21/03/04 00:41:06.53 /cBb0CwiO.net
>>319
そゆこと
国民生活を無視した辻褄合わせなど有害なだけ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:16.37 bmrtmgh40.net
だからー
デフレってのは「ガラガラのレストラン」
ガラガラのレストランの何が問題か、っていうと、
売上に見あわないスペースや席をレストランは維持できない。
それは「無駄」になってしまうからレストランは縮小せざるを得ない。
これを国家にあてはめると、つまり、デフレによって供給能力が毀損されていく、
ということになるわけだ。
(作った商品を売り切れない=生産設備を縮小しなくてはならない等)
だから、ガラガラのレストランは客一杯にしないといけんのよ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:26.12 y5rdY9BN0.net
経済学なんて当てにならんな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:27.69 gaWedhb80.net
>>327
神はサイコロを振らない
そんなアホみたいな理由じゃ無い
市場参加者は人間だぞ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:38.29 Nq83uJdY0.net
>>331
いやあ、新型コロナのワクチンも作れない、ジェット旅客機もまともに作れない
こんな後進国の日本で消費も立派な経済参加とか、
もう日本は豊かな国じゃないんだよ？という現状認識から始めようか
日本を立て直すには、外需狙ってくしかないんだわ。もう内需はダメ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:57.86 WxszStMw0.net
通貨に対する信任とは
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こういう諸々の通貨制度を壊すような行為を国民が取らないと言うこと
また政府が取らせないと言うこと
これが通貨に対する信任の中身
で、ちょっと考えりゃ分かると思うが
デフレ下で財政ファイナンスやって通貨制度に対する信任が毀損するわけがない
通貨制度の潤滑な運営を行うと言うことなんだから
何か根本的な勘違いをしている
356:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:00.64 XdCRX+Wt0.net
MMTって最近でてきた学問かと思いきや
大昔からある経済学の元祖だったんだな
リフレとか主流派経済学の方が最近産まれた新興宗教みたいなものだと
357:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:30.39 emBjj00U0.net
>>341
そうだな。
普通は、固定相場は、通貨弱小国を保護するためにあるのだよ。
市場の意思に任せると、ツブれてしまうからな。
それは国際的な保護措置に過ぎない。
キチンとした経済力のある国は、すべて「為替変動制」になる。
オマエ、こういうスレに参加するには、少し早いようだな。それともただの低能工作員かい？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:54.68 9O2zFrPJ0.net
現に乱高下はしてるけど管理者不在の仮想通貨も成り立ってはいるからな
無から追加で生みだされたものが秩序を乱すというのもまた迷信だろう
359:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:57.09 lLAKeNXs0.net
>>354
そりゃ政府が刷った金国民に配らないから当然だろ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:43:40.37 V5DvCXp10.net
仕事に必要な人数が減ってるのに仕事が増えるわけないよな
消費するだけの人間も必要なんじゃないの
361:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:43:49.03 b9/6HoZL0.net
そもそも貨幣の価値自体が無くなってきたってことだろ
社会がどんどん無人化していけばますます金の必要性が無くなる
働かなくても良いんだからな
仕事が減っているのがその証拠
362:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:04.59 iFJeq68N0.net
>>344
まぁ、バカだろうな。
MMTが使える条件は、自国建て通貨の借金、十分な供給能力、十分な徴税能力
独裁国家でないこと、変動為替相場制の国であること、市場で価格が決定されていること
だからな。
中国は、他国の企業を自国に呼ぶことで、十分な供給能力を備えた。
そして、そこで稼いだカネを他国に流せないから、固定為替相場でもMMTが出来る。
中国は例外かな。
欧州はユーロで統一されているから、イギリス以外はMMT使えない
363:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:12.17 pWoPGMg90.net
経済学者より素人の貨幣観のほうが正しいという…ｗ
古い経済学を捨て去れよ。金本位制の経済学ｗ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:34.72 Nq83uJdY0.net
>>359
え、政府が金配ったら、日本も新型コロナのワクチンができて、
ジェット旅客機が作れるようになるんですか？
日本より貧乏なロシアもワクチン作ってるし、イギリスだって作ってる
そんなお金の多寡の問題じゃないと思いますけど
365:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:48.27 g0DbMH4P0.net
>>319
うわあああああああ
言われてみたらそうじゃん
何でこんな当たり前の話に気が付かなかったんだろ
MMTってお金よりもそういう本質を見ろってことだったんだ
366:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:05.00 bmrtmgh40.net
>>356
まああれだ。
供給が需要を作るってのが主流派経済学、リフレ派
需要が供給を作るってのがケインズ系経済学
で、MMTは後者に属すってことだ。
(って、こうならべただけでも主流派ってやっぱ頭おかしいって思わない？ｗ)
367:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:11.84 4SHxtqy20.net
常識レベルの話だけど、金融緩和がなんだか理解してるか？
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
>中央銀行（日銀など）が、政策金利を引き下げたり、資金の供給量を増やすこと。英語ではMonetary Easingという。
>公開市場操作（オペレーション）などの手段を用い、短期金融市場の金利を低めに誘導することによって資金供給量を増やす。
>また、状況に応じて、マネタリーベースの量をコントロールしたり、買い入れ資産の種類や保有残高を増やしてより長めの市場金利の低下も促すことで調整する場合もある。
>こうした金融政策によって、金融機関の貸出金利の低下や、貸し出しの増加が促され、経済活動を刺激する効果が期待できるとされている。
ここ重要
>貸し出しの増加が促され
つまり、金融緩和中は融資、つまりは貸し出しが増えまくるんだよ。
これすら理解してない人いるみたいだけど。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:48.46 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対するシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為を行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
369:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:51.46 /OhIYuGB0.net
財務省の元財務事務次官の迫田
vs
田原総一朗
「我々財務省は正直に言うと2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
だが組織に属してるとその間違いを認められないです。認めたら財務省が責任をとらされる事になるから。
財務官僚は将来、氷河期世代と呼ばれてる人達に殺されるんじゃないかってくらい実は怯えてますよ。」
370:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:46:16.94 aKq2shxO0.net
>>239
MMTではハイパーインフレは起きない。
既に原因も判明している。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:46:48.92 CBq0uneH0.net
>>345
なんか違うと思うなぁ
誰か>>345に反論してください
372:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:47:32.72 lLAKeNXs0.net
>>364
当たり前だろ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:47:37.86 XdCRX+Wt0.net
>>369
これBS放送だな
みたみた
財務官僚は財務省辞めるとホンネが出てくるんだと
財務省離れると途端に怖くなるんだとか
374:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
21/03/04 00:48:01.72 yRJnXUoB0.net
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>14 >>16にある。
具体的反論が不可能な正論集（ アフィサイトではない ）.
375:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:06.96 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対してするシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為をチャンと行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
何かとにかく根本的に勘違いしている
そして、政府の国民に対するシャッキンが増えるとは
適切な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
376:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:29.25 T4B4jJbx0.net
>>8
そう実質、半分、さらに言うと政府は600兆円の債権も持ってるからPBは極めて健全
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
377:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:33.96 iFJeq68N0.net
>>345
生産性を上げるには、企業の投資が必要。
でもね、企業は慈善団体じゃない。利益が出ない投資はしない。
デフレ下で、投資しても利益が出ない。それがデフレだから。
企業が投資をしないなら、政府が借金をして投資をするしかない。
そしてインフレになったら、自然と企業も投資を始める。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:51.03 AvRKtWn00.net
劇薬じゃなくて毒薬な。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:49:03.30 emBjj00U0.net
>>358
仮想通貨？w
オマエ、ダマされてるアホのようだなw
或る日突然、仮想通貨取引業者が、「ハッキングされて、通貨の大半が無くなりました。テヘヘw」と発表し、ニュースになるぜw
380:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:49:51.51 cAP+J+jj0.net
のっちの真実
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
381:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:11.75 cAP+J+jj0.net
>>380
すまんミスった
こっちだわ
財務省の手先よ、心して読め！m9(`･ω･´)っ
MMT理論の解説を載せとく(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:22.26 /zYrIRFv0.net
>>367
金融政策も大事だけど日本の場合5割も国が持っていくから
税率上がった分消費が減ってる
その分納めた人に還元すれば良いけど 老人が使ってる その補填は消費税でやるのはおかしくて社会保障費の老人ネコババ分はＭＭＴで調達すべきかもしれない
383:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:39.42 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対してするシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為をチャンと行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
何かとにかく根本的に勘違いしている
カネは単なる経済ゲームのツールに過ぎないのに
カネが目的化した本末転倒な考えをやめないからおかしなことになっているだけだ
そして、政府の国民に対するシャッキンが増えるとは
適切な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
384:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:46.45 lLAKeNXs0.net
>>369
これTwitterで拡散しようぜ
麻生も慌てふためくだろ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:03.20 DAOa2HR90.net
今更だけどさ MMTが無限に国債を擦れる インフレもコントロール出来るというならさ
税金無税でいいじゃんとならないか？ 要るときにすればいいじゃんになるだけでは？
少なくとも通貨発行権がある国なら どこでも出来る（どこもやってないが）方法では？
386:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:03.51 XdCRX+Wt0.net
これもMMT経済学者のステファニー・ケルトンの解説
「ハイパーインフレが実際に起きた国を見てください。
戦争が起こったり、外交問題で経済制裁で物流が止められたりが理由でハイパーインフレが起こっているんです。
つまり供給能力が落ちるとハイパーインフレが起きるのです。
貨幣を刷ったことでハイパーインフレが起きた国など1つもありません」
387:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:08.14 HZWToMik0.net
「王様は裸だ」と言われた時に否定できる程度のものを着ておく必要がある。
政府と中央銀行はその程度の責任はあるし果たそうとしている。そういうこと
388:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:16.41 lskhLD8Z0.net
先進国は日本以外やってるのだから足並み揃えておけよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:24.47 T4B4jJbx0.net
>>381
財務省とあそうは軽度のちしょうだから理解できないかも
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
390:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:53.92 iFJeq68N0.net
ハイパーインフレって、机上の空論なんじゃない？
マスクが足りなくなってマスクの値段が上がったけど
輸入や代替品で1年くらいでマスクの値段が下がっただろ？
マスクでもすぐに値段が下がったのに、どうやってハイパーインフレになるんだ？
輸入を止めるか？資材や原油を輸入しないようにするか？
言っとくが、向こうも資材が売れなきゃ利益が出ない。
まぁ、中国様が嫌がらせで買占めする可能性は無くは無い
中国が日本と戦争したいのなら・・・な。
391:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:52:02.63 cAP+J+jj0.net
日本借金史
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
392:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:52:11.55 bmrtmgh40.net
仮想通貨は今のところ、実際には「通貨」じゃなくて「商品」ね。
金(インゴット)みたいなもんだと考えるべきだよ。
393:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:53:18.24 WxszStMw0.net
政府が通貨制度において行っている
国民に対するシャッキンとは
「想定された経済行為をちゃんととらせる強制」のことであり
国民が政府に対して行っているカシとは
「想定された経済行為をちゃんと取る」という通貨に関する自主性のことだ
お前らはとにかく何も分かってない
394:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:53:24.88 dys9arXb0.net
>>1
全否定するって事は
国民に知られたらまずいことがあるんだろうよ（笑）
395:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:54:47.60 qgjeUyef0.net
>>390
そりゃそうだよ
ジュース一本一万円で給与が一億円になるまでに
なんら手を打たないなんて小学生が総理やってもやらんわw
396:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:55:03.57 CBq0uneH0.net
>>385
徴税しないとみんな金を欲しがらなくなる
397:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:16.31 T4B4jJbx0.net
>>337
そろそろ日本も起きる時間だよ。30年間も昼寝してたんだからw
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
398:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:37.04 qgjeUyef0.net
>>385
インフレの抑制と富の偏りの解消
お金持ちから税金を取るのは儲けすぎた罰金で
下々に近づけるためだからね
399:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:41.72 vJoVE/RH0.net
>>385
無限に刷れるなんて誰も言ってないし税金は物価の上昇をコントロールするために必要
400:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:57:17.95 +4ifPc5/0.net
>>377
デフレなら安価に工場が建てられ人件費も安い。
そして市場は海外。何の問題が？
401:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:57:19.57 iFJeq68N0.net
>>391
この図もオカシイとすぐ分かる
何せ、東京オリンピックの時に、あれだけ公共投資をしたんだぜ？
新幹線も作ったし、全国の高速道路網を張り巡らすのに、
どれだけ借金をしたか。
実は、IMFからドルベースで借金をしてたという。
ドル建てだから破産もあり得た。
それを計上していない嘘のデータ。
あと、戦後、日本はアメリカに敗戦国の賠償金を糞ほど払った。
その時にアメリカに借金をした。
それも入ってない。
402:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:57:23.34 T4B4jJbx0.net
>>388
それな、屁理屈言わないで素直に国債を発行すればよい
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
403:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:58:05.68 T4B4jJbx0.net
>>11
未来に借金w
麻生の1番の迷言だなw
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
404:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:58:19.73 4SHxtqy20.net
ハイパーインフレが滅多に起こらないのは、財政追い込まれた国の多くは、
普通にデフォルト選んで、通貨増刷返済なんてしないからだよ。
さらに、それ以前に財政破綻しないように、大抵の国は財政健全に保つし。
政府は対内債務なんて、涼しい顔で踏み倒すから、歴史で普通に色々習うだろ。
今度の大河ドラマの主役の渋沢栄一も、明治政府の実質的対内デフォルトの主犯だし。
対外は払ったよ、対内と違って対外債務は払わないと、昔は戦争になったからね。
405:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:58:34.20 WxszStMw0.net
政府が通貨制度において行っている
国民に対するシャッキンとは
「想定された経済行為を国民にちゃんととらせる強制」のことであり
国民が政府に対して行っているカシとは
「想定された経済行為をちゃんと取る」という通貨に関する自主性のことだ
お前らはとにかく何も分かってない
政府が国民に対してシャッキンが増えるとは
正常な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
406:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:58:43.41 XdCRX+Wt0.net
