったら意思表示できない、無理
陽性の人たちの同意を得て、大規模にやって
ウイルス消えたー！となればいいかも？
でも薬害が怖いから、そのやり方は厚労省はやらないと思う
それこそ8500万人いるというLINEで世論盛り上げれば？
404:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:34:50.71 vxZTSfFU0.net
>>396
・治療薬は患者にしか使えないので利益が少ない
・ワクチンは患者でもない全ての人に使わせられられるので大儲け出来る
405:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:51:47.14 i3AHqRxd0.net
この人の所じゃなくてアビガン・イベルメクチン処方してくれる病院に行くからいいです
406:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:53:10.79 fxpijYXZ0.net
2009年の新型インフルの時と比較してみてみるのもおもしろいよ
あの時はワクチンが行き渡る前に新型インフルが収束していって
ワクチン余ったので、国会で叩かれとるw
今回のコロナは？
さっきも書いたけど、国民の皆が静かに過ごしていれば
別にワクチン急ぐ必要もない。ゆっくり収束を待てばいい
でもオリンピックがある。経済優先厨が騒ぐ
医療崩壊とイタチごっこ
両方を成り立たせるには？
ワクチン急ぐしかなくなっちゃった。
ワクチン利権だけじゃ答えにならんと思う
それから
国産ワクチンや治療薬の開発、感染予防策が、
2009年、2003年サーズなどを経験して当時も意見は出揃ってたのに
保健所を減らすわ、研究開発に金出さないわ、人育てないわで取り組んでこなかった国や企業のせい
欧米はやってた。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 04:59:28.68 QcN8riOi0.net
>>389
それって風邪の対策と一緒だよね
408:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:02:02.69 3oZdAZ6w0.net
>>404
本当にワクチン利権のために治療薬つくってないのなら
まじで世の中コロナ以上に終わってるし、誰も告発しないんかね
409:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:15:58.29 iPpB7pvu0.net
＞『飛沫感染』が中心だとわかっています
わかってねえよ素人と同じレベルだな
医者や「専門家」がこういう雑で非科学的な妄言流してるから収束しないんだ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:22:04.36 vxZTSfFU0.net
>>408
色んな学者が声を上げブログ・YouTube。Twitter等で発信してるけど
力が圧倒的に違う、所詮 医者も学者も製薬企業の販促員でしかないんだから
411:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:27:07.30 DEEGdXNj0.net
>>409
へー、参考にぜひお前の、丁寧で科学的な見解が聞きたいな！
412:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:35:35.60 h/9PpbSA0.net
官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『アビガンを承認して欲しかったら、政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『助成金・補助金が欲しかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『助成金・補助金が欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『国が発注する事業を受注したかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『国が発注する事業を受注したかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『選挙ルールは俺達が作っているから一般庶民が当選するのは不可能ってことだよ、言わせんな
恥ずかしいw』
世襲当選アホボン議員『コンビニバイトで１年で３００万の供託金を貯めろってことだよ、言わせんな
恥ずかしいw』
政治家・官僚『文句があるなら上級国民の家に生まれてこいってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『今後AO入試が浸透したら俺達の子供が簡単に高学歴を手に入れるってことだよ、
言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『現状に不満があるなら自殺しろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『自殺者が更に増えたら、対策のために政府の新たな外郭団体を作って更に血税を
吸い取ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『お前達、一般庶民は未来永劫増税ザマァ～ーーーーーーーーー！wwwwww』
413:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:44:31.05 rUKlx55J0.net
>>1政府の犬！
ワクチン利権マネロン自民党の犬！
コイツら菅の犬は国民が死んでも利権優先
414:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:45:32.74 XQzvGE400.net
保険に入ってもベッドがないから入院出来ない。
保険会社が儲かる仕組みか。
415:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:52:38.52 fg+tp0Fv0.net
風邪に抗生物質投与は適切でないって恥ずかしながら初めて知ったわ
風邪の症状出たら診療所行ってなにしてもらえばいいん？
416:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:55:02.41 tdYCc0y40.net
