21/03/07 01:02:08.78 ICNaoHRK0.net
>>642
家族のはずなのに別姓とか紛らわしい。
一部のわがまま野郎の為に無駄に社会を複雑化するだけ。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:13.75 2kYcBERf0.net
>>612
スター議員とか気持ち悪いね
そういうイメージだけって日本の民主主義が遅れてる証拠だね
まあそれは国民が悪いわけじゃなくて国民の権利を侵害してきた世襲の権力者が腐ってるせいだけどね
652:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:15.11 hIn8TWmY0.net
>>644
問題になってるのをお前が知らないから問題ないって馬鹿なんじゃねーのw？
名前で仕事するって書いただろ？それだけじゃ意味がわからないのかw
653:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:32.40 AXDCwGX50.net
>>635
＞自分で調べなさいな。
いやいや、同性制度を否定する理由が、海外でやってるから、とキミが言うならその海外での問題点
今回の別姓制度との違い、それを説明する責任はキミにあるだろ？
俺は海外のことなんぞどうでもいいんだよ
ココは日本なのだから
654:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:32.78 gWjdP75v0.net
金融とか資格関係の手続き面倒だし別姓でいいんじゃないか？
拘ってる人は何か困る事あるの？
655:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:33.00 +/juNhSr0.net
>>629
フェミニズムが日本的なもの、
日本特有の美徳を破壊しようと目論んで、
夫婦別姓を叫び始めたのは事実ね
あと夫婦同姓でたいした問題は起きてない
手続き的なことを変える
通称使用の拡大によって解決可能
656:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:43.51 f+tSb4IM0.net
おまえらが選んだ自民党のおかげですね
657:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:48.57 3p+LPDTw0.net
小泉のやってることは、表層のつまみ食いに思えるんだよな。
それは、政治家が人気取りのためにやることかもしれないが、
選挙は盤石なんだろうから、そういうことをする必要ないダロってこと。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:02:57.40 0VwLo0Kv0.net
男に従属するのがイヤ！ってだけの理由だぜこんなの。
これを主張する女は、男性優位を変えたいというだけ。
別姓で家庭のあり方がどう変わるかなんて考えていない。
自分の事しか考えてねーんだよ。
659:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:05.19 nLf0OMmz0.net
>>621
その国民のアンケートを俺は受けてないんだが。
大事な名前のことなんだから国民投票してちゃんと民意を反映して欲しい。
そしたらどっちに転んでも受け入れるよ
660:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:09.06 6Mm1E47Q0.net
>>637
他国の同姓夫婦と別姓夫婦の離婚率を比べなきゃ意味ないよ
イタリアは選択制だけど、日本より離婚少ない
661:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:10.57 hIn8TWmY0.net
>>650
お前他人が家族かどうかを同定する趣味でもあるのかw
662:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:19.77 Un+ghxH20.net
>>647
でも欧米の先進国も昔は強制同姓だった地域や国は多い
それを止める流れでほとんどの国が辞めたんだけど
日本だけ何故か維持してるんだよな
日本も古来からの風習ならともかく
夫婦の同姓の強制ってわりと新しいもんで、別に大事にする文化でも無いような
663:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:34.73 1Mui22Gs0.net
アシュケナージの下僕w小泉w
664:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:49.74 YDCMTyDG0.net
>>650
まず通称禁止にしろよ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:03:51.79 3p+LPDTw0.net
>>662
なんかさ、ガンコになった方がいいよ。これ。
どうも、きな臭いし。
666:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:04.30 3A6oEFA/0.net
>>651
民主主義関係ないよ マスゴミの都合だから
667:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:08.05 hIn8TWmY0.net
>>660
姓名の位置付けが違うんだからヨーロアと比較しても仕方ないだろ
あいつらおじいちゃんと同じ名前をジュニアってつけるだけで済ましちゃう奴らだぞ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:20.50 3p+LPDTw0.net
鼻が利くっていうかさ。この問題を推進しようとしている奴ら、胡散臭いだろ。
そのへんで、アラートが鳴るよね。これ。
669:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:21.19 nLf0OMmz0.net
政治家だけでゴニョゴニョ決めちゃおうってのが気持ち悪いんだよなあ
公僕なんだから民意を汲み取れよ
670:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:23.00 puPt2OR50.net
>>629
いきなり国が脆いとか飛んじゃうんだ？
>>642
外国が日本のことをどういうかなんて勝手な話だが選択制を認める理由が無いんだよ
無いから丸川を個人攻撃したんだろ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:04:32.13 +/juNhSr0.net
>>652
だから弁護士でも通称okにしろよ
夫婦別姓を認める必要ないよね
672:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:06.08 2kYcBERf0.net
>>611
日本は世襲が圧倒的に有利な選挙制度になってるからね
有能とか関係ない
むしろ無能な世襲が受かりやすい選挙制度に問題があるってことだよ
日本の民主主義はいろいろ欠陥がありそれを小泉家は代々悪用してきたということ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:15.40 +fXfNinx0.net
>>665
きな臭いとか陰謀論一歩手前だな
674:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:22.46 keuyPxOS0.net
別に別姓でも全然困らんなぁ
他人でも同じ苗字の人もいるし
なんか困る事ある？
675:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:39.37 YDCMTyDG0.net
>>668
通称利用を推進する方が胡散臭くね？
676:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:55.28 znsQnGnD0.net
>>658
反対派は
女は男の名字名乗らせなきゃイヤ！ってだけの理由だぜこんなの。
これを主張する男は、男性優位を維持したいというだけ。
同姓強制で家庭のあり方がどう変わるかなんて考えていない。
自分の事しか考えてねーんだよ。
677:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:55.87 3p+LPDTw0.net
>>673
いや、普通はそう思うだろ？
推進している奴ら、ここでも胡散臭い。
678:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:56.17 Bi9EEU420.net
>>609
苗字は通称だからな
679:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:05:56.94 4qBByL0G0.net
レジ袋有料化とほぼ同じレベルの話にしか感じない
今までがこうだったから今までが正しいと新しいルールに
対応したくない許容したくないという思考停止
それだけでは？
なんか唸るような「こういう理由で選択的夫婦別姓制度には反対」という
クリティカルな論はないの？
680:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:21.18 +/juNhSr0.net
>>660
カトリックの国は離婚が宗教上禁止されてるから、
結婚しないんだよ
わかる？
でもそこら中で未婚の母がいるわけ
それがラテン
681:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:23.45 P7FgMaH60.net
>>626
その業界の人が頑張って旧姓使用を勝ち取るべきだね
国家公務員ですら旧姓オッケーなんだよ
法律家なら裁判にかけても勝てるはず
682:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:24.08 hIn8TWmY0.net
>>662
一応日本の場合は武士の世界では
家の名前を残すことにクッソ意味があるし
強制同性だった歴史があるんだし
文化が近いアジア同士の比較なら面白いけど
流石にヨーロッパと比較しても…
逆にヨーロッパが強制同性だったら日本も追随すべきなのかっていうか…
683:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:35.95 3p+LPDTw0.net
>>679
クリティカルｗ
いい加減にしろ、アニマルウェルフェアw
684:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:37.69 ACzppGyL0.net
>>653
またごまかす。
夫婦別姓だと姓に意味が無いというなら
それを採用する国では姓がなくなってないと理屈に合わないでしょ。
なぜ夫婦別姓を採用している国でも姓は存在しているか自分で調べるべきでしょ。
他人に対して言ってもいないのに姓を無くせと批判する前に。
それ単なる難癖だよ？
685:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:06:40.37 uk0q2r8A0.net
自民党で反対してるのはどうせ老害メンバー
そんなのに気を遣わなきゃいけない若手がいるんだろつな
686:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:07:05.97 3p+LPDTw0.net
ザッハリッヒとか使うやつとか、イラッとするんだよな。
平野啓一郎とか。。。
687:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:07:08.33 2kYcBERf0.net
>>657
小泉さんのような無能な世襲が盤石な選挙制度には重大な欠陥がある
688:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:07:12.19 3A6oEFA/0.net
>>660
イタリアはカトリックで離婚の手続きが複雑だと聞いたことがある
だから各国事情がそれぞれ違うんだから外国との比較してたらキリがないと思うんだよね
日本社会の継続性や問題点や価値観をもって議論するべきだと思うよ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:07:24.64 ICNaoHRK0.net
>>674
それなら結婚しなくても全然困らないだろう。
同棲は合法だから、ずっと同棲してりゃいいよ。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:08:35.37 1Mui22Gs0.net
>>679
チョンコが日本の歴史、伝統、文化を語るなや
691:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:08:37.28 xSqURGpU0.net
>>1
ワクチン担当大臣はワクチンだけ考えていろよ
そんなんだから河野は与えられた職責を全うできていないのな
692:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:08:38.93 hIn8TWmY0.net
>>670
現在、姓を変えるのは殆どが女性だからピンとこないんだろうけど
姓を変える事について抵抗のある女の人は少なくない
結婚数の低下が問題になってる日本で
そういう障害を取り除くことは大事
693:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:08:42.51 lsu+RC720.net
いや、「本当に必要か？どうか？」から議論するべきだと思うけどね
694:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:08:53.90 BXyHnbha0.net
>>12
朝鮮人一家です、はい
695:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:09:04.77 3p+LPDTw0.net
河野って面白いんだよね。小池を批判するときに、英語を多用するなとか、
ド正論かますし。たしかに、小池の語り方ではじいさんばあさんは理解しにくいよ。
うちの母親とか、ぽかーんだと思う。
696:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:09:20.88 AXDCwGX50.net
>>659
名前じゃなくて姓ね
ま、イコールで氏とも言えるけど
で、内閣府調査
家族の法制に関する世論調査
ア）現在の法律を改める必要はない＊ 29.3%
イ）法律を改めてもかまわない＊ 42.5%
ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊ 24.4%
わからない 3.8%
"ア"と"ウ"は"イ"の否定として捉えても構わないと思う
697:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:09:23.41 xhmlaeCZ0.net
>>674
他人の夫婦が同姓だろうと別姓だろうと自分は全く困らんなぁ
夫婦で奥さんの方が旧姓で働いている人が会社にいるが、むしろ、その人の戸籍名を見ると違和感を感じる。
698:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:09:44.52 2kYcBERf0.net
>>685
小泉さんのような世襲議員は若手でも既得権の味方だからね
若手だからといって決して新しい考えじゃない
そう見せかけてるというだけでね
699:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:09:59.59 4qBByL0G0.net
明治以降の歴史を然も日本の歴史のように語るなよｗ
女性天皇女性宮家の話でも、じゃあ明治天皇の前は何天皇？
と聞くと答えられない人ばっかｗ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:10:03.34 ICNaoHRK0.net
>>692
男に変えてもらえ。そういう男を捕まえろ。
701:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:10:21.55 3p+LPDTw0.net
アニマルウェルフェアで、じいさんばあさんに通じるのかよ？
とてもそうとは思わない。小泉は煙に巻くつもりで語ってるのか、
それとも未消化で語ってるのか。いずれにせよ、なんだかわからんひと
カテゴリーに入りつつあります。
702:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:10:30.36 oL1lZg4C0.net
>>692
結婚数が低下することの何が問題なの？
個人の自由だろ
703:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:10:40.19 Ry+czTb30.net
そろそろ日本も老害脳には逝ってもらいましょうよ
704:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:10:48.30 AyimicYS0.net
>反対する理由は何もない。
他者が反対する理由をまるで理解していないし
理解する気もないんだろう。
この一言だけで知性の欠如が伺われる。
705:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:00.43 m+jRY3KA0.net
まともな家系の日本人ならば、こんなことは口にすらしない
河野家や小泉家は出自が怪しいと告白しているようなものだ
既に日本では明治時代に民法典論争で議論は終わっている
706:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:05.56 xMH9TbKQ0.net
現行を守りたい人を破壊で排除する考えが、いかにもですね
この手の主張をする人の言い分って、「結婚のカタチに拘らない自由」だったと思いましたが
手のひらクルーですか
「結婚の一つのカタチである入籍」という考え方をぶっ壊すことに固執するなら、いい名前をつけてあげよう
その名も、「入籍要らない！ぶっ壊せ！アクション ○○県支部」
いかにも、好きそうなワードを突っ込んでみました
有効に活用して過激に叫んでね
707:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:08.92 flXhVbkN0.net
またまたネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗ
708:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:10.05 keuyPxOS0.net
>>689
なんでそうなる？
結婚するけど苗字は変えない話をしてるのに
709:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:20.03 hIn8TWmY0.net
>>702
それが個人の自由なんだったら姓をどうするかだって個人の自由だろw
アホな頭だと言ってることの意味がわからないと思うけどw
710:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:32.06 xhmlaeCZ0.net
>>679
レジ袋有料化も強固な反対が5chであったが、自分は完全に慣れたわ
5chの保守派の新しいことの多くに大反対！という姿勢はよく判らん
711:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:11:38.98 AXDCwGX50.net
>>684
＞なぜ夫婦別姓を採用している国でも姓は存在しているか自分で調べるべきでしょ。
なんでキミが言い出した否定意見を俺が調べるの？
キミ感性がかなりおかしくない？
海外では斯々然々で問題が起きていませんが？って言うのがキミの義務じゃない？
なんで俺がオマエの勝手な妄想かもしれないようなものを否定しに調べにかからないといけないの？
難癖はオマエだよ
適当なことほざいておいて、ほざいた事は相手に投げっぱなしかよ
ちょっと舐めてるよオマエ
712:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:12:04.28 BXyHnbha0.net
>>679
朝鮮人が日本語使用するのまず禁止しましょう
こういうゴミクズ成りすまし破壊工作員がいるのだから、日本人を北朝鮮に拉致してるのは誰か？
朝鮮人です、敵国人ですよ
713:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:12:20.67 2kYcBERf0.net
>>12
IQは低いし日本に対する思いもないよ
さすがにみんなもうわかってることだと思うけど
714:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:12:21.10 hIn8TWmY0.net
>>689
本当に世間知らずなんだねー
結婚しないと制度上難しいことは沢山あるんだよ
特に金融関係のことは結婚してないとダメなことが多すぎる
715:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:12:22.20 1Mui22Gs0.net
アカは破壊と混乱を招く
716:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:12:55.95 xhmlaeCZ0.net
>>691
河野は行政改革、規制改革大臣で、基本、なんでも口出せるポジションだよ。ハンコとか
717:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:02.23 3p+LPDTw0.net
>>710
馴れたけど、ゴミ減らないでしょ。
象徴的な…という語り方も、まぁ
わからなくもないけど、だからなにか
変わったの？というか。
人の意識を変えるには確かに行動から
というのはあるけど、環境問題に取り組むために
新しい動きがゴミ袋廃止から始まってるのかなぁ？
718:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:06.08 P7FgMaH60.net
>>697
親子別姓だと学校や子供関係の付き合いで困るな
子供が高橋さんだけど親が安藤さんとか
高橋さんのお母さんって呼ぶのか
719:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:30.63 oL1lZg4C0.net
>>701
ポエムって言われてるくらいだからなw
720:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:33.62 taTzq9l/0.net
>>706
>>714
721:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:41.63 hIn8TWmY0.net
ていうかさ、ネトウヨって靖国とかこういう問題に噛み付くけど
靖国とかこんな制度って明治以降にできた
エセ日本だぞ？なんでこんな事に拘ってんの？
722:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:13:44.70 ICNaoHRK0.net
>>708
名字変えたくないのなら、そもそも結婚しなくていい。
何で家族になるのに名字が違うんだよ。
ファミリーネームだぞ。
723:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:14:20.89 2kYcBERf0.net
小泉さんにぶっ壊された日本
724:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:14:36.45 XAPABXA00.net
好き勝手に名字変えていいようにすりゃいいじゃん
鈴木 保仁と田中由美子で結婚して
子供が佐衛門二郎三郎でもいいじゃん
725:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:14:44.57 +/juNhSr0.net
夫婦別姓は、
通称使用の拡大によって解決可能だろ
そもそも夫婦別姓が、
家族破壊、女性解放を目的としたフェミ思想だということをなぜ問題視しないのかな？
726:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:14:58.73 keuyPxOS0.net
>>718
安藤さんと呼んであげてw
あるいは何々ちゃんママ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:04.39 3p+LPDTw0.net
>>723
父親がそういう批判を受けているのが
悔しくて、国会議員になったらしいよ。小泉って。
でも、いまのところ、ちょっとなんかズレていると思う。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:07.77 Bi9EEU420.net
>>696
それも一つの解釈だが、「別姓が必要」という意見に対し「通称で十分」という返しが成り立つ、と考えている人は、イ≒ウと捉えている
729:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:15.53 hIn8TWmY0.net
>>722が日本の文化の問題を話すときに
英語使っちゃうってるよよwww
730:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:24.11 3x49cYGB0.net
まあこの問題はわりとどうでもいいとは思うけど
セクシー野郎はしゃしゃりでてくるな
731:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:30.35 juMO1R4u0.net
>>1
こいつが賛成なら反対すべきだな、カッコつけだけの人だもの
個人的には家族に姓が別の人が居るって、違和感あって嫌だわ
墓石どうするるんだ？新たに用意するんだろ
732:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:31.11 Tvr1XWjB0.net
>>725
子供に与える影響の危惧とかしないのが不思議
733:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:43.17 HC79PIR60.net
もう夫婦の名字を合体させたのを正式名にして名乗ればいいんじゃね？
鈴木＋山田＝鈴田 とかで
734:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:53.32 uk0q2r8A0.net
「家族の絆が～」
「日本の文化が～」
反対理由がこれじゃあ少数派になるはずだわ
735:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:55.07 +fXfNinx0.net
>>722
ここは日本だぞ ファミリーネームなんて横文字使うんじゃない
姓は親から引き継いだ自分のルーツを示す象徴だ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:55.72 +/juNhSr0.net
別姓論者の言うことには一貫性がない
そして通称使用の拡大によって解決可能なのに、
なぜか夫婦別姓に固執する
737:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:15:59.18 M24PRTeW0.net
>>718
海外はファーストネーム重視だから、別姓でもそういう問題が少ないんだろうな
738:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:00.31 keuyPxOS0.net
>>722
別に苗字変えるために結婚するわけじゃないだろ
家族になりたいから結婚するんだろー
739:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:05.31 oL1lZg4C0.net
>>709
婚姻届を出さない自由もあるが難しいかな？
740:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:13.79 YOZaWkrT0.net
>>718
目の前にいる本人の名字呼べば良いじゃん
知らないなら子供の名字でも名前のお母さんでも良いけど
741:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:19.36 hIn8TWmY0.net
>>732
別姓の制度できた後に別姓の家族見てひそひそするの？
頭沸いてんのかな？
742:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:23.39 ICNaoHRK0.net
>>729
外国がどうなんて俺は話はしてない。
ただ同姓が合理的だから、変える必要はないというだけ。
743:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:45.78 xhmlaeCZ0.net
>>718
普段は子供の下の名前＋お父さん、お母さんで呼んでるわ。
PTAの時(運営委員してる)だと姓とか肩書きで呼んでるが、そもそも子供が誰かはあまり意識してないしな
744:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:16:48.50 AXDCwGX50.net
>>728
ま、そうだね
なので丸川は通称使用の拡大を図ると言っているのだから
745:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:07.84 ACzppGyL0.net
>>711
いやいや事実として夫婦別姓を採用する国でも姓はなくなってないでしょ？
あなたの意味が無い廃止だという主張は完全に否定されてるんですよ。
この事実を覆すような理屈をあなたは説明すべきでしょ？
この事実から逃げて他人に意味が無いって難癖つけ続けるつもりですか？
746:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:08.75 HyCkjxkC0.net
議員は一人一人考えて行動しないとな
何だかわからないけどとりあえず党が言うから
賛成にしとけばいいっていう議員もいるみたいだけど
747:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:11.99 P7FgMaH60.net
>>726
安藤さんって名前を知らない場合だよ
親子同姓とは限らないことになるからどう呼べばいいか一々同姓か別姓か聞くのか
そして友達の下の名前も知らない
高校の息子は高橋、井上って友達を呼んでる
748:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:29.00 iA2LWvvS0.net
>>724
個人個人で名字を自由に定義してよいなら全ての問題が一瞬で解決するな
家族間で名字がバラバラとか何の問題もないし
749:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:35.89 hIn8TWmY0.net
>>742
同性が合理的なな理由がファミリーネームなんだろw？
それ以外の理由でもあんのかw？
750:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:38.81 3p+LPDTw0.net
>>746
それは正論。
でも、夫婦別姓に賛成する人は支持しない。
751:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:17:41.24 2kYcBERf0.net
>>640
そのとおり
小泉さんのせいで金持ちしか結婚できないし子供もつくれなくなった
その金持ちも実力ある人じゃなくて親の甘い汁すってきた無能な世襲なんだよ
小泉さんたち世襲のせいで日本は封建国家のようになってしまって発展を阻害されてる
752:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:18:13.33 +/juNhSr0.net
夫婦別姓論者＝フェミでいいだろ
通称使用の拡大で問題解決できるんだから
進次郎がバカなのは周知の事実だけど、
太郎は反原発と女系天皇とここでもミソつけたな
もう、総理にはなれないね
753:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:18:27.22 I7OgeFrP0.net
>>742
同姓じゃ合理的じゃない人が居るから、どうしましょうかってのがこの話なんだけど
それで出てきたのが「選択制」、必要な人だけ別姓にしましょうと
754:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:18:58.45 zf3vB6Hx0.net
ここ20年をかえりみれば
ネトウヨが日本を衰退させたのは明白
答えのない政治に批判をするとあいつら反日よばわりだからな
755:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:18:58.80 hIn8TWmY0.net
>>739
婚姻届出さない状態で婚姻状態を認めるってんなら
別姓子認めてるって事だろ、じゃあ法律改正する方が遥かに合理的だよね？
756:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:06.96 Bi9EEU420.net
>>748
現行法の「氏」の定義だって、学者の間で様々な説がある
757:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:08.76 cT7v/DCF0.net
夫婦別姓反対しながら、自らは別姓名乗る丸川。筋が通らない。
758:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:15.11 Y/zkssl40.net
>>12
この馬鹿さがネトウヨの実態w
759:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:16.51 3p+LPDTw0.net
あのさ。国籍法改正案をウォッチしててさ。
民主党の議員が法務委員会で、反対意見を等々と述べて、
しかし、賛成の起立とか挙手とかしてんのね。
なんて馬鹿らしいんだ？と思った。党議拘束はクソだな、と。
でも、だったら、すべてに撤廃しろ。この問題がどうこうじゃなくて
党議拘束をすべて禁止と、憲法に書き込めよ。
760:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:23.43 WF0wzgIk0.net
小泉ってスーパーのゴミ袋のイメージしかないな
761:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:29.77 YpG32YKh0.net
前のめりに旗振ってる連中が特定野党とその支持者達な段階で胡散臭さは拭えない
762:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:45.75 cT7v/DCF0.net
>>754
だな。ネトウヨこそが反日売国奴。
763:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:19:56.28 2kYcBERf0.net
>>727
またぶっ壊す気なんだろうし順調にぶっ壊してるもんね
息子を政治にねじこむのは一番悪質で国民の苦しみにつながっている
764:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:20:13.82 zf3vB6Hx0.net
>>742
合理的というのは具体的にどういうこと？
765:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:20:30.40 P7FgMaH60.net
>>735
ルーツは氏だろ
姓は家族名だ
徳川家康なら徳川は姓だけど
血筋の氏は源だろ？
家康は源氏だぞ
766:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:20:34.00 LA2gULve0.net
>>728
「何故必要なのか？」が説明されてないからね
音や見た目だけ変えたい、と言うのであれば「通名で十分だ」って事になる
767:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:20:44.49 ICNaoHRK0.net
>>737
米国では更にそのファーストネームがニックネームだったりするしな。
例えばボブってニックネームで正式にはロバート
キムはキンバリー
768:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:20:57.58 AXDCwGX50.net
>>745
は？
ココは日本って言ってんだろ
海外では上手く言っているから日本でもうまくいくって何を根拠に言ってんの？
それを証明してみせろよ、海外での姓の取り扱い、日本での姓の取り扱いが完全にイコールにでもなると？
また、慣習、文化的な育みが海外と同じとでも？
難癖はオマエだろ、それくらい知らべてから"海外では上手く言っているから日本でもうまくいく"って書き込めや
浅はかで他人頼みの無精バカとしか思えんわ
サッサとie開いて違いを調べてこい
769:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:21:04.85 3p+LPDTw0.net
>>761
だよね。
でも、野党だから悪いってことじゃない。
なんか、色々読んだら、国会議員になるために
自民党に入るにはものすごくハードルが高いんだよ。
完全に利権になってる。だから、保守派に見える人が
野党にいるんだけど、それは自民党に入れなかったからだと。
細野とか。今は自民党だけど。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:21:32.28 +fXfNinx0.net
>>752
通称使用の拡大なんてものすごく手間と時間かかりそう
そもそも戸籍の姓と普段使いの姓が違うことのほうが違和感あるわ
お前は何者だと なんかコウモリみたい
771:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:21:48.53 xhmlaeCZ0.net
>>747
あ、お名前聞いて良いですか？って聞くのじゃダメなん？
まぁ、選択制になっても殆どの人が同姓使うだろうし、そのまま高橋さん、、と呼んで、訂正されたら変える手もあるが
今でも、人によっては子供と親の姓が違うケースはあるしな。
772:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:21:53.72 +/juNhSr0.net
夫婦別姓論者＝糞フェミ
通称使用の拡大によってこの問題は完全に解決可能
以上、この話題うちきりで
773:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:22:28.02 xSqURGpU0.net
>>716
マジで河野太郎は役に立たないわ
紙なんて1円以下で最も安価で役に立つ記録媒体で省エネ
電気なしでやり取りでき読み書きできる媒体だから
それをハンコ河野はなくそうとしているからね
そしてCOCOAみたいな中抜き無駄だらけの事件にはだんまりだからな
ワクチンでも副反応にツイートして官邸に遅いとか言ったワクチン大臣だからね
ただでさえ遅いワクチン接種なのにそんなワクチンを打たせまいとする行為に加担しているからね
防衛大臣の時にも尖閣諸島を放置して官製品のオークションや映画ゴジラへの協力に一生懸命だった
しかも日本のミサイル防衛の要のイージスアショアを勝手に廃止している間抜けぶり
もうマジで河野とか大臣として必要ないと思うわ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:22:31.41 zf3vB6Hx0.net
>>765
庶民に氏が与えられたのっていつからかしっってる？
775:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:22:45.22 sDFFzir80.net
>>6
結婚するときに決めてもいいし産まれてから決めてもいいんじゃね？
776:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:23:43.01 Tvr1XWjB0.net
>>741
他人がどうこうではないよ
家族内親族内で揉めるだろうし
離婚や別居が子どもに悪影響みたいな話は山ほどあるじゃん
アイデンティティが不安定な子どもが増えるんじゃね
777:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:23:57.28 keuyPxOS0.net
>>747
それってどういう場面？授業参観とか？
高校生の子どもの友達の親と対峙する場面がわからん
呼びかけるならすみませんで良いし
いちいち何々さんて呼びかけるかな？？
だったら高橋さんとか呼んでうちは別姓で自分は安藤ですって言われたら訂正するかな
そもそも離婚家庭の家だってあるし、今だって子どもの友達の親が子どもと同姓とは限らないからなぁ
778:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:24:01.40 +fXfNinx0.net
>>759
理想は法案の修正で反対意見も盛り込んだり付帯決議とか何だろうけどな
779:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:24:03.43 zf3vB6Hx0.net
>>772
ネトウヨって通名嫌いじゃなかったのかwwww
780:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:24:20.60 Tvr1XWjB0.net
>>775
それって確実に揉めるよ
産まれたら気持ちが変わること山ほどある
781:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:24:24.75 m+jRY3KA0.net
出自が怪しい人達が世襲で政治家やっていますからね
782:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:24:30.70 P7FgMaH60.net
>>770
普通に会社の名前と同じでしょう
トヨタ自動車の太郎さんが転職したら日産自動車の太郎さんになるだけ
そして取引先にはトヨタさん、日産さんと呼ばれる
783:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:25:08.92 zf3vB6Hx0.net
>>776
姓がちがうだけでアイデンティティが不安定になる根拠ってなに？
784:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:25:36.20 +/juNhSr0.net
ネトウヨ連呼が登場するってことは、
やっぱり夫婦別姓って間違ってるんだね！
785:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:25:36.96 xMH9TbKQ0.net
>>720
別の音を好みたいなら、籍を入れないことで労せず達成される
入籍にこだわらない者が、戸籍制度にチャチをいれてくるのは止めてもらいたいという考えです
埒外を望むなら、外でやってください
入籍という行為以外にも、結びのカタチはあります
他人の守りたいものを押しのけて、自分の望む全てを得ようとするのは、強欲に過ぎます
786:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:25:37.78 hIn8TWmY0.net
>>776
え？今は別姓の話を議論してるんだけど？
別姓になったら別居しやすいみたいな理論でもあるのかな？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:26:04.19 cT7v/DCF0.net
