21/03/06 09:05:39.22 guu+uWCx0.net
もちろん競争ってのは
〇〇を得るためにするために
過去と現在において行われてるが
〇〇が問題なんだよ
〇〇とは何か？〇〇は自分の人生においてどういう価値をもたらすのか？
こういう思推をおざなりにしてしまったな
代償は代償において、等比級数的に飛躍してしまう
だから基礎が大事っていったろｗ 笑い話じゃないぞ マジで
空回りしてるエンジンみたく音だけでかくても仕方ないだろ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:05:46.94 kfdZ1QMC0.net
中高年になってから毎年履歴書書くのは辛いものだよ
752:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:06:02.60 K9GkaT0Z0.net
公僕がやれよ
753:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:06:26.14 h1CEX5Oj0.net
>>749
みんな単純ではなくなったんだよ。容易に操られなくなってるのに、操ってきた側は、他人を舐めきったやり方を続けるだけ。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:06:48.08 du7YfOjH0.net
>>750
競争はするものじゃなくてさせるもの
勝っても負けても鵜飼いの鵜
755:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:07:07.45 JBYYyeoA0.net
>>741
優秀すぎるのもね。
技術的には素晴らしいが
コスト度外視な若者発想
ってあるからね。
なだめるのが大変w
756:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:02.44 JBYYyeoA0.net
>>744
いやー戦争状態で軽蔑もへったくれもないだろ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:27.98 oEhwtBav0.net
>>691
その社会を作ってきた張本人だから別に良くね？
無能のくせにいきがる方がおかしい
758:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:38.56 p43OelGYO.net
つーか受験勉強や資格の勉強は、その都度ガリまで付くくらい勉強するけど
毎日ちょくちょく勉強する習慣が無いのが外国からみた日本の自称勤勉で賢い奴の特徴なんだってな
759:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:41.08 guu+uWCx0.net
>>754
ご高言痛みいります
760:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:42.10 h1CEX5Oj0.net
>>756
スパイって殺される対象だよ。
761:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:08:42.66 4qxOuS040.net
こういうクソバカ連中のせいで日本社会が荒廃した
しかも生産性も低下する一方
762:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:09:29.68 du7YfOjH0.net
>>753
カーネギーの「人を動かす」とかドラッカーのマネジメントとか
一言でいえば「洗脳」だからな
松下幸之助が「うちの社員は給料払っても文句を言うのに
なぜ宗教の人は金出してよろこんで働くのだろう」と思って
天理教を研究してそれがPHPに活かされたのは有名な話
763:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:10:20.24 bjcN0s5R0.net
>>743
「こんな国」というのなら是非一度海外チャレンジしてみたらいいんじゃない
氷河期は2000年代にいっぱい出ていったよ
子供出来てから皆帰ってきちゃったけどw
まあ要するにそういうことよ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:10:59.63 h1CEX5Oj0.net
戦争に負けるってことがどういうことか、覚えている人がまだ生きているうちに話を聞く機会があったほうがいいよ。
自分は、宮沢喜一が学生向けの講演会を珍しくやったのを聴きに行ったことがある。戦争だけは、やってくれるな、と叫んでいたよ。あれは、建て前だらけの政治家の講演会ではなかった。
765:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:11:04.26 JBYYyeoA0.net
>>745
「人間社会」を見ていないよね。
人の心を見ていない。
人には心があることを理解しない。
理解しようとしない。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:12:32.15 guu+uWCx0.net
>>762
別に全部信じる必要ないじゃん
つか文明全否定になっちまうぞ
それを洗脳と言ってしまうのは暴論
767:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:13:11.51 JDYl/ouX0.net
>>6 意思疎通に欠ける者は、組織にとって阻害材料の不用品だよ 上意下達も下意上達も出来ないんだから
768:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:13:16.43 h1CEX5Oj0.net
戦争はやらないのがベストだけど、もしやらざるを得ないのなら、どんな手段を使っても勝たなければダメ。それが現実そのものなんだから、スパイなんかは殺すに決まってますよ。
769:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:13:41.02 du7YfOjH0.net
>>764
日本学生会議でも行ったのか
あの人は知識人だから（人を見下す悪いところもあったが）
戦争というのはヤクザのケンカでしかないことを
よくわかってたんだろうと思う
>>766
文明は洗脳から自由になることだよ
洗脳＝金儲け
770:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:14:49.21 h1CEX5Oj0.net
>>769
いや、東大の駒場でたまたまそういうのが会った。自分は学生ではないけど、たまたま知って聴きに行った。学生向けの講演会は初めてだったみたいだよ。
771:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:14:50.91 du7YfOjH0.net
>>767
一番困るのは演説しだす奴だな
年取って品質管理部門とかに放り出される奴
772:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:16:41.26 guu+uWCx0.net
こうやって自由に話が
出来るのはいいことだと思う
773:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:19:04.67 8tFtynr90.net
馬鹿学生と無能中高年の為に犠牲になってられっかよ。
て事か
774:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:19:24.08 JBYYyeoA0.net
>>749
昔は年功序列と終身雇用があったからさw
頑張ってりゃ報われた。
入社して最低2、3年もすりゃ
自分が10%になれるかどうか分かる。
90%になったら切られるとわかったら
そりゃ働かんわ。
775:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:19:43.62 eNM4AIlo0.net
>>729
それは思うね
成果主義ってのは流動的な雇用慣行があって意味を持つから
社会が変わらなきゃ逆効果だよな
子どもも大人ももっとゴリゴリに競争させて雑魚は死ねって社会の方が生き甲斐あると思う
776:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:20:17.41 PIbyFQ8U0.net
終身雇用制度がなくなっていつクビになるかわからないから愛社精神も消え失せてもらった分以上は働こうとしなくなった
日本の終身雇用制度がなくなったのはホワイトハウスが日本を研究して日本躍進は終身雇用制度のお陰だけど自分達はできないから日本にやめさせてしまえとなったから
777:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:20:40.69 ccdxpmuF0.net
年功制はまあ平等に収益を分配するという機能なんだけどな
それではもう成果主義の企業に勝てないと言うなら年功制はやめるしかないわな
778:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:21:21.47 V+yBtemI0.net
いいけど社会保障の原資頑張って納めてーな
779:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:21:31.96 du7YfOjH0.net
>>774
そう
終身雇用と年功序列賃金があるときは
会社のために粉骨砕身働くのが合理的な行動だったんだよ
若いうちは給料が安くても
生涯賃金のグラフの面積で稼げたからな
だから結婚もできたしローンも組めた
780:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:22:44.72 psV1JNJG0.net
>>36
そういう人を係長にあててる部署は重要ではないと見られてる
早く異動しなされ
781:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:23:13.36 pPdXYMiM0.net
場末の工場なんかわざわざ○○なのを選んで採用してるｗ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:23:24.64 JBYYyeoA0.net
>>768
組織の９０%がスパイになったら
殺すわけにもいくまい？
なぜスパイが生まれるのか、
原因を潰さないと。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:23:57.59 du7YfOjH0.net
>>776
たしか終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本経済の発展を支えてた要素だ、と言われてたんだぜ
日本を破壊したのは1985年の労働者派遣法と
竹下内閣の消費税と
小渕・小泉内閣の所得税累進税率大幅緩和だと今でも思う
784:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:24:50.32 ldm/TxBc0.net
>>5
> あっちの意味で
「セクロスの意味で」とは？
785:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:25:03.41 du7YfOjH0.net
今の若い子は一部上場に入っても
40過ぎたらリストラだと思ってるからなあ
そりゃ結婚もせんし子供も産まんだろ
子供に一番金がかかるときに親が無職なんて大変だ
786:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:25:39.04 ldm/TxBc0.net
>>12
> 日本みたく
787:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:25:52.36 9rnlIOd/0.net
どこから手をつけるべきか皆わからなくなって途方に暮れてるよね…東大を頂点とする受験教育システムが悪いのか、就職時期に一括採用する雇用システムが悪いのか、横に並んで右向け右の日本独自の慣習が悪いのか。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:26:22.01 bjcN0s5R0.net
日本だとそこらのコンビニとか飲食店個人商店の店員がやたらと親切だったりするけど
成果主義になるとああいうのもどんどん値段なりになっていくということ
ああいう親切が出来る店員はどんどん外人観光客向けの高い店に転職し
そこらの店は残りカスばっかになる
親切とは無償の心遣いではなく、金になるスキルの一つとなる
結果平均賃金は上がる、が治安は悪くなるだろうね
789:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:26:36.28 8tFtynr90.net
>>652
それが割増退職金だな
790:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:27:05.11 uzRXDJPe0.net
安楽死させてくれればいわれなくても淘汰するのに
791:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:27:53.95 jgnUmhnF0.net
働かないおっさん世代は、学生の頃は勉強しない学生で、
おっさんになったら働かないおっさんになった世代やな
792:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:28:07.16 PIbyFQ8U0.net
終身雇用制度は崩壊させたのに新卒重視を改めない経団連も悪い
日本再生のために粉骨砕身した戦前戦中生まれがいなくなった経団連は害悪でしかない
793:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:29:04.64 QE7Dl3fz0.net
会社説明会はスーツではなく普段の格好で来てくださいって言ったら
全員スーツで来た時はこの国終わってんなと思ったわ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:29:47.69 DYXhaoGj0.net
因果が逆だよなあ
簡単に切られることが分かってるから働かなくなったんだろうに
795:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:30:20.22 7+cKCvpD0.net
>>1
これ、労働者の側に問題があるような言い方をしているけど、人件費削減のために能力主義、成果主義を口実に先に従業員を裏切ったのは経営者の方だからね
これからは従業員による企業への忠誠心は期待できなから、社内機密もバンバン外部に流出するよ
日本の企業の情報管理はザルだから、アメリカ、韓国、中国など外国企業のいいカモだろうね
796:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:30:28.00 bjcN0s5R0.net
>>787
まあその中だと一括採用と解雇規制のある雇用システムだろうね
ただこれも良い面もないわけじゃないからそこを壊さずにいけるか
それとも諦めるかってところの議論だと思う、今は
学歴社会は海外のがヒドイので…
右向け右も実は日本だけのもんじゃないしね
797:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:32:34.76 U7E92IsE0.net
>>794
簡単に切られないことが分かってるからだろ
簡単に切れるなら働かないオッサンなんて無職だろ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:32:38.12 A7XqwVO10.net
途方に暮れているって表現よく分かる
有史以来戦争しまくっていたのに
技術の進歩で戦争しなくてもご飯が食べられるって気がついちゃったからかなあ
最近つべのゆっくり歴史解説にハマっていて思った
799:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:34:05.43 K78fThYm0.net
今の日本の年齢構成なら、アメリカ型の学歴の使い方の方が良いかも。
大学いリセット
800:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:34:20.38 A7XqwVO10.net
>>790
エリートとロボがいればいいってみんな薄々気付き始めているよね
801:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:34:57.69 ldm/TxBc0.net
>>16
そもそも、能力が高いか低いかなんてどうやって判定するの？
802:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:35:32.45 qp9ZgoGt0.net
いやマジで電機系のおっさんとか現役エンジニアとか以外はびっくりするぐらい知識もないし働かないよな
本当に最初に内部を見たときはショックを受けたわ
しかも本人勉強もしない労働もしないことをなんか誇ってて勲章みたいに思ってるから日本終わるわけだわ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:35:46.95 FGOfld2f0.net
そのオフラインになった連中がテスラのようなガレージハウスに集まって開発する環境ならいいが、下地作りも並行しないと、破壊で終わるよ。
莫大な資金投入しても何も成果物上がらない現状を認識してる？
804:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:35:47.59 ldm/TxBc0.net
>>18
公務員も雇用保険に加入でつかそうでつかw
805:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:35:50.84 HCf7lQj70.net
>>2
よし、この中からお前の将来の嫁を選べ
と上司が部下を学校に連れて行って学生名簿の中から事務員に採用する学生（嫁候補）を選ばせに行くとかバブル時代はよくありましたな
806:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:37:23.77 JBYYyeoA0.net
>>783
あの頃はちょっと国鉄があまりにもひどかった。
毎年ストして電車やバス止まってたんだぜ？
若い人は信じられないだろう？
客に見えないところじゃ酒飲みまくり。
労働者側がやり過ぎてた。
そんな記憶を消せない人らが
効率だなんだと言い始めたのさ。
今は経営者側がやり過ぎだ。
空気の歯車になって働いてても
「働いてない！」とか言って切ろうとする。
９０%の歯車抜いたらどうなるのか、
やってみればいいさw
807:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:41:05.44 VG0VLJS40.net
事務職の場合は、仕事できるできないは人の味方によって180度かわるから判断無理
808:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:42:38.51 VG0VLJS40.net
営業職の場合も出張がんばってるかとおもいきや電話1本でできる仕事をわざわざ
1泊2日で手当てと旅費もらって遊んでる場合もあるし評価は無理
809:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:43:39.11 PIbyFQ8U0.net
経営陣が2代目、3代目と文系サラリーマンばかりになって自分達は責任取らずにリストラという名の不当解雇を乱用するようになったからな
810:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:43:50.27 VG0VLJS40.net
人が人の評価するなんておこがましい話
811:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:44:29.01 layWn5lh0.net
勉強しない学生
働かない労働者
ジワジワくるな
812:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:44:29.79 CyrsE6z50.net
>>1
無職だらけでパヨ活してるお前らwwwww
813:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:44:35.15 8tFtynr90.net
>>787
何にせよ成果に対してのインセンティブを上げないと話にならないな。
今の所は入試、就職、出世コース、全部が点のタイミングでしょ。
そのタイミングだけに焦点を合わせてれば安泰とかそりゃ競争に勝てませんわ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:44:35.35 zKuRw3d70.net