利権屋が医者をやる時代
こいつら効果のある薬より金が大事
417:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:56:28.15 t6LEBWHj0.net
国公立病院、同大学病院の病床は余裕がある、しかも
軽症者中心に受け入れている。重症から軽症まで
あらゆるコロ患者は民間病院に丸投げ。
そしてワクチン接種はナゼか国公立優先、つうか
国公立は接種完了。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 05:56:48.65 6X9Wq3ZW0.net
豪華客船で騒いでいた頃から政府関係者には直ぐにアビガンを
処方していたと東大の先生が話していたからな。
「効くかもしれない」レベルでも上級用に確保しておきたいんだろ。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:10:08.42 3nD9K/TD0.net
>>386
こいつはwhoが効果ないから非推奨にしたレムデシベルを押している時点で、製薬会社から金貰ってない？
420:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:14:11.08 Mi9AQBxf0.net
YouTubeのチャンネル桜で今年2月に「コロナウィルス感染の真実を問う」と言う座談会を
アップロードしています。参加者は日本のウィルス研究の第一人者、大阪市立大学名誉教授
の井上名誉教授、日本の免疫学の第一人者、順天堂大学名誉教授の奥村名誉教授、経済産業省
官僚で衆議院議員でもあった松田学、現在医者で元厚生労働省の官僚であった木村盛世等
のメンバーがコロナの真実を述べているので国民は自分で勉強する事が大事だよ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:19:01.52 /heorNv40.net
>>13
一般人はそう思うって分かってるから
医者はみんなジジイ黙ってろって思ってる
422:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:20:03.64 /heorNv40.net
>>419
レムデシベルはいくつも論文出てる
423:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:20:08.33 fKSQT4Ey0.net
>>420
真実を語ろうとする者がチャンネル桜なんかに出るだろうか？
424:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:20:21.25 Z75FPVK60.net
>>392
日本と同等の審査制度を持つ国で使用が認められているか、日本で審査を受けて認められるか、であって
外国産か日本産かということは関係ない
ということはさんざん言われてるのに、どこがわからないのかわからない
425:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:22:43.17 jb8lvpw60.net
統計だけで効果を謳う似非科学者が多すぎる
統計ってのは理論を構築するきっかけ、または理論を実証するための補強材料として利用するもの
統計の結果を即理論にするなんて科学でも何でもない
しかも自分の理想論に都合のいい統計データをでっちあげがちだから始末が悪い
426:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:25:46.33 UDjSD6s10.net
>>2
効いてるて査読済みの論文も二桁有る。
完全に効いて無いって論文は少ない。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:27:11.45 sbYpSGsJ0.net
中等症で入院したけどレムデシベル打ったら良くなったよ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:29:43.36 25PrgeHP0.net
＞「治療薬がないから診られない、というのはおかしい。厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
＞これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。
＞同じく、効果があるかわからないアビガンやイベルメクチンが処方できれば解決する問題ではありません。
尾崎、無駄だってよ！
429:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:30:00.16 OMRse/ge0.net
海藻が効くって話しはどうなったの彡 ⌒ ミ？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:30:03.36 3V/TTMRp0.net
>>415
飯食って暖かくして寝てろ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:30:19.80 I4oIaJa50.net
効くか効かないか
わからない薬なんだろうけど
薬もないまま隔離放置するくらいなら
偽薬でもいいから処方すればいいのに。
弱ってる患者は
それが効くと思い込むだけでも
元気になるんだよ。
何も武器になるものがないまま
1人隔離されてコロナと闘えは
そりゃきついわ。
精神的に弱ってさらに免疫落ちて
亡くなった人も多数いるだろうに。
432:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:31:48.75 Z4Kpa+VX0.net
>>15
アビガンは耐性ウイルスは発生しないぞ
ウイルスの増床を防ぐだけだから
433:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:32:42.99 DEEGdXNj0.net
>>415
コロナ前までは放置
患者側の満足度あげるために、何か出さないと
納得しない患者のために、開業医中心に
抗生剤が処方されてたようなもの
休日や深夜問わず、そんなコンビニ受診多いから
風邪くらいで病院受診しない状況はむしろ歓迎
434:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:32:45.15 Z4Kpa+VX0.net
増殖な
435:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:32:57.59 25PrgeHP0.net
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。
コロナに限らず病気の実際はこんなもんだと思う
医者は金儲けのためとはいえ無闇に薬を出しすぎだ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:34:56.59 DEEGdXNj0.net
>>417
むしろ徳洲会以外の民間は
国立に丸投げだろw
むしろ実験対象ようで今ワクチン対象は
よいことではない
437:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:43:06.85 3V/TTMRp0.net
>>435
流行り歌でも流しとけば良いんだよ
「あなたが思うより健康です」
438:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:43:40.07 5Jg1h5pK0.net
岡先生の病院でエクモ装着までは悪化してない重症患者を
独自のルーティンで一人も死者出さずに回復させたと
スーパーJチャンネルで言ってたね
レムデシビルとアクテムラとコルヒチンが定番のようで
439:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:45:22.55 ncdYkwes0.net
コロナに任せてりゃ高齢化問題解決してたのに
440:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:46:44.75 KpIJ/cw+0.net
ミスリード誘うスレタイだな
東京医師会と日本医師会混同しやすい
東京医師会はちょっとアレな所
441:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:57:01.58 vxZTSfFU0.net
>>435
本当は行かなくて良いのに病院に行く無知な連中が問題なんだよ
442:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:57:13.75 9IiTY4JH0.net
ウレタンマスクが効果が無い事を何故かテレビでやらない。
若者のウレタン率は高いと思う。
ウレタンマスクでやたらしゃべるのを、よく見掛ける。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:58:18.38 5Jg1h5pK0.net
実際にコロナ感染した鹿野先生はアビガンとカロナールで治したと言ってたね
自分が体験した病気で1・2を争う手足口病に匹敵するきつさで
これが70代80代なら亡くなってしまってもおかしくないとも言ってた
444:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 06:59:12.56 5weXB4wf0.net
マルヤマワクチンみたいなもんかな
445:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:06:14.54 YQ2Cu5ZA0.net
>>442
もうやったぞw
病院はウレタンや布だとお断りされるともやった
それでも辞めてない基地外が沢山居るんだ
446:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:11:19.13 FPsWO+6W0.net
>>432
アビガンはウイルスに耐性変異が起こる事があるのは理論的に証明済みだよ、難しいがありえなくはない
447:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:36:30.62 WlErepPh0.net
ウレタンマスクってずれやすいのか鼻が出ている人が
他の素材のマスクより多くて気になる
448:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:37:24.58 eTy/dFwv0.net
高い
見た目が悪い
皮膚に悪い
長時間つけてると鬱陶しくなる
でも不織布が一番なんですよね
449:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:45:46.99 FYVluOZ50.net
>>58
ワクチン接種は人に拡げないため
体力のある無症状者が接種することに意義がある
治療薬と目的が違う
450:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 07:51:26.61 NSc5FRPa0.net
でも海外では簡単にイベルメクチン買えて
みんな飲んでるんだろ
日本だけ飲まずに頑張っても
どちらにせよ海外でイベルメクチン効かない
強毒化コロナ変異株発生するじゃん
てか既にありそう
451:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:07:26.15 OdwYAcF80.net
>>52
医者は
死ななきゃ軽症だから
我慢しろって感覚でしょ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:17:41.62 LF4/sLTw0.net
>>136
安全かどうかは解らないけど、日本であれほど"蜜"な場所はそうそう無い。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:20:08.80 uZ/y9tUw0.net
>>452
「密」ではあると思うけど、どのへんに蜜の要素があるのか詳しく
454:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:33:49.39 8bZSsOxH0.net
びっくりドンキーみたいなハンバーグ出してほしい
455:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:34:51.84 ByyQRFG70.net
XO醤よりお塩が好き
456:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:39:05.72 cBpdU2CA0.net
今年の2月中、医療崩壊して自宅待機中の患者にアビガン配るって話あったけど。
あれどうなったの？
457:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:43:08.44 LF4/sLTw0.net
>>453
密閉・密集・密接の内、密閉は△かな？
自分の顔の周囲20㎝に幾つもの顔がある。
あれより"蜜"なとこは、密閉ではないけど、お祭りくらい？
458:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:55:16.77 nIpE7YTz0.net
世界中が学校休校をやっているのに東京医師会会長は昨年末の外国人特派員協会での会見で日本のやった学校休校は意味なかったと断言しちゃったからなぁ
なんかおかしな人だとは思っていたがやはり野党支持者なだけだと分かったわ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:58:06.04 nIpE7YTz0.net
アビガンは生産委託までしてまだ月産40万人分だろ？
イベルメクチンが効くというが本当に海外で効いてるの？
ドイツじゃ1日に1000人、ブラジルじゃ1日に2000人亡くなっていたがなぜ使わなかったの？
460:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 08:59:45.03 uZ/y9tUw0.net
>>457
めんどくさいからストレートにいうと
「密」を「蜜」と書くことになにか意味があってやってるの？ それとも漢字書けない人なの？
461:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:03:56.57 nIpE7YTz0.net
>>460
面倒くさいやつだな
ただの誤変換と分かっていてなに執拗に絡んでるんだ？
462:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:06:41.35 jpYqvdPC0.net
ろ を 炉 と誤変換する奴に、普段どういう検索をしているのかと問い正すようなもんだろ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:10:27.16 wUXpr1bM0.net
>>12
症状が進んでからアビガンを服用しても無駄
アビガンは抗ウイルス薬だから初期に服用しないと無駄
464:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:15:36.33 wUXpr1bM0.net
>>1
重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、
すでに承認されています。
現代医療の基本であるEBM（evidence based medicine:科学的根拠に基づく医療）では、
質の高い臨床試験の結果が出てから使用するか判断するべき。
もっと冷静に対応してほしいですね」?
レムデシビルは重症化してからだと遅い
アビガンもレムデシビルも初期に投与しないといけない
アビガンもレムデシビルもウイルスの増殖を抑える薬だから
ウイルスが蔓延してから投与するのはアホすぎる
465:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:18:05.56 Ltvjrxs20.net
>>444
丸山ワクチンとは少し違うな、
丸山ワクチンは巨額な資金援助もらって、結果出せなかった。
イベルメクチンはそもそも援助自体がない。
466:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:19:56.35 tmvvmd560.net
アビガン効果無いのなら希望者に全て無料配布すれば良いのにね。
コロナ初期対応でマスクや防護服の大半を中国に無料譲渡するのに効果の無いアビガンは後生大事にとっておくの？
467:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:26:05.33 0sjucen40.net
イベルメクチンもきちんと治験を進めていけばどこかに使い道ありそうだけど
現状は反ワクチンカルトが夢の特効薬みたいに持ち上げててまともな医師は避けてる印象
468:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:26:07.49 Cs5hLkbW0.net
>>23
馬鹿過ぎて草
469:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:28:54.69 LgTSrUMy0.net
イベルメクチンはともかくアビガンは明確に国会でも否定されてたからなぁ
470:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:32:03.48 wUXpr1bM0.net
>>469
アビガン、税金139億円を使って200万人分の備蓄分を新たに購入してるんだって
新型コロナウイルスの治療薬として承認審査が続いている「アビガン」について、
厚生労働省は、計画どおり200万人分の備蓄に必要な量を購入しました。
費用は139億円で、厚生労働省は「危機管理の観点から必要と判断した」としています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
471:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:48:42.96 LF4/sLTw0.net
>>460
ごめん。テキトーに入力して気がつかない人。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:55:09.96 rVQfKLo00.net
ワクチンはいらない早くアビガンを承認しろ
マツキヨで売れ
厚労省はインドからの個人輸入を妨害するな
473:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:55:14.78 /4dXRyzc0.net
溺れる者はアビガンをもつかむ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 09:59:34.17 cBpdU2CA0.net
効くと言うデータが得られればすぐにでも承認する予定で、もう10ヶ月が過ぎてしまったな。＞アビガン
効かないならさっさと承認作業を打ち切ればいいのに。
475:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:07:06.36 eH9i8oD+0.net
全て金 全てが利権
以上です。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:07:26.46 wUXpr1bM0.net
>>474
認証する気が無いの血税139億円を使って
備蓄しているのが腹が立つ
使用期限が切れたら捨てるしかないし
税金をどぶに捨ててる
477:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:09:56.73 0sjucen40.net
>>476
アビガンの備蓄は別にコロナ対策じゃないしな
鳥インフルとか新型インフルがメイン
478:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:12:14.23 5suLn00W0.net
3行でまとめてくれ
なんでこんなに文章長いんだよ
読ませる気ある？
で、結局アビガンは効くの？
479:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:14:33.22 0sjucen40.net
>>478
効くかどうかまだわからない
480:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:18:05.14 OUVTlBr40.net
>>467
薬価が数十円なので、コロナ用に改めての治験ができないのですよ。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:24:55.77 6S5z2tIc0.net
>>472
証明すればいいだけ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:26:46.43 PTPnk0Px0.net
＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
んな奴いるわけないだろ！
こーゆー馬鹿が反抗製剤キャンペーンするおかげで、毎年扁桃腺に膿がたまる俺が死にそうになるまで抗生剤出してもらえなくなる！
483:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:27:21.25 0sjucen40.net
>>480
イベルメクチンの薬価は1錠671円
1錠7円のコルヒチンもコロナ用にきちんと治験されてるから薬価関係ないよ
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
484:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:30:09.94 TgvTMH/d0.net
>>481
だからお前らお墨付きの安部ガンカナダ治験どうなってんｗｗｗｗｗｗ
うまくいったら大々的にここに来るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
富士フイルムのアメリカ治験もやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:34:12.19 TgvTMH/d0.net
>>478
人類の根本物質RNAの活動を抑止するんでウイルスと一緒に人体の活動も殺すよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効かない用量だとちょっと死ぬ人とちょっと治るのが早くなる人に分化するよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけただの毒。現在のところ特効薬はステロイドとアスピリンと血漿
妄想やけど特効薬は妄想ちゃう
486:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:42:55.57 si9e7qhO0.net
だから、効くとか効かないの話ではない。
そもそも、コロナウイルスは自分で細胞分裂して、増殖するのではなく
体内に入ってから、人の細胞に入り込みその分裂を利用して増殖する。
アビガンはその細胞を阻止するので、コロナウイルスの増殖を防ぐ効果がある。体内に多少のウイルスは残るが自然治癒で治す。
だから、無症状や感染初期にアビガンを投与して増殖させないようにして重症化しないようにするのが目的
487:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:43:04.77 wUXpr1bM0.net
>>484
治験の結果、アビガンは中等症・重症患者には有意差は示せなかった
軽症は安静にしていれば多くの場合、完治するのでアビガンで治ったのか
疑問があるから承認されない
488:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:46:40.17 wUXpr1bM0.net
>>477
厚生労働省は「製薬企業がすでに契約の準備を進めていたことに加えて、
感染が拡大している中で危機管理の観点から必要と判断した。
承認されれば治療薬として使いたい」などとコメントしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
厚生労働省はアビガンを新型コロナの治療薬として一応は考えてみたいだね
489:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 10:48:15.33 PTPnk0Px0.net
↓ｱﾔｼｲ治験、ワクチン先進国さん
＞北里大・花木教授は、この研究について次のように指摘する。
＞「この論文は、悪化率がイベルメクチン投与群で2.2％（6人／275人）、プラセボ群で3.0％（6人／198人）でした。通常、感染者の20％が悪化するので、本治験は信じられないほど低い数字です。97％以上が自然治癒する母集団になります。この母集団ではイベルメクチンが効いても効かなくても有意差はつきません。
＞このRCTの本来の目的はイベルメクチンの悪化率抑制ですが、悪化する患者がいないので目的を達成できず、そのために目的を変更しています。通常、治験の根幹となる目的変更を行ったRCTの信頼度はとても低くなります。ほかにもプラセボが準備されていないのに試験を開始するとか、プラセボ群の75人にイベルメクチンを投与するとか、95％以上が在宅患者など、どうやって治験をコントロールしているのか不思議な治験だと思います」
490:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:00:01.22 PTPnk0Px0.net
＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
扁桃腺が膿んできたから病院行ってんのに、爺医が出てきたら同じこと言って抗生剤出してくれないから困惑する。
「風邪」でググれカス！って言ってやりたいよw
491:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:02:26.84 rVQfKLo00.net
厚労省め・・利権集団め・・
単猛犬試験で良いといっておきながら急に二重猛犬試験じゃなきゃダメとか言い出しやがった
492:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:18:53.27 u3kYEpZL0.net
エビデンス無いからな飲ませるな。
飲ませてみないとエビデンスは得られない。
ってこと？
493:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:28:02.25 VCsmjxSf0.net
>>3
マスクして極力出歩かない、帰ったら手洗い→シャワー。ワクチンは効く
494:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:35:25.84 0sjucen40.net
>>492
今エビデンスを集める治験をやってるから結果出るまで待ってろよって話
495:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:43:13.46 ZTR4OMna0.net
効くかどうかよく分からないから飲ませない
それってコロナが糞雑魚ウィルスだって言ってるようなもんじゃん
496:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:47:17.66 1hn+7cId0.net
>>478
この程度も読めんと野垂れ死ぬぞ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:57:17.54 DbSY7KsZ0.net
>>474
ただコロナ治療の現場ではまだ使われてるんだよ
アビガンは
498:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 11:58:41.13 buew088T0.net
>>493
＞ワクチンは効く
抗がん剤も「効く」んだよなぁ・・・
治るとは言ってないw
499:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:03:27.49 lEAXsF9z0.net
投薬選択の自由あはは～
500:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:04:33.30 WN2sBipF0.net
>>492
要約すると
・効果ある情報出てきた
・大規模RCTのエビデンス出せ！
・儲からないからどこも大規模RCTやってない
・北里大が医師主導治験で二相試験中、結果待ち←今ここ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:05:10.42 xtiNXnyD0.net
>>55
レムデシビル効くよ、特に早期
実際に使えばわかる
502:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:05:27.79 uZ/y9tUw0.net
>>488
前のバカ総理が買うって言っちゃったからしょうがねえだろ、って以外に意味のないコメントではある
503:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:06:19.52 xtiNXnyD0.net
>>67
レムデシビルは1000人規模の大規模二重盲検で効果を立証した。
科学的根拠も質も高いぞ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:07:18.22 xtiNXnyD0.net
>>99
実際に使えばわかるが
レムデシビルは腎障害も肝障害もまず起こらない
505:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:08:48.50 xtiNXnyD0.net
>>164
日本はレムデシビルをしっかり使って死者を押さえてるのだが？
506:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:10:24.12 uZ/y9tUw0.net
>>489
花木センセイが後生大事に効くって報告もあるんですよ、と出してくるのは
すでに提出者が撤回してる論文だったりするから、たいした根拠もなく言ってるだけなのはいい勝負
とっとと治験して科学的にデータを出すなり、他人の論文に反論するならアカデミックな手順によって行えばいいのに
Twitterで相手に聞こえないように吠えたり政治家にねじ込みに行くのに熱心な時点で、治験の結果もお察し
507:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:12:02.50 xtiNXnyD0.net
>>229
コロナウイルスにはRNAのミスセンスを修復する酵素があって、それの存在かではたいていのRNAポリメラーゼ阻害薬が効果を発揮しなくなる
リパビリンなどの他のウイルスで実績のあるRNAポリメラーゼ阻害薬がコロナに効かないのはそのため
アビガンも例外ではない
レムデシビルはこの酵素の存在かでもウイルス増殖を押さえることがin vitroでわかっている
508:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:14:02.10 xtiNXnyD0.net
>>366
上級はもうみんなレムデシビルだよ
トランプ大統領も使ってるしな
509:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:14:41.47 uZ/y9tUw0.net
>>491
そんなこと言ってないよ
治験は夏休みの宿題じゃないんだから、やればいい 、ってものじゃない
結果として申請データが承認する根拠となるレベルになければ承認されるわけがない