>>784
丸川に言え。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:26:16.81 oL1lZg4C0.net
>>755
認めるも何もすでに別姓親子なんて存在してるが家裁を通して同姓にできる
合理的かどうかはどんな基準で見るかで変わる
合理的でないといけないかのように言うがそれは民法が認めてる法規範なの？
789:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:26:42.98 zf3vB6Hx0.net
>>784
ネトウヨって通名嫌いじゃなかった？
790:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:26:54.30 Bi9EEU420.net
>>765
横で、またどうでもいいことだが
まあ徳川家康はちょっと特殊なんだけどね
血筋は藤原
>>766
「変えたくない」だろう
791:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:26:59.65 Tvr1XWjB0.net
>>786
そうじゃなくて
別居や家庭に安定感がないと子どもが不安定になりがちってなら
親子が名字揃ってないとダメじゃね？と思うだけ
792:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:27:13.38 hIn8TWmY0.net
>>785
お前同性の形を守りたいの？フェミみたいにそういう利権でもあるの？
793:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:27:20.18 AXDCwGX50.net
>>757
通称でも大臣やれていますと体現しているに過ぎない
794:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:27:37.47 EIAFnLx10.net
自民で現実的な判断をしているのは河野くらいだなもう(´・ω・｀)
795:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:04.83 +fXfNinx0.net
>>782
その例だと転職先の社員にトヨタさんってあだ名で呼んでくれって言ってるような感じ
796:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:11.36 zf3vB6Hx0.net
>>791
名字揃ってたら安定感バッチシ皆氏わせだよー
ってか？
根拠は？
宗教なの？
797:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:16.18 cZRLDc2a0.net
>>4
ルーピーは学力があっただけマシ こいつはまじで何もない はったりだけで生きてるようなやつ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:19.81 Bi9EEU420.net
結婚しても養子縁組しても氏名は変わらない、という制度の方が「合理的」ではある
799:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:25.39 cT7v/DCF0.net
>>793
なら夫婦別姓でいいじゃん。
800:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:48.91 Tvr1XWjB0.net
>>789
通名と通称は違うよ
書類系は本名になるんだから
801:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:50.68 AXDCwGX50.net
>>799
え？
現行法でもやれてるって言ってるじゃん
802:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:51.31 +/juNhSr0.net
>>783
古今東西問わず、
姓は一族のプライドの象徴だよな
まあ親から姓を受け継ぐわけで、
また結婚の際にどちらかが姓を捨てるということも、
結婚の真実をついた象徴的な行為だろ
夫婦別姓論者の言ってることは、
ほんとに深みがないよね
まあ、
夫婦別姓論＝フェミ思想の産物であり、
通称使用の拡大で全ての問題は解決できるんだから、
いまさら議論にもならんよね
803:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:28:57.21 mTFzg7zS0.net
このバカ二人をどうにかしてくれよ
自民党支持者さん
804:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:29:08.57 zf3vB6Hx0.net
>>793
通名で政治家やっていいってことでいいならいいけどw
805:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:29:11.70 P7FgMaH60.net
>>777
その、うちは別姓で安藤ですって訂正されるのが面倒だし
気構えるし覚えるのもしんどい
離婚家庭で親子別姓にしている人は滅多にないし
こんなのが通常にいたら苦痛
806:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:29:30.17 cT7v/DCF0.net
>>797
進次郎は馬鹿大学を1年時に落第（留年）しているアホ。
807:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:29:35.26 xhmlaeCZ0.net
>>789
保守派は、もともと通称も通名だ！とか言って嫌っていた
で、旧姓使用が広まった中、戸籍名も別姓にさせてくれ、となって、旧姓があるからいいだろ、となっていると理解
基本的に女にできるだけ選択肢なんて与えるな、専業主婦が美しいんだ、というのが真の5ch保守派の考えに見える
808:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:29:43.16 RQFbhvHL0.net
>>710
一部に男尊女卑がいるんだよ
俺様がモテない童貞彼女ができない結婚できない当然子もいない
それは俺様が悪いのではなく女が悪いんだああああああああああ
という人
809:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:30:06.57 keuyPxOS0.net
>>802
プライドの象徴を女が主に捨てることについてどう思う？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:30:16.10 ACzppGyL0.net
>>768
またごまかす。
あなたの主張は夫婦別姓なら姓に意味が無い＝無くせという主張じゃないんですか？
でもどこの国でもそんな主張は通ってない。
つまりどんな国でも無意味とはされていない。
これはわかっていただけますよね？
たとえ無意味と言っても
姓は残ってるんですから必要性があるってことですね。
あなたは1人でなぜ無意味だと思っているのですか？
あなたの主張は世界でも間違ってますし、
日本でも通用してないと思いますけど？
811:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:30:17.42 Tvr1XWjB0.net
>>796
普段はそう言って子どものメンタルがどーのこーのってやるよねって話
アイデンティティが不安定にならないかどうかの問題点は誰も考えてないのかなと
812:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:30:19.55 hIn8TWmY0.net
>>805
ここでグダグダ言ってる奴らは
そんなリアルの世界の心配する必要ない
奴らばっかりだから気にすんな
813:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:30:58.87 K7qApino0.net
>>803
進次郎はともかく
河野の「党議拘束かけなくてもいいんじゃないか」のどこがバカなんだ？
814:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:31:18.71 uk0q2r8A0.net
選択的だって言ってんのに反対派の頭の中では夫婦がどんどん別姓になっていずれどの夫婦も別姓になるという妄想が広がってるんだろうな
そういうやついるわ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:31:19.56 zf3vB6Hx0.net
>>800
ごめん
具体的に言って
816:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:31:22.27 +/juNhSr0.net
>>809
男が捨てるようになればいいと思うが、
何か問題あるの？
817:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:31:47.10 IiOzDjj+0.net
>>738
家族＝家 名字＝家の名前
家族になるためといって、家の名前を否定するってすごいですね
818:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:03.99 cT7v/DCF0.net
>>804
通名嫌うのはネトウヨなのに？
819:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:24.55 Tvr1XWjB0.net
>>815
通名の人らってある程度書類も通名でできるんだよね
通称として使ってる人らは書類はみんな旧姓
820:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:32.66 zf3vB6Hx0.net
>>811
別姓でアイデンティティが不安定に理屈をおしえてっていてんだけど
821:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:48.34 nLf0OMmz0.net
>>816
養子縁組があるから
現行でいいと思うけどなおれは
822:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:50.37 uDjIWq1z0.net
>>813
自民党でも選択的別姓容認派は多いので、反対派は自分と異なる意見の法律ができると嫌なのであろう
823:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:52.72 keuyPxOS0.net
>>816
捨てたくない人はどっちも捨てなくても良い制度の方が良いと思わない？
824:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:32:54.86 ICNaoHRK0.net
>>798
それって姓の意味は何だよ？
元々はどっかのお家の名前なのに、そんなもんなくしちまえば良いんじゃないの？
昔のお家は良いけど、今のお家は嫌ってか。 なら、姓の廃止を唱えろよ。
825:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:33:26.46 Tvr1XWjB0.net
>>820
いやだからそういうことがあるかどうかの検証をしないよねって書いてるんだけども
不安定な子は家庭に問題があると言われがちだから
826:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:33:47.43 xMH9TbKQ0.net
>>792
入籍というカタチを壊そうとする人たちに対抗しているだけですが何か？
パートナーとなる２人の選択と同意で、男系・女系いずれかの氏をファミリーネームとする＝入籍＝結び
これを壊さないで下さい
827:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:33:55.89 nLf0OMmz0.net
中国人と結婚すると男だろうが相手の国の氏に変えるんだっけ？
別姓にするとそういうの分からなくなるよね
828:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:34:09.24 RQFbhvHL0.net
選択的夫婦別姓制度があるが自分は従来通りにする
パートナーも納得してくれるだけの稼ぎがある
これでいいと思うんだが？ なんで反対するのだろう
選択的夫婦別姓制度があって、それを望む人がいて
それにより家庭家族を円滑に形成できるという人がいる
それならそれでいいんじゃね？ だめなの？？？
829:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:34:32.43 Bi9EEU420.net
「家」には家業と家産がなくては話にならないが、現代の日本では「家業」を持っている夫婦ばかりではないし、「家産」という概念は夫婦別産制で崩壊している
830:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:34:34.62 xl8JOb4e0.net
>>300
おれには、同じ意味合いだよ。
>>828
ダメ。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:34:46.57 cT7v/DCF0.net
>>801
法でちゃんと認めりゃいいじゃん。なんでダメなの？
832:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:16.83 Tvr1XWjB0.net
>>828
問題は戸籍法をいじることになるからじゃないか？
今の現行制度では困る理由が弱い
833:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:18.93 xl8JOb4e0.net
>>831
ダメなものはダメ。
834:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:25.20 AXDCwGX50.net
>>804
やれてるじゃん
835:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:29.99 JkHEK95P0.net
社会的でない課題があるのかね？
こいつ党議拘束そのものを否定しやがったぞ
やっぱ河野もダメだ
こいつは自覚なしに日本の仕組みを破壊しかねん
836:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:36.52 zf3vB6Hx0.net
>>819
おいおい
大臣が通称つかってんだぞw
大臣が書類に署名する時に全部旧姓つかってるって証拠出せるんかww
どうやって通称つかってる大臣がそんなことかのうなんだwwww
837:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:35:38.71 x4m7dJh40.net
>>826
べつに壊したくないなら自分は同姓にすればいいじゃん
838:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:11.97 +/juNhSr0.net
>>823
別姓を選ぶのは親のエゴであり、
なぜなら子供にとっては親が同姓である方が安心できるからね
何度も言うが、
夫婦別姓はそもそも家庭破壊と女性解放のためにフェミニストが叫んでた思想だから
子供のことをきちんと考えてね
839:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:14.09 AXDCwGX50.net
>>810
なら海外は性に何の意味を見出しているのだ？
それを掲示しろ（命令
840:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:17.52 cT7v/DCF0.net
>>833
なら、丸川は夫の姓を名乗るべきだろ。
841:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:23.81 gJtWjMFP0.net
選択制だからな。
反対する理由がないだろ。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:32.39 xl8JOb4e0.net
>>835
全ての党議拘束はダメって憲法に書くべきだよね。
843:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:39.68 Bi9EEU420.net
改姓したら、その人のアイデンティティは不安定になるよな
844:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:42.54 zf3vB6Hx0.net
>>825
根拠ないんだね
わかった
お前はもう無視
845:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:46.68 Tvr1XWjB0.net
>>836
しらん
一般での話してるだけだよ
通名だと本来日本の名字のないひとが勝手につけてるもので通称は旧姓だからまたちょっと意味合いが違うと思うけど
846:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:36:56.13 /qiMouhM0.net
>>838
安心できるって根拠は？
今も国際結婚だと別姓になってる家庭もあるけど、何か比較データとかあるんですか？
847:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:03.20 xl8JOb4e0.net
>>840
？
頭が悪い人の意見は聞かないよ。
848:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:07.92 P7FgMaH60.net
>>828
逆に結婚が壊れる可能性もある
子供の姓で両家入り乱れて大げんかで破談
849:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:10.32 Zglyi3+G0.net
これは、この国の根幹の一つである家族制度をどうするかの問題。にもかかわらず、そういったことを言わず「姓」だけ取り上げて煽るのはどうなのかね。
小泉、河野、とアメリカの色が強すぎるよ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:17.53 RQFbhvHL0.net
なんか、この話に反対反対の人と改憲その論議に反対する人のロジックが同じにしか見えないんだわ
自分はこうする、他人は選択したいなら選択したらいい、自分はこう選択する それだけじゃないの
進次郎が言うように反対する理由がないんだわ
851:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:30.24 xl8JOb4e0.net
>>849
正論。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:48.09 keuyPxOS0.net
>>817
みんなが同じ苗字が家族！って考えならそれで良いんじゃない？
それで隣の家が夫婦別姓家族だとしてあなたに何か困る事ある？
そこんちの子にお前んとこは別姓だから家族と認めない！とか言うの？
853:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:37:55.78 AXDCwGX50.net
>>831
それだと姓の意味がなくなるじゃん
むしろ姓を何だと思っているの？
そこ答えてよ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:00.37 zf3vB6Hx0.net
>>838
君の理屈なら大臣が通称つかってテレビにでてるのを子供がみても不安にならんの？
855:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:14.18 sICcXIms0.net
子供は親に振り回せれたらいいんですよｗって考えなの？
妥協案は２つあります
１つは、子供のいない夫婦、子供ができるまでは認める方法です
どうぞご勝手に
もう一つは苗字そのものを、すべて廃止にすることです
よって、結婚しようがんだろうが、何も変化はなくなります 子供も同じです
856:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:19.52 cT7v/DCF0.net
>>838
夫婦別姓で家庭が破壊するのか？そんな例があるのか？丸川ん家は家庭破壊しているのか？
857:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:19.60 Tvr1XWjB0.net
>>854
家では本名だろ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:32.38 xl8JOb4e0.net
アメリカの真似を盲目的にする奴らは、マスクしない自由でバカだとわかった。ホント、おれも、洗脳が解けたよ。
あの国、いいところもたくさんあるが、わけのわからんところも同じくらい多い。普通の国だよ。
859:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:48.63 zf3vB6Hx0.net
>>853
横だけど姓ってなんなの？
860:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:38:58.75 NSz3nbn/0.net
小泉、なんか駄目だな。考えが民主寄り。そろそろ切り捨てる頃合いでは。
親父もおかしくなってしまったし
861:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:39:19.97 xhmlaeCZ0.net
>>843
親子の姓が同一でないと子供のアイデンティティが不安定になる説は、
結婚して改姓する女性のアイデンティティは不安定になっても良い、ということだろうな