この人の挑発癖は直らないねえ。それでドコモ追放されたのに
浮華に堕するとはこういうこととの見本だわ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:45:31.54 du7YfOjH0.net
>>806
俺も夜は酒飲んで仕事してたな
大蔵省の予算時期なんて有名だったろ
でも安心と安定があったんだぜｗ
816:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:45:33.43 k+hV2Wfu0.net
エレベーターで乗り合わせたやつに
こいつ気に入らんわｗクビｗ
くらいでちょうどええねん
817:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:46:10.49 VG0VLJS40.net
残業第代ほしさにわざと仕事引き延ばすリーマンが評価されるのはおかしかろ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:46:49.31 lO4DiHjl0.net
20代30代でも働かない奴はどこの企業にも一定数いるよ。
給与低いことや将来性とか言われて甘くみてるが、5年間実績残せなかった人が50歳になってやり手になるとは考えにくいよ。
早めに整理して、優秀なシニア採用した方が良い。
819:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:47:59.12 pHAJrbO10.net
金融にしか金の行かない社会だし、勉強して専門性を身に着ける意味あんまり無いけどな
820:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:48:52.62 VG0VLJS40.net
サラリーマンというのは大変なんだな。
ならんでよかった
821:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:49:22.84 du7YfOjH0.net
昔のデフォルト
（男）
大学卒→企業入社→社内恋愛か見合いで結婚→ローンで家買う→定年退職→年金で悠々自適
（女）
女子大・短大卒→親のコネで腰掛け就職→お茶くみOL→社内恋愛か見合い→寿退職→専業主婦
今のデフォルト（男女関係なし）
適当大学卒→ブラック新卒入社→3年持たずに心身壊して退職→非正規かニート
822:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:49:54.92 VG0VLJS40.net
気楽にサラリーマンできないのに何でなるかねえ。
自分で作った方が早いのに
823:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:51:22.78 FGOfld2f0.net
>>816
俺だな。
ボストンの某企業でボスにトイレで言われたw
すぐに同じ給料で他社に就職できたけど。
824:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:51:23.10 du7YfOjH0.net
>>822
それが一番気楽じゃないだろｗ
サラリーマンやってて自分が有能だと勘違いして
独立した奴は死屍累々だ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:51:24.34 8tFtynr90.net
>>810
完璧には出来ないだろうが、少なくとも時間で評価するより遥かに良いでしょ。
826:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:51:33.59 VG0VLJS40.net
働かなくても今は飲食業経営ならは最低186万保証なのにな。
子供にならせたい職業NO1だろうな
827:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:52:05.75 du7YfOjH0.net
>>826
子供をヤクザのフロント企業に勤めさせたいと思う親はそういない
828:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:52:29.01 VG0VLJS40.net
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだは遠い昔か
829:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:52:30.69 AnSCtq+Z0.net
>>808
営業は数字で評価される訳で出張も電話もそれぞれ手段の一つに過ぎない。
謎出張なのは管理職や間接部門が会議とか視察で支店飛び回ってる方。
830:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:53:08.53 VG0VLJS40.net
>>827
ドラマの見すぎですわ。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:53:09.64 Rif07aHB0.net
アホくさ
学校の勉強なんて何の役に立たねえよ
そんな根暗なガリ勉は採用しない
832:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:53:23.51 6Zw5sIg40.net
日本が発展し続けたのも最も栄えていたのも終身雇用があった時代で、
それがなくなると共に凋落して行ったという事実を前には
「終身雇用のが良かった」という結論しか出ない。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:53:24.18 UJ9zxatc0.net
【三宅島】早稲田大学のダイビングサークル、飲酒運転で８人書類送検 運転手は学習院女子大学の女子学生 電柱に衝突 [和三盆★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほれ
834:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:53:49.79 pNH59nNV0.net
1)困難な課題に挑戦して成功
2)困難な課題に挑戦して失敗
3)安易な課題で成功
の順に良い評価つけてくれないと不公平だよな
835:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:54:39.73 VG0VLJS40.net
算数とか小学4年くらいまでできれば十分だな。ほんま
836:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:54:59.47 zKuRw3d70.net
18歳から勉強しても遅いっての。ガキんちょの頃から勉強してたら早稲田より上の学校行けてたろ
837:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:56:02.86 zIGQTS760.net
>>775
雑魚は死ねが行き過ぎると海外みたいにスラム化する所も出てくると思うけどな
グンマーで1台の車に数十人が束になってボコボコにする動画がsnsで出回ってるけど
雑魚は死ねが究極まで行くとあれが日常の光景になるかもしれんよ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:56:29.57 du7YfOjH0.net
>>834
いくら儲けたか、がすべてだよ
失敗に金を払う企業はない
>>830
飲食はヤカラしかいないよ
現実的な話
839:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:57:10.52 du7YfOjH0.net
セーフティーネットがあってはじめて日本人は働くんだよ
儲けより安心安定のために働くの
840:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:58:10.35 8tFtynr90.net
>>834
2は駄目だろ。
理由は何であれ、頑張ったで賞は無意味です。ってのが成果主義だから
841:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:59:34.45 TvK1spuU0.net
日本国憲法なんて百条程度しかないんだから義務教育で教えるべきなんだョ
憲法も碌に知らないと上級国民以外は社会の歯車が美徳という意識しか持てないしな
高度経済成長期は勤勉だけで何とかなったが今はそうもいかないので戦後の世襲組が幅を利かせてきている
日本国憲法の統治と人権が如何に立派でも肝心の国民が知らんのでは理系であろうと使い捨てられるのが日本の現状よな
842:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:59:55.69 VG0VLJS40.net
ガキンチョのころから勉強しなくても東大出よりはるかに月収高いがな
飲食業は国が超上級認定してから月収最低186万保証 おまけに持続化 家賃補填
もある。学歴でなんかでるのかねえ
843:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 09:59:57.15 AnSCtq+Z0.net
>>838
飲食は一代で成り上がってる人がほとんどで競合は星の数ほど。
そのうえ日銭商売で目先の売上とコストがすべてだからブラック化しやすい要素しかないよな。
844:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:01:07.13 HVBo/boE0.net
>>821
昔のデフォルトはバブル世代以上はほぼそれだな。
うちも50代以上は社内結婚だらけ。
845:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:01:18.04 du7YfOjH0.net
>>836
塾の講師とかしたことない？子供いない？
勉強できない子はいくら頑張ってもできないよ
運動や楽器と同じだ
でできる子は何でもできる
できないこは何もできない
神様は本当に残酷
>>843
ヤクザ屋さんは若い頃は必ず店で働かされてるよ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:01:38.94 VG0VLJS40.net
飲食経営は痩せても枯れても経営者 つまり上級国民
その辺のサラリーマンとは格がちがうのだよ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:02:32.89 OuIQyNxN0.net
搾取に理由付けようと頑張ってるね
848:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:02:55.18 du7YfOjH0.net
>>844
結婚退職が当然の給与体系になってた
今の若い女性は共稼ぎ強制のブラック結婚で本当にかわいそう
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから誰も結婚に憧れない
849:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:03:56.72 Cio82knf0.net
日本のサラリーマンなんて7割くらいは給料ドロボーなのにそんな厳しいルールで上手くいくものなのかな？
個人的には働かざるもの食うべからずだが
850:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:04:12.54 j0s3v2QD0.net
>>815
まあ勤務中に酒飲むのはアカンw
あと退勤時もな。
飲酒運転すごかったもんな。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:04:22.82 VG0VLJS40.net
今回の国からの厚い保護でなんの職業が上級かが
はっきりしたんでないの。算数ガリガリくんは国からすれば奴隷
852:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:05:08.62 wZJGUguC0.net
働きたくないでござる！絶対に働きたくないでござる！（AA略
853:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:05:51.88 HVBo/boE0.net
>>848
だから男も平等に家事をする、男としても家事でガミガミ言われるより独りのほうが気楽ってことで結婚に憧れなくなる。
854:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:06:15.65 j0s3v2QD0.net
>>849
害があれば切るべきだが
空気の歯車は働いてるってのを
認識すべきだよ。
855:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:07:20.01 8NS6Jqx00.net
>>845
それは講師が無能なんじゃない
勉強なんてネットさえあればできる中、せめて生徒のヤル気すら上げられない講師は詐欺師
856:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:07:27.89 IiB+UC2e0.net
>>849
なんつーか、7割の給料どろぼーを養う為に
奴隷を使ってる感じかな。
でも、成果主義にすると、サラリーマン全員が
真剣を持って立ち回ってるイメージになるね。
出会う連中を誰もが薙ぎ倒す感じ
そんな日本にしたくないんじゃ？
企業も労基法を違反しまくるだろうし
857:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:08:40.64 3hOOtcqM0.net
>>856
ならねぇよ
成果主義で厳しいアメリカだと
成果を判定する上司にへつらうサラリーマンだらけだ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:08:45.94 du7YfOjH0.net
>>855
いちどそのあたりのコンビニにたむろしてるあんちゃんに
部分積分と置換積分を理解させてからそういってもらいたい
859:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:09:38.35 VOGYG3Uz0.net
>>20
仕事受けるかどうかがこっぱ営業の一存で決まるならそれはその会社のやり方がそもそもおかしい
860:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:09:53.05 41W+eRDE0.net
自分の持ってる技術・技能は若手に教えるより、持ってどっか行く方がいいな。
861:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:09:59.77 J/NDlio40.net
他国と比べて失業率が低いってものすごく大事なことなんだけど。
なんでそこを平気で犠牲にしようとするの？
欧米を見習ってなんか良いことあったか？
企業の業績の善し悪しを社員のせいにしているけど、経営陣の劣化の方がひどくない？
862:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:10:11.42 du7YfOjH0.net
>>857
結局そういうことになるのよね
王様の権力支配・恐怖政治になる
ゴーンがいい例
863:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:11:09.11 du7YfOjH0.net
>>855
人間は平均点以下だとやる気が起きない
哀しい生き物なんだよ
864:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:11:51.74 zKuRw3d70.net
>>845
俺、中高都内私立でね、早慶行くのは落ちこぼれという空気でね
勉強でどうにかなるのは早慶が精一杯
NTTのA採用は旧帝大ばかりだし、そこ追い出された恨みからこういう逆照射してるんでしょ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:12:30.47 bjcN0s5R0.net
>>845
>>835がまさにそれを証明してて草
小四に壁があるんだよねえ
あれ越えられない子は実技コースにするべきかもね
シンガポールみたいに
真面目な話座学はさっぱりでも実技はやれる子なら
工事や土木や看護介護には適性あったりするから
飲食は大半がカスだけど
866:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:13:00.94 VG0VLJS40.net
部分積分とか聞いたこともないがそんなくだらにことを勉強させたら
社会にとって有害だろう。そんなんやっても底辺サラリーマンにしかなれんよ。
ごはんの炊き方の方が100倍大切。
867:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:14:28.95 j0s3v2QD0.net
>>828
あの歌はブルースだぜ？
苦しくて苦しくて仕方ないから
飲んで歌ってウサを晴らしてた。
泳げたい焼き君って知らないか？
今風で言えば
うっせいうっせいうっせいわー！
今はもっと直情的だなw
868:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:15:29.10 bjcN0s5R0.net
>>866
それね、逆なんだよ
つまり微積学んでもそれを生かせる場が日本にないのが問題なの
日本の理系教育はかなり良い方なのでもったいないんだよ
海外の金融やITはそれを生かしまくってるからあれだけ稼いでるのよ
石原さとみの外資金融勤めの旦那は石原さとみより稼いでるんだよ
869:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:16:35.41 du7YfOjH0.net
>>865
塾講師の経験で言うと
比とか比例がすっとわかるかどうか
1+１＝２という二者間の関係は理解できても
速さ、時間、距離という三者間の関係が理解できない子供が本当に多い
それでも中学受験させないといけないから
「はじき」で暗記させるんだ
870:名無し募集中。。。
21/03/06 10:16:45.69 Y+MG1siZ0.net
すべての衰退の元凶は、時代に合わない解雇規制
それを見て見ぬふりをして、他の方法で代替案を見つけようとしていること自体が時間の無駄。
871:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:17:36.07 3y/kou1P0.net
正論
只只体育会の奴の様に馬力だけでは駄目な世の中だよな。
勉強しない奴は学生とは言わないし、会社へ入っても自己研鑽を積まないと落ちこぼれる
これは古今東西皆同じ。何時の時代にも言える事だ。一生勉強なのだよ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:19:08.56 8tFtynr90.net
>>861
犠牲というか、むしろ失業率が低すぎるのが問題
873:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:19:13.08 QM4Y6df30.net
>>9
それね
874:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:19:21.92 du7YfOjH0.net
>>868
難しくして金儲けするのは多いよな
アメリカでは法曹もそういう傾向にある
素人がわからないようにわからないように複雑にする
ユダヤ的手法だ
875:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:20:59.46 du7YfOjH0.net
>>867
いやいやそれは後付け
あれはそのままの意味だよ
無責任一代男とか他の歌も知ってるかな？
876:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:22:11.50 QUD8+U3R0.net
>>1
>乙武洋匡氏が「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」
金融機関は「給与は下がることを前提にローンを組め」と言うのではないか？
877:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:24:15.57 VG0VLJS40.net
>>868
微積分ごときでもうかるなら億万長者
だらけになるよな。甘い甘い
878:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:24:44.84 j0s3v2QD0.net
>>845
人間、ヤル気次第さ。
数学のスの字も知らず、%やmlも知らなかった
４０過ぎの高卒のオッサンが環境測定士や
危険物管理、ボイラー管理士の資格取りたいから
教えてくれって言うから教えたら
あれよあれよと対数計算までこなすようになり
2年ばかりで資格取っちまったよ。
現場仕事しながらだから、さすがに1年でってわけ
にはいかないけどね。
879:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:25:22.93 bjcN0s5R0.net
>>869
短期記憶の能力差なのかな
速度や割合の計算は一単位を入れ子として整理して考えるように教わった記憶だけど
逆にそれがめちゃくちゃ素早い子もいるよな
880:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:25:35.08 NbtvKaoV0.net
>>784
島耕作
881:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:26:49.27 8tFtynr90.net
>>874
そこがポイントだな。
逆に言えば、成熟産業は極力簡素化して難しい事（伸び代がある方）に割振れてる
882:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:27:13.91 zy0/fL6z0.net
必死に受験勉強し就活で自己分析やESGDを重ね何度も面接
やっとの思いで入社しても朝7時には家出て
無茶振り上司におべっか使い理不尽な客に頭下げても
都営大江戸線に乗れば間引き運転で乗車率200%で
押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれながら出勤し
森会長には「女性の会議は時間がかかる」と揶揄され
経団連会長には「日本社会というのは、ちょっとそういう本音のところが正直言ってあるような気もしますし」と追加で煽られ
海自で働けば男性佐官から日常的に「バカ」「ボケ」といった
人格を否定するような言葉を大声で浴びせられ、
定時に帰宅しようとすると大声で
「5時に帰るとは何事だ」などと帰りにくい雰囲気を作り出され
大丸梅田店で働けば無料で生理中かどうかまで晒され
「終身雇用は保証できない」と経団連会長に言われ
「終身雇用を守るのは難しい局面」とトヨタ社長に言われ
ヒールやパンプスで足痛めても厚生労働相に
「社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います」と着用強制され
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」と三菱電機の上司に煽られ
深夜にアースミュージック＆エコロジーの社長にセクハラされ
パナソニック産機システムズでは「僕は徹底して、
露骨にエコ贔屓するからね。
なめるなよ、54のおっさんを！」
など過重労働を示唆され鬱による自殺に追い込まれ
省庁ではタブレット持ち込み禁止の国会待機で月100時間残業
精神疾患による休業者の比率は民間の3倍、自殺者比率は1.5倍
そこまでして手取りの月給20万そこそこ
全然勉強せず偏差値38で毎日好き放題遊んでも
高卒後のデリやソープの面接は15分で終わり
「明日からよろしくね」と店長に歓迎され
服装、髪色、出勤日、出勤時間が全て自由で
ドライバーの迎えの車で13時に出勤して22時まで働き
ローションをホテルに忘れてしまっても
内勤は次のローションを笑顔で渡すだけで怒られもせず
客ついてないときはマッサージチェア完備の待機所で
お菓子食べながらスマホゲームしたり馬鹿話したり
寝たり好きなことをして過ごし
内勤の店員は超優しく差し入れくれたりギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りも優雅に車で送り
それで日給保証つけて日給最低4万保証、月収最低80万～
各店舗稼ぐ子は月収200万年収2400万（手取り）
確定申告してれば家でゴロゴロしてるだけで
持続化給付金100万もゲット済
どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然
883:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:28:33.64 du7YfOjH0.net
>>878
それを昭和脳というんだよｗ
884:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:28:33.83 RlkjblPA0.net
終身雇用は議論が分かれても、
年功序列は失敗制度だろ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:29:07.21 VG0VLJS40.net
結論として算数は奴隷のお勉強なんじゃねえの。
いわゆる道具脳だな
886:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:29:39.11 8tFtynr90.net
>>876
その話って資産なら大丈夫なんだよな。
毎年減価していく物を無理してローン組んで買うからおかしな事になる訳で
887:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:30:07.29 EdjHNzn00.net
>>729
国民性に合わせたやり方ってのがあるとは思うよな
盲目的な舶来信仰は頭が悪い
888:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:30:30.19 RlkjblPA0.net
>>30
自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」
自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」
自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「(改憲して)天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の(改憲に対する)基本的考えです」
自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
889:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:30:38.44 0HdRNEnc0.net
人育てられないくせに
ナマポ増えそうだな
890:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:30:56.45 du7YfOjH0.net
>>881
日本はナイーブなことをやらせたら世界一なんだけど
複雑なことにはやはりついていけない気がする
ファミコンや９８やガラケーなら世界一だったんだが
そこから先はダメ
自動車も機械なら世界一だけどＥＶになると後塵を拝することになりそう
891:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:31:58.73 uZ2eh+d50.net
意義がっても 死にたくないは 負け組 で 電車に揺られなにをする
892:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:32:16.22 bjcN0s5R0.net
>>883
いやそんなことない、
日本の教育の見直すべき肝が>>878にあると思うよ
机の前にじっと座ってガリガリやるのが苦手だと即アウトなのが今の日本（いや、世界中どこもそう）だけど
その中にも実技を通せば理解できる奴は結構いるんだよ
小四の算数につまずくような子はとっとと昔ながらの師弟教育した方が予後がいいのかも知れないんだよ
893:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:33:46.71 VG0VLJS40.net
>>892
つまずいてもいいんじゃないの
必要ないしどうでもいいちしいだから。
職人だけにやらせとけ
894:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:35:11.83 du7YfOjH0.net
>>892
やる気でどうにかなるんだったらみんなやる気出してるよｗ
努力とかやる気は「さぼらない」ということに過ぎない
さぼらないことは大事だけど
さぼらなかったら何でもできるというわけじゃないんだよ
みんな自分を基準に置きすぎなんだ
東大行くやつは「理Ⅲは天才じゃないと無理だがそれ以外なら普通に入れる」というし
早慶行くやつは「東大はとびぬけてないと無理だが早慶なら普通に入れる」というし
マーチ行くやつは「早慶はセンスがないと無理だがマーチなら普通に入れる」という
895:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:37:17.89 VG0VLJS40.net
大学でたら無職でも月100万くらいの保証があるなら行ってやってもいい。
名前かけたら合格できるのくさるほどあるんだろう
896:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:38:06.49 eNM4AIlo0.net
>>892
勉強苦手な奴って何でも暗記で済まそうとするよね
字が汚過ぎるからいつも隣の女子のノート見せてもらってたんだが
自分がほぼ3年間学年トップだったからあの整頓された綺麗なノートは役に立って無かったんだろう
897:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:38:28.50 uN79L7Ua0.net
>>892
師弟ではなく、徒弟教育ですよね。昔の大学はこれでしたが、
座学しかやってないですね。
898:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:38:58.88 bjcN0s5R0.net
>>893
その職人だが、それなりに稼げるよな？
飲食よりずっと安定して仕事あるし
>>894
まあ何やってもダメな子がいるのもよく聞くしそれが現実なんだと思うんだけど
それにしても今の教育はあまりに画一的過ぎるんじゃね？流石にこれだと可能性ある子を取りこぼしてね？と思っただけ
899:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:39:19.58 du7YfOjH0.net
>>896
生まれたての子犬のようなかわいいマウントｗ
900:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:39:32.43 VG0VLJS40.net
年収でトップにならんと無意味なんじゃないの
901:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:39:37.38 VhSAMsyR0.net
夏野はずっとこういうポジション続けるんだろうか
902:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:39:51.84 6Zw5sIg40.net
その非効率的な終身雇用の昭和日本に追い立てられてた成果主義アメリカ。
903:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:40:53.19 VG0VLJS40.net
東大でても平均年収1000万いかないんだろう。
安い人生だよな。
904:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:41:08.90 du7YfOjH0.net
>>898
運動や音楽を基準に置けばわかるよ
運痴の子供が体育大学に入れるか？
音痴の子供が音楽大学に入れるか？
なのになぜ勉強だけは「やればできる」って言うんだみんなｗ
905:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:41:23.49 ExHGdY1H0.net
酷い話だね、
働かないオジサンじゃなく働かないオジサン「予備軍」だって
906:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:41:25.08 eNM4AIlo0.net
>>879
自分は抽象的なことを理解するのは得意な反面、計算がめちゃくちゃ苦手で
センター数学より東大2次の方が得点率高かった
能力は短期記憶とかに限らず複合的なものだと思う
907:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:42:03.56 TGpqtFvh0.net
少子化なのに児童相談所もまともに機能してないしな
もう外国人(エリート層じゃない)を入れ続けて企業と国を維持すればいいんじゃないの
日本人のほとんどが下級国民になるけどそれを選んだのも日本人だしな
908:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:43:30.17 du7YfOjH0.net
>>903
「ひよわなエリート」は社会で一番要らない人種だから
909:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:44:49.60 VG0VLJS40.net
>>908
道具としてはうまく使えば役にたつんじゃないの
910:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:46:36.83 uN79L7Ua0.net
そもそも日本の大学は、研究者や資格を取る人以外は勉強しないのが普通。
日本の「コミュ力」重視は、外国人が考えるコミュニケーション能力ではない。
日本的な言葉を使わないコミュニケーションで忖度ばかり。
最近の日本企業の失敗は、外国企業ならあり得ない設計ミスばかりなのは、
言葉を使わないで、漠然と設計しているから。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:47:40.36 du7YfOjH0.net
>>909
負荷が効かんし対人交渉苦手だしメンタル弱いし
何よりマネジメント（部下をこき使うこと）ができないし
頭がいいだけ、ってのはダメだよ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:48:17.71 VG0VLJS40.net
東大の子を何人もつかったが基本は素直で真面目だな。
きちんと指示すると使える。ごちゃごちゃ文句をたれるのは私大 使えん
913:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:49:23.41 ExHGdY1H0.net
株価の為にってか外圧で日本が壊れていくようだ
914:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:50:43.11 uN79L7Ua0.net
>>902
アメリカやヨーロッパ企業は、日本企業のよい面を研究分析して、
取り入れましたね。それで業績が上がった。逆に日本は、
能力主義とは名ばかりの総額人件費抑制の方便でしかなく、
ボロボロに崩壊していきました。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:51:05.67 7Z6GP0sW0.net
>>1
ケケ中に似てるよね
916:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:54:11.02 ZKUJKDgv0.net
年寄ほど働かん
917:名無し
21/03/06 10:54:15.18 26YSX6jO0.net
大学の数を1/5くらいにしろ
そうすれば晩婚化や少子化問題は解決する
918:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:55:29.31 VG0VLJS40.net
数学とかの道具脳にマネジメントとか高度なことは期待してない。
命令したことをきちんと開発、管理させたりするのには役にたつ。
上にたつのは高卒と大学の文系の連中でいい
919:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:56:20.09 du7YfOjH0.net
>>912
俺はそうでもなかったな
成績悪い奴はむしろ文句たれが多かった
「東大までの人」じゃなくて「東大だけの人」もいた
920:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 10:56:28.92 RHMZbr/10.net
大企業は成果主義を隠れ蓑にした減点主義、人件費抑制制度で士気は減退、退職者続出で
伝統とか企業文化も崩壊、新興国や国内新興企業にとってかわられようとしているのが今の状況
921:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:01:29.11 Ae/WX6aT0.net
実際介護にしろ運輸にしろ農業にしろ工員にしろ接客にしろ、外国人雇わなきゃならないほど人手が足りないところはたくさんある。
大卒だからとかオッサンオバサンだからホワイトカラーや管理職に向いてるとは限らないし、実際その殆どにはマネジメント能力なんてない。現場に戻したほうが社会的にも本人的にも最適化する。
922:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:02:28.36 J6hj4OUr0.net
まず不必要な大学の数が多過ぎる
923:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:03:08.68 eFDezljE0.net
>>1
別に淘汰でいいんじゃないの？ダーウィンの進化論と同じ事。
いつの時代もどの世代も勉強したり身体を鍛えるなりで環境の変化に対応出来ないならくたばるだけですよ。
単純明快で俺みたいな馬鹿でもわかりやすくて助かる。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:04:26.72 du7YfOjH0.net
>>921
だけど警備員とか冷たい雨の中一日立ってたら普通の人は死ぬｗ
あと工事現場のオッサンに怒鳴り散らされても耐えられるメンタルも必要
現業ができるって肉体的なエリートだと思う
エアコンがないと仕事できない今の若い子には無理じゃないかな
925:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:07:11.08 VG0VLJS40.net
>>924
昔やったことがあるけど楽やで
頭使わんでいいし、他のこと考えられる。
むしろご褒美だったけどな
926:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:07:55.04 du7YfOjH0.net
>>925
気候がよくて怒鳴られなきゃなｗ
力仕事も結構させられるんだよ
927:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:08:26.76 du7YfOjH0.net
クルマの誘導一つとってもトラブル多いんだよ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:08:32.45 Ae/WX6aT0.net
タイミング的に70歳まで雇用義務化になる前にバブル世代を処分しておかないと企業は深刻な存続の危機を迎える。
彼らは団塊世代を脅かさない小姓としてネアカでバカで従順を基準に選ばれたから、ピュアに頭が悪く能力もない。取り柄の元気やノリも年取ればなくなる。経営なんて絶対に無理。
929:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:08:35.87 uN79L7Ua0.net
>>920
上司に取り入る付け届けが効くとか言われました。
実力主義で虚礼廃止どころか、情実が蔓延してしまいました。
「実力」とは何か、どう測定するのか、そもそも客観的評価は可能かなど、
実力主義は大変困難でした。
一方で日本型年功序列は、長期で経営幹部を選抜するから、
アメリカ型能力主義より優秀だと評価されていました。
意外に聞こえるでしょう。ただ、日本型年功序列は成功とはいえませんでした。
930:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:08:41.75 HM6TRWyl0.net
強者の論理。上司が優れている残ったものが優秀と
勘違い。現システムでなんとかなっただけの人が
何を新しいシステムだと惚けられるのか。
不思議でならない。どう悪循環の結果を正当化しようと
それは無意味。
931:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:09:56.58 VG0VLJS40.net
怒鳴られたら怒鳴りかえしてやればいい。
一番おもしろかったので夜の巡回 ああいう雰囲気が好きだった
932:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:11:40.40 du7YfOjH0.net
>>931
そういう屋内の話とはまた別
「怒鳴られたら怒鳴り返してやればいい」というのは机上の空論だな
工事現場でそれやってみろｗ
933:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:11:59.81 Ae/WX6aT0.net
>>70
会社からのリモート先が日本である必要も、日本人である必要もないからね
決められた成果さえ出せれば、ぶっちゃけAIにやらせてたって構わない
934:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:12:30.45 VG0VLJS40.net
やりまくってたけど
935:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:13:55.55 VG0VLJS40.net
工事現場なんてどなりあいが挨拶みたいなもんや
936:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:15:00.99 uN79L7Ua0.net
>>932
実はホワイトカラーの方が乱暴な言葉使いで、
ブルーカラーの方が丁寧ですね。
喧嘩になるからでしょう。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:15:27.47 QM4Y6df30.net
現場ってちょとした事で片足無くしたりするから
本気で怒られる
938:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:16:15.10 VG0VLJS40.net
危ない時はこっちも怒鳴るけどな。いいことだろ。
939:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:16:57.10 um6prElB0.net
>ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏は
ハハハ
平和平和
940:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:17:09.30 uN79L7Ua0.net
>>935
東日本だと工事現場の方が丁寧ですね。かえって内部事務や営業は、
荒っぽい言葉で詰めまくる。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:18:14.75 rSzWDwGu0.net
>>868
せめて偏微分方程式
って、いってくれないか？
微積分使ってないやつなんてこの世にいない
942:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:18:39.74 du7YfOjH0.net
>>938
今の草食系の若い子は1日で辞めるよｗ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:19:46.59 du7YfOjH0.net
>>936
そうなんだよ
なんせ武器持って仕事してるからねｗ
944:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:20:28.20 VG0VLJS40.net
>>941
微積分使う暇人とかこの世におらんだろ
945:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:21:36.72 rSzWDwGu0.net
>>840
2 を、認めないとみんな3 しか選ばなくなる
946:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:22:12.60 e5AFOGM00.net
単に解雇規制緩和って言いたいだけのために、とっくに崩壊した年功序列を持ち出した
だけにしか見えんな。
解雇規制緩和論者って、緩和した際の企業側への制約について、一切言及しないから話に
ならんのよね。
雇用差別で何十億ドルもの賠償金のリスクがあったり、解雇した上司が翌日ライフルで
撃ち殺されたりする状況で労使のバランスが取れてる国と同じレベルの解雇条件にするん
だってわかってんのかな？
947:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:23:54.89 QM4Y6df30.net
でも現場の若い子って可愛いぞ
ハイエースのカタログ見てたり弁当運ぶおばあちゃんに惚れてみたり休みの日に何するか計画立てたり単純にかわいい
俺らみたいに歳食ったらなんか勢いが無い
948:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:24:08.55 xm9m2aFU0.net
>>694
労働者の正しい姿じゃん
還元されないんだから手ぇ抜いてナンボよ
949:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:24:43.72 AnSCtq+Z0.net
>>689
興味の無い仕事を志望するなよ。
仕事にはそれなりの意識をもって取り組みなさいよ。
950:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:25:20.93 du7YfOjH0.net
>>947
それはあるんだが急速に拗ねていくのを見るのはつらい
やっぱ大変なんだよ
現業は危険だし今は仕事教えてくれる人もいないし
951:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:25:56.86 FGOfld2f0.net
今後、大企業が減資で中小企業になり、国内資本循環、GDPが下がる老人減少時代に茫漠たる日本市場しか残らないという事が問題。
寺沢寛一の偏微分方程式とか砂川重信の理論電磁気学とか話していてもお門違い。
未来の青写真を作れない日本がおかしい。 30年後も介護、農業、観光で食っていく青写真ならそれも良し。
952:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:26:27.32 VG0VLJS40.net
民間ならその会社にただ飯食わす余裕があるならいいんじゃないの。
公務員ならむかつくが。
自分のとこならいらんな。
953:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:26:54.95 ZVShmaB80.net
>>950
韓国に行くといい
韓国の現場はやりがいもあるし人間関係も良好、未来や希望が感じられる
954:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:27:04.93 iCG1kHuY0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
955:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:27:06.39 AnSCtq+Z0.net
>>865
誰も実技コースなんて志望しないさせないだろ。
団塊ジュニアが工業商業から逃げ回って普通科私大文系しか選択しなかったのと同じく。
956:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:27:31.17 qHReGu+i0.net
>>945
既に3しか選んでないと思う。
957:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:27:58.66 VG0VLJS40.net
まあ正規やとってるとこは大変だな。
飲食は経営者以外はバイトだからすぐに切れる。
飲食最強だな。
958:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:28:02.16 uN79L7Ua0.net
>>946
私は解雇規制は緩和した方がいいと思いますが。
万年平社員の低賃金と管理職の成果報酬に分け、
万年平社員は終身雇用、管理職は解雇ありでやったらいいですよ。
959:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:29:55.06 UwHiheom0.net
くっだらねw
自民党の無能おじさんをお払い箱にしてからにしろよ
w
960:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:29:56.36 Ts3VxGAB0.net
>>945
だね
目先の3ばっか積み重ねてなーんも進歩しなくなっちゃった
961:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:30:40.81 CMfGDniU0.net
正規雇用を減らしたら将来不安で結婚、出生率がまた減るな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:30:46.70 VG0VLJS40.net
若い子でかわいいのは女だけ
男はどうでもいいわ。
963:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:32:09.91 b93t4wAO0.net
100人中3人だけ給料上がってあとは下がる未来しか見えない
964:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:32:51.08 FtbDVEbX0.net
大学行ってないからあんま知らないけど、アメリカみたいに入るのを簡単にして、卒業するのを難しくしたほうがいいんじゃないの？
965:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:33:54.39 WxPD84Jo0.net
一度失敗したら無能のレッテルが待ってるもんな・・
ネット見てると実感するわ
有能無能の評価をするのはいいけど、もう少し慎重にやれとは思う
気軽に使っていい言葉じゃない
966:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:34:15.25 Ae/WX6aT0.net
ともに働く同僚として有期雇用の派遣や非正規を受け入れて、それを能力や雇用調整で契約切ったりしてしまっている以上、終身雇用や年功序列を維持すべきというのは単なる既得権擁護であって道義的な正当性はないよ。
無理だよ。不合理をいびつなまま放置してたら会社、社会、国ごと衰亡していく。
967:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:34:36.92 Ts3VxGAB0.net
年功制度はともかく40代の解雇は出生数減らすんだけど
そういうのも考えてんのかな
解雇するなら中高年男女の採用もされやすくならんと
一番いらないし社会不安とも関係ないのは
50～60代の経営陣の年齢層だな
まずそこから切りなよ
968:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:35:09.55 yvbeyGy70.net
>>231
だから嫌がらせで自主退職させるという余計陰湿なことになってるしねえ
969:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:37:19.25 Ae/WX6aT0.net
>>961
そんなのなんの脅しにもならない。むしろ貧乏子沢山だよ。人口爆発してる国を見てみなさい。
970:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:37:21.54 WxPD84Jo0.net
なんか「自分たちは学生時代は勉学に没頭して、就職してからは24時間休み無しだった」
と言ってるような論調だな・・
971:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:37:43.19 uN79L7Ua0.net
>>961
現状で正規雇用の体力ない企業ばかりなのに。
解雇できるなら正規雇用のハードルは下がる。
972:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:38:14.87 e5AFOGM00.net
>>958
したほうが良いで外国の猿真似してもうまくいかんだろうという話。
ものすごく安易に、小金渡して解雇できるようにすれば、会社運営が楽になる
くらいのことしか考えてなさそうなんだよ。
973:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:38:44.78 GwonORSv0.net
お金儲けのために酷いことが平気でできる人のために
そうでない人の人生や生命が簡単に終わる世界は
まだまだ続きそうだなぁ
みんな原始時代はいつやめたい？
僕はもうやめたい
974:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:39:15.95 du7YfOjH0.net
>>966
終身雇用や年功序列賃金はどんどんなくなっていってるが
国は建て直ってるか？
975:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:40:08.09 du7YfOjH0.net
>>969
リスク管理ができる人は産まないよ
韓国なども出生率ダダ下がり
976:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:40:35.23 uN79L7Ua0.net
>>969
中絶してないだけ。中絶しないから、不幸な子供が増えまくり。
977:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:40:42.12 du7YfOjH0.net
解雇規制があったからみんな安心して働いて成果も上げたんだよ
978:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:08.55 var8jsqA0.net
働き者の働き蜂ばっかりに集めてもその中から働かない働き蜂が出てくる
人間も同じだよ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:19.61 /mgULOfc0.net
ヤル気をそぐ労働環境ばっかりの日本
きちんと働きぶりや生産性が評価されず給与に反映されない組織
自営業はいいです、その点ハッキリしていて
980:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:19.73 Ts3VxGAB0.net
>>969
まだ貧乏子沢山信じてるバカいるんだ
981:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:44.61 du7YfOjH0.net
今20代の女性が本当に結婚できないのね
男がリスク考えて「同収入婚」しかしないから
男に伍して稼げる女性はまだまだ少ないから
非正規や無職は女性でも結婚できないようになった
982:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:48.55 U/MwKwTa0.net
>>974
中途半端なままだからね
やるなら徹底的にやらなきゃ無意味
983:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:41:53.45 TIF0euft0.net
安倍支持してたバカ（若）者、逝ったああああああああああ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:43:02.79 du7YfOjH0.net
>>982
中途半端だとダメという理由がわからんなあ
素直に言えよ「人を切りたいときに切りたい」ってさｗ
985:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:44:44.56 WxPD84Jo0.net
実力主義でいくべきだというなら
完全歩合制の企業はもっと隆盛を極めているはずだが
986:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:44:45.85 Ae/WX6aT0.net
有能無能を判断するのなんて実は簡単。
そいつが辞めてどれだけ困るか、他からいくらで雇えるかを考えればいい。
今はどうせ解雇できないから放置されてるだけ。こんなハンデがあったら国際競争に勝つなんて無理。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:46:05.68 uN79L7Ua0.net
>>977
低賃金の一般労働者は、
賃金カーブをフラットにして、その分若者の賃金を上げ、
終身雇用でもいいでしょう。改革しない限り、終身雇用は維持不可能。
管理職は業績で評価すべきだから、解雇規制を緩和すべきでしょう。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:50:05.54 uN79L7Ua0.net
>>986
若者ほど職場のスケープゴートになり、不利益ばかり被っているから、
有能無能は中高年から評価すべきでしょう。今は、
若者ばから無能呼ばわりする。
989:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:50:07.66 9l/c1XnF0.net
>>1
ジャッジ若い時に最低1000万は払わないとな
今の日本企業は若い時に搾り取って高年者で取り返す仕組み
能力に応じて払うなら30代で1000万払わないと辻褄が合わんな
990:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:54:26.05 du7YfOjH0.net
>>986
そんなことを言えば現業の職人以外はみな無価値
プロ経営者と言われる奴も原田みたいな首切りヤクザが多い
991:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:56:51.21 mIvGdBwm0.net
人が人を評価できるのか？
働かないおじさん達の若い頃の働きぶりを見たことがあるのか？
人材を浪費し、選抜の名目の元にダメにしてきた末路が日本の現状だよ。
992:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:56:57.92 hE/DX0UC0.net
>>1
「勉強しない学生」は就活(笑)を変えれば減らせる
993:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 11:59:13.75 T/ykxAMO0.net
ドコモの技術部長時代のナツノってひたすら三木と飲み歩いてるだけで仕事してなかったじゃん
994:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:02:52.91 qiRwZr8I0.net
まずこの夏野なんてのが真っ先に淘汰されるべきだな
i-modeで成功したなんていつまでも誇ってるが、それだって提案して実際に形にしたのは
下で働いてるその他の連中だろ
こいつは適当なことを抜かしてるだけだっただろ
995:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:03:49.31 FGOfld2f0.net
あちこちの大学研究室を見ていると、勉強しないというより、ついていけないから諦めていると言った方が良いように思えるけどな。
仕方なくという学生を増やすより、登龍の門を厳しくした方が良い。 本人の為にもなる。
996:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:05:21.56 k+hV2Wfu0.net
>>953
ギャグ？ww
997:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:10:39.07 e5AFOGM00.net
>>987
解雇規制撤廃論の人には、是非撤廃した後、どうやって労使のバランスを取るのか
考えてほしいな。
雇用差別や不当解雇が厳密に規定され、違反時には何十億ものペナルティを払う
なリスクを背負う覚悟が企業側にあるのか。
求人票に年齢と性別を書かなければOKの日本の現状をどうかえるのか。とかね。
でないと机上の空論だ。
998:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:11:05.80 HM6TRWyl0.net
>>977
少なくとも将来を展望できるからね。
999:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:16:05.25 Ae/WX6aT0.net
>>967
経営陣は雇用者じゃないよ。会社のオーナーである株主が専任する役員。業績悪ければ株主総会で報酬も認められないし解任される。
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/03/06 12:22:17.94 zge/pLBC0.net
>>995
やる気がないんじゃなくどうしたらいいかわからないが実体
教授らの教育力不足
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