俺さ 1970～1980年台の人口爆発論が気になるんだよね
大蔵省や厚労省でどーやったら人口を減らせるか？って議論をずーと真面目にやってるんだよ
そう考えると氷河期世代って自然現象ではなく、国策で人口減少を狙ってわざとやってたんじゃないの？
407:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:59:15.42 uqm0jbqE0.net
>>367
それは資金需要があった上での話な。
実際銀行貸出態度指数はバブル期並みになったが、借りては不在だった。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:59:20.15 dys9arXb0.net
>>37
>>36
ありえてるんだよアホが（笑）
409:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:59:35.09 5SiFD4X00.net
あとはまかせたぞ若者 文句は日銀に言おうね
白川と黒田どちらが正しかったかなんて当時の日本人にはわからない
410:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:00:11.01 T4B4jJbx0.net
>>11
現時点では財務省が日本の負債だからなw
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
411:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:01:05.11 4SHxtqy20.net
借り手不在w
ちなみに銀行部門の貸出金だけでも、異次元緩和後に478兆6309億円から、608兆2614億円に増えてる。
総資産考慮すりゃアホみたいな増え方だ。
利ザヤが金融緩和で減るから、貸し出し増やさないと儲けが減るんで、
貸し出し増やしまくりだよ。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:01:15.30 iFJeq68N0.net
>>400
デフレでは投資をしないのよ。
いつまで立っても昔の技術で仕事をしろ！って意味。
ITなんて普及しないし、公共投資をしないから、洪水が起こりまくり
道路はボコボコ。渋滞は治らない。
人件費は安い。でも結婚もしないから子供が生まれない。
それを補うために外国人を連れてくる。意味が分からない。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:01:43.90 T4B4jJbx0.net
>>36
そう、外の主張と国内の主張が反対なのが財務省w
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
414:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:03:38.37 WxszStMw0.net
国民の政府に対するカシとは
通貨に関する政府の音頭取りにしたがってあげると言うこと
政府の国民に対するカリとは
通貨に関する政府の音頭取りに従わせると言うこと
でなくては経済ゲームが正常に動かないから
経済ゲームが正常に動くという予想が成り立つこと
これが通貨に対する信任だ
もういい加減おかしな勘違いを止めろお前らは
415:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:02.08 bmrtmgh40.net
>>409
日銀に文句言ってもしょうがないでしょｗ
政府に言いなさいｗ
あるいは自民党にねｗ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:03.98 /cBb0CwiO.net
>>323
三面等価を理解してないな
生産性が低いとは分配性が低いであり消費性が低いって事だぞ
>>366
どっちも間違っちゃいないさ
原始時代に携帯電話の需要が無かった理由は、供給できなかったからだ
逆に現代に石斧なんかは供給できるけど需要が無い
けっきょくは需要供給低い方にバランスされる
417:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:07.78 T4B4jJbx0.net
>>108
実質的に戦後最大の犯罪組織だからな。
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
418:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:11.53 5SiFD4X00.net
財務省が借金を返さなくていいと認めてしまうと
実質徳政令になっちゃう
日本経済と銀行を守るために日銀はちゃんと返すといい続けるしかない
419:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:26.98 XdCRX+Wt0.net
それとさ これもおかしいと思わない？
・幼児教育の完全無償化
・35歳以下の結婚夫婦に100万円プレゼント
これが去年から始まったが、なぜ今までやらなかったんだ？
これ氷河期世代がずーとずーとやって欲しい願ってきた政策なのに「そんな財源無い」って潰しておいてだよ
なぜ急にできるようになったんだ？
氷河期世代が子供産めなくなる40代になるまで待ってたとしか思えないよ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:46.82 4SHxtqy20.net
MMTとか信じたがる連中は、信じたい教祖様のありがたいお言葉を疑いもせず事実確認もしないから。
無論、そんなのが通用するのは信じたがる連中の間だけで、
まともな論争じゃ相手にされないし、財務省の官僚なんて相手にした日には、
具体的な根拠である事実のデータ出されて完全にボコられる。
MMTがまともに政治の世界で相手にされないのは当たり前、まともに事実関係の裏付けとると、
主張が嘘ばっかだからだよ。
421:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:04:54.61 Nq83uJdY0.net
>>406
そしてワイ、１９９０年代前半に厚労省の役人の講義を受けていて
日本のこれからの問題は高齢化、姥捨山とかあればいいんだけど
とか冗談ぽく言っていた
こいつとんでもない奴だな、と当時思ったけど
もうその頃からこうなるのは分かってたっぽいよ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:05:54.65 T4B4jJbx0.net
>>384
拡散する必要があるな。
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
423:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:05:56.64 l/vq4D4/0.net
無限にお金を刷れるならお金を刷ってアップルやGoogleやアマゾンやテンセントやテスラを日本が買い取って日本企業にすればいい。
なんで日本はそれをやらないの？
424:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:05:59.08 dbTczlj60.net
>>397
2013年、戦後体制終了のための国家安全保障会議を創設
2014年、戦後体制終了のための国家安全保障局を開局、新国際秩序創造戦略本部が提言して戦後ずっと日本に無かった国家戦略を制定して国家運営を開始
2015年、日本起床（寝ぼけ眼）、戦争終了70年
～戦後体制解体期間～
2022年、日本起床（完全覚醒）、占領終了70年
聖書「戦後体制を70年間で止めない戦勝国は永遠に荒廃させる」
米英「MMTやれ」
IMF「財政出動やれ」
日本「来年から経済安全保障一括推進法を作る」
425:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:05:59.72 sXazv+Zr0.net
特効薬で劇薬ですが何か？コントロールするのが財務省・日銀の仕事じゃないの？
426:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:06:13.70 WxszStMw0.net
デフレは財やサービスに対して通貨価値が高すぎると言うこと
通貨に対して財やサービスの価値が低すぎると言うこと
デフレ下で財政ファイナンスをやってこのバランスを正常にすることで
通貨に対する信任が壊れるわけが無いだろが
いい加減キチガイみたいな勘違いを止めろお前らは
427:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:06:56.10 hc2wI5ze0.net
>>423
それに関しては
ロスチャイルドが邪魔してるからでは？
428:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:07:29.85 bmrtmgh40.net
>>416
それはちょっと詭弁でしょｗ
原始時代に携帯電話の需要がなかった理由は必要ないから、だよｗ
その前に毎日のおまんま確保しなきゃならないんだからｗ
おまえは携帯電話握りしめて餓死するっての？ｗ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:07:30.48 qgjeUyef0.net
>>423
それ以上に資金力のあるアメリカがさらに無限にお金を刷って買い戻すからやったところで意味はない
430:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:07:59.47 T4B4jJbx0.net
>>73
間違いなのは揺るがない事実
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
431:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:08:33.83 K6JNM7o90.net
経済で人は死ぬ
しかし貧しくなるのが既定路線なんだよ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:08:52.45 WxszStMw0.net
カネは経済ゲームのための便利なツールに過ぎない
お前らは本末転倒な考えをして
カネが目的化してしまっているから
おかしな妄想に取り憑かれてるだけだ
いい加減目を覚ませキチガイどもが
433:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:09:05.92 iFJeq68N0.net
>>423
テスラを買い取っても、日本のGDPに寄与しないからだろ。
国内総生産なんだから。
日本でも、今つぶれてる日本の企業を海外のハゲタカファンドが狙ってるが
それでも日本でハゲタカに売るなって運動が起きてる。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:09:26.56 6/RHGp/n0.net
財務省と日銀も今まで金をバラまいて人工的にインフレにするという
口車に乗せられて金持ちだけその金を回収するという結果になったのは
どう責任取るんだよ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:10:19.53 5SiFD4X00.net
表向き
日銀「ちゃんと返します！」
本心
日銀「もう絶対無理だろこれ もうし～らね」
436:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:11:10.56 vdTpuuFM0.net
株の買い支えでもうすでにやってるじゃん
437:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:12:08.69 cJMCKbGL0.net
年収500万円の公務員がやっていた仕事を
年収250万円の非正規労働者にやらせました
税金が250万円も節約できました
良いことだと持て囃される
民間企業でも同じ賃金コストカットが
平成の世の中で盛んに行われて
低賃金労働者が激増
低収入の国民を増やして
消費も冷え込ませデフレ地獄
自分で自分の首を締めて何が楽しいの？
438:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:12:14.43 /cBb0CwiO.net
>>428
リアルタイムに連絡できれば狩りの効率も飛躍的に上がるぞ？
439:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:12:30.55 qgjeUyef0.net
>>434
ばら撒き方がおかしいんだろ
まず喫緊の道路や橋や堤防の修理強化を大規模にやるべき
土木建築はゼネコンでも施工社員はいないから全国の中小零細企業が請け負うから
全国津々浦々までダイレクトに国民の手に渡るぞ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:11.39 Rd69AoPb0.net
MMTなんて中南米やアフリカレベルの施策だろ
そんなにジンバブエになりたいのか
441:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:13.82 bmrtmgh40.net
>>433
日本のGDPには寄与するだろ、そりゃ。
製品を日本で売れば、それはGDPになる。
でも、買うって誰が？
日本政府が、とか、企業でもその資金を日本政府が
賄う、とかそんなことしたら、それは戦争行為よ？ｗ
442:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:36.03 Nq83uJdY0.net
>>428
原始時代だってちゃんと機能する携帯電話がありゃ
原始人は絶対に携帯電話を活用する
当時から狼煙だのでいかに早く情報を伝達するかっていうニーズはあったんだからな
例えば、チームで獲物追いかけている時、絶対に携帯は役に立つ
そして携帯を活用する部族と、そうじゃない部族では、
獲物の捕獲数が断然違ってくるだろう。
結果、餓死から逃れられる可能性は携帯を活用する部族の方が高くなる
お前さんは想像力が足りないね
443:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:36.54 +LH3FWP50.net
やるのはいいけど、やるなら他国が持ってる日本国債を全部回収してからにせなあかんわ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:38.35 5SiFD4X00.net
ずっとデフレならいいんだけど
インフレが来て引き上げが必要となったら日本経済は終わる
445:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:13:54.78 WxszStMw0.net
政府の国民に対するカリが増えるとは
また国民の政府に対するカシが増えるとは
適切な経済行為が増えると言うことに他ならない
つまり富が増えると言うことに他ならない
446:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:14:49.71 dPSFx3190.net
>>437
日本は格差が小さ過ぎる
成長している国はもっと格差が大きい
底辺を甘やかすな
447:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:15:26.32 dPSFx3190.net
>>428
池沼かよw
448:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:16:16.62 +4ifPc5/0.net
>>412
そういう企業も、例えばタイに大投資している。そこで作って世界で売るためだ。タイの人口は日本の半分。人件費も今は高いだろう。
でも日本には投資しない。何故なら、解雇規制とクソ重い社会保険料の負担があるから。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:16:19.82 /cBb0CwiO.net
>>439
多重下請け構造による中抜きで末端は最低賃金だろw
今の日本で末端を潤わせたいなら、逆進税である社会保険料と消費税の廃止だ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:16:59.91 WvqTByb/0.net
>>439
もう消費税廃止でよくないか？
451:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:17:18.95 bmrtmgh40.net
>>442
だから早く伝達するニーズがあるのはわかるけどさｗ
それをどんな値段で売るのよ？ｗ
それは費用対効果に見合うもんなの？ｗ
(これこそ主流派がよく言うセリフだろうにｗ)
あのさ、例えば、秋刀魚を捌くのに、お前は斧を使おうと考えるか？ｗ
斧が包丁より安いならともかく、包丁よりも斧の方が高いのに？ｗ
いや、もうまともに相手するレベルにも逹してないなｗ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:18:31.17 /cBb0CwiO.net
>>446
アメリカの一番良かった時代は所得税累進最大94%の50～60年代な
453:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:18:38.69 WxszStMw0.net
まず
自分が
カネが目的化した本末転倒の猿であることを自覚しろ
お前らいい加減にしろよ
鏡を見て
自分の猿顔をまず確認しろバカどもが
454:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:18:51.14 qgjeUyef0.net
>>448
それはどうも違うらしいよ
船便が日本の陸路より激安だからというもの
455:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:20:15.99 +4ifPc5/0.net
>>454
ん？日本の工業地帯も沿岸だし港もあるぞ？
456:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:20:25.69 cJMCKbGL0.net
デフレ経済の日本を例えると萎んだ風船状態
この萎んた風船を丁度良い状態(インフレ率2％)にするにはどうしたら良いでしょう？
↓
日本政府がやっている事は…
↓
息を充分吹き込まないで
吹き込んだ分を穴を開けて抜いてます
↓
これで風船が良い状態に膨らむと信じてる
※何かのカルトですかw
457:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:20:31.92 QpeUvxgW0.net
MMTは、口では否定しながら、行いにおいては実践しているというのが正しい。
日本はそれにを既にやっている。
458:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:20:34.61 Nq83uJdY0.net
>>451
現代でもチームで狩猟する人、携帯やトランシーバ使ってるけど？
なので、携帯の使い方として、ちっともおかしな話ではなく適切な使い方だと思いますがー
そして使う人が古代人だろうが現代人だろうが、その価値は変わらねーよ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:21:14.08 1Xdjn11J0.net
この問題、黒か白かってイシューにしたらダメだろ
ちゃんと合意形成を作っていく過程を踏まないと
財務官僚は意固地になるだけ それが最悪の結末だからな
460:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:21:47.27 qgjeUyef0.net
>>449
いまの公共事業はそんなこと許さない構造になってるよ
めちゃくちゃ細かい書類で孫請けくらいまでしか許可されなかったり
昔とは全然違うんだよ
あ、でも消費税廃止は賛成だ
461:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:21:54.31 /cBb0CwiO.net
>>451
難し過ぎたようだからコメの話にするか
飢饉の時でも人間は食わなきゃ死ぬんだから、コメの需要はある
しかし取引されないで餓死が出る理由は？
そう、コメの供給が無いから
需要は供給を生む論には限界があるんだよ
当然だけど
462:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:22:44.51 bmrtmgh40.net
>>458
じゃあ、コストは度外視しても、
じゃあ、電力は？ｗ
そのインフラは？ｗ
想像力が足りない、というかオツムが足りないのはお前だよｗｗｗ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:23:16.89 qgjeUyef0.net
>>455
そんなの一部の製品だろ？
全部の工場を港に集中させることなんてできない
464:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:23:40.58 Nq83uJdY0.net
>>459
財務官僚は意固地になるだけ、というよりも
MMTは出口でほぼ失敗すると思われているから
そこを失敗しないよう制度作りできないと実施は無理。
んでその制度作ろうとして、どんな制度になるんだ？と考え始めたら、
こんなん制度化できるわけねーだろ、となる
465:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:23:52.90 cJMCKbGL0.net
>>446
日本が経済大国になれたのは
1980年代に一億総中流を達成
格差をなくして中間層を膨らますことに成功したから
466:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:24:08.38 5SiFD4X00.net
日銀が出口戦略を考えないで
アホみたいにETFを年間600～1200兆円をずっと買ってる
今後インフレになったらハイパーインフレを防ぐために
ETFを引き上げないといけない事態がないと誰にも断言できないだろう
日銀の買い支えによる安心感で
日本株を買ってる7割は外国人投資家で彼らはシビアだよ 引き上げは早い
ニュースになってみなが知るころには終わってて崩壊が始まってるよたぶん
467:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:24:37.99 6IAsVNFo0.net
MMTとは日本経済が経済テロリストのカルト集団に集団レイプされて破壊される前の
1980年代までの通常の資本主義理論の事です
468:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:25:01.79 +4ifPc5/0.net
>>463
ん？日本の陸運料金が高すぎて日本じゃなくタイに工場つくると？初耳だが？
469:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:25:39.52 WxszStMw0.net
まず
自分が
カネが目的化した本末転倒の猿であることを自覚しろ
お前らいい加減にしろよ
鏡を見て
自分の猿顔をまず確認しろバカどもが
470:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:25:54.90 /cBb0CwiO.net
>>460
いま福島で除染してるの８次下請けとかだぞ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:26:09.07 tvYG/oR+0.net
M モー
M マン
T タイ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:26:19.87 Nq83uJdY0.net
>>462
需要と供給の低い方にバランスするという >>428 の話の例えなのに
電力とかインフラとか言い始めるお前さんは何言ってんの？って感じ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:27:27.85 bmrtmgh40.net
>>466
そうそう。
出口を考えなくちゃいけないのはこっちね。
完全に官製バブルだからな。
どうやって責任とるんだよ、これ？ｗ
ぞっとすんぞ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:28:51.81 +4ifPc5/0.net
>>465
馬鹿でも中卒でも出来る仕事のある産業構造だったから。今は人間を使ったら負け。
巨大工場に人はまばら。
475:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:29:51.93 WxszStMw0.net
このバカチンどもが
いい加減にしろよどいつもこいつも
バカしか居ないのかこの国は
476:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:29:58.23 vsq4L/kG0.net
・ハイパーインフレ豆知識
ジンバブエではハイパーインフレが進みすぎて
お金の桁が兆単位になったりあるいはそれ以上の桁が日常的になったが故に
銀行のATM等の表示桁数が足りずにオーバーフローエラーをおこしたことがある
477:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:30:29.16 bmrtmgh40.net
>>472
はあ？ｗ
そもそも原始時代と言いだしたのはお前だろうｗ
その前提を破壊しちゃって現代持ち出してるお前は一体なんなの？ｗ
お前もしかして完全な経済音痴なの？
だったら、二度といちゃもんつけてこないでね。
478:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:31:52.99 063cgk/00.net
正しい貨幣観を国民に広めるためには
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日本政府の債務残高（２０１５年時点）は名目の金額で
１８７２年の３７４０万倍 実質でも
１８８５年の５４６倍になっている。
それでも「破綻」も「通貨の暴落」も「ハイパーインフレーション」も起きていないよね。
政府が「国の借金で破綻する」といった間違った「考え方」に囚われ、十分な財政出動をせず、
総需要の不足が埋まらない
このバカバカしい悪循環は、いい加減に終わりにしよう。
終わりにするためには、国民（政治家含む）の貨幣観を正さなければならない。
最もスピーディーな手法は、高井議員のような「真っ当な貨幣観」を持つ政治家を応援し、そうではない緊縮派の政治家を攻撃することです。容赦なく。
繰り返しますが、貨幣観の問題は「正しいか、間違っているか」の違いに過ぎません。
我々が、どこかで正しい貨幣観に基づき発現する。それだけでも、確かに事態は「良い方向」に進むのですよ。
479:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:33:31.85 Nq83uJdY0.net
>>477
お前さんに指図される覚えはないんで
おかしなこと言ってたら、徹底的にいちゃもんつけるから
480:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:34:56.67 vvQWbeco0.net
普通の奴ならMMTわかるだろ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:36:07.14 bmrtmgh40.net
>>479
おかしなことを言いだしたのは、そもそもお前だろうが。
完全に論破されたからって開きなおって、
きちんと謝ることをしないのなら、もうまともに相手にはしない。
そのつもりで。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:37:02.34 Nq83uJdY0.net
>>478
貨幣感なんかどうでも良くて、
資本主義社会では、ちゃんと働いて富を生み出せ、
そうすれば君も私も豊かになれる、そんだけ
もし働いても働いても豊かになれないのなら
それは、働きに対して富が効率的に生み出されてないか
その生み出した富を横取りする連中がいるってこと
そしてそれは貨幣感とは別問題
483:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:37:41.49 C9aOKq2z0.net
菅首相「息子、お友達は公助 国民は自助」
山本太郎「金を刷れ、みなに配れ」
484:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:39:43.85 rH/xolwG0.net
政府はどんどんお札を刷れって言う人がいるけど
お札だらけになったらパンを買うにも札束持って行かなくちゃいけなくなって
銀行口座の残金が実質ゼロになったりしないん？
485:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:40:06.02 tv89d/JG0.net
お前ら今やってんじゃん
486:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:42:19.04 Nq83uJdY0.net
>>484
実際、同じお金持っていっても、昔に比べれば
いろんなものが少なく、小さくなってますもんね
それがどんどん進むってことです
487:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:42:37.26 UzSPRrA80.net
>1 >2-500
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造での
重税加速、インフレ化から、
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル過熱での
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年～2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw
488:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:42:39.96 bmrtmgh40.net
>>484
それはつまりハイパーインフレね？ｗ
まあ、結論だけ言うと、現状の日本ではよほど滅茶苦茶なことを
しない限り、起り得ない。
なぜかというと、これも端的だけど、財務省自身
「日本のように自国建て通貨で国債を発行している国のデフォルトは
ありえない」と説明してる通り。
また、日本はジンバブエほど供給能力が低いわけじゃないし(少くとも未だ)、
アルゼンチンやギリシャみたいに外貨で国債出してるわけじゃないから。
489:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:43:20.47 b08q4ipA0.net
>>484
電子決済やらデジタル円に移行させておけば問題ないでしょ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:44:16.58 xeDWB6qD0.net
財務省の理論は何理論なの？
491:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:44:57.19 UzSPRrA80.net
ID:bmrtmgh40
ID:UzSPRrA80 >1-10 日本史のお勉強ｗｗｗ
黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。
安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、サムライ的MMT理論な、
トクガワノミクスな、各種武器規制解除での、ギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、薩英、
下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないかの、連鎖発生。
ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。
大日本帝国後半。
大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。
515、226クーデター事件、大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
日中太平洋戦争での敗戦
ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。
ID:UzSPRrA80 >1-10 日本史のお勉強ｗｗｗ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:45:57.70 b08q4ipA0.net
>>486
ステルス値上げも入れると結構インフレ進んでるよね
今後はこの程度のペースでは済まないだろうけど
493:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:46:24.95 C9aOKq2z0.net
緊縮政党は、コロナで一時的にばらまきをしても、コロナ収束後に
コロナ復興大増税をして、お前から金をむしり取るだけだぞ
積極財政のれいわだけが、GDPを上げる政策掲げている
山本太郎「消費税は廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、インフレ率2％まで積極財政」
494:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:47:42.95 Nq83uJdY0.net
>>488
いま大丈夫なことと、
未来も大丈夫かどうかはなんの関係もないでしょ
いま大丈夫だから未来も大丈夫
みたいな雰囲気を漂わせるの好きだよね、M信詐欺師は
んで
>また、日本はジンバブエほど供給能力が低いわけじゃないし(少くとも未だ)、
>アルゼンチンやギリシャみたいに外貨で国債出してるわけじゃないから。
と最後に、ただし的な条件を付け加えておくところがミソで
つまりは、必ずしも完全に大丈夫とは言っていない
この辺が詐欺師のやり口だなあ、と思うわけよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:48:14.45 bmrtmgh40.net
>>490
まあ主流派経済学、ってことになるかな。
(で、そのリフレ派っていうと、なんか、彼等は真のリフレ派じゃない、とかって
突っ込みが入るようなので、判断は任せるｗ)
経済学には大きく分けて二つの流れがある。
「供給が需要を作る」という主流派経済学と
「需要が供給を作る」というケインズ系経済学
で、財務省は(少なくとも表向きは)前者。
そして、MMTは後者に属す。
496:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:48:23.63 6hFLvPal0.net
全否定なんだから薬の要素すらねーだろw
497:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:48:40.76 Nh02erEn0.net
>>14
そのハイパーインフレって戦後の特殊な状況で起きてんやん
国債の乱発で庶民の資産だけ膨大なのに、物資の供給が追い付いてない
そういう状況では全員が一定以上の資産資金余りがある為に物価が
急上昇して問題が発生してる、突如としてはおかしな物言いだな
498:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:49:57.75 hkF1db6D0.net
>>4
安楽な死になるわけない。
安楽なのは今の政治家だけ。
499:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:50:09.88 WxszStMw0.net
このバカチンどもが
いい加減にしろよどいつもこいつも
バカしか居ないのかこの国は
500:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:53:08.31 /YJ47YDq0.net
>>12
そのケロヨンって学者、何が言いたいの？
501:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:53:23.13 WxszStMw0.net
まず
自分が
カネが目的化した本末転倒の猿であることを自覚しろ
お前らいい加減にしろよ
鏡を見て
自分の猿顔をまず確認しろバカどもが
502:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:53:25.92 bmrtmgh40.net
>>494
へえ？ｗ
じゃあ、お前は日本はジンバブエほど供給能力が低いとか、
あるいはアルゼンチンやギリシャみたいに外貨で国債出してると
思ってんの？ｗｗｗ
結局、ただのネオリベヒトモドキだったのかｗ
珍しい鳴き声上げる個体だったんで構っちまったぜｗ
(ネオリベヒトモドキの鳴き声なんて人の言葉に見えても
実は九官鳥の鳴き声と変わらんｗ)
503:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:55:26.85 Nq83uJdY0.net
>>502
お前さんは文章の読解力がまるでないな
誰が今がそうだって書いてんだよ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:58:43.01 uus+LWII0.net
確かMMTでもインフレリスクは認識してたよな
結局徴税することになるんじゃ
まあ円の信任が揺らぐ以前にアメリカが難癖付けてくるから政治的に無理
505:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 01:58:50.11 bmrtmgh40.net
>>492
ステルス値上げってのはつまり、
シュリンクフレーションかな？ｗ
そうだね。4月に消費税を含めた値段を表示しなきゃいけないことになった
らしいので、また一段階進むだろうね
>>503
今はそうじゃないって言うわけ？ｗ
じゃ、どこが詐欺的なんだよ、知能は大丈夫か？ｗ
あ、いや、ネオリベヒトモドキには知能はないか。本能はあっても。
俺としたことが…ｗ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:02:04.73 2fzMpKIt0.net
国債は譲渡できなくすればいいじゃん
そうすれば自然に消えていく
507:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:04:26.04 bmrtmgh40.net
>>506
譲渡できなくしても、消えはしない。
というか消しちゃうのはまずい。
消しちゃうのはそれはつまり、お金が消える
ということだから。
MMTを理解すればわかることだけど、
国債とお金ってのは実は同じものなので。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:05:56.73 /YJ47YDq0.net
>>34
だって２%になったら、利払いのために
国債発行することになるじゃん。
最初から出来レースなんだよ
509:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:06:29.73 6/RHGp/n0.net
>>495
需要は供給を作るって、そりゃ必要なものを買うよな
いらないものを供給されても
まぁ財務省は何か作るようなものじゃなくて税金の中抜きを
考えてるようだからな
510:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:09:09.02 WxszStMw0.net
まず
自分が
カネが目的化した本末転倒の猿であることを自覚しろ
お前らいい加減にしろよ
鏡を見て
自分の猿顔をまず確認しろバカどもが
511:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:10:13.04 bmrtmgh40.net
>>509
まあ財務省は中抜きを考えてるわけじゃなくて、
政府の財源は(一般会計の)税金のみ、ということにしたいのさ。
なぜなら、財源が税金のみ、ということになれば、その配分を決めるのは
全て財務省の専権事項だからさｗ
こうなると他の省庁が財務省に頭が上がらなくなるのはわかるだろう？ｗ
かくして、財務省は最強の官庁として他の官庁(そして、政治家)の上に
君臨しつづけるわけさ。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:11:12.29 Nq83uJdY0.net
>>507
別に消えてもいいじゃん。
お金をうまく使って、そのお金よりも多くの富を生み出していれば、
その多く生み出した分は残るから、
元手を返してその分お金が消えても構わないはずだ
消えて困るって言ってんのは、
そのお金を有効に利用できてないから、お金返したら本当にゼロになるか、
むしろお金無くしてもいまだ借金が残っている状態になっている可能性が非常に高いから
そんなに後で扱いに困るなら、元から借金しなければいいんじゃねーの、
というツッコミしかない
513:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:13:58.78 r3XFhhRR0.net
ＭＭＴにツッコミどころがあるのはそうなのかもしれないが
財務省の出鱈目財政均衡主義より遥かにマシだと思うけどな
514:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:14:44.51 RO+qzgdA0.net
>>502
ジンバブエより供給力低いアフリカの国は他にもあるけど(ジンバブエはアフリカだと真ん中くらいのGDP)、ハイパーになってるのジンバブエだけだぞ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:17:01.41 Nh02erEn0.net
>>495
前者も後者も状況次第で両方正しいと思うけどね
街で例えて考えると、前者は人が居ない状況で
定期的な物資の供給が行われることで人が集まって
街が形成される、後者は十分に住人がいる街であれば
需要が常にあるから供給が行われるって感じか
516:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:17:05.01 bmrtmgh40.net
>>513
まあツッコミどころってか、
MMT論者の言葉の切り貼りをして、
主張を捻じ曲げて解釈した上で、
それに反論する、というもので、
典型的なシャドーボクシングなんでね。
まあ、それは別にしたとしても、財政均衡主義自体がおよそ馬鹿げているのは
IMFの成績を見てもわかるとおりだｗ
517:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:18:43.68 RO+qzgdA0.net
>>507
MMTって論者によって言ってること違うし、何なら同じ本の中でも平気で矛盾してること言ってるから理解してるとか言ってるのは自分が何を分かってないかも分からないガイジだけだぞ
518:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:20:00.54 z7vx5Ltg0.net
国際金融資本に逆らったら殺されるもんな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:22:06.51 RO+qzgdA0.net
>>516
MMT自体が首尾一貫した論理作らずにレトリックを切り貼りしてるだけの代物だからなぁ
政府はいくらでも通貨を発行して財源調達できるので、財政問題はない
MMTは限界がないとは言っていない
↑
これを矛盾してると思わないのって信者だけやろ
こういうこと言うといやいやMMTが言いたいのはそういうことではなく…と言って、ポイントをズラした言い逃れが延々と続く
520:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:22:10.11 bmrtmgh40.net
>>514
ん？ｗ
だから、ジンバブエのハイパーインフレの原因は供給能力の低さだけではないよ？もちろん？
ジンバブエの場合、元々供給能力が低い上に、そこへ大統領が私腹のためにじゃんじゃか金刷っちゃった、
ってのが原因ね。
合わせ技一本なので、どちらかが欠けてもそうはならない。日本の場合、前者の条件がクリアできないので、
同様の自体は起こらない、って論証しただけよ。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:22:17.81 Nq83uJdY0.net
>>509
そんな頭だから、日本にGAFAは生まれないんだよ。
別にGAFAがない時代からみんな普通に生活してたけど、
GAFAが出てきたらみんな利用してるじゃん。
供給が需要を作ることも当然あるし、それがイノベーションであり
経済拡大の起爆剤になる。
そして日本にはそれが無いのが問題で、長期低迷の原因でもある
みんなわかってるんだと思うんだけど、その本質論から逃げて
MMTだの国に集ることしか考えてない時点で、終わってるんだよ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:22:20.41 SQRq1Zdt0.net
というか今まさに政府が実践中だし
523:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:23:36.63 bnlr6AtG0.net
>>369
財務省の中の人も辞めると、
自分達の政策の間違いを認めるんだね。
でも、財務省という組織内にいる間は、立場上
今までの政策が間違っていましたとは言いにくいわな。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:23:41.72 qgjeUyef0.net
>>468
コンテナ物語―世界を変えたのは「箱」の発明だった
この本がオススメ
525:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:24:21.88 IDP3unCL0.net
何とかなるんだろうよ
がんばれよ
俺は ムリ だと思うぞ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:24:32.78 RO+qzgdA0.net
>>520
それは平時に財政ファイナンスする国が過去に存在しなかっただけで、データがないからどうなるかはなんとも言えないってのが正確なところだぞ
事例がないことは、リスクがないことを意味しないという科学の基本を分かってない第一の証拠だな
527:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:27:02.68 r3XFhhRR0.net
>>516
一部にＭＭＴ信者みたいなアホがいるからな。
ＭＭＴ自体は結構常識的なこと言ってるだけだと思う。
財務省と取り巻きは国民になぶり殺しされても文句言えない。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:27:52.36 qgjeUyef0.net
>>521
何言ってるんだ
GAFAは巨大金融資本の後ろ盾があるからあれだけ大きくなったんだろ
アップルは知らんが、アマゾンなんて全く実績のない時に超巨大倉庫をあちこちに建てるようなそんなことをできる人間はいない
全然ビジネス環境が違いすぎるんだよ
トランプだって何度か倒産したけどロスチャイルドに世話になってるだろ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:28:13.64 bmrtmgh40.net
>>519
だから、MMTは限界がないとは言ってないよ。
そして、その限界はインフレ率ですよ、と言ってるわけだ。
でもね、これは実はMMT独自のものじゃないんだよね？ｗ
70年代には既にケインズ系経済学が同様のことを言ってるｗ
端的な例としては、山本太郎が街宣で示してるFRBとJFKの会話、とかになるわけよ。
興味あるなら、YouTubeで見てきなさい？
全部、見れるからｗグラフも出るからｗ
>>526
ごめん、「財政ファイナンス」ってそもそも何？ｗ
そんな経済学でもないような用語使っちゃう時点で君のお里が知れちゃうんだけどな？ｗ
financeを辞書で引いてみろｗ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:29:45.78 WxszStMw0.net
まず
自分が
カネが目的化した本末転倒の猿であることを自覚しろ
お前らいい加減にしろよ
鏡を見て
自分の猿顔をまず確認しろバカどもが
531:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:30:52.05 RO+qzgdA0.net
>>520
それから、大統領が私腹を肥すためじゃなくて、元々退役軍人に年金を支払うために財政ファイナンスを始めたってのがジンバブエの現実だぞ
事例もきちんと調べてないのがMMTが疑わしい第二の理由
自説に合うように恣意的に都合の良い部分だけを取り出して解釈する
ちなみにジンバブエは2019年にジンバブエドル復活させて速攻ハイパーインフレになった
経済壊滅なんてしてないのに
532:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:31:03.05 cJMCKbGL0.net
お金はモノじゃない
お金そのものには価値はない
無人島で一人生活するにはお金は必要ない
お金の価値を担保するのは
そのお金を発行する国の物やサービスの供給力
百兆円あげるから無人島で死ぬまで暮らせ
嬉しくないよねコレが全て
533:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:32:29.20 QMvZBcK60.net
先進国30ヶ国中、貧困率が4番目に高い日本
534:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:32:48.95 Nq83uJdY0.net
>>527
常識的ってのは、
債務をめちゃくちゃ拡大させてもデフレ局面なら大丈夫、
一方、インフレ局面になったらクソヤバイから、
インフレ抑えるために、大増税、緊縮財政で国民殺しますってのは、
今までもいろんな財政破綻国家が取った道だもんね。
MMTはそれを財政破綻という言葉を使わずに説明しているだけで、
確かになんも新しく無いw
言葉尻変えても国民生活が破綻するのはどっちにしたって同じだからねwww
535:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:32:54.26 RO+qzgdA0.net
>>529
財政ファイナンスってのはmonetary financingまたはmoney financeの一般的な訳語だろ
経済学知らないのはお前やろ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:33:36.67 aGLiy9Cc0.net
世界的なハイパーインフレが起きて、
一時的に資本主義が破綻する。
戦争以外での解決方法があれば良いが、
それがあるとしたら、宇宙開発か、人類削減しかあるまい。
537:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:33:47.51 K3GyPZpZ0.net
否定してるくせに株式市場でだけやりまくってるじゃん
金持ちにだけ金配りたいってだけだろまじで
538:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:34:07.85 bmrtmgh40.net
>>528
つか、amazonは、
出来てから10年くらいはずっと赤字だったんよねｗ
いつか凄い黒字になる、おいおい、それはいつなんだよ、みたいな話になってたのが懐しいｗ
俺も、ほんと大丈夫なのかなあ、と思って見てたくらいだｗ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:35:07.30 WxszStMw0.net
>>369
つまり間違いなの分かってて直さないってことか
クズ過ぎるなしかし
540:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:36:00.55 RO+qzgdA0.net
>>529
いや、だから70年代にボコボコに批判されて葬られたケインズ経済学(または新古典派総合)をそのまんまリバイバルさせてるだけやん
ケルトンの本とかもスタグフレーションに一切触れてなくてワロタわ
インフレにも物理的制約なんてないんじゃ？とか思わんの？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:36:51.31 /cBb0CwiO.net
>>488
既に弁当は薄くキットカットやカントリーマァムは小さくなってるがな
542:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:38:18.71 Nq83uJdY0.net
>>528
通販ならそれまでも電話や雑誌ベースで存在していたけど
誰もが利用するレベルにはなかった
そんな中、アマゾンはネット専売で実店舗も持たず、
その利便性を追求して行ったところが新しかったから爆発的に成長できている
Googleも元はと言えば検索サービス屋だけど、
人が何かを求めてネット検索するという行動の情報に価値があり
それがビジネスにつながると着眼したところが新しかった
資本力がどうこうって話じゃないと思うね
543:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:38:41.59 Nh02erEn0.net
>>369
財務省は今保身の為だけに奔走してるのか
国民を巻き込んで、襟も正さずに
544:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:39:59.44 bmrtmgh40.net
ID:RO+qzgdA0
ごめんねｗ
奇妙な用語使う人と話なんてできないよｗ
そりゃそうだろｗ
どうしてもまともなコメント欲しかったら、
ちゃんとした既存の用語を使って話しな？
この線は動かないよｗ
あとケインズ系経済学以外にまともな実績を出してる経済学なんかあるかなあ？ｗ
俺はないと思うよｗ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:40:07.30 WxszStMw0.net
しかしな
そもそも政策を決めるのは政治家なんであって官僚じゃないんだが
546:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:41:38.16 r3XFhhRR0.net
いくら他の理論をくさそうが財務省の政策が大失敗であって
国民を貧しくした事実は変わらんのよ。
ＭＭＴが出鱈目だろうが正しかろうが財務省とバカ政治家共は打首獄門晒し首でいい。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:41:47.81 qgjeUyef0.net
>>542
資本力だよ
アイデアは誰でもあるけど実行できないだけだ
あとそれら企業は独禁法で訴えられてるよね
ライバルになりそうな企業を小さいうちに叩き潰したり傘下にしたり
無法なことやってるってことだよ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:44:07.21 WxszStMw0.net
もうね
とにかく端から端までバカばっか
549:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:44:38.79 Nq83uJdY0.net
>>547
資本力言うなら、日本にも投資先がないお金が
日銀当座預金口座に腐るほど積み上がってんじゃん
なのになぜGAFAは日本には生まれないの？
550:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:45:25.12 bmrtmgh40.net
>>545
まあ、その通りなんだがｗ
だから、それは昭和というか大正にまで遡る遺恨というか因縁があるわけだよ。
高橋是清と井上純之介(ごめん字は違うかも)の対立に端を発する財務省と
政治家との戦いってもんがあってだなあ…
まあ、その辺はもう一口には言えないので、自分で近代史を当ってほしいｗ
で、結局、今の政治家は全部財務省のレクチャーにそのまま頷く状況になって
しまっているわだ…
551:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:45:55.24 KsL3s69/0.net
現代貨幣理論（MMT）は理論なだけで
これにそって
大規模に紙幣を刷りまくれば国は没落するだろう
ただし
このまま進んでも没落する
やってもやらなくても没落する
ポイントは
誰が得できるか、バランスがどうなるかの話なだけ
どっちにしても衰退の方向でも
誰が生き残れるかが変わってくる
しかもそれが急激に行わなければ結局富裕層が対応してくるだけ
結局は労働への正当な評価配分が間違っているから今の世の中がおかしいだけ
この根本を正さないと現状を壊さないと
何をやってもおかしい方向にもってかれるだけ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:46:23.62 4SHxtqy20.net
財政ファイナンス知らないで経済について語るとか、ある意味凄いね。
オフサイド知らずにサッカー語るレベル。
553:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:47:42.19 WxszStMw0.net
なんだよこれ
ちゃんと分かってるやつ
もしかしてオレしか居ないってことなのか？
554:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:48:04.05 RO+qzgdA0.net
>>544
URLﾘﾝｸ(www.glossary.jp)
まずお前がちゃんと勉強した方がええぞ
まぁMMTってこういう素人向けの詐欺教材だから、勉強してたら引っかからないけど
ちなみにfinanceってめちゃくちゃ多義的な用語だからな
金融と訳すこともあるから、monetary financingは金融金融になっちゃうから財政ファイナンスって訳語になってんのよ
あと、まともな業績ってのはgoogle scholarできちんとヒットする査読付き論文のことを言うんやで
そういうことを全く知らない科学と縁遠い低学歴ってことを自分で暴露しちゃってるんやで
555:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:48:34.95 JW0Iv1xT0.net
コロナなんだからもっと予算着けなきゃダメでしょ。
単純な話。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:49:03.71 qgjeUyef0.net
>>549
ビジョンのないお金だからだ
国際金融資本は目的をもって投資してるから
通信やインフラや流通はほぼ世界を抑えたわけで
それに彼らの脅威になる企業は潰される
557:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:49:45.11 0Yl6HziB0.net
これって土建に金入れてた田中の焼き直しやんな
もっと効率的なところに金入れる?政治が絡むのにできるんけ
558:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:50:26.53 bmrtmgh40.net
>>552
オフサイドはサッカーに限らず、フットボール系のほとんどの競技にある
反則だねｗ
それと「財政ファイナンス」とかっていう謎用語を同一視するって、
スポーツを知らないのか、経済も知らないのか、まったく想像もつかないレベルだなｗ
ネオリベヒトモドキの鳴き声なんて別に意にも介さないけどｗ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:50:49.90 WxszStMw0.net
>>550
つまり政治家はまるで役に立ってないから要らないってこと？
もうお前らみんな死ねよ
560:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:51:16.87 4SHxtqy20.net
異次元緩和始まってから、何かとニュースで普通に語られる言葉だし、
黒田総裁も頻繁に否定発言出す羽目になってるから、
経済学とか興味無くても社会常識レベルで知られてる時事用語だろ、財政ファイナンスは。
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
561:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:51:32.99 qgjeUyef0.net
>>557
土建が一番だろ
気候変動で毎年土砂災害や洪水ばかりじゃないの
一石二鳥だろう
562:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:53:00.85 0199xoWN0.net
逃げきれればそれでええわ
赤字でもどうでもええ
子供いないしな
563:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:53:43.07 RO+qzgdA0.net
>>558
財政ファイナンスって経済の一般用語やぞ
日銀総裁も使ってるし、そのニュースが日経新聞にもこうやって出てる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
YouTubeでしか勉強してないガイジってすぐにバレるからMMTは無視されるんや
564:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:55:12.35 WxszStMw0.net
あのな
オレたった一人に
ここまで糞みそにされてることを
頼むから恥ずかしいと思ってくれ
思えないなら死ね今すぐ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:55:12.37 WWIG8NSD0.net
金刷れボケ
566:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:55:26.35 4SHxtqy20.net
自分が信じたいバカなネット動画や記事ばかり見て、まともなニュースすら目を通さないんだろうな。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:55:47.33 73x0VOMv0.net
アメリカはコロナ禍の経済対策で200兆円使うんでしょ
日本も見習ったらいい
568:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:56:25.19 bmrtmgh40.net
>>559
いやいやｗ
そこは、だから、
「財務省がなんと言おうとも国民経済を救おうという政治家を選び、そうでない政治家を
排除していこう」って結論出してくれｗ
つか、結局、民主主義ではそれしかないから。
>>563
ｗ日経が経済をちゃんと報道できるとでも？ｗ
別名、「財務省の広報部」が？ｗ
いや、別に拘ることじゃないだろ？ｗ
お前が正しくその用語を理解しているなら、その用語を別の言葉できちんと置き変えればいいだけなんだからｗ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:58:25.89 v+U8gPB80.net
mmtとか
自殺にしか見えない
570:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 02:58:47.39 /cBb0CwiO.net
>>557
政財官癒着トリオが絡むからできない
結局これ
財政出動は社会保険料廃止消費税廃止の減税形式でやれば隅々まで届くのに、多重下請け構造で中抜きできる支出拡大で
それが腐敗構造の核
571:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:00:05.32 rOUjv3C+0.net
MMTだろうがなんだろうが汚職が蔓延ってんだから必要な所にちゃんと予算が付かねえってのが日本の病巣な気がするわ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:00:55.23 JlUmVHif0.net
現状ちょっとでも出せいうもんならハイパーインフレ言われるけど戦争になったとき予算どうするつもりなの
573:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:02:13.77 RO+qzgdA0.net
>>568
何言ってんだこいつ
財政ファイナンスっていう一般用語を知らないのを、俺に分かる用語で言わないのが悪いって逆ギレかよw
やっぱMMTガイジって話ができないんだよなぁ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:02:19.73 bmrtmgh40.net
>>569
眼科に行けよ、なんでこんなところで書くんだ？
575:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:03:37.30 JlUmVHif0.net
あと「専門家」が言ってるとか言うけど「学者」は何て言ってるの
576:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:04:08.66 RZ220ipS0.net
自国通貨を発行する日本の場合返済義務はない
577:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:05:14.88 w3wXKEoL0.net
実際にはコロナ禍で政府がやってる身内へのバラマキがMMTなんだが、表向きは認められないよな
認めたら国民に配らなきゃならなくなる
いつだって政府は自国民が無知で貧乏である事を望むのよ
578:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:05:52.14 Nh02erEn0.net
皆結局のところ、MMTに対してどう理解してるんだ？
インチキって言うのは無しな、どういう考え方なのかの理解だから
579:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:07:44.31 vsq4L/kG0.net
>>572
対外戦争や内戦の戦費を財政ファイナンスで補ったら一発でハイパーインフレ
アメリカだって南北戦争時に南軍側のアメリカ連合国ではハイパーインフレが起きた
戦費調達目的で紙幣刷りまくって南軍の敗北で紙屑になった
580:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:09:12.39 Xyo6rm2T0.net
MMTがどうこうというより信用貨幣論が正しいかどうかに尽きる
正しいなら既存の経済学はご破算になるレベルの大事件
581:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:09:31.45 bmrtmgh40.net
>>575
学者、ってのは微妙だねえ。
竹中だって、一応「学者」だからねｗ
ちなみに、竹中は一応、財政均衡理論は間違っていた、って
認めちゃってるんで、ここで財務省側にはつけないね
582:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:11:46.06 w3wXKEoL0.net
>>578
誰も論破できてないのは事実
結局、争点はインフレ率をコントロール出来るか否かってところにいきつくよね
経済学者なんてもともと結果の論証しかしてないから実行されない事には結論も出ない
583:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:13:23.47 9ZGjpz6j0.net
株式市場だけにぶち込んでるから景気が良くならないんだよ
なぜか？一部の経営者や株主しか裕福にならないから消費に動く人数が少なすぎるんだよ
一人で一台のベンツ買うより100人が１００台のカローラを買った方が景気にいいだろ
そういう事なんだけど自民は嫌がるよな
584:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:15:34.39 bmrtmgh40.net
>>580
そうか？ｗ
それは、つまり、既存の経済学は「金本位制」である、と言ってるの？ｗ
>>582
インフレ率をコントロールできる点については疑問の余地はないでしょ。
特に日本の場合は、幸か不幸か、消費税という極めて強烈な消費税という
サーキットブレーカーの配備も済んでるｗ
問題は、だから、こういうのの変更とかが間に合わないほどの急激な
インフレがあるかどうか、
に尽きるでしょ。
そして、その答えは、「よほど野放図なことをしない限り、大丈夫。
事実、日本は今季90兆の国債出してもインフレ率はビクともしなかった」
でしょ。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:17:41.42 BvNAo8yF0.net
2028年、日本は産油国になる。
もう全税金廃止、ベーシックインカム開始して良し。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:19:45.85 LwPGUP0g0.net
戦後にハイパーインフレになった理由
空襲によって工場や工業機械、船舶などの設備がほとんど焼失し、軍事産業もなくなったことから、国内の生産力が一気に落ち込んでしまった（供給能力が激減）
1945年は、天候不良と肥料の不足が相まってまれに見る凶作となった（凶作による食糧不足）
敗戦により外地に赴いていた日本人が帰還して需要が急増したことで、供給量より需要量の方がはるかに上回り、物価がどんどん上昇（需要＞供給）
587:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:23:24.52 bmrtmgh40.net
>>583
御意
588:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:26:52.99 Xyo6rm2T0.net
そもそも、なんで日本人は株式投資をやらないのかを
真面目に議論した方がいいね
先進国の中で投資経験者の比率が極めて少ないんでしょ？
589:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:26:55.26 w3wXKEoL0.net
>>584
懸念としては実際に財政出動で庶民に金が回ったとして、Amazonなどの外資に飲まれる金が多過ぎるのでは？と思うのだが。
その辺の租税対策もされてないし。
政治的にも資産家はデフレを望んでるんだからあまり期待はしないことだね
590:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:27:13.81 WbCTcdAs0.net
MMTが全面的に正しいとは思わないけど、
30年間経済成長を失わせた財務省はほとんど間違ってると思うわ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:31:15.19 bmrtmgh40.net
>>589
> 政治的にも資産家はデフレを望んでるんだからあまり期待はしないことだね
まあ、その点に異論はないよ。
でも、だから>>568に書いたとおりよ。
そして、井上純之介が馬鹿げた緊縮を出来たのも、世論の後押しがあったればこそだ。
仮に緊縮反対な政治家がそろったところで、それをちゃんと後押しできる世論が
なければ恐らく財務省に負ける。
だから、必死で国民を啓蒙したいと思っているところだよ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:31:16.53 CIJl/NSA0.net
>>590
財務省ガーは馬鹿の目印。
良くも悪くもバブル崩壊後の経済政策は政治主導で行われた。
政治主導のポピュリズムバラマキに財務省は常に反対してたろバカ。
言わんこっちゃない、バラマキで民間の活力は落ちまくって
巨額の政府債務だけが残った
593:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:33:55.49 w3wXKEoL0.net
私企業が自社の経済圏でやってるポイント制度を考えるとMMTは事実であるとわかるよ
ただ期間限定ポイントのような貨幣自体の機能追加が必要だとは思うね
594:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:33:58.65 CIJl/NSA0.net
>>578
小幡績という経済学者がMMTは「問題が起こらない間は問題は起こらない」
というただのトートロジーだと言っていた。
これが一番簡潔にMMTの実態を言い当ててる。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:35:41.73 w3wXKEoL0.net
>>592
過去30年間バラマキしてもらった記憶がないのだが、具体的にどこにバラマキあったの？
596:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:35:46.36 JlUmVHif0.net
あと社債にしかみえリップルが人気なのはなんでｗ
597:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:36:29.94 bmrtmgh40.net
>>592
それが「政治主導」であるかどうかは関係ねーじゃんｗ
結局、具体的に何がばらまかれたのか、そもそも何かばらまかれたのか？ｗ
民間の活力が落ちたのは、長年続いたデフレのせいだよｗ
お前はデフレの中でも民間の活力は続くもんだと思ってんの？ｗ
それともあれか、日本はデフレじゃない、とか強弁するの？ｗ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:36:36.11 2rA7u4Kz0.net
正解。ばら撒きと言うか損害賠償だから。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:37:26.53 0Yl6HziB0.net
国民側に金回して消費させるには消費税廃止と法人税所得税の増税やるほうがええんちゃうってだれかがいってたけど
世界とのバランスどうするかやなぁ
600:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:37:57.90 CIJl/NSA0.net
MMTに被れてる奴の99%はちょっと前までリフレに被れてたネトウヨ。
ネトウヨ系のバカは日本がこの30年緊縮財政（笑）をやってきたと本気で思い込んでるw
なんで緊縮財政やってたはずの国がGDPの3倍近い政府債務を抱えてるんだよw
先進国で一番のバラマキ財政をずっとやってきたので借金大国になってるんだけどw
ネトウヨってほんと馬鹿だよな
601:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:38:32.43 w6EH/Bn80.net
>>1
でもオマエは円を元やビットコインに換金しようとは思って無いんだろう？
ウォンなら尚更
602:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:39:02.71 CIJl/NSA0.net
>>597
関係あるだろバカ。
日本の今の惨状は政治がお前のようなバカに媚びて放漫財政をやったことが原因だバカ。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:39:38.20 w3wXKEoL0.net
>>591
この国の民衆の政治的民度に期待なんて出来る？
消費税増税を望む国民ってバカ過ぎるでしょ
みんな自分が貧乏でバカだとバレる事に恐怖してるんだよ
604:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 03:40:04.63 JlUmVHif0.net
お金あまり企業にMMTすると供給過多でハイパーデフレにならんの？ｗ