21/03/30 23:19:18.81 Oc88gSEN0.net
イベルメクチン効かないのか
3:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:20:51.47 HQgGuCRs0.net
結局 何がホントなの？
4:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:21:43.65 B2lWq1Sn0.net
国内で最初に新型コロナの治療にあたってた市立札幌病院の医師たちもイベルメクチンもアビガンも使ってみたけど効いてるんだか効いてないんだかいまいちわかんないレベルと言ってたな
5:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:22:11.84 Ir7Y3hHf0.net
ハイ！机医師に質問！
BCGはどうですか？アレは効くんじゃないの？
赤ちゃんの分を取るつもりは毛頭ありません、が、効くなら昔ながらのBCGを受けたい！
6:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:22:54.56 vzs9ZK7l0.net
結局どの程度の接触から感染するリスク上がるのか1年経っても誰もいわないのな
感染者の飛沫がついてる商品をそのまま家に持ち帰ってそれを触った手で飲食するとどうなのかとか
エレベーターやATMなどで汚染された手で目を擦るとか
飛沫の距離のリスクはもう十分わかったっての
その他のリスクの話をしろ
7:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:23:24.50 gahiFOy00.net
軽症者は自然に治せってことね
まぁそらそうだわ
8:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:24:11.66 9QieNf2d0.net
焦点：ワクチン接種で「過失致死」容疑、イタリアで混乱深まる
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
今月１１日、シチリア島の都市シラクサの検察官は、医師２人、看護師１人に対し
過失致死容疑での捜査を開始した。ある海軍将校が、アストラゼネカ製ワクチンの
接種を受けてから数時間後に急死したことが発端だ。
ガエタノ・ボノ検察官は、同じ製造ロットのワクチン数万回分をイタリア全土で
差し押さえることも命じた。ボノ検察官はロイターの取材に対し、予防的な措置だと
説明しているが、医療従事者たちは口々に不必要な措置だとの怒りの声を上げている。
9:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:24:15.75 5Fv4DbHg0.net
分かんないんだよね、効くと言う専門家が入れは効かないと言う専門家もいる。
このご時世何かと圧力はあると思うから、何が本当かよく分からんけど。
10:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:24:18.34 gahiFOy00.net
>>3 誰も分からんのがホント
11:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:24:43.01 JFktJeGA0.net
>>3
テレビで言っていない事
12:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:24:55.16 3CSGSm2l0.net
治験結果見てるけど大して効いてる感じはねえな
アビガンなんか国内治験すらズタボロだし
少なくとも特効薬ってほどじゃねえわ
13:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:25:48.95 FCuYtQcP0.net
>>3
ノーベル賞受賞者に決まっとる！！
14:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:26:49.77 NlFInjSQ0.net
>>3
ぶっちゃけ、いくら議論しても正解を知ってる人は誰もいないよ
15:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:28:07.57 9whkl2VZ0.net
>>2
医師会が無症状、軽症者にアビガン、イベルメクチン配りまくる
↓
薬に耐性持つコロナが割りと早いスパンで爆誕する
↓
人類は切り札を失う
16:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:28:46.24 WQOJn5qS0.net
インドじゃ広く使われてるらしいが
新規陽性と死亡の比率は去年夏からほとんど変わらん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
17:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:29:05.66 UWxZLMvZ0.net
アビガンとかイベルメクチンって死語だよね
18:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:29:17.96 3amUnOtd0.net
アビガンっていろんな病気で試しに使われるけど結局どれ一つとして明確に効き目を出せたものないんだよな
19:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:29:56.11 beLsAerB0.net
>>9
この記事の医師は右にならえの医師
新しい治療法を生み出せる人間ではないのは確か
20:ブサヨ
21/03/30 23:30:40.95 KstzhM4L0.net
効くとか効かないとかは何方も正しく一部に耐性ウイルスがいると思われw
21:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:30:59.89 iefHqDah0.net
イベルメクチンはうまく行った上ムラの治験で騒いでるだけ
効果なしで終わった治験山ほどある
22:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:31:06.02 +B0yCswm0.net
わかんないのでアビガン出しときますね
結果教えてくださいね
23:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:31:28.84 beLsAerB0.net
>>12
けど昭和大学ではアビガンと何か使って一人も死者出してないらしいだろ？
考えるだけ無駄
24:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:32:21.45 C96QgTc10.net
>>3
休んで自分の免疫で治す
これしかないだろ
・感染しない
・症状出たら休養
高齢者や基礎疾患はわからん
25:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:32:54.40 Cza0OcD70.net
この人、ド素人の俺が追ったインボーチンまではたどり着いてんのかな？
臨床って言ってるから感なのかな？
アフリカ数億(南アフリカを除く)の実績と衛生環境は考慮されてるのかな？
日本に御用が存在するのは確認済だから、見極めなくてはならんのよな
26:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:33:11.82 NWNKEAfQ0.net
>>1
要約するの下手だな
27:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:34:39.41 VEa1+vEe0.net
>>1
14か月前から
ほとんど空気感染に近いエアロゾル感染だと掲示板でも強調してきたのに
必死で接触感染しかないと抵抗してた変な人達が居たな
28:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:34:40.23 vx+BtGdB0.net
おれも虫下しが効くとは思えん
29:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:34:53.88 3CSGSm2l0.net
アビガン飲んだのに死に過ぎワロチレベル
URLﾘﾝｸ(www.fujita-hu.ac.jp)
30:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:35:15.92 fTlDfIEM0.net
>>4
なにもしなくてもほとんどが回復するしなw
だから難しい
31:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:35:24.55 e1O6xCqk0.net
飲み続けます
混ぜるな危険、言われる日まで
32:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:36:22.24 S7U+IwGO0.net
医師が関与せずに治療されると困る
欧米の製薬大手の作る高価な新薬で治療しないと困る
33:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:36:24.98 7Omm6BMw0.net
>>23
らしいって
34:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:36:58.07 8vcV7IYh0.net
効くならとっくに承認されているわな。
まだ、承認していないということは効かないということ。
それでもアビガンを欲しがる人はいるだろうから、やるなら高額自費治療の完全自己責任でやってもらうしかないな。
もちろん、効かないと説明した上で。
35:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:37:36.93 4ivflpfN0.net
効かなくても感染したらアビガン飲ませてくれや
36:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:37:47.63 Y+fmrAdz0.net
厚労省の御用医者かよ
だったら、アビガンもイベルメクチンも否定するよな
東洋経済が厚労省の御用雑誌なのかもしれないが
37:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:40:23.16 x0FkGCv40.net
>>5
お前受けてないの？
2度めはやばいくらい炎症が起こるぞ
38:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:40:28.88 7Omm6BMw0.net
アビガン信者はもはや宗教だな
39:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:40:49.46 YcvSjnEx0.net
>>35
効かないのに飲んでどうすんだよ
40:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:41:10.55 bbcY3JoK0.net
アクテムラはリウマチの薬と言って薬品名はぼかすんだね
41:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:41:44.76 w8q1V7IY0.net
>>3 この記事の人は医療崩壊させないを前提で言ってる感じ
ちょっと微妙でそれでいいのかと思うとこは
・そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。
↑
無症状・軽症から一気に重症になるのがコロナの特徴で
パターンとして多いのが微熱が出て3日位で一気にぶったおれて呼吸器つけるケース
そう考えると
医師としては軽率な発言かなと。
というかトリアージしろと言いたいんだと思う
要するに「ヤバく（重症）なるまでは放置」
もう１つ
・重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、すでに承認されています
ステロイドは軽症から一気に重症化しないようにする治療薬にしてる
日本においては早期ステロイド治療が若者の重症化が少ない理由と言われている
どっちにしろ
この人が言ってることは上記に書いた通り「ヤバく（重症）なるまでは放置」で間違いない
だからステロイドも重症になるまで使うなと言う考え
個人的な意見だと重症になるまで放置やると一気に悪化するコロナだと死亡者が増加すると思うんだけどね
さすがに、この人の言い分は医師会レベルじゃなくて政府が方針決めないと出来ないことではある
42:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:42:47.08 /RHaQCfn0.net
>>1
効果あると証明されていないイベルメクチンやアビガンをありがたがる層って
風邪で抗生物質を欲しがるバカなんだろうな。
43:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:42:51.23 3x1Vvnnk0.net
死者合計9000人のうち、12月からのこの4ヶ月で7000人も死んでるのに
ワクチンも治療薬も後手後手
44:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:43:57.41 p9Df5frA0.net
じゃあさ、授業の体育もやめた方がよくない？
45:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:44:06.18 uXOuBi2x0.net
パブロンGを飲みながら自己免疫に賭ける
重症化したらあきらめろ
46:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:44:35.94 C96QgTc10.net
>>39
信じる者は救われる
欲しいという奴にはプラシーボ効果あると思う
47:ニューノーマルな名無しさん
21/03/30 23:45:01.42 dklfbKhQ0.net
インフルのように薬がないからなぁ。
ワクチンも必要だけど、早く治療薬もできたら
いいな。
48:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:45:08.66 HCC6p7Wb0.net
正解っぽいのが出てきてるのに、既得権者や自民政府のおかげでそれが通用しない
西暦2000年を超えても人類はこの程度だぞアムロ
49:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:45:29.15 vjxSgUH10.net
じゃなにが効くんですか
50:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:46:03.03 G942fXye0.net
効いたって話があって副作用が少ないなら誰でも飲みたいだろ。
本来の寄生虫に効かなくなるなんて、全くの他人事。
51:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:46:04.32 UWxZLMvZ0.net
東京コロナが流行り出した頃、藁にもすがる思いでアビガンは効くって事にしたい風潮ってあったよな
俺もだけど
総理大臣が言ったからとか根拠のない根拠で
52:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:46:14.49 JLJJvUXL0.net
エアロゾル感染メインだというのは
当初飛行機タクシバス屋形船などから簡単に想定されました
ただ軽症の概念が実は相当に辛い症状までも含まれていて
処方なしというのは頭おかしいですよっと
53:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:46:37.02 3OaWqmR50.net
>>41
んでも軽症者に飲ませると重症化を防げる薬なんて今の段階であるんか？
54:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:47:39.70 uXOuBi2x0.net
米国はワクチン効果で1日の感染者が激減りしているそうだ
ワクチンも自主開発できない日本、マジで終わってるわ
55:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:47:58.92 2yW1wcGI0.net
>>1
じゃあなんでレムデシベルは認可したの？で終わり。大した副作用ないし高くもない薬なんだから、とりあえず出しとけば良い。増産した上でな
56:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:08.78 JLJJvUXL0.net
寄生虫に足りなくなるんて年に一度飲めばいい薬なんで
要らぬ心配だろう
57:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:14.66 i4wT3IRL0.net
そもそもワクチンの危険性を言い立てて嫌がるくせにアビガンは持ち上げるってのがよく分からんわw
58:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:22.67 2eMntKXa0.net
>>1
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです
これ中長期的にどんな影響があるわからない得体のしれないmRNAワクチンついても
全く同じことが言えるよな
59:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:22.76 M3AOH65t0.net
厚労省は国賊。
60:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:30.21 IK2b9sei0.net
イベルメクチンは効くやろ。
61:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:48:42.35 qd+/MT6x0.net
やはり自宅療養ってのがなぁ。とりあえず病床数を回復させることだと思うわ。
さっさと緊急事態宣言出してくれ。まず感染者減らさないと。
62:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:49:01.85 bbcY3JoK0.net
>>41
アクテムラやデキソメタゾンとエクモを使ったサイトカインストーム向けの対症療法はやるみたいで、
そこに至るまでの策は何も語られていないよね
63:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:49:09.24 prLiDwXV0.net
>>1
東洋経済のくせに読み応えのある記事書きやがって(´・ω・｀)
64:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:49:39.67 cxV29wyk0.net
金儲けの前には既存薬なんて邪魔でしかない
65:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:49:40.03 yRH6+oUI0.net
>厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している
>先生が少なくありません。これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、>何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。
では、風邪の時にはどーしろと？？
66:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:50:05.52 v3w5H6Fx0.net
>>1しか読んでないが当たり前の事しか言ってないな
世の人は風邪は風邪薬飲めば治ると信じて疑わない人が多数だし
67:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:50:50.34 8KYUMtYV0.net
＞とレムデシビルが、すでに承認されています。現代医療の基本であるEBM（科学的根拠に基づく医療）では、質の高い臨床試験の結果
レムデシビルは政治的特例で承認されたじゃん
それを日本でこれまた特例で承認したやろ
ぜんぜん科学的根拠にも質の高い臨床試験でもない
レムデシビルだったらアビガンの方がマシだ
68:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:51:16.65 j3lHhbCW0.net
正しいやん
69:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:51:17.70 YcvSjnEx0.net
>>47
インフルの薬も特効薬ってほどではないしなー
抗ウイルス薬ってかなり難しいらしいな
70:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:51:55.59 j3lHhbCW0.net
>>65
馬鹿は知らなかったんだろうが
風邪は対症療法しかない
71:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:51:56.91 Cza0OcD70.net
原理的にアビガンが効かない筈がない
ただ使い方が難しめで汎用ではない
コロナが悪化するには体内にコロナが免疫に探知される前に十分増えなきゃならないが、
自分で増える事は出来ないので生体細胞が分裂するのを利用して増える
アビガンは分裂を止めるから、効いたらそれ以上コロナが増えない
増えない内に免疫が探知して排除に向かう、これで結果的にコロナ回復になる
より効くのは早い段階で止められれば、となるから効果測定は出来ないが導かれるわな
イベルメクチンもやることは同じ、コロナが細胞に取り付く所でその間に入り込み転写を失敗させる
問題は血中濃度ぽいけど、完全阻止ではなく全身で割合減少させるから対処不能な数になる前に結果的に免疫が追い付く
何故これを効かないに落とし込むのかが分からない
科学ではない意思があるのではないか
72:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:52:01.93 UT4n95cO0.net
>>10
ウソもホントも流されるからね
自分の直感で判断するしかないね、何を信じるかは
73:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:52:22.48 iiXjy9BK0.net
8割軽症自然治癒ww
ただの風邪やん
74:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:52:33.81 YcvSjnEx0.net
>>65
みかん食って寝てるのが一番やで
75:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:52:48.39 Xr4ud6be0.net
>>65
症状和らげる手当だけして
あとはほっときゃ治る
当たり前だけど風邪の治療なんか不可能だからな
76:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:52:49.09 j3lHhbCW0.net
>>61
8割無症状なのになぜ？
77:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:53:12.81 3H3YV6HP0.net
10年後には、
「実はマスクはほとんど効果がなかったのです」と、
科学的に実証されるに5000はらたいら
78:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:53:53.60 iiXjy9BK0.net
ワクチン利権のためにコロナパンデミック長引かせてるだけかよ
79:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:53:56.88 DEdNCoxe0.net
ほとんどの人が自然治癒するから薬の効果かどうか解らないってのが実情
80:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:53:59.47 YcvSjnEx0.net
>>73
残りの2割がエグい
81:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:54:19.31 j3lHhbCW0.net
>>72
非科学的だね、なんのために義務教育受けてきたの
82:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:54:54.41 7TKFpi4u0.net
>>55
効果が証明されたから、で終わり
83:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:55:29.45 h24xa1U30.net
イベルメクチンで治ったらワクチンなんていらなくなるからね。
ワクチンで儲けようとしてる連中が大損するでしょ
84:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:55:37.57 j3lHhbCW0.net
>>80
症状ありの2割の内、どのくらい重症化して、それは何歳以上の人？
85:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:55:38.90 UWxZLMvZ0.net
>>1
>手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私（医師）の間違い。
感染症の正体が分かってない時に、あらゆるリスクを強調するのは
間違ってないし、誰もそれを恨んではいない
許せないのは自分の信念を曲げて国に寝返る事
人の移動がウイルスを広めると散々言っていながら
ある時、移動で感染する事はないなどと言ったゴミ茂は万死に値する
86:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:55:48.27 JLJJvUXL0.net
ていうかね
ほんのちょっと免疫力を高められれば相当な効果なんだよ
ビタミンDや気温変化による免疫力のちょっとした上下で感染力が如実に変わってるんだからな
決定的特効薬が見つかってないんだからイベルメクチンに期待すべきだろ
87:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:56:07.13 7Omm6BMw0.net
>>58
頭悪いw
88:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:56:07.41 8T4UsovE0.net
早くアビガンを承認しろ
インドからの個人輸入を妨害するな
89:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:56:40.45 Xr4ud6be0.net
>>85
お前のようなコロナ脳だよ
万死に値するのは
90:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:56:56.75 UWxZLMvZ0.net
>>76
無症状は2割
91:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:57:27.30 7TKFpi4u0.net
>>88
富山化学にまともな申請データ持っていけ、って言ってやれよ
92:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:58:38.08 wAELArG/0.net
世界的に臨床の場で使われてるから手応えがある薬はもっと取り上げられるはずだが
どれも確実な報告がないからね
93:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:58:51.13 8T4UsovE0.net
殆どの病院でアビガンだよりなのはもう分かってる
94:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:04.49 j3lHhbCW0.net
コロナ脳は経済死するんだろうが、これから来る不況に震えて眠れ
95:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:05.58 55ta4PX10.net
>治療薬がないから診られない、というのはおかしい。
じゃあ診たとして何するんだよ
結局何もできないじゃん
せめて中年層から上には処方するべきだろ
96:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:12.02 5KPmA+nb0.net
>仮に副作用がなくても広く処方されると、イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。
いきなりそんな飛躍をしなくてもいいよ
97:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:22.34 UWxZLMvZ0.net
>>89
何か文句あるんか？
98:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:37.92 /MhZlE9l0.net
軽症への投与期間はせいぜい数日から2週間程度。
医師の処方による短期投与と数時間毎のモニタリング下で
重篤な副作用が懸念されるような薬ではなかろ。問題なし。
99:ニューノーマルの名無しさん
21/03/30 23:59:39.25 5EyIjTOX0.net
レムデシビルって政治的に承認されただけやん
効かないってデータもあるし人工透析になるくらいならアビガンの方がマシやろ(´・ω・｀)
100:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:00:52.76 4F6IVT7p0.net
>>86
この一年間で感染力が強いというより
アクティブ馬鹿の老若男女が感染予防措置守らないで
ウィルスばら撒いて感染しているイメージ
病院や施設も対策したら一気にクラスター発生しなくなったしな
101:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:03:08.95 lOJR5XvS0.net
ただしいやり方
〇軽症者や無症状者
自宅やホテルで、イベルメクチン、バイアスピリン、ビタミンD、亜鉛、ケルセチン、等を投与して治療
治療方針はマニュアル化して機械的に決める(保健師や看護師、薬剤師でも治療可能にする)
〇中等症以上
病院で治療、治療方針は症状に応じて医師が決める
102:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:03:39.94 SzqNnPvbO.net
何が本当に効くかいまだわからないんだからアビガンやイベルメクチン否定するのもおかしいわい
103:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:03:42.37 ftll3Ddh0.net
羽生結弦、今だから伝えたい―思い込めた直筆メッセージ「医療関係者の皆様」へ―
スポニチ Sponichi Annex スポーツ URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ウイルスが猛威を振るう世界で、懸命に闘う人々がいる。
自らを危険にさらし、心身が疲弊してもなお、最前線に立つ人々がいる。
「医療関係者の皆様」と題し、フィギュアスケート男子の羽生結弦（26＝ANA）が、5日までにスポニチに直筆メッセージを寄せた。今、伝えたい思いを込めて。
羽生は問う。我々は、何か力になれているだろうか。
羽生は信じる。個人を超えて団結した時、我々は光になり得ると。
そして、羽生は胸に刻む。命と向き合う勇者たちの、尊いきらめきを。
【以下、羽生のメッセージ全文】
医療関係者の皆様私たちは皆さんのために生きていられているでしょうか
私たちは皆さんの幸せをつくれているでしょうか
皆さんの願いや希望には、まだ光があるのでしょうか
私にできることはとても少なく、力が足りません。
でも、
「私たち」にできることは、必ずあると思っています。
皆さんの目の前に広がる暗闇に、
「私たち」という光が灯るように、
希望と決意を持って、今を生きていきます。
私は、私たちは、
皆さんが数字ではなく、魔法でもなく、
かけがえのない生命の炎であることを、
絶対に忘れません。
羽生結弦
104:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:04:20.50 Z75FPVK60.net
>>93
そんな事実がないが
105:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:04:31.01 UgZl8PrT0.net
診るのはいいけど、治療成績どうだったんだ？
他の病院、アビガン使いまくりの昭和大とかよりも良いのか？
106:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:04:53.03 On+SDfvJ0.net
寄生虫処方の需要は安定しているから、専門医への優先供給
を保証すれば問題なしかと。増産要請もするだろうし。
107:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:04:57.85 1UX34pbh0.net
>>84
よく知らんけどこんな資料でええか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
108:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:05:16.50 wquf2R1Q0.net
>>81
義務教育しか受けてない人には分からんだろうが
医学的エヒデンスの本質はそれだぞ
エヒデンスはエヒデンス
どう受け止めるかは医者次第、患者次第
納得できる、出来ないの問題じゃない
109:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:05:40.16 eMoYDAZi0.net
年寄りと若い人で何が違うんだろ、どこにガダが来たらヤバいんだろうな
関係ないけど赤チンって製造終了してて驚いた
110:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:06:41.31 eVO6YXIm0.net
一生懸命否定してる時点でな
お前は、Y染色体Oの侵略中華系だろ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:06:58.56 5sVMkZTj0.net
>>107
その資料見て怖いウイルスだと思えるところどこ？
112:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:07:00.87 rr/e5paO0.net
もうスーパーで買ってきたものをアルコールで拭かなくてもいいの
113:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:07:37.40 p/t7srhc0.net
>>102
ほぼ効かない事が分かってる
114:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:07:47.03 VJvXy2bX0.net
謎の感染症ではなく主として呼吸で感染するウイルスなんだから、対ウイルス戦が間違いの訳がない
ウイルス被曝を減らすがマスクであり、不織布が効果高い
体内増殖を止めるがアビガンで、増える数を減らすがイベルメクチンだろ
最終的対処は自己免疫
だから免疫を活性化させる葛根湯や麻黄湯も効くになる
感染者個人の体内のみを見ずに、観戦者数を減らすにいかないのかな？
どっちが克服にとって正しいかは分からないけど
115:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:07:58.30 rVQfKLo00.net
アビガン１本でほぼ快癒
万が一炎症がおきればアクテムラを処方すればいい
116:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:08:14.23 rs5Yow0I0.net
>>102
政治的に否定されてるから、これは政治問題やで
117:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:09:31.26 eVO6YXIm0.net
エビデンス的に
アビガンが説得力あるので
俺は選択したい
118:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:09:35.12 TCL1s4gu0.net
マスクして距離とる
でかい声で話さない、歌わない
黙って食う
収束おk
これができない。
119:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:10:05.86 40k0eKQK0.net
>>5
ちょっと前にやったんだったら異物いれたってことで二日くらい
排除する機能が上がるかもだけど武漢救出便関係者でもない限り
役にはたたなかったんじゃないかな
瘧って感染したらあらゆるワクチン無効化させることがあることがわりとあるから
ツベルクリンやって無効化されてたら既に感染済み瘧のワクチン必要がないというより
危険なことになることが多かったから絶対やめといたいいかな
120:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:10:14.10 wpgsI74U0.net
>>71
原理的に効かないはずがないってだけで実際に明確な治療効果が出たためしが全くないからだろ
別にコロナに限った話じゃない、そもそもの開発目的だった新型インフルエンザに対しても同様
121:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:10:38.23 1UX34pbh0.net
>>111
それは自分で考えて判断してくれや
俺はわざわざおまえのために分かりやすそうな資料探してきてやったのに
お礼もないとか寂しいやん
122:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:11:13.87 X8TGPDk30.net
イベルメクチンなんてアベノマスク並みに安いし副作用少ないんだから、全世帯にしれっと配っときゃいいんじゃね
「寄生虫治療にお役立てください」とか適当な理由で
123:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:12:04.84 04yqIYjv0.net
>>112
空気感染ウイルスなのが明らかじゃん、最初から
124:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:12:15.17 zdS3Wvr+0.net
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
125:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:13:16.31 y1WWVkYy0.net
2割が重症化するのか？ヤバくない？
そもそも軽症の度合いってどんなもんよ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:13:52.58 b7eTSvFW0.net
>>1
アビガン＋フサン、またはイベルメクチン＋フサンの組み合わせはどうなんだ？
つか、あからさまに胡散臭い医者やな(-.-)y-~~
127:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:14:02.73 kkBxKnHY0.net
>>122
なんか100錠くらい飲まんと効かんらしいぞ
128:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:14:05.71 jVbUJw6z0.net
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
＞そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
ここをもっと強調しろよ。
129:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:14:12.59 Z75FPVK60.net
>>120
アビガン信者は原理的にはなんにでも効くの一点張りだからね
インフルエンザにすら効く証明されてねえ、って言われてまともに反論できる知識すらないやつしかいない
130:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:14:46.28 3Mzwb8hu0.net
クローズアップ現代＋で変異ウイルスは子供にも感染しやすい
そうすると家族内で子供を介して感染するケースが増えてるらしい
家庭でマスクってのはちょっとなかなかしないからなあ
131:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:15:30.15 40k0eKQK0.net
>>92
そりゃ型番変わったらもう別の病気だから
治療法も感染経路も感染力も違うっての思った方がいいよ
それこそ万病に効くって薬や消毒法になっちゃうから
さすがにそんなもんは
132:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:16:30.37 zdS3Wvr+0.net
>>130
外でマスクだなんだと騒いでるような奴は
自分ちこそ、徹底しろよと思うんだが？
赤の他人に厳しく、自分や身内に甘い
133:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:17:34.49 cmHmRWee0.net
>>124
アホやな
一気に100万人罹ったら20万人が中等症重症になる可能性があり、高度医療が必要ってことだぞ
感染を拡大してはならないということがまだ分からんのかね
134:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:18:06.66 TCL1s4gu0.net
風邪だと39度出ても
ビタミンC、d、e錠、乳酸菌錠
にんじんジュースと緑茶
を枕元に置いて飲みながら寝る
次の日には快調
新型だと効くのか不安
135:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:18:10.14 VJvXy2bX0.net
>>120
いや、体内にあるウイルス数と免疫数を測定して、同等から偽薬試験やらなきゃ効果測定にならないのに
治療効果を何で測ってるんだよって
コロナ陽性判定からスタートして比較じゃ何人やっても何も導けないぞ？
特効薬ではないんだから
効果を免疫によるコロナ排除時間稼ぎに置けば、効果あるにしかならない
136:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:18:18.66 +OlvDwi90.net
通勤電車は危険なの？安全なの？どっち？
137:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:19:04.39 4F6IVT7p0.net
>>130
そんな話をする一方で家庭内感染した家の親の行動を調査すると
会食していたという話も多いみたいなのよね
138:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:19:08.80 +OlvDwi90.net
2割も重症になっちゃうの？
139:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:19:08.84 WXSEW7rs0.net
>>126
むしろ胡散臭い医者があびがんやイベルメクチンを持ち上げてるんやで
140:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:19:42.66 BjiekDzw0.net
>>118
PCR検査をやめて高齢者と持病持ちが完全防護服を着るか無菌室に隔離しないと収束しない
肺炎でくたばるような人間のためにそれ以外の者が苦労を強いられるのが間違ってるの
今やってる事は根本的に何かが狂ってるんだよ マスゴミに洗脳・扇動されてるうちは駄目だわ
141:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:21:09.11 jVbUJw6z0.net
>>133
その場合は、残念ながら、トリアージだろう。
ああ、俺は独身だから、別に優先順位は低くていいよ。
念のため言っておくと。
その代わり80以上の老人共も俺と同じ最低ラインの優先順位にしてくれ。
142:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:21:43.74 1UX34pbh0.net
>>125
>>125
2割重症化じゃなくて
軽症が8割、中等症が1.5割、重症が0.5割くらいらしい
中等症は肺炎で入院レベル、重症は集中治療室レベルだと
143:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:22:28.26 CiHehQT20.net
>>42
その通り
何か薬を飲みたがるバカは一定数いる
それに迎合するバカ医者も多い
144:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:22:29.73 jpYqvdPC0.net
＞「アビガンが効く、というイメージが先行していますが、現時点では臨床試験で有効性は証明されていません。（略）
はあ？日本以外の中国やインド、ロシアでも使いまくりだろ
嘘を吐くのもいい加減にしろ
145:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:22:37.53 BjiekDzw0.net
>>133
アホはｵﾏｴだよ コロナ絡みの数字は全部 大本営発表 なのに信じてどうすんだよ
146:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:23:19.04 v1YeFhaZ0.net
>>1
岡田晴恵批判が目玉なのになんでそこ省いた？
147:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:23:23.70 7GTH9P5n0.net
イベルメクチンの機序って大腸からとりこまれる
コロナウイルスの変異体を
腸壁に張り付く前にこそげとるから、有効なんだろ？
肺胞につかないようなコロナなんか、ナノマシーンでも開発して観察しないと絶対ムリじゃん
148:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:23:24.43 Lk68cWJK0.net
アビガンと言えば岡田晴恵は見掛け無いよな？
149:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:23:43.93 AyUG/DRI0.net
>>112
手指消毒は必要。
この医師はマスクなんか無駄だと思ってたら、
それが間違いだと取材記者の前でプライドを捨てて認めた。
150:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:24:07.82 pkQDYHMG0.net
テーブル拭き拭きしてるとこをドヤ顔で見せて
店頭に消毒液置いて
対策はバッチリですと言い張る飲食店
151:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:24:15.15 Z75FPVK60.net
>>144
使って効いてるって話もないわけでね
152:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:24:39.36 jpYqvdPC0.net
現実に大学病院などで使っているのはアビガン
一部の厚生労働省よりの機関、例えば国際医療なんたらセンターの
大曲や忽那がいるところではレムデシビル
しかも初期症状では実質なんの投薬もなく放置されて、重症化してからの
レムデシビル投与
ウソを言うのもいい加減にしろ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:25:12.55 AyUG/DRI0.net
>>127
> >>122
> なんか100錠くらい飲まんと効かんらしいぞ
コロナ患者に12mg基本2錠しか処方しない。
154:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:25:38.97 Xbkj/vQF0.net
これだけｇｄｇｄでも感染者数はそこそこ抑えられてるからな
なのに医療崩壊が叫ばれるのは
155:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:25:43.66 40k0eKQK0.net
二百人越えたら既に何回目かの感染をしてることあるから
日本だと花粉や黄砂でももらうことがあってどこでも感染リスクはあるんだけど
直接的にではなくてオンライン化されてる方にまわるとか
二年くらいは最前線から退いといた方がいいとは思うんだけどな
二回以上に感染をしてたら冗談抜きで次にやった時には瘧は厳しいからな
肺炎以外の症状を見落とすことが多くて安心しきったとこにってのが多いんだよね
156:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:26:35.54 BjiekDzw0.net
高齢者の肺炎なんかほとんど放置プレイで見殺してきたのに
なんでコロナ茶番が始まってから必死に治療してんの？
誰かこの質問に真っ当な答え出してwwwwwwwwwwwwwwwww
157:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:26:41.35 VJvXy2bX0.net
>>129
え？
だから効くって何なのよ？アビガンがインフルエンザを叩く(薬効でインフルエンザが不活性)なんて無いよ？
ウイルスが増えるのを止めて、体内総ウイルス数が少ない状態にして自己免疫で叩く、だぞ？
どうなれば満足なのよ？
158:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:26:57.56 jpYqvdPC0.net
どうあってもビルゲイツ製造のワクチンを打たせようとしているらしいが
騙されたアホだけが打ってりゃいいよ
ビルゲイツと製薬会社に勝手に一生抗体を作る因子を打ち込まれるか、レトロウイルスを利用した
ベクターワクチンでDNAに直接ぶち込まれて遺伝子改変でもされてろ
159:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:27:03.41 y1WWVkYy0.net
>>142
ありがとう
免許更新いきたくねぇ！
160:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:27:43.76 XDlOFe1f0.net
>>65
美味しいごはん食べて、うんこして、お風呂に入って温まってすぐに寝る。
抗生物質の出てくる余地は微塵もない。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:28:04.39 SzqNnPvb0.net
イベルメクチンだと特定の人や団体に利益誘導出来ない(利権化出来ない)。だから承認わざと遅らせて利権化の構造化を試みてるんだからいつまでたっても承認されないなんて当たり前だわな。
162:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:28:13.79 4F6IVT7p0.net
>>148
モーニングショーにでてる
163:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:28:20.45 BjiekDzw0.net
>>154
2類指定とマスゴミ洗脳による愚民扇動で受け入れ拒否の医者が多いからだよw
小池が病床数誤魔化して危機煽ってたのもう忘れたんか？
すべて嘘っぱちの茶番だって気付け
164:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:28:41.50 K8uIUhA00.net
厚労省の回し者か
アビガンのネガキャンはともかくレムデシビルなんか使ってる国ほとんどないだろ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:29:01.83 jpYqvdPC0.net
ビルゲイツが前面に出てワクチンを打たせようとすると
今までにビルゲイツが発言してきたワクチンでの人類削減計画やら
ビルゲイツがエプスタイン島に出入りしていたとか、言われまくるから
ひっこんで
別の奴等にワクチンを薦めさせようとしているのはよく分かっていたが
アビガンの輸入がとめられくなったら、今度はこれか
やってる事が直ぐ見抜かれ過ぎだろ
どんだけ知能指数が低いの？
ばればれ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:29:42.50 Z75FPVK60.net