子供と大人の違いはあるが、途中で変わるのと最初から決まっているのだと、途中から変わる方がアイデンティティ的にはまずい気がする
862:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:39:21.68 cT7v/DCF0.net
>>853
同じことを丸川に聞けよ。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:39:23.23 x4m7dJh40.net
>>857
家で苗字名乗ることあるの？！
864:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:39:58.05 zf3vB6Hx0.net
>>857
家では本名ってw
姓で親を呼ぶこと無いよね？
そもそもさ親が家とテレビで姓が違ってたら不安定にならんの？
おもろいねw
865:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:39:58.73 Tvr1XWjB0.net
>>863
あるだろ
学校に出す書類とか電話出る時とか
866:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:06.99 JkHEK95P0.net
>>860
選挙応援に出せばまだまだ人気はあるだろう
使い道はある
ただこのままでは切らざるを得なくなるだろう
あまりにも愚かだ
867:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:15.18 ICNaoHRK0.net
>>861
男が変えればいい
868:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:17.11 xl8JOb4e0.net
ホント、マスクしない自由とか、マジでバカ。しかも、罰則ができたらマスクしてるし。なんだ、その自由のふりがざしかたは。その程度で、ひよるなよと。
普通の国だよ。アメリカ。盲信するのは、アウトです。
869:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:32.50 IiOzDjj+0.net
>>831
事実婚でいい話ですね
>>846
根拠、別姓にともなって家庭崩壊、ロシアで実証されていますね
870:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:34.42 +/juNhSr0.net
夫婦別姓は、
なんで女の方が姓を変えなきゃならんのかという、
フェミニストの拗らせによって生み出された、
とても良くないものだから却下すべし
別に妻の家に養子に入ってる男だってたくさんいるんだから、夫婦同姓で何の問題もない
871:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:50.85 xMH9TbKQ0.net
>>837
問題提起を仕掛けている人たちは、「選択的夫婦別姓」の言葉の使い方を、悪意あるイメージ戦術として用いて、ミスリードするんですわ
で、引っ掛かったのがあなた
なぜなら、別の発音を希望するなら、入籍という行為をしないことで、なにもせずとも自動的に達成されるからです
なので、問題提起している人達には、新しく正しいスローガンを使って貰いたい
「入籍＆戸籍をぶっ壊せ！」 と
そうすれば、アナタのような人は居なくなります
872:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:40:58.69 x4m7dJh40.net
>>865
え、それが別の姓だと子供が不安になるの？
873:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:06.52 IBK7lqS50.net
河野の実家は中国に沢山工場を持っている
実質的に中国人と言っていい
中国では夫婦別姓だからな
日本を中国の支配国家としたいのだろう
874:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:21.77 sICcXIms0.net
選択の自由が家族以上に大事なら、虐待もほっておけよｗ
家族が大事なら、虐待が少なくなる方向で考えるだろ？
875:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:24.18 zf3vB6Hx0.net
>>865
そんなんで子供が不安定になるの？
だったらテレビで親が別姓名乗ってるほうが不安定にならない？
876:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:29.00 Bi9EEU420.net
通称を使ってもいいんだったら「姓の意味」はなくなるよなあ
>>833
土井たか子乙
877:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:49.28 xl8JOb4e0.net
>>873
マジか。
878:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:41:54.53 gJtWjMFP0.net
もう会社の女性も半分くらいは結婚してても旧姓使用してるわ。
選択制でいい。
相続で親族の戸籍をいくつも取らないといけなくて、懲りたわ。
すべてマイナンバーで一括できるようにしろよ。アホみたいな前時代のシステムにいつまで固執してるんだよ。
879:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:15.17 xhmlaeCZ0.net
>>875
丸川んちはお母さんが旧姓使って不安定なんじゃね？
880:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:16.97 0nbbNvxE0.net
自分たちの階層には関係ない話だと思ってそう
伝統校受験や結婚、自分たちの子供にも関係ないと
881:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:24.14 xl8JOb4e0.net
>>873
マジか。なんだそれ。。。
882:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:27.29 AXDCwGX50.net
>>859
めんどいので簡潔に
アンケでは
個人名 13.4
血縁 43.3
夫婦中心の名称 13.6
となっている
で、俺は家名として意味があると思っている
883:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:30.09 nfhnWuXQ0.net
>>871
いや姓を同じくするだけじゃなくて、結婚すると控除とか医療機関での意思表示とか色々違うでしょ
884:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:34.49 Tvr1XWjB0.net
>>872
なるかどうかの検証はないのか？と書いてるんだけどwww
周りがみんな同姓の家族で自分の家族がバラバラの名字に違和感がない子は稀だと思うよ
きちんと説明したら理解してくれるはず！ってことなんだろうけど子どもへの負担よな
885:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:35.38 mawbxeFq0.net
>>874
なんで家族と選択の自由が相反してるんだよバカｗ
886:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:36.13 cT7v/DCF0.net
>>869
ロシアは離婚ものすごく多いし、メンタリティー違い過ぎる。
887:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:42:50.91 8qpcpYhs0.net
子供の姓はどうやって決めるの？
そこをはっきりさせとかないと賛成も反対もできないなあ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:00.34 IiOzDjj+0.net
>>852
こまりますよ
国の形ですよ
不安定な社会は認められません
国の仕組みにする必要はありません
したければ、事実婚で別姓にすればいいんですよ
それで、まずは、同性よりも別姓で家庭が安定する事を証明してみたらどうですか?
889:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:03.63 ACzppGyL0.net
>>839
いや無意味というあなたが提示しなさいな。
事実は夫婦別姓を選択できる国でも姓は残っている。
意味は色々あるだろうが、
必要性があるから残っているのは疑いようがない。
だから日本で夫婦別姓を採用する場合
姓を残すことを不要とするような考え方を採用する根拠がない。
あるなら君が提示すべき
890:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:10.59 AXDCwGX50.net
>>862
同性にしてんだろ
家単位では大塚使ってんじゃないのか？
しらんけど
で、俺はオマエに聞いてんだけど？
891:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:11.86 Bi9EEU420.net
>>857
サイボウズ社長の子供は父親のこと「青野」だと思ってると、青野社長は言ってたな
892:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:15.23 G+bXbs220.net
賛成する理由を述べよ
893:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:29.15 /Gqf2BB/0.net
>>869
それが別姓が理由だって根拠は何？
経済状況や女性の就業率とかのファクターじゃないという根拠は？
894:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:32.56 bjs71CxA0.net
選挙や国民投票で国民に問えばいい
895:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:57.93 cT7v/DCF0.net
>>888
丸川ん家。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:43:59.80 cYFrHpZM0.net
>>17
はい、バカ発見w
897:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:02.74 yXxJQfgp0.net
>>884
いや国際結婚だと別姓も普通にあるけど？
898:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:27.85 IiOzDjj+0.net
>>886
都合よすぎですよ
別姓になって家庭崩壊が増加
そもそも姓をなんだとおもわれているんですか?
899:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:28.67 BvQytlIn0.net
漫画家のペンネームみたいにビジネスネーム作ったらいいだけちゃう？
900:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:28.96 Tvr1XWjB0.net
>>897
だからそこの検証とか必要なのでは？と書いてる
901:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:39.02 hBcxnwkJ0.net
>>1
なんでそれが「政治」なの？
暇過ぎない？ あんたら…
902:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:44:56.23 q48hV8qi0.net
党議拘束なしは賛成だ
誰がどういうポジションなのかはっきりしてよろしい
903:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:20.91 AXDCwGX50.net
>>889
結局の所オマエが言っているのは海外がそうだから大丈夫
それを述べているに過ぎない
で、俺は海外そうであろうとも意味がないのであれば存在価値が無いと言っている
存在価値を示したいのであればオマエが示せ
はいどうぞ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:38.25 cYFrHpZM0.net
>>878
会社の旧姓使用と国の制度としての選択式夫婦別姓は意味が全く違う。
この違いもわからないバカが多いから困るわ。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:40.99 HV+bApQ30.net
なんでこんなのが当選するんだ？
横須賀民ｗ
906:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:43.77 Bi9EEU420.net
>>869
ソ連のレーニンの事実婚主義によって家族崩壊した、とこの間まで言ってたよな
歳をとると、何年も前のことでもついこの間になるけどな
907:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:45.95 0nbbNvxE0.net
反対してる人は優しすぎるよ
他人の子供が不幸になろうといいじゃない、気にしすぎ
リトマス試験紙だと思えば避ける事も出来て便利よ
908:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:45:50.52 sICcXIms0.net
金持ち夫婦に起きない諍いが、貧乏夫婦では起こりえます
よって、姓が違うことで、おこりえることは当然あります
日本にいじめや虐待なんかないんですか？
どちらかというと、陰湿な日本人の本領発揮ですわｗ
成人君主ばかりなんですか？ｗ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:00.80 a3xKG0y40.net
>>1
夫婦別姓とか韓国かよ！
910:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:17.54 P7FgMaH60.net
>>897
国際結婚は離婚率が高いからな
姓が違うからかどうかは知らんが
911:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:19.73 q48hV8qi0.net
>>81
佐藤鈴木田中伊東○○
912:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:21.55 27MIR+HK0.net
>>163
特別な宣言の無い場合、自動的にどういう姓にするのかってことだよね。
それは結婚前か同時に決定するべきで、それは現行の姓の統一と同じなのでは？
>>775
913:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:43.16 8g4KU/MI0.net
>>20
進次郎はレジ袋有料化で国民から総スカンだから総理になっても長続きせん
914:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:45.73 OJV3Cfhq0.net
子供のためにも、仕事の時には仕事用の名前を使ってても
家庭に帰ったら両親子供みんな同じ姓がいいよね
そもそも旧姓にこだわってる人って子供のころから父親母親と同じ
家族の姓だったから愛着があるんじゃないの？
それを自分の子供には与えないって自己中すぎでは？
915:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:50.05 02mO/QiC0.net
>>754
相変わらず、真実を見る事が出来ねぇ
負け続けパヨクソ！！www
日本の有史以来、縄文時代から、
今日までで、歴史上過去最高の
『 国 家 税 収 64 兆 円 』
を叩き出したのが、安倍総理ですが？
バブル超えを、唯一させた総理大臣！
日本は、歴史上過去最高の国家税収と
地方税収を、安倍総理が上げたのが
事実！！ この事実を見たく無い
負け続けパヨクソども！！www
916:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:46:57.40 3nMdlMgL0.net
レジ袋有料化は反対なんですけど？
917:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:47:35.07 zf3vB6Hx0.net
>>882
？？
全く意味がわからん
なんのアンケ？
どこがやったアンケ？
質問文は？
回答者数は？
面倒でにげてんじゃねぇぞ
おまえのいうことまったくいみがわからんから
で、姓って何や？
配偶者に血縁なんてないよな？
なにがいいたいんだおまえ？
918:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:47:36.87 AXDCwGX50.net
>>916
面倒くさいもんなアレ
イチイチ言わなきゃならん、そしてサイズまで指定しなきゃならん
919:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:47:53.19 02mO/QiC0.net
ルーピー河野太郎！
ルーピー小泉珍次郎！ コイツら、
鳩山由紀夫に、そっくりだなwww
.
920:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:47:58.70 BvQytlIn0.net
別姓を主張する連中がこどもへの影響を軽視してるのが腹立つ
お前らのキャリア形成の都合を押し付けんなや
921:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:48:10.13 k94c6j+j0.net
>>805
そんな記憶力もないしそれが苦痛とかセンシティブヤクザで草
922:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:48:49.18 uCNVloT40.net
一生独身のネトウヨには関係のない話だろｗ
923:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:48:53.09 IiOzDjj+0.net
>>895
彼女は別姓論者ではないですよ
家庭の内で統一されていますよ
別姓反対論者でも、通称名旧姓を仕事で用いるなと言っていないでしょ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:48:53.22 zf3vB6Hx0.net
>>920
で、何の影響があるの？
子なし夫婦ならいいの？
925:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:01.00 mawbxeFq0.net
>>920
いや、逆に同姓のほうが子供によっぽどストレスなんだわ。
親の離婚とか再婚のたびに名前をどうするのか、選択を迫られる。
こんな理不尽なことはかわいそうだろ
926:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:13.82 keuyPxOS0.net
>>888
国の形ってどう言う事？
なんで別姓になったら不安定になるの？
全員別姓じゃなくてやりたい人ができるようにってだけだろ？
それが不安定になるの？なんで？？
たとえばそれが犯罪に繋がるとかなら分からなくもないけど
ちょっと思いつかない
必要だから声をあげてる人がいるんだろ？
その声を無視した方が国が安定するの？？
927:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:14.02 ACzppGyL0.net
>>903
ずっとそのごまかしですねw
海外の夫婦別姓には姓に意味があり、日本の夫婦別姓には性に意味がない。
なぜこうなるのか説明をお願いできますか？
928:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:21.26 DbXmGWmd0.net
日本ほど戸籍制度が整っていて氏育ちにかかわらず婚姻が可能な制度と
他国との比較はちゃんとするべきであって
元のままなら道理は考えずに済ますと言う姿勢は議員として下等すぎますね
929:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:23.22 IiOzDjj+0.net
>>893
姓をなんだとおもっているんですか?
930:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:49:52.66 AXDCwGX50.net
>>917
横ってきたくせにうぜーなオマエ
内閣府調査の"集計表２（Ｑ２）家族と名字（姓）に対する意識"結果だわ
まだ、ほかにあるけど雑魚かったから放っておいたわ
それで十分だろ
あ、総数は2952な
年代別とか地域別とか欲しければ勝手に見に行ってこい
931:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:50:06.97 zf3vB6Hx0.net
>>929
横だけど姓ってなんなの？
932:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:50:26.74 S+pvM3VO0.net
>>1
小泉とか何も語らなくていいよ
早く辞めてくれ
933:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:50:41.33 xMH9TbKQ0.net
>>883
>>883
別氏議論とは別の話ですね
籍を入れたくないという内縁関係を選択した人たちが、他の結び（ex入籍）を選択した人たちとの不合理点として主張すべき問題
まあ、世の中には、何かを選べば、何かを捨てる選択が迫られるケースはありますので
何をもって平等とするのかは、しっかりと議論すべきだと付言しておきます
934:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:50:52.35 sICcXIms0.net
想像力も欠如してるやつが増えてる現代
想像力の欠如とはアホってことです 野党がそうですｗ
想像力言いましたが、自分が子供の時のことを忘れたんでしょうね
「親に愛されてるかを気にしたりするのです」
苗字が違うことを、処理できない子供になるでしょう
怒られたら、苗字が違うからだと解釈し
褒められたら、それはそれでなんかよそよそしいと解釈します
935:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:50:58.69 AXDCwGX50.net
>>927
海外がどう見てるのか知らんから？
また、どうでもいいから
以上
で、オマエは？
性に何の意味を見出しているのか答えてみせよ（命令
936:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:05.95 BvQytlIn0.net
>>924
何の影響があるかなんてわからんから拙速に議論すんなゆうてんねん
あたまわるいんか
937:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:20.59 WF0wzgIk0.net
>>913
小泉は地元以外は人気ないわな
やってること全てが軽い
938:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:25.00 IiOzDjj+0.net
>>906
ロシアのように、不安定な事をしたければ、事実婚でやればいいんですよ
国として不安定になる事をする必要はありません
939:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:41.45 mawbxeFq0.net
>>934
同姓を強制すると、親が離婚した時どうするの？
子供と親の姓が変わるか、子供が姓を変えるか、二択になっちゃうぞ？
いいの？
子供かわいそうじゃない？
940:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:44.68 zf3vB6Hx0.net
>>930
でなに？
ソースはだせないのかw
姓が血縁なら配偶者って血縁関係無いよな
何がいいたいのかさっぱりだわw
941:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:50.56 ICNaoHRK0.net
名字ってのは元々お家の名前なんだから、
それがどうでもいいというのなら、むしろ名字を廃止しろと訴えるべきだろう。
別姓ってのも古いお家の名前を引き摺っているだけ。
942:ニューノーマルの名無しさん
21/03/07 01:51:52.90 Bi9EEU420.net
>>923
旧姓使用裁判のスレでは割といたかもしれない