富山はアビガンの原承認でもろくでもないデータしか出せてない
医薬品の承認申請をする能力に疑いがある
510:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:15:42.03 xtiNXnyD0.net
>>419
WHOはオープンラベル、NIAIDは二重盲検、通常は二重盲検のがエビデンス度は高い
511:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:19:31.64 buew088T0.net
＞今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
あり得ない。
こんなこと言ってる爺医の言うことはすべて信用できない。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:22:35.26 buew088T0.net
＞感染症の専門医が不足していることが明確になりました。
TV出てくる先生方って重症のコロナとかエイズとか治療できないだろww
呼吸器科をはじめ各科専門医がいるんだから不要。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:25:21.16 buew088T0.net
＞手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。
これもポジショントークのかほりがするw
514:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:34:34.71 d5Boyi290.net
北里大学のイベルメクチン治験は9月末まで終わらないようだし
ここ1年近くの流れをみてたら、臨床的改善効果なしで終わると考えられるけど
>>483
沖縄大学がやってるコルヒチンの治験第二相は、5月末で終わる予定で
すでにカナダの4千人規模のコルヒチンの治験結果もあるので
効果ありということになるだろうけど、しかし、
その頃には、ビッグファーマの新しい治療薬の販売攻勢が始まってるはずだから
その辺どうなるか注目ですね
515:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:40:59.54 p8ahWOWZ0.net
でも海外にはアビガンを大量に無料であげとったやろ。
罹患した時の特効薬に近いからやろが。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:52:09.43 d8liw7IL0.net
コロナにビビりまくってる人がなんの勢力に属してるのか本当に分からん
517:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 12:59:16.22 vxZTSfFU0.net
>>516
馬鹿という勢力に属してるんじゃないかな？
518:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:00:23.16 7ky/4J1g0.net
>>515
ちょびっとだよｗ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:02:46.63 7ky/4J1g0.net
>>469
否定とはちょっと違うだろ。
効率が悪すぎるだけで。
520:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:16:51.01 fQV+dG7G0.net
アビガンはきちんとした二重盲検の治験さえやればそれなりに効果だせそうだけど、イベルメクチンはマジで微妙な感じ
521:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:20:28.15 U+5RiM+C0.net
>>515
効いたからもっとくれ、といってきたという話は聞いたことがない
522:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:21:52.25 ZBr7Lmqk0.net
逆じゃね
アビガンはクエートや藤田医科できちんと治験やったけど効果微妙だった。
イベルメクチンは、そもそも資金調達してもらえないから治験やってくれる所がない、南米の微妙な所が小規模な治験やったぐらい。
523:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:25:15.25 913H+AOa0.net
たしかアビガンは抗体の代わりになる薬で
初期しか効かないんだったな
イベルメクチンはごっつり熱が出てからだったような
524:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:26:59.94 MhAoFUZ/0.net
メカニズム的に抗ウイルス薬はあまり意味ないだろう
レムデシビルも怪しい
525:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:28:50.52 MhAoFUZ/0.net
肺の組織を壊しているのは
ウイルスではなく
自己の免疫機構
ターゲットからして免疫抑制、調整作用のある薬ということに
軽症なら自然治癒で良いのだし
526:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:50:20.38 unOYlqT50.net
治験治験って言ってるのがバカすぎて
普通ならいいよ
今は実際は非常事態扱いだから
ワクチンだって通常ではありえないレベルでの承認
数年後の副作用副反応のエビデンスがない
現時点で人体実験の真っ最中
そのくせアビガンやイベルメクチンはそういう扱い
できないっていうのがおかしい
いい加減あおってる連中は風邪だから
特に必要ないんですって認めろよ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:51:01.93 0lugepHK0.net
>>2
効いてるデータと効いてないデータがある
効いてないデータの取り方が怪しいことは分かっている
イベルメクチン安いからワクチン売りたいメルクは困る
528:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 13:52:48.22 0lugepHK0.net
>>522
厚生労働省がイベルメクチンを全力で潰したい印象
ってだけでイベルメクチンを信用したくなるっていう