>>153
それでなにか効果があるのか、って話
167:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:29:54.04 XDlOFe1f0.net
>>108
まだ、これこれだ、と定まってない場合はエイヤと直感で決めるしかないわな。間違ってても自分で決めたことなら仕方ないし。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:29:55.06 Xbkj/vQF0.net
２類指定バカってまだ生きてたんだなｗ
病院行ってみろマジでｗ
169:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:30:15.71 jpYqvdPC0.net
アビガンを使わせずに、愚民はビルゲイツが作ったワクチンを打て
そうはっきり言えよ
回りくどくて何が言いたいのか分からないので、明瞭に目的だけを言わないのは
詐欺師ですよ？
170:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:31:35.25 Z75FPVK60.net
>>161
承認を遅らせてる、なんてのは言いがかりだろう
承認申請がない以上、承認したくたって永遠に承認しようがない
171:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:31:40.67 zFFqMRlN0.net
連れだってメシ食いに来てる人々でくっちゃべってない奴を見たことない。一人で行く以外の外食はそりゃ感染原因になるわな。当たり前だ。でもこれ我慢できないのなバカらにはｗ
172:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:33:21.15 jpYqvdPC0.net
アビガンの個人輸入は法的に厚生労働省側は停められない
だから＞＞1のような、さも知った風な口ぶりで
ワクチンを打たせようと画策する記事が出る
騙されるな
ワクチンを打たずとも、禁忌（妊婦、子供を作る予定の男性）以外はアビガンを服用し続けていれば
感染したとしても初期で抑えられて、免疫が出来るだけで終わる
173:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:35:07.05 jpYqvdPC0.net
ビルゲイツか製薬会社から幾ら金を積まれたら、ポジショントークを始めるのか知らんが
日本はアビガンが、薬局などで誰しも手に入らないから、これだけ問題が引き延ばされているだけで
実際の治療現場ではアビガンが使用されている
174:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:35:40.81 zFFqMRlN0.net
>>172 人に勧める気が知れない。輸入できるなら自分の取り分が減るから普通は黙って自分だけ取る。人に勧めてる時点で眉唾
175:(｡･_･｡)ﾉ
21/03/31 00:36:20.97 AazCsNzZ0.net
東京医師会のヤツらは結局は自分たちで儲けたいってことでしょ？
無症状患者に薬を売って楽して儲けたいようにしか見えない
軽症患者以上は結局公立病院やら大学病院に任せて、無症状患者を診察(診察料ゲット)して処方箋書くだけのアレで儲けるルートができれば美味しいもんね
176:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:37:30.99 jpYqvdPC0.net
>>174
ああそう、ならお前はビルゲイツ財団が造ったワクチンを打っとけよ
誰も止めない
お前がどんな病名で数年後に死のうが俺には何の関係もないからな
177:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:37:52.17 8FeXD7YI0.net
>>108
わざとだろ？
178:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:38:02.98 AyUG/DRI0.net
>>166
治ってる。
飲んだ患者は飲まない患者と比べて重症化を80％防ぐ。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:38:43.81 zFFqMRlN0.net
>>176 そうするんだが。そういう捨て台詞を吐く時点でお里が知れる
180:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:39:03.55 VJvXy2bX0.net
>>172
間違いだそれ
アビガンは４０錠をのんで一時的に細胞分裂止める
５日を超えると腸から出血しだす筈だぞ
動物実験で１０日全検体死亡の量をウイルス増殖止めるためにやるんだから
服用し続けは薬効考えても有り得ない
181:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:39:05.05 k8zDHNV30.net
コロナに罹って苦難の末生還した梨田さんみたいな人もワクチン打つんか？
182:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:39:58.25 Tgr+12yM0.net
愛知医大の三鴨教授は、実際臨床でイベルメクチンを使って、
実感レベルの話だが、手応えを感じるようなことを報道１９３０でしていたよ。
183:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:40:00.26 keW+Zmpy0.net
>>3
ほっとけばほとんど全員が後遺症もなく治る
それだけはただしい
184:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:40:43.94 AyUG/DRI0.net
>>108
医学的エビデンスは統計学的に有意味に効く結果の数字。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:40:59.63 zdS3Wvr+0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
186:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:41:03.12 jpYqvdPC0.net
アビガンに効果がないと言いつつ、WHOですら効果がないから辞めろと言っているレムデシビルを推奨する医師ｗｗｗｗｗｗ
こんなもんを信用するようなアホは、むしろ淘汰された方が知能指数の低い人数の比率が下がって世の中のためにいいかもしれない
187:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:41:34.82 J9XkWMCD0.net
今の所治療薬ないし、新薬が出回るのも数年後だから、治験中のイベルメクチンぐらいしかないんだよな
ワクチンも変異株効かないし詰んでる
188:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:41:40.27 y42B/RoS0.net
>>3
日本においては対症療法でほとんど治ってる
１月の総死亡者数が例年よりも少ない
これが現実
189:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:42:00.05 zdS3Wvr+0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
190:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:43:26.61 AyUG/DRI0.net
>>180
寄生虫を駆除するくらいの血中濃度にする。
40錠の話は又聞きだろうね。
191:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:43:44.94 zdS3Wvr+0.net
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
192:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:43:51.87 Bd9lYsx00.net
>>3
真相は闇の中
いや正解は出てるのだけど、公には出してはいけないことになってる。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:46:00.87 VJvXy2bX0.net
>>190
寄生虫のはイベルメクチン12mg/２週間だろ
アビガンが４０錠だ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:47:12.37 Z75FPVK60.net
>>190
アビガンで寄生虫を駆除できる血中濃度って具体的にどのくらい？
195:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:47:17.24 AyUG/DRI0.net
>>193
12ｍｇを40錠ってどういう計算？
12ｍｇを２錠じゃん。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:47:40.79 rF2+9LFT0.net
あくまで参考で
福岡はホテル療養でアビガン使ってるんだが死者数が少ない
（北海道は院内・施設感染がひどかったけど）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
死者数／感染者数
福岡 331/18955=0.017
北海道744/20862
兵庫 589/19863
埼玉 699/32569=0.021
197:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:47:59.02 zdS3Wvr+0.net
>>187
198:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:48:39.21 VJvXy2bX0.net
>>195
アビガンは寄生虫駆除薬ではない
何かを間違ってないか？
199:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:49:02.08 Vjrwgp8Q0.net
7ページもあるのに目新しい情報がない恐ろしい記事
200:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:49:05.56 zdS3Wvr+0.net
富岳役に立ってないねｗ
201:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:49:07.70 jpYqvdPC0.net
＞＞1みたいな提灯記事を信じるなら
さっさと大曲や忽那がいる国際医療なんたらセンターにいって
重症化してからレムデシビルを投与されて、手遅れになって死んでいればいいですよ
202:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:50:13.56 lI9jY51b0.net
>>191
2割は軽症じゃないとか恐ろしいね
203:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:51:00.46 AyUG/DRI0.net
>>194
ああ、アビガンとイベルメクチンを間違えた。
アビガンは抗がん剤と違って
ヒトの核酸代謝を邪魔しないから
細胞分裂を止めない。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:51:44.41 MZBfrBST0.net
薬害エイズ事件でも厚労省は白人製薬会社の血液製剤は安心だと不安がる患者を説得した。
厚労省を信じた患者数千人がHIVに感染した薬害エイズ事件。
205:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:52:01.87 jpYqvdPC0.net
201に追記しておくと
国際医療なんたらセンターは初期症状では、レムデシビルは貰えませんからね
精々が発熱を抑える薬だけです
記事を信じるなら勝手にいけば
ビルゲイツ財団から支援金を受けるWHOですら効果がないと言ってますけどね
206:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:52:09.88 pr3sz7wY0.net
＞現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。
なんだこの周回遅れの認識は。
飛沫ではほとんど感染しない。空気感染、エアゾルだと言われている。これはインフルでも同じ。
つまり、マスクは予防にならない。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:52:49.42 lwYGjgoV0.net
アビガンもイベルメクチンも悪化してからでは効かないからね
年寄限定で予防薬として使えば良いだけ
208:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:54:19.21 jpYqvdPC0.net
アビガンはウイルスの分裂を停めるだけなので
重症化して体が破壊されきってから服用しても意味がない
むしろ初期にどかんと多量に飲んで増殖を抑えるので
抗生物質の使い方に近いのだ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:55:18.54 pr3sz7wY0.net
>イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。
イベルメクチンは海外では大量生産されてる、ジェネリックもあるから。
この岡って医者は、視野狭窄なんだろう。
イベルメクチンが有効であることは、すでにいくつも論文でてる。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:55:19.05 VJvXy2bX0.net
>>203
まだ逆だぞ？
アビガンはRNA転写阻害剤だから細胞分裂を止める
イベルメクチンは細胞分裂を止めない
じゃないか？
211:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:56:26.22 4xWVz06u0.net
> （手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私（医師）の間違い。）
医者どもがマスクしてる一般人をバカにまでしてたよな
市ね
212:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:59:00.32 mPUeZ/RI0.net
今更イベルメクチン足りなくなるなんてあるのかよ
213:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 00:59:32.71 zdS3Wvr+0.net
>>202
重症化率とか死亡率とかだけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ＰＣＲ陽性者が母数だから
ＰＣＲまでいかない感染者を含めれば
もっともっと数値は下がるね
結局、年寄り病ｗ
若年層の死亡率は交通事故死や自殺より低そうだね
年寄りなんて生殖機能の心配する必要ないから
軽症からアビガン行っとけばいいのに
214:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:00:56.15 Z75FPVK60.net
>>209
信頼に足る論文か、って観点もありましてね
事実として効果があるなら国内でやってる治験でも結果が出るんだろうけど
主宰のセンセイはアカデミックでない方向に注力されてるようで
215:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:01:23.93 AyUG/DRI0.net
>>210
RNAウィルスの核酸代謝を止めるけど
ヒトの核酸代謝は止めない。
216:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:01:32.22 rF2+9LFT0.net
>>210
RNA転写だから細胞分裂は止めないんじゃね
酵素作成には影響あるだろうけど
217:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:01:47.71 pr3sz7wY0.net
>>211
間違いと思ったのが間違いw
サージカルマスクが予防効果にならないのは、世界中を見れば一目瞭然。
ドイツなんか医療用マスクを義務化（公共交通機関と小売店）してるのに全く減らない。
手洗いは、普通に公衆衛生として必要事項だよ。
218:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:02:06.10 yDYj9ZgE0.net
副作用さえ確認されないんだったらだよ、全員に配布しといて風邪症状出てきた瞬間に飲めるようにすればいいんだよ。
効果がよくわからないってのは結局飲むのが遅いからだろ。
ワクチンが行き渡るまでの次善の策で特例だろうに反対する理由がよくわからん。
219:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:03:12.05 flR/DrUJ0.net
>>15
早かれ遅かれ手がねぇってことじゃねぇか
220:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:04:30.71 VJvXy2bX0.net
現状確認済の効果的コロナ抑制は
イベルメクチン12mg/2週間+手洗い、不織布マスク3密回避で予防
だるい、熱っぽい、疲れたで葛根湯麻黄湯+ビタミンD含む栄養ドリンク、休息
発熱でアビガン集中投与、隔離
これ以降はフサンやらアクテムラやらの対症療法
全期間、イベルメクチンは継続する
これが一番集団免疫というかコロナ克服に近い
221:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:04:45.01 jpYqvdPC0.net
>>218
エプスタインと一緒に写真に収まる仲のビルゲイツ製ワクチンを打たせたいのに、幾ら煽っても特に日本人が打ちたがらない
遠回しにワクチンを打たずとも済む治療薬を使わせなように影響を与えようと試みる
レムデシビルを推奨する時点で、厚生労働省とつるんだ奴という事が丸わかり
222:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:04:45.22 KFXANm9j0.net
でもLINEのコロナ関係のオープンチャットにいる医療関係者はアビガンもイベルメクチンも効いてるんだか効いてないんだかパッとしないって言ってる人多い
現場に立ってない医師の上の人たちは現場を見てないから楽観論が多くて信用できない
実際に現場で働いてる医師とは言ってることが全然違ったりする
223:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:05:44.32 AyUG/DRI0.net
アビガンは
「RNA → RNA を作る酵素」をかく乱する。
「RNA → RNA を作る酵素」はヒトなら持ってない。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:05:51.95 s8agSEbB0.net
普通にヒト用の虫下しとして、イベルメクチンを市販すればいいのに。政府は何やってんだ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:07:05.36 Z75FPVK60.net
>>218
ストロメクトールが日本で承認されてる用途でも少なからず副作用報告は出てるけど
副作用がないとか少ないって主張を本当に事実を理解してしているやつがどれほどいるのかは疑問だ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:07:19.55 pr3sz7wY0.net
>>214
国内の治験はブラセポが必要な上に、感染予防なんで効果がわかりにくい。
他国の例で効果が出てるんだから、使えばいいと思う。
いい加減な治験のワクチンを「緊急事態」だからと許可したんなら
副反応がないと証明されてる虫下しを飲むくらい認めろよと思うけどな。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:07:49.89 KFXANm9j0.net
アビガンもイベルメクチンも効くって思い込み過ぎじゃない？
効くっていうちゃんとしたソースはあるん？
論文もちゃんとしたところから出てる信用できるものから怪しげなものまでいろいろある
その情報元が本当に信用できるのか見極める目を持たなきゃいけない
自分の信じたいものをついつい信じがちだけどさ
228:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:09:16.04 jpYqvdPC0.net
>>222
日本の使用基準がおかしい
海外で使用されているアビガンの使われ方と、日本の治験は全く違う
海外では 6000mg 日本では1800mg x 2=3600mg
と半分しか使っていない
つまり、感染者にいるウイルスの増殖を抑えきれない投与量しか与えないように
仕向けているのが実情
ここでも厚生労働省が妨害を仕掛けているということ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:09:30.96 O+PyHQ2r0.net
>>2
イベルメクチンはまだしも、アビガン効かないなんてあるのか？
西アフリカでエボラに罹った欧米の医者は効いた言うてたじゃん？対エボラでも有効性出てたのはウソか？
230:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:10:52.51 HsmTkYvu0.net
超治療
231:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:11:15.28 DuHL8lXf0.net
>>227
臨床医なんて最初から信用してないからさ
とりあえずアビガンくらいはくれよ
232:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:11:30.52 Z75FPVK60.net
>>226
いい加減な治験のワクチンなんか許可も承認もされてないだろ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:12:17.22 jpYqvdPC0.net
もっとシンプルに、ビルゲイツのワクチンを打って、原因不明で死ねよ
ってはっきり言った方が分かりやすいのでは？>>1の元記事の方
234:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:12:55.91 8Yyjbbct0.net
アビ銀めちゃくちゃ効くぞ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:13:13.29 4xWVz06u0.net
>>217
＞ドイツなんか医療用マスクを義務化（公共交通機関と小売店）してるのに全く減らない。
日本はそこに限らず常時ほぼ１００％の人がマスクをつけてるだろ
ドイツはマスク着用規制に反対するデモが起こってる
日本ではそんなデモは起こらない
両国の間にマスク着用率の差ができているはず
236:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:21.59 zT93kS690.net
イベルメクチンは効かなくても副作用が大したことないから使いやすい
アビガンは副作用きついから効果がないなら使いたくない
とりあえず自宅待機中にはイベルメクチン飲ませとけよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:21.95 8Yyjbbct0.net
>>227
去年の全国の大学病院での使用結果、8割ぐらい効いてる
使用率も重症患者の7.8割に使ってる
238:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:14:45.87 Z75FPVK60.net
>>228
「治験」の設計に厚労省はなんの妨害もしようがないけど
なんか適当にアタマの中で話作りすぎじゃね？
妄想癖はアビガン飲んでも治らんぞ
239:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:16:47.50 Z75FPVK60.net
>>237
まさか、飲ませた人の8割が回復しました、なんて話じゃないんだよね？
240:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:06.67 O+PyHQ2r0.net
>>236
イベルメクチンが効くっていったいどっから来てるんだよw
241:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:09.38 zT93kS690.net
イベルメクチンは副作用が大したことないし、何より価格が安い
効かなくても良いから自宅待機者には駄目もとで飲ませればいいと思うけどな
242:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:18:39.65 jpYqvdPC0.net
初日 3600mg 翌日から 1800mg でだらだら治験を続けさせておいてよく言うわ
ロシアはアビガンのジェネリック『アビファビル』で、日本の治験の2倍で効果が上がると特許を取っている
全てが嘘を吐きまくり何としてもビルゲイツ製ワクチンを打たせる目的に収束させようとしている
243:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:20:32.03 GTLRVX/U0.net
>>227
思い込みで医師会はイベルメクチン使用の提言なんかするの？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:21:40.80 zT93kS690.net
>>240
効くか効かないかなんて俺にはわからんよ
俺より偉い先生が 効くぞ！とか言ったり
効かねぇぞ！とか言ったりしてんだから
安くて副作用も大したことないんだけら、飲ませればよくね？って話
245:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:21:55.41 jpYqvdPC0.net
感染者が下がって在庫が余り出したインドからアビガンのジェネリックを大量に輸入して
日本の薬局で禁忌を薬剤師が確認し、誰しも手に出来る値段で販売し続ければ
それを飲んで社会活動を行えば、本当に普通の風邪と同じになる
それをさせないのは、違う目的があるからだろ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:22:17.60 Z75FPVK60.net
>>243
するだろ
医師会は研究者じゃないんだから
247:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:22:50.28 KFXANm9j0.net
イベルメクチンは素人が個人輸入して勝手に飲んでる人いるけど薬害？とか副作用？的なものを起こすことがあるからやめた方がいいよ
本物かどうかの保証もないしそれで何か出ても病院に行きにくい
コロナの後遺症で苦しんでる人が輸入して飲んで一時的によくなってたけどまた悪化してたな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:24:01.41 Z75FPVK60.net
>>244
副作用が大したことない、ってどういう根拠があるのかよくわからない
249:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:24:55.05 VJvXy2bX0.net
>>216
止めるってか、失敗させるんじゃ？
親DNAが娘DNAを作る時の仕組みを失敗させてしまうので胎児に禁忌になってる
250:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:25:01.09 zdS3Wvr+0.net
ウイルスが増殖しまくって重症化してからじゃ意味が無い
なのに、意味が無い増殖しまくった重症例に使って
それで効果ありませんでしたじゃ・・・・
251:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:25:36.91 zT93kS690.net
>>248
え？ 今までどんなけの人数が飲んだ薬と思ってんだよ。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:04.32 EY7ghuel0.net
急死する原因とおもわれる血栓症を防ぐ薬はないのか？
けっきょくホテル隔離についてどうおもっているのか
253:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:18.90 KVrR1XmI0.net
>>229
原理的にある程度は効くはずだけど
治験が不完全だから認められてないだけ
富士フイルムがグズグズしてる間に別の薬が出てきてアビガン不要になるかもね
254:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:26:45.29 UmITMAgu0.net
証明されなくていいから俺には処方してください
255:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:28:32.77 EY7ghuel0.net
>>229
無症状感染者に飲ませて除ウイルスしてもらうしかないとおもうけど
検査が追いついていかないと思うｗ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:29:39.36 Z75FPVK60.net
>>253
原理的に効くはず、なんてのは
俺は本気出せばできる、ってヒキコモリと変わんないのよ
効くなら証明してみせろ、ってのがサイエンス
257:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:30:40.54 Z75FPVK60.net
>>251
人数が飲んでるとどういうことになるのかわからない
258:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:30:59.16 3Ii8AUQn0.net
>>41
治る当てが外れたら総崩れだな
軽いって言ってる内に手段問わずに潰していくほうが後が楽だろうに
259:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:01.90 O+PyHQ2r0.net
>>253
ではなぜ効果が殆どないなんて与太話になるんだよ
おかしいだろw
なにが治験だよw
260:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:09.03 lJBDAP5b0.net
とりあえ処方出来るようにしろよ、
説明して、使いたくない人は使わなくていい、使いたい人は使えばいい。
強制しないし、誰も文句ないだろ？
261:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:31:25.67 jpYqvdPC0.net
南アフリカでエボラが流行った時に派遣された医師団にまで
エボラが蔓延した
日本が持ち込んだアビガンを患者共々使っていたのに
RNAウイルスに効くなら証明して見せろって何？
262:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:12.55 8Yyjbbct0.net
>>239
回復してるが
263:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:21.61 EY7ghuel0.net
>>260
わけのわからない副作用がでて余計病院にくるようになったら
めんどくさいと思っているのかもしれないよｗ
てか山中教授の研究はどうなったんだろう。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:38.66 8Yyjbbct0.net
>>239
自分で
大学病院 アビガン とかで検索してみろよ
出るから
265:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:32:45.69 AuEnA4iM0.net
マスクは有効だって事がわかってよかった
266:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:34:13.53 VZt4yzSO0.net
>>85
首都圏第一号は通勤電車だったのが、いつの間にやらジムにしてたしな
267:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:34:46.88 EY7ghuel0.net
マスクなあ、もう少ししたらまた蒸れてかぶれる季節になってくる。
爽やかなときは平気だけど蒸し暑くなってきたら苦しい。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:36:35.57 Z75FPVK60.net
>>262
飲ませた人の8割が回復した、というのが効く根拠になるという理論がわからない
飲ませなくても8割は自然に回復するものに対して、なにか飲ませたら8割が回復しましたこれは効きます、って正露丸レベルの３た理論じゃ通用しないだろ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:37:24.21 r0TghTgR0.net
なんだ
BSTBSかBSフジプライムニュース見てれば分かる内容だった
270:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:38:31.04 pr3sz7wY0.net
>>232
AZが都合の悪い数値省いたのはニュースになったけど、ファイザーも。
URLﾘﾝｸ(childrenshealthdefense.org)
271:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:38:48.63 VJvXy2bX0.net
>>267
これは多分だけど、綿で肌当ての上に不織布マスクでも効果変わらず蒸れは緩和されるんでないかな
二重マスクの研究が欲しい
272:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:39:39.14 4pWTmA+q0.net
今、臨床中だから証明できないと言っているだけで、アビガン、イベルメクチンが効かないというは間違っている
刷り込みかよ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:39:41.25 8Yyjbbct0.net
>>268
だから自分で検索して確認しろよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:40:38.68 Pdafbm6y0.net
現状の最強はヒドロキシクロロキンと聞いたけど
台湾の工場が謎の爆発した奴
275:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:40:39.44 8Yyjbbct0.net
>>271
不織布と布マスクの二重は
不織布のフィット感をしっかりして着用するのと大差ないと専門家言ってる
276:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:33.24 lwYGjgoV0.net
>>213
ただの風邪なんだよ
全国民にPCR検査したら、コロナ死は４０万人行くよ
その他の死者を足したら自然死はプラマイゼロだ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:35.28 4pWTmA+q0.net
イベルメクチンを使わせたくない組織がいるな
278:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:41:43.89 s8agSEbB0.net
とりあえずイベルメクチンを市販せい。ノーベル賞の虫下しがあって困る奴はおらんだろ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:42:21.18 VJvXy2bX0.net
>>256
効く、を何に置いてるの？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:43:09.64 pr3sz7wY0.net
>>235
罰金取られるからほとんどの人はつけてる。
アメリカでもカリフォルニア州などのマスク強制州はノーマスクが選べる州より感染者も死亡者も多い。
死亡者に関しては１１倍。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:44:50.57 kmAEZx0C0.net
この岡って医者ちょっと頭硬いんだよな
しかも昨年冬に感染者爆増したときにもう患者受け入れたくないとか辞めたいとかぬかして
チームからやる気ないなら士気下がるから辞めろよって言われて仕方なくやってるって奴だし
282:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:01.78 VJvXy2bX0.net
>>275
不織布が肌に当たるでは肌荒れになるから、布が肌の方をやって貰いたい
蒸れは…どうしよう
283:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:19.30 1JRLDAY5O.net
風邪に抗生物質が間違いと言い切る医者も信用できんわ
自分の風邪は扁桃腺炎から中耳炎コースだから
早めに抗生物質出してもらった方が治りが早いというか悪くなりにくい
284:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:45:19.92 lJBDAP5b0.net
どっち派でもないけど、効く効かない論争は不毛だからいいよ
効くことを否定する人は、東京医師会やBIRDやFLCCCやイスラエルのシュワルツ博士やブルガリアの製薬会社や倉持先生とかエール大学の教授とか、世界中にいくらでもいるから、直接文句言えばいいのに。
その人達が推奨活動してるから、今こうなってる訳で。。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:46:02.99 5BqXsuKM0.net
レムデシビルとか言ってる時点で利権の手先に過ぎないとバレバレ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:47:20.48 oWjoI95l0.net
医者なんて信用ならんわ。何か治せるんかい？
287:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:47:21.50 pr3sz7wY0.net
>>235
そもそもサージカルマスクではエアゾル感染は予防できない。
初期に言ってた飛沫では感染しないことがわかってきた。
つまり、飛沫しか防げないマスクで感染予防は無理。
マスクで感染予防できてるんなら、今頃ほとんどの国は収束してるわ。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:48:21.74 4pWTmA+q0.net
安価なイベルメクチンに流れると１回２５万のレムデシビルでアメリカが儲けられないと聞いたことがある
289:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:49:36.72 1JRLDAY5O.net
>>217
マスクは喉の粘膜を守るんだって何回言ってもわからない人いるよね
飛沫やウィルスが防除出来ないから効果がない、ではなくて
マスクしてることで保湿されるからしてないより抵抗力があるって部分で効いてるはず
290:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:15.25 4pWTmA+q0.net
イベルメクチンて７００円だっけ？
291:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:18.44 pjHVJbL50.net
>>96
ここの言い訳が無理矢理すぎて、いかにイベルメクチンがコロナ感染予防や治療に有効かがよくわかる
292:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:34.91 VJvXy2bX0.net
>>287
再生産数を下げる事を期待するのでは？
１以下になれば時間経てば無くなる
293:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:50:36.44 sExT3e9M0.net
禁酒 禁煙でパブロン飲んで眠くなくても横になっておく
普通の人なら治るはず
294:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:53:04.41 T7aTD1m30.net
>>291
海外の文献読むとイベルメクチンは効果があまりでなかったという文献多いな これだけはマジだよ
有効かどうかは別にして
295:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:54:19.35 pr3sz7wY0.net
>>282
つけなきゃいいんだよw
サージカルマスクに効果なんてないんだから。
今頃になってもマスクマスクって、ばっかじゃねーの？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:57:25.70 EY7ghuel0.net
>>295
毎年冬になったら1回は喉を腫らすけど今年はぜんぜん
だったから効果はあるとおもうよ。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:57:40.43 pr3sz7wY0.net
>>292
予防効果ないのに、再生産数なんて関係ないわw
298:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 01:58:06.57 unOYlqT50.net
こういうバカ医者が専門医とか言ってるから
今のおかしな状況がずっと続いてる
軽症者はほっときゃ治るんなら単なる風邪
軽症者をほっとく状況になってるから
藁をもつかむ思いでイベルメクチン処方を
しようというのは何ら間違ってない
299:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:00:38.71 8Yyjbbct0.net
>>282
それなら布が下でもええんちゃう
300:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:01.67 pr3sz7wY0.net
>>289
吐き出した唾を吸い込んで汚いったらありゃしないw
保湿効果じゃなくて細菌保存効果なんだよ、バカか。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:07.15 VJvXy2bX0.net
>>294
完全に勘だけど、ウイルスの増殖割合を下げるんじゃないかな
薬効でコロナが消えるんじゃなくて、免疫が勝てる濃度にしやすい、だと見えるんだよね
体内増殖速度が落ちれば重症に行く前に抑えるのに成功になる
特効薬が一次元対処として、増殖遅延による免疫勝利が二次元対処、結果的には陰性化みたいな
302:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:45.96 /B6AIw7J0.net
東京都医師会が提案してると言っても
イベルメクチン言ってるのは医師会長尾崎治夫
副会長猪口正孝
国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
国立感染症研究所所長脇田隆字
猛反対してアビガン、イベルメクチンの認可を拒否してるからな
特に国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
は腎不全の恐れのあるレムデシビル投与して何百人もの患者を腎不全で殺してるにも関わらず利権の為に使ってると東京女子医大に勤務してる身内から聞いてるし医療関係者の中でも表に出て来ないがかなり有名な話らしい
303:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:01:46.51 KVrR1XmI0.net
>>259
まあ実際のところ特効薬と言えるほどの劇的な効果は無いんだろ
少しの効果でも治験で証明できれば承認されるけど現状ではそれができてないんだからどうにもならない
304:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:02:15.63 pjHVJbL50.net
この前、BSの番組で北里大学の先生が海外の文献は比較対象の仕方がおかしいというようなことを言っていたな
副作用もほとんどないのだし、薬価も安いのだから、試してみる価値はある
特に、自宅療養と称して放っておかれている患者やその家族にとっては、感染予防にもなるようなので家族にとっても心強いだろう
305:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:03:10.23 8Yyjbbct0.net
今日も医学ど素人の語り合いが行われております
306:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:05:38.38 8fBarcwF0.net
全ての可能性を試すべき。
判らないから使わないと言ってる暇はない。
緊急事態なのだから、多少のイレギュラーは認めるべき。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:06:09.04 Z75FPVK60.net
>>305
おまえもな
308:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:06:19.48 VJvXy2bX0.net
>>297
いや、ウイルス暴露数と暴露時間が感染成立に影響してるよ
喉が湿気って湿気にウイルスが捕まってれば感染が成立しにくい
感染しにくいは再生産数を減少させる
309:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:08:25.03 T7aTD1m30.net
>>306
306さんの言うことはわかります
日本以外ではそれは許されますヨーロッパでもアメリカでも中韓でも
ただおもてなしに慣れた日本人はこんな事態でもイレギュラーを認めません マジでおかしな国民ですよ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:08:29.09 7+EckSmr0.net
医師会が悪い
311:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:10:49.21 8Yyjbbct0.net
>>307
ノンノン
君たちとは違うよ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:10:59.91 VJvXy2bX0.net
>>305
そうなんだけど、医学は特効薬か根治治療法確立させる事に全力を出してくれ
ここには要らないから
数理シミュレーションとかそんなんでも回避したいのよ庶民は
313:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:11:29.04 unOYlqT50.net
大曲とか忽那とかギャーギャー言って
ワクチン接種進めてるやつはバカな上に
医者としての良心もプライドも何もないクズ
マスクも手洗いもある程度は重要だが
そんなものより遺伝子上の差異が重要って言うのは
日本と欧米の比較だけでなく
ベトナムとかタイの状況見りゃわかってるんだよ
ベトナムは衛生状態先進国ほど良くないし
マスクなんてしてないけど新型コロナなんか
たいしたことないんだから
314:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:11:33.59 0H2bhEUi0.net
日本の医師の原点は占い師だから仕方が無い
アビガンやイベルメクチンも神のみぞ知る薬
315:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:13:06.09 8Yyjbbct0.net
>>312
そもそもで西洋医学は対処療法しかできないよ
根治なら東洋医学
封じ込めは失敗してるから
もうあとは第三国までワクチンを行き渡らせて集団免疫獲得して
インフルエンザ程度のレベルに抑えるしかない
根絶はむり
316:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:13:10.37 Z75FPVK60.net
>>311
そうだな
大学病院では8割ｶﾞｰ、って説明もできずに逃げたやつは段違いに低レベルだよな
一緒にして悪かったよ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:14:31.46 8Yyjbbct0.net
>>316
くだらん皮肉は不要
話していけば僕の知識の深淵さに驚きを禁じ得ないだろう
318:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:16:46.95 Z75FPVK60.net
>>317
深淵な知識ってやつで
大学病院でアビガン飲ませて8割が回復するとアビガンが有効なことになる理論を説明してみせろよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:17:02.55 oPBJeN1c0.net
町医者は薬出さないと儲からないからな
そりゃなにがなんでも薬信仰になるわ
320:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:17:46.58 VJvXy2bX0.net
>>315
それは医学なのか？
根治を無理と投げ出すって…天然痘へのアプローチは医学ではないのか？
321:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:18:42.05 pjHVJbL50.net
ワクチンは感染予防効果も集団免疫も認められていないと国会でも答弁されている
発症や重症化することへの効果があったとして3ヶ月程度と言われているのに、集団免疫なんか出来るわけがない
322:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:18:43.81 kNMSjXaz0.net
感染したら抗生物質を最初から飲んでおけば
323:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:20:01.77 +s+BSD8V0.net
>>1
かかりつけ医があるなんて、持病のある老人だけだぞw
324:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:21:03.44 +s+BSD8V0.net
>>322
ウイルスに抗生剤は効かんよ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:21:16.18 VJvXy2bX0.net
>>322
ウイルスは生命体ではない
抗生(命)物質は効果無さそうだ
326:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:22:33.44 jpYqvdPC0.net
>>302
アビガンを詳しく知ってる奴は、みんなそれ知ってる
アビガンの治験を効果が出ないマダニウイルスと同じ量にしつつ、レムデシビルを重症化してから投与するだけ
厚生労働省のアビガン薬事承認の部会では反対に回る
そして、感染症なんたらのワクチンを打ちましょうポスターには大曲、忽那、岩田が載っていた
この神戸大の岩田は、南アフリカでエボラで派遣された医師団にいたが、そこで使用されていたアビガンについてはダンマリを
決め込んでいる。その上でポスターに載っているのだ
背後関係が丸見えすぎる
327:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:22:48.62 unOYlqT50.net
8割はほっとけば治って1.5割が中等症以上で
0.5割が重症化って言うのがそもそも今では大嘘
東京の感染者数見てみろ
1月初期なんか1000人～2000人だぞ
大体1週間以内に重症化するするって言われてたから
その後毎日50人～100人重症患者が
増えなきゃいけないがそんな風になってないだろ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/03/31 02:25:05.26 FIQ7cwIF0.net
イベルメクチンは海外で既に使われてるんだから
賛成派も否定派も
データ取るのは簡単だと思うんだよな
政府がちょっと金使えばいいだけ