21/03/03 22:48:08.71 9eor5ARS0.net
つづき
また、現在の所得分布のままで資金供給を増やしても、得られた財源の多くが主に富裕層に分配されていってしまう。
すると庶民の所得がすこし増えたとしても、株などのインフレに強い資産を持つ富裕層に比べれば損をする。
（例 庶民が株で平均で100万を200万にした時、富裕層は平均で1億を2億にできる。つまり格差は以前より開く）
これは上記2,3,4に反しており効率的成長状態から遠ざかる。
所得や資産が正規分布に近いほうが国民の需要が増えて安定して成長が加速しやすく、国民の幸福量も上がるのに、
資産が偏っていくべき分布に近づいてしまうからだ
また、通貨価値を毀損されたのも響くので、国民の中央値の所得が伸びたとしても購買力自体は伸びない。
国債を財源として公共サービスの質を一時的に上げても、それ以上に将来受けられる公共サービスの質の低下を招いてしまう。
以上から国民の多くにとっては、現在の所得分布のまま国債発行を財源とすることは、利益より損のほうが大きくなる。
MMTによってつくった資金を富裕層にではなく、所得が正規分布するよう国民に分配できればこれらの問題はなくなるが、
それは別にMMTじゃなくても同じ問題である。
結局、上記1.2.3.4をクリアするには、
作った財源をいかに正規分布するように国民に還元するかが大切であり、財源の確保の仕方はたいして問題ではないのです。
税金や国債で得た財源を、国民の所得が正規分布に近づくように分配すれば、その国家は最大成長効率＆最大幸福量となる。
すでに達成された価値から回収した税金は国債より圧倒的にリスクの低い資金であるから、
その税金の累進課税を強めることでそれを行うのがよいわけです。
しかし、富裕層の抵抗や政治家との癒着によってそれが果たされていません。
MMTによって作った財源を、国民所得が正規分布するように分配すれば、富裕層を無視して強制的にそれを達成できますが、
現在は、MMTによってつくった財源は富裕層のほうへばら撒かれているので、かえってひどい状況になっています。
国家にとって必要なのは、MMTか累進課税かどうかではなく、所得を正規分布に近づけるシステムです。
国債発行したならそのお金を、国民の所得分布が正規分布になるように配布するといい。
そうすると相対的に富裕層の資産価値が減るので抵抗にあわずに実現しやすい。
現在は国債発行したその資金を、株などの資産をたくさん持ってる富裕層にあげてるからまったくの逆効果になっている。
政治家と富裕層の癒着によって国民をだましている犯罪的行為だと言える。
17:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:48:22.14 F6AW9Fif0.net
またMMTカルトかよ
政府日銀財務省からも相手にされてねえのによくやるわ
18:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:49:05.07 haDszu7A0.net
日本は借金が増えたら金利が下がる神の国ですw
19:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:49:26.40 9vPtIQRR0.net
日本の赤字国債の半分は日銀が所有してるんだろ？？
地味にMMTやってる様なもんじゃねの？？？
20:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:49:48.57 k34z8nb30.net
貨幣や国債刷りまくっても日経平均と不動産価格が上がるだけで、
底辺職の給料が回りまわって上がるってことは無い
現にこの十年で日銀は国債を600兆円近く買い増してるが、介護士も保育士も飲食店バイトもほとんど年収上がってない
ツイッター見てるとMMT叫んでるのは決まって株も土地も持ってなさそうな底辺だらけなんだが、国債刷れ刷れ言ってるわりには株も不動産も買ってないし、
コイツらもしかして国債日本円刷りまくったら日本人全員所得が嵩上げされて平等に金持ちになるとでも思ってんのかと
21:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:49:55.69 fyo9uCgi0.net
>>12
信頼がゼロになるまで刷れるけどな
どこでゼロになるか誰にもわからん（笑）
こういっているように感じるw
まあいずれにせよ、日本はまだ刷れそうだ
22:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:49:59.69 1lowB0mm0.net
資源国でもないのに無税国家誕生じゃん
23:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:50:53.46 vEABY2h00.net
ガタガタ言ってないで日本政府は1兆円硬貨を100枚鋳造してそれを担保に日銀から日本銀行券100兆円分調達しろ💢
24:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:51:06.41 4jrSDUmZ0.net
戦後のハイパーインフレ勉強して
25:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:51:36.68 dKD6wv4m0.net
底辺のカルト宗教だろ
ええんじゃないか、ええんじゃないか
26:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:51:36.87 QUZEje8Z0.net
っていうかバーゼル3きたら主に買ってくれてた銀行も国債抱えきれんってなるから
暴落必須なんだけどね、そこらへん考えて国債で大丈夫だから刷れ刷れっていってんの？
27:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:51:46.78 C8Y1RmUw0.net
>>21
信頼とか抽象的なものじゃなくて単にインフレ率が上がる
28:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:52:21.82 jKrMFbdN0.net
>>1
国民へ現金ばら撒いておけば、巡り巡って、やがて株式市場へ
向かうのに、いきなり株式市場へジャブジャブ資金を提供して
歪な相場を形成。
依然、景気は悪いまま、インフレ目標達成には程遠い。
29:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:52:31.54 haDszu7A0.net
>>20
日銀の政策は金融政策
政府の政策は財政政策
株や土地は金融政策で
給付金10万円は財政政策
マクロ経済は金融政策と財政政策の2つしかないの
構造改革はミクロ政策
30:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:54:04.38 95R8hR2Q0.net
そもそも今の金融緩和も劇薬か毒薬か判断つかねーしなｗ
31:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:54:06.75 ceKDmXjI0.net
>>26
日銀が買いますが。
日銀当座預金の残高が増えただけじゃ、経済成長やインフレ率アップには貢献しないけどね。
32:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:55:07.93 C8Y1RmUw0.net
>>20
個人で儲けるのは勝手にどうぞ。勤労によって稼いだ所得で普通に暮らせるように経済政策をやらなきゃダメでしょ。みんなが投機に走ったらそれはそれでリーマン再来だよ。
33:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:56:36.99 hyApA6ex0.net
いや、だーかーらー
緊縮庶民増税やらかして、成長率の伸びが世界最低レベル記録したり、
増税後に再度リセッションってな一味の大失敗は既に現実に十分すぎる程実証されている。
マトモに国民向けに財出やって余計な事やらずに米国並みに成長していたら国民
１人当たり６千万も数字が増えてたと誰かが言ってたほどだ。
全否定も何も政府はとっくに金融市場向けにはやってるわけで、
前政権でもそれ８年間やり続けても、需給は開いたまま、需要不足が続き
脱デフレも成長も、政府が掲げている筈の物価上昇目標もまるで達成できず、直近でもマイナスの数字
明らかに国民への撒き方が足らと当たり前の指摘をしてるだけ。
ちなみに根拠がと言ってるが山本太郎が出している毎月１０万／２０万きゅふを続けた場合のインフレ率の推移のデータ
あれソースは参議院だから。参議院信用できないってか？
34:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:56:39.85 i6reS7S/0.net
財政出動しないまま金融政策で株支えた結果、期待しているインフレ率2％は達成できないでいる事に対する分析はしていないのか
35:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:57:18.08 F6AW9Fif0.net
>>20
わかる
我欲が肥大したアタマの悪い共産主義者みたいな連中だろ
36:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:57:26.57 XL8cti/l0.net
>>17
その財務省自身が海外向けにはMMT論者なんだが
＞URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
37:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:57:31.43 Lejr2hlU0.net
MMTなんて詐欺だよ詐欺
あり得ない
38:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:58:12.66 OeIQbww20.net
一方、アメリカではMMTに基づく政策を実行しようとしていた。
【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論（MMT）の影響 イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
39:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:58:55.42 oeMMCSdp0.net
>>28
日本円から米ドルに両替して米国株投資をすればいいんだぞ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
40:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:59:13.19 F6AW9Fif0.net
なんでもMMTに見えてしまう病気
カルトすなあ
41:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:59:29.13 Svfv0Abz0.net
全否定ってやってるやん
給付金は国債やん
行政サービスも国債やん
税収は回収してゼロに戻してあたらに紙幣発行してるやん
国家予算も国債やん
42:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:59:44.69 s1ljMpg70.net
立憲はMMT、消費税減税に反対です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
塩村あやか 参議院議員 立憲
福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。
長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は
立憲民主党としてはあり得ませんとの事
43:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 22:59:54.58 XL8cti/l0.net
現実1000兆円刷っても財政破綻の気配すらみせない
その状態でコロナが来ても微動だにしない
MMTと言うのはアメリカ発ではなく日本が何十年も
実践してきた結果を見てアメリカが言い出した日本発の
財政だぞ
44:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:00:03.03 2jbEQf370.net
↓😁 偶像崇拝を止めたいんだろｗｗｗ
【金融政策の点検】日銀、ETF購入に異変
株下落局面も買い支えず 基準厳格化か 3/2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
偶像崇拝は安倍晋三、森喜朗と共に去りぬ
45:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:00:16.11 4aGL1aeZ0.net
利権には無条件無制限でジャブジャブやってるくせに、何が全否定だよ。
財務省の家計簿的ドケチ財政でどれだけ国富を失ったか反省しろ。
46:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:01:19.00 XL8cti/l0.net
>>41
そう
財務省は何十年もMMTをやって来てるし海外向けには
MMT理論を言ってる
ただMMTで刷った金を利権の中にだけ流したいから国民向けには
否定してるだけと言う屑ども
47:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:01:19.58 fyo9uCgi0.net
だらだらと限定的MMTという悪手を財務省と日銀は行なっている
少なくともデフレから明らかに脱却するまで大判振舞いしたほうがいいと思うが
48:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:01:35.89 HJkwgY210.net
>>43
こういうのはクラッシュする時まで平穏な状態が続く
クラッシュした瞬間上級国民たちから逃げるから
49:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:02:40.24 XL8cti/l0.net
>>48
んなわけないだろボケ
その前に高インフレになってるわ馬鹿が
何がクラッシュだ屑が
50:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:02:42.52 Re6VnjYV0.net
50兆の税収で毎年100兆もの予算組んでるんだから実質MMTやってるようなもんだろ
まあそのうちデノミをやるしかなくなると思うが
51:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:03:38.63 bfhtrDZt0.net
>>47
その財政の遊びの部分は
安倍政権で既に未来を先取して食い潰し
使い切ってしまいますた
52:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:04:07.00 1J9j+seN0.net
単に消費税減税すりゃ良いじゃん
5%に落とすだけで税収30兆円ぐらい増えるんだから
53:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:04:12.11 BeJ5AXm30.net
デフォルトしたって誰も責任とらないんだから
行くとこまで行くよ
54:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:04:39.53 XL8cti/l0.net
そもそも本当にクラッシュすると思ってたら消費税を廃止して
法人税や所得税の最高税率をバカ高く上げるしかないんだよ
金の回りが悪いから国債で吸い上げて使ってるだけなんだから
国債を使わずとも自発的に良く金が回る税制にするしかないのは
誰でも簡単に解る事
55:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:04:40.54 HJkwgY210.net
周りで借金(ローン含む)している人達と一緒
借金してても平然と日常生活送れる
ヤバいのは返すあてがなくなった時
少子化で返す人間の頭数がデッドライン越えた時
皆でクラッシュするんだよ
56:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:05:10.15 boXz3/Gt0.net
まあどうなるかなんて誰にも分からないしな
57:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:06:37.88 bfhtrDZt0.net
有事非常時に備えて蓄えておくべき余裕を
日本は平時に使い切ってしまった
それが異次元の緩和
58:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:06:45.01 boXz3/Gt0.net
>>41
だよな
59:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:06:54.85 haDszu7A0.net
団塊の世代の初任給は3万円だった
今は20万円と国の借金が増えても物価や賃金が上がって行くだけだよ
60:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:07:26.10 4p5HipVb0.net
劇薬も何も今まで何度も繰り返したしくじりだろ
61:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:08:09.26 h/dELzOk0.net
自民政権は上級限定でMMTを既にやっているし
中国は昔からやっている
62:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:08:12.89 fyo9uCgi0.net
そう、どうなるかわからないのがMMTの弱点
どんな理論もホントのところどうなるかわからないのだが、
一応それらしい理屈をつけられる、多分
でもMMTはそれ（限界点の明示）を放棄している
63:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:08:45.90 SgmRKGF50.net
財務省や日銀がMMTを認める発言したら円の信用が失墜して大変なことになるから絶対に認める発言はしないよ
でも、コロナ禍で世界各国が緩和でジャブジャブな今、日本も実質的にMMTやって世界について行くしかない
64:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:09:32.64 UxmtfBXe0.net
森友はクラッシュ後の適正価格
財務省のお墨付き
65:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:09:43.51 HJkwgY210.net
だから借金してる人間と同じ
返すあてがあったらなんの問題もなく
ずるずる先送りできる
ただ日本は20年先、見渡す限り爺婆の国になってそれらを支える世代が少なく、いても痩せほそっている
さあ、どうなるでしょうか？
ハイパーインフレになり年金を無力化、実質爺婆を切り捨てる、それで借金は減らない
クラッシュ
66:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:10:28.75 O5AS26kk0.net
既に借りた、使った分はどうにでもなるはず
問題は新規のことだけ
67:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:11:05.54 k34z8nb30.net
（金持ち）
株と不動産持ってるだけで働いてないのに毎日資産が増えてく…
金融緩和最高～メッチャ景気ええやん。株買い増してマンションもっと買ったろ！アホくらい儲かる笑いが止まらないわｗ
（貧乏人）
芸能人やYoutuberめちゃくちゃ稼いでてええなあ。
なんで俺の給料上がらないんや。せや！世の中に金が回ってないからや！政府が国債刷りまくって日銀が通貨発行しまくれば俺も周りの日本人も金回ってきてみんな金持ちになれる！
国はもっと国債刷りまくれ！金をジャブジャブばら撒いてくれ！！
（日銀）
そこまで言うなら期待にお答えして量的質的異次元緩和で日本円刷りまくるで～
国債500兆円購入！ETF50兆円お買い上げ！コロナ救済で緊急貸付100兆円や！！
（不動産業界）
緩和マネーウォぉぉ
新築マンション平均発売金額7000万円突破や！
リアルで20代で年収3000万円楽勝やでこれｗｗ
（証券業界）
新規口座開設数うなぎのぼりやでこれｗ手数料収入バグってんのかこれｗ冬ボ300万円支給や笑いが止まらへんｗｗ
（貧乏人）
テレビ見てると世の中景気ええなあ。なんでまだ給料上がんねんだこれ？緩和足りてないだろ！MMTや！もっと国債刷って通貨増やせボケ！
緩和が足りてないんじゃ！！
（お金持ち、不動産・証券業界）
まだ緩和すんの？さすがの俺らも罪悪感感じるくらい金増えてるけどこれマジでええんか？
え、株も土地も持ってない貧乏人が金刷れ言ってんの？（驚愕）
緩和したら俺らアホくらい金降ってきて儲かるんだけど、
マジでええの？
（貧乏人）
もっと金刷れ！通貨足りてないんじゃ！！
（お金持ち、不動産・証券業界）
貧乏人さんは俺らのこと嫌いかと思ってたけど、
結構優しいんやな。感動したで。ありがとうな。
あんたらの捨て身の犠牲は忘れへん。
子供に笑い話として伝えさせるからな成仏してな。
68:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:11:30.07 haDszu7A0.net
インフレになると借金減るんですけどw
国債は固定金利なものでw
69:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:12:07.30 fyo9uCgi0.net
>>63
これは言える
否定しつつ、うまくやるしかないと財務省は思っているはず
70:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:12:15.03 1J9j+seN0.net
>>65
借金とかないからw
71:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:13:26.44 XxIttoFe0.net
体裁悪くても信用さえあればなんだけどな
72:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:13:43.85 LF2s0Ems0.net
自国通貨の国債が消化できてるのは自国通貨への信頼があるからで
そこが揺らいだら状況は変わるだろうにそれは考慮に入れない
MMTの主張を突き詰めると大丈夫な内は大丈夫という論理循環に行き着くように見える
73:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:14:12.19 tcT7EFMw0.net
財務省の言う通りの政策のために２０年もデフレから脱却できない。
GDPも日本だけが伸びていない。MTTが正しいか分からないが、
これまでの財務省の政策が間違いだったことははっきりしている。
74:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:15:11.78 haDszu7A0.net
>>72
儲かるから国債買うんだけど？金融機関や保険業界は
75:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:15:17.37 CrPb5alt0.net
ユダ金の下僕なんか言ってる
76:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:18:26.09 HJkwgY210.net
>>72
その通り
実際はリストラ控えた30年ローン組んだリーマン状態
確実に、100％、リストラされるんだ日本は
だって子供いねーもん
ねずみ講の子が
77:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:19:19.65 oeMMCSdp0.net
>>73
日本のGDPはバブル崩壊した1990年に400兆円
その20年後の2010年には540兆円に伸びているんやで
78:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:20:13.53 a2/Yw6HF0.net
MMTをうさんくさいというのは当然だ
でも今までの金融政策も間違ってる、というか失敗してるよね
って問いにはどう答えるつもりなんだろう
79:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:20:51.37 boXz3/Gt0.net
>>72
そう、今しか見て語ってないんだよね
将来少子化で確実に国力衰えて円も弱くなるだろうに
貧乏な国になっちゃうんだろうな
80:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:21:00.29 N3RpERkr0.net
少数が得して多数が損するいつものやつだろ
81:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:21:20.33 bpI3j0060.net
貧乏人には金配ればええやん
82:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:21:37.13 haDszu7A0.net
今は国債金利が低いから世界中が株に投資して
テスラ株などトヨタの販売台数の19分の1しかないのにトヨタやGMなど大手6社の合計を上回る株価になってる
景気が回復して金利が上がると割高な株から債券に資金が移動するよ これから
83:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:22:40.47 1LSCFagm0.net
>>72
危機の時になぜか安全だって買われる円。超絶無双国家アメリカ。
この特殊な条件のみで通用するんだよねMMT。
その優位も中国の台頭なんかでいつ終了するか分からない。
84:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:24:19.97 k34z8nb30.net
>>73
コアコアCPIみたいな物価を大雑把にまとめた指数だけ見てデフレなんて言っても意味ない
日経平均はこの10年で8500円から30000円までインフレ率してる。
3.5倍、350％インフレ。年平均で35％インフレ。
対して消費者物価指数は年率1％程度。
年率35％インフレと1％インフレが混じり合ってて、株不動産はスーパーインフレしてるのに消費者物価はデフレ。
つまり金融緩和は株、不動産に全部吸収されて消費者物価には影響なかったんだよ。
金持ちが緩和マネー全部受け止めて、そのまま資産を数倍増やした一方で、貧乏消費者の経済社会には少しも緩和マネーが届いてない。
この状況で緩和更に追加したら金持ちは笑いが止まらなくて超強欲なやつでも流石に罪悪感感じ始めるレベル。
85:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:25:19.44 8txlEv6q0.net
>>7
>>9
ほんまこれ
でも偉そうに知ったかぶりで消費税上げたら大失敗
ま、だーーれも責任取らんけどな
86:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:25:33.91 DBhFoAzf0.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトかよほどの経済音痴だ
将来世代のツケにもならない。
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源でもなければ罰金でもない
87:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:26:23.37 Rg7oMObV0.net
>>1
MMT論の決定的な間違いは、
自国内における自国通貨の価値だけしか考えていないことだよな。
自国通貨の国際的評価がまったくアタマにない。
もし、自国通貨の国際的価値が大暴落すると、輸入が一気にできなくなる。
通貨の大量発行には、常にその危険と背中合わせだ。
88:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:26:40.03 C572B9lz0.net
財政規律？
不要不急のオリンピックにお金を突っ込んでいる国の言うことか？
89:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:26:44.96 bmWu1yBtO.net
天罰来たな
コロナみたいのが来るのを想定してたらゼロ金利みたいな先延ばしダラダラやってちゃいけなかったんだよ
今から対策打っても返済まで20年以上かかる
90:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:27:18.37 8txlEv6q0.net
ほんまに困ってるやつは前回の給付金だって税金の支払いで消えとるんやで
こんな馬鹿げた茶番はないわ
91:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:29:10.97 haDszu7A0.net
先進国平均2.5の経済成長率だろ
そこまでお金刷ってどうやって大暴落するのよ
途上国みたいに金利13％目指すわけじゃないのに
92:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:29:32.17 qKzaeVYF0.net
じゃあ世界政府出来たら
政府が借金しまくって全人類金持ちだよね
って言うとこいつら全員黙るw
93:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:29:39.22 s1ljMpg70.net
>>87
他国は成長しているのに、緊縮財政で20年成長していない日本
他国並みに財政出動して経済は成長し、GDPが増えていく日本
国際評価が下がるのは、前者な
94:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:31:11.30 C8Y1RmUw0.net
>>87
何で暴落するの？
95:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:31:59.70 k34z8nb30.net
>>92
その思考実験は正しい
96:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:32:14.48 1J9j+seN0.net
世界政府とかデフレ指標は株価でみろスーパーインフレだとか円の信用とか否定論者は本当にどうしようもないねぇw
97:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:32:16.43 JKbnfwyH0.net
今でさえ200兆円も国債発行して日銀がほぼ全額買い入れてたらもはやMMTだろｗ
98:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:32:19.14 a2/Yw6HF0.net
>>77
お前みたいな詐欺師ってどうして存在してんの？
日本のGDP推移
1990年 453兆
2000年 526兆
2010年 500兆
2020年 526兆
30年間でたった1.2倍にしか成長してないんだが？
アメリカは30年間で3.5倍
韓国9.5倍
中国54倍
他国の成長スピードに全くついていけてないということは成長してないし
相対的に貧困化が進んでいるということでしかない
99:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:32:55.58 q1RXMD3C0.net
でもおまえら普段から刷りまくってるじゃんｗ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:33:24.78 3SgsGZ0R0.net
・今年、コロナ禍でバブル崩壊すると言われている
・今年のダボス会議のテーマがグレートリセット
・世界はどんどん財政出動へ、MMTを唱え始める知識人も
博識なお前らに聞きたいが、今後この世はどうなると思う？
ベーシックインカムがそろそろ導入されるんじゃないかなと俺は思うんだが
だってそうでもしないともう世の中回らんよな？
101:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:34:29.96 I3PKVQc60.net
>>100
同意。
社会保障を廃止してBIで公平平等に分配すべき。
問題は税の分配の大格差。
102:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
21/03/03 23:34:32.03 9eor5ARS0.net
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ.
>>14 >>16にある。
具体的反論が不可能な正論集（ アフィサイトではない ）
103:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:35:27.20 GMf9m9vn0.net
景気よくしたいなら貴重なお金の価値を薄めるような事はやめて減らして凝縮させろ
貯蓄を促すような増税をして物価を下げて家計を安定させるんだ
104:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:35:38.09 s1ljMpg70.net
>>101
竹中平蔵さん、ちぃーっす
しんどけ
105:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:36:57.01 kK7t4XKv0.net
最近はETF買い入れしない日が増えてきてるしな
106:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:37:01.29 C8Y1RmUw0.net
>>100
BIじゃなくて累進のきつい課税じゃない？最大税率70%とか80%とかの。格差の拡大が焦点なのは変わらない。特にバイデンはやると言ってるしな。
107:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:37:02.35 1J9j+seN0.net
>>103
反日工作員ですか？w
コロナ禍で世界中が減税と積極財政してますよ？w
108:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:37:46.30 8v4bIuaT0.net
罪務省は結果残さない増税クズ野郎
最低最悪の税金泥棒
109:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:38:16.31 ceKDmXjI0.net
>>63
円の信用が何で担保されてると思ってるの？
110:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:38:30.50 8v4bIuaT0.net
財務省がNGワードになってないか？
111:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:38:53.38 1LSCFagm0.net
日本もアメリカも一昔前はめちゃめちゃ財政赤字で苦しんでいたろ。
そんで第二次大戦が起きたのは世界中の財政赤字が原因だったって説もある。
MMTはなんで今しか見ないの。
112:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:39:07.57 NJTi2ojN0.net
この三十年で家計から失われた分を、刷りまくって補填しろよ
113:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:39:37.20 C8Y1RmUw0.net
>>111
それ金本位制じゃね？
114:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:39:48.33 4FMi1MsS0.net
国債残高の増加がGDP2%くらいなら丁度よい
つまり、安倍内閣は適切だった
115:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:40:25.10 haDszu7A0.net
期間限定ならBIはいけるが制度に組み込むのは無理じゃないか
あくまで財政出動は不景気で金利が低い時にできる景気対策だからな
116:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:40:54.57 sJYsx3Vh0.net
古典的な労働価値説（labour theory of value）を唱えてみる。
117:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:41:27.45 GqYVaeMY0.net
知らない間に臨界点に近づき、そして超絶インフレに陥って破滅する。
貨幣を刷りまくっても、世の中の富の量の増加が追いつかないから、アウトなんだ
118:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:41:39.76 ceKDmXjI0.net
>>87
円が暴落するぞ派は、なぜ暴落するのかどころか、通貨の信用が何で担保されているのか説明できないんだよな
中央銀行の信用とか言いそう
119:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:42:09.24 GMf9m9vn0.net
>>107
自民党と財務省は景気と財政のために大幅増税とデフレを決断します
実行されます
自民党は反日なんですか？
120:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:42:24.50 i6reS7S/0.net
金本位制なんてもう無くなったんだぞ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:42:34.32 3SgsGZ0R0.net
だれか>>41論破出来るやつおるか？
おらんでしょ？
な？やっぱ今の世の中間違っとんねん
122:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:42:35.91 1J9j+seN0.net
>>117
誰も刷りまくれなんて言っとらんw
最大概念のGDPギャップを埋める程度で良い
落ち着け
123:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:42:41.97 e+XFkZKh0.net
お金の正体は何ですか？
って質問されたら何て答える？
124:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:43:01.30 s1ljMpg70.net
みてると、論理的思考が出来ない、かつ、不安が高いやつが、MMT反対しているのな
125:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:43:04.51 k34z8nb30.net
>>106
もう所得税なんて金持ちは痛くも痒くもない
グレートリセットがあるとしたら資産課税しかもう無い
金持ちは一切働かなくても金が金を生む状況だからフローに課税した所でノーダメージ
アメリカのCEOなんかは役員報酬1円、株の配当100億円（分離課税20％）みたいなことを恥ずかしげもなくやる
スティーブジョブスとかマジで役員報酬1セントやって露骨に節税したけどみんな称賛してて笑っちゃったわｗ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:44:16.32 woFFjWNb0.net
30年もの長きに渡る不況をどうにもできない財務省の言うことなんざ信用できんわ
とにかくアメリカ様の言いなりになってりゃいいんだよ
127:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:44:33.73 C8Y1RmUw0.net
>>118
まずね国内と為替をごっちゃにして信用とか信頼とかそういう抽象的な事を言い出すのがテンプレ。
128:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:44:45.56 1J9j+seN0.net
>>119
え？w
デフレで景気が良くなる？w
自民党が大幅増税するとか言ってるの？w
129:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:44:48.28 haDszu7A0.net
景気が良くなると金利が上がり勝手に預金のお金増えてくからな
その時国債発行してまで国民にお金配る必要があるかどうかはわからない
130:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:44:49.56 I3PKVQc60.net
>>125
グレートリセットの目的は社会保障のリセットでしょうよ。w
131:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:45:14.05 k34z8nb30.net
>>116
デジタル化で無能の労働が無価値になっちゃったからなあ
FAXでコロナ対応して残業しまくる保健所職員の労働に価値が無い世界なんだよね
132:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:47:10.40 C8Y1RmUw0.net
>>123
モノサービスと交換可能な債券（貸し借りの記録）
133:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:47:22.85 e+XFkZKh0.net
MMTなんて正しい、間違い以前にね
日本ではMMTは実行不可能なんだよ
理由は簡単で高齢者にとってインフレ社会は地獄だから
MMTって強制的なインフレ政策だろ？
反対されるに決まってるじゃん
134:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:47:58.94 JKbnfwyH0.net
>>116
消費金融に金が回っている訳ではないからそう簡単にいかない
日本の場合、税社保の天引きが大きくなってるから金使わないし
貯金を持っている老人次第でインフレするか決まる インフレしそうになったらタンス預金出して大量の金が動くかも
135:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:48:16.35 MO17hgWM0.net
底辺のゴミが資産課税とか妄想してて惨め
資産がないゴミは生きる権利ないから自殺しろゴミ
136:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:48:23.59 e+XFkZKh0.net
>>132
ダウト
お金の正体は「紙かデータ」です。
これが正解ですよ
なのでお金なんて増やすも減らすも自由なの
137:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:48:33.10 bpI3j0060.net
>>46
これだわ
貧乏人には意地でも金を得て欲しくない意思を感じる
138:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:48:45.78 ngd8kiCr0.net
MMTを理解できない人はお金を有限なものだと思ってるから全然理解できないんだよ。だから財政出動したら円の価値が下がって金利が上がってどうたらこうたら訳のわからない嘘を言い出すことになる。
139:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:49:12.84 XqaemzAo0.net
>>97
MMTは、税金はインフレコントロールのために徴収し
国の財源は全部、国債発行で賄うってものだから、今の日本はMMTじゃないよ
MMTしている国の歳出はこうなる
・税金は財源にならずという言葉通りに、税収は100%国債費に振り向ける
この意味することは、例えば税金で収入全部持ってかれても、
その見返りはゼロもあり得る。
・社会保障や、地方交付税交付金、教育費、公共事業、防衛費などの制作経費は
全て国債発行で賄う。国債の売れ行き次第で、政策経費が決まる。
国債が売れなければ、政策経費を大幅に削ることになる。
つまり金貸の思惑で国家予算が決まる。
このまま債務残高が膨らみ続け、そのうえ金利が上れば、
MMTだろうがなんだろうが、否応なく、上の状態になるんだけどさ。
それってほぼ財政破綻国家なんだけど、MMTではそれを破綻とは言わずに
税金と財源は別という言葉でごまかしているわけだ
140:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:49:21.64 ngd8kiCr0.net
>>123
借用証書だよ。
141:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:49:22.71 ceKDmXjI0.net
>>133
安倍政権はデフレ脱却を唱えてインフレ率引き上げを目指して支持されてたはずだけど
142:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:50:15.14 e+XFkZKh0.net
もしも国家予算が国民から集めた税金で成り立っているのなら
戦後復興なんて不可能じゃんw
ちょっと考えれば財務省や自民党の主張は嘘って解るのになw
143:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:50:27.64 ym7tuOT/0.net
>>101
というか、税で分配すればいい。
財政均衡は高金利で財政・金融が硬直化した状態でしか、
成り立たない。
借金とか、負債とかは、
単なるバランス上に出てくる話にすぎない。
それが問題になるのは、
資本（ストック）が小さい場合のみで、
個人や事業者のように、利用できる資源が限られていて、
永続的な利払い困難な個人法人や、
資本が欲しいにも関わらず、ドルペッグで大国の信用の下に、
過剰な経済活動を行ってしまうような頭の悪い政治家・経営者、
あるいは読み書きそろばんも満足にできない知恵遅れ国民が多数を占める途上国にこそ、
重要な政策である。
144:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:50:47.68 PAi/yBn20.net
この30年の責任もとらない輩が否定したところで
信用されるわけねーだろが、ボケ。
お前らの真逆こそが正しい
145:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:51:00.07 e+XFkZKh0.net
>>141
違うぞ？
そもそも高齢者はインフレとかデフレとか解らないし
146:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:51:16.56 ngd8kiCr0.net
>>139
全くこれだからど素人はw
147:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:51:28.36 SNNIabKo0.net
OECDの半分以上はプライマリーバランスプラス、先進国は今時財政均衡状態、緊縮財政がデフォだよ。
148:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:51:34.54 C8Y1RmUw0.net
>>136
じゃあスーパーのチラシもお金だね。
149:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:51:35.40 1J9j+seN0.net
>>136
その単なる紙と単なるデータを俺によこせ
150:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:52:04.18 XqaemzAo0.net
>>146
お、MMT玄人さん登場。
じゃ、>>139 に対してMMT玄人の説明をしてちょうだいw
151:高篠念仏衆さん
21/03/03 23:52:17.57 J86IUQuh0.net
めんどうだから全てウォンで取引すればいいじゃん？
152:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:52:21.56 ngd8kiCr0.net
>>147
嘘を言うな
データを示せ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:01.30 e+XFkZKh0.net
>>140
だから紙じゃん
借用証書だって紙だろ？
だから無限じゃん
>>148
>>149
単なる紙かデータなんだから増やすも減らすも自由だろってとこがポイントなんだが？
数に制限はないじゃない
154:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:21.93 IK4t3lhz0.net
とはいえ現実的に、どうすれば日本にもMMT的な政策をとらせることができるんだろう？
アメリカとかシナとか、世界は次々と実質MMT路線を採用してるのに、
日本も早くしないと取り返しがつかなくなるぞ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:30.50 I3PKVQc60.net
>>143
税で分配？散々失敗してるじゃん。却下。
やはりBIで公平平等に分配すべき。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:51.76 k34z8nb30.net
ツイッター見てるとMMT叫んでるのは決まって株も土地も持ってなさそうな底辺だらけなんだが、国債刷れ刷れ言ってるわりには株も不動産も買ってないし、
コイツらもしかして国債日本円刷りまくったら日本人全員所得が嵩上げされて平等に金持ちになるとでも思ってんのかと
157:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:01.94 e+XFkZKh0.net
>>154
だから不可能だって
団塊の世代が死に出すまで耐えるしかない
高齢者はインフレに弱い
158:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:08.70 SNNIabKo0.net
検索すればすぐ出て来るデータなんだから、嘘とか書き込む前に調べればいいのに。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
159:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:09.88 mjE0//Sg0.net
>>141
インフレにはコストプッシュ型のインフレと需要の増加によるインフレがあってな。消費税増税によるインフレは消費や投資を抑制してしまうから逆効果なんだよ。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:28.53 I3PKVQc60.net
>>154
取り敢えず、老人の医療費自己負担を上げときゃ良い。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:51.43 3SgsGZ0R0.net
>>123
「みんなそれに価値がある」
と思い込んでいる、集団幻想
162:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:51.93 0vqIYL0j0.net
>>9
緩和は国債をお金に換える行為だが同時に同量の国債を発行して国民に金を戻さないと
「お金を刷って配る」と等価にはならない。 国債だけ発行しても為替が動きにくいし。
緩和だけやると為替とか金利とか異常に動いてめんどくさいことになる。 動きがズレすぎ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:06.94 C8Y1RmUw0.net
>>153
それってお金とは何か？じゃなくて、お金のUIは何か？じゃね？
164:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:12.23 e+XFkZKh0.net
>>156
意味話からない
株や土地を持ってる奴ほどMMTのメリットデカいんだぞ？
お前、MMT知らないで言ってるなw
165:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:13.69 s7bPWQFk0.net
>>139
> 国の財源は全部、国債発行で賄う
そんなことは言ってないよｗ
税金を財源の一部として使っても別にいいんだよｗ
もしも、その必要があるならば、全部国債発行で賄うことも可能
と言ってるだけで、そうしろなんて言ってないｗ
ただ、税金だけを財源と考えるのは間違っていると、明確に
指摘しただけで、そもそもこんな基本的なこと、主流派だって、
リフレ派だって反論しねーよｗ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:25.44 ceKDmXjI0.net
>>139
なんというか、MMT反対派の書き物すら読んで無さそう
的外れ以上だわ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:31.09 s1ljMpg70.net
ID:I3PKVQc60
言ってることが、まんま植松聖
そして、竹中平蔵と同じ
168:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:31.73 I3PKVQc60.net
>>157
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:54.16 0vqIYL0j0.net
>>161
税金を納めなければ強制連行されて折檻されるというところで幻想と現実は結び付いている。
170:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:03.45 MO17hgWM0.net
お前らは生きる価値ないから今すぐ自殺しろ
お前らが死んで途上国から低賃金奴隷を輸入すれば日本も中国のように発展する
171:高篠念仏衆さん
21/03/03 23:56:04.60 J86IUQuh0.net
>>148
🐚貝殻がお金だったんだぞ？
172:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:47.97 SNNIabKo0.net
ちなみにプライマリーバランスどころか財政収支も、三分の一以上の国々がOECDじゃ黒字。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
今時の先進国、財政均衡緊縮財政がデフォですがな。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:51.86 ngd8kiCr0.net
>>150
現代の管理通貨制度のもとでの主権通貨発行国の国債はデフォルトすることはない。貨幣は借用証書だから誰かが借金をしないと生まれないから政府は借金したことにして通貨発行しているにすぎない。
ここまではOKかな？
174:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:57:41.66 I3PKVQc60.net
>>167
現役若者次世代を奴隷搾取する老害登場。w
175:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:09.52 Uriwv1W20.net
>>1
今コロナで老人に死なれてはこまるからなー？？
おっ資産家の子には妻子が無いそれだ-と飛びつく麻生再生病院？？
うまくコイツラ死んでくれたら資産で赤字国債解消できるな＾というコロナ算段があるんじゃないのかなー
取れないたぬきと狐にならねば良いが？？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:18.24 e+XFkZKh0.net
>>168
それこそ不可能だろw
高齢者の怒りを買ってそんなこと言う政治家は全員落選するわw
177:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:46.39 s7bPWQFk0.net
>>171
もし、そうしたい、ってんなら、
そうもできるぞ？
政府が税金を貝殻で納めたり、スーパーのチラシで納めさせるように
法律で強要すればいいんだよ？ｗ
ただ、そうしたら、貝殻もチラシも簡単には手に入らなくなるだろうけどｗ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:08.88 IK4t3lhz0.net
うーん、残念ながら、日本においてMMTはあくまで「話のタネ」「ディベートのお題」的な扱いで終わってしまいそう、ってこと？
明らかに正しい、俺たちの暮らしが間違いなく良くなる理論なのに、指をくわえて見ているだけなのかよ…
179:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:11.39 ceKDmXjI0.net
>>147
海外を除いたとして、民間が赤字なら政府は黒字。
民間が黒字なら政府は赤字。ただそれだけの事。
民間が積極的に金を使う環境なら、政府は黒字になるよ。
別に政府が黒字であることが常に善ということではない。
民間が金を使わない状態で、政府も金を使わなきゃGDPは増えないどころか
マイナスだ。
180:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:32.74 I3PKVQc60.net
>>176
安倍さんは消費税を引き上げたし、菅さんは老人の医療費自己負担を引き上げた。
国民はそれらの切り捨てを支持するよ。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:57.53 mjE0//Sg0.net
>>123
日銀の借用書
182:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:59.45 XqaemzAo0.net
>>165
MMTでは、税金は財源じゃないって何度も言ってるだろ？
そしてインフレコントロールのために税金を使うという意味は
税金は主に国債費に振り向けるという意味。
これ理解していないとしたら、全然MMTワカッテナイヨ？
時と場合によって、税金は財源だと言ったり、財源じゃないと言ったり
言うことがブレるのは、まったくMMTがわかってない証拠ですわ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:00:46.64 iP16oN8+0.net
移民が多い自治体ほど行政コストは上がる
地方自治体には財政規律があり借金が財政の20%を超えると破綻する
すべて東京近郊に送れ。住んでる街が破綻し税金上がるぞ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:00:50.22 CBq0uneH0.net
>>178
デフレ脱却してみんなが豊かになると困る人が日本にもいるんだよ。そいつらが政治権力握ってるからダメなのさ。
政治家を変えれば日本も豊かになれるけどね。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:06.20 bmrtmgh40.net
だからあ
>>168
が言ってんのは「問題の解決」じゃなくて
「問題のすりかえ」だよ
そんな弱者切り捨てなんて民主主義そのものの否定じゃんｗ
186:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:06.88 4YuthLYt0.net
金利
はい論破
187:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:50.34 gaWedhb80.net
>>182
国債の売れ行きとかいう謎ワードはなんなの？
188:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:03.38 CBq0uneH0.net
>>182
別に国債費に振り向けなくていいよ。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:11.17 +4ifPc5/0.net
>>185
弱者とは、老人等に奴隷搾取されている現役若者次世代の事でしょ。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:30.27 V5DvCXp10.net
>>184
これ
貧乏人がいなくなると困る連中がいる
191:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:03:01.19 NZ3Yevc90.net
栄養失調で変わり果てたじゃっぷくん
まわりのお友達はちゃんとご飯を食べるように勧めます
しかしじゃっぷくんは首を振ってこう言いました
「麻生おじさんとかしこい財務省くんがメタボになって病気
したら困るからだめっていうから、絶対ご飯は食べない」
ついにじゃっぷくんは太ることを恐れながら餓死してしまいました
おしまい
192:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:03:01.40 C9aOKq2z0.net
>>174
若者守るために老人殺すことを正当化する殺人予備軍ちーっす！
お前が老人になったらどうすんの？
193:高篠念仏衆さん
21/03/04 00:03:16.33 kn3CQBnE0.net
>>1
つURLﾘﾝｸ(makeagif.com)
194:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:04.14 bmrtmgh40.net
>>182
MMTが言ってる「税金は財源じゃない」は
「税金の第一義は財源じゃない」ってことだよ。
そして、これ自体は当り前のことね？ｗ
さすがにこれについては、ガチガチの主流派だって文句つけないよｗ
そんな基礎中の基礎も知らんやつが偉そうに経済談義に入ろうとすんなよ…
195:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:43.87 CBq0uneH0.net
>>185
>>168もお金のプール論にハマってる経済オンチだから相手しても無駄。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:59.80 Nq83uJdY0.net
>>188
じゃ、税金を国債費に使わずに
どうやってインフレコントロールするつもりなんすか？
197:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:09.36 Ho5bNJpG0.net
私利私欲だらけの外資や経団連の経済界に
政治を牛耳られてるから
そいつらを政治から切り離さないといけない。
198:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:23.40 NZ3Yevc90.net
麻生や財務省の言ってる財政健全化、プライマリーバランスの黒字化ってのは
すんごく簡単に言うと100兆円を国が金使うと、100兆円以上税金で回収する社会って事だな
100兆使って100兆以上税金を取られる日本は、つまり国民の金が減っていく社会だから
お金持ちはなるべく金を;使わないし、貧乏な人もなるべく金を使わない
日本の経済は国内での金のやりとりがその7割を占めるから、どんどん経済が悪化する
すると税収が下がるから――
財務省「もっと税金を上げないと！」
そして税金が上がると金持ちは金を…となって、もの凄いスピードで経済が悪化する
プライマリーバランスの黒字化;は緊縮では達成できない
もし達成できたとしたら日本が倒れる時
そもそもプライマリーバランス黒字を達成し続けている国なんてほとんどないよ
もちろん達成した国は過去に例が無いこたぁないよ？ ギリシャとアルゼンチンとかな
二つとも財政破綻したけどな
199:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:36.67 +4ifPc5/0.net
>>192
こういう老害がいるんじゃ、日本が少子化で行き詰まるのも当然だね。医療費自己負担の引き上げや年金カットが俎上に乗るのも当然の話。
200:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:02.50 W0wv6utI0.net
>>139
もはや税率０というかマイナスだろ高齢者は 現役はインフレで5割超えるだろう
201:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:07.77 I1HSAe0v0.net
>>9
異次元緩和は日銀当座預金に金が積まれただけで終わった。なぜなら需要が増えてもいないのに金を借りる企業はないから。
そして日銀当座預金にいくら金が積まれてもインフレになることも無かった。ハイパーインフレになるー！とか言ってたアホも黙った。
しかし金融緩和だけでインフレは起こると言ってたリフレ派も黙ってしまった。
なぜなら彼らは通貨の発行によりモノよりカネの価値が下がるから人々はモノを集め始める（消費を始める）と予測していたから。
だがそれが起こらなかったことで彼らも混乱してしまった。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:13.97 CBq0uneH0.net
>>196
税金で国債を返すってことですか？
国債費に使うとはどう言う意味で言ってんの？
203:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:23.53 Nq83uJdY0.net
>>194
今度は第一義とか言い始めたよwww
M信の何がインチキ臭いって万事がこれ
時と場合によって言を右に左に変えて全く筋が通ってない
こんなんじゃあ、財務省も日銀も全否定するのも当然ですわ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:23.75 bmrtmgh40.net
>>189
ああ、そんな風に本気で考えてるの？ｗ
おまえは奴隷搾取されてんの？ｗ
どこで？ｗどんな風に？ｗ
もう、それじゃ陰謀論と変わらないってわからない？ｗ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:58.88 NZ3Yevc90.net
財務省が言ってた経済論
日本の政府債務がどんどん上昇していったら
・円が暴落する
・国債が暴落する
・国債金利が上がる
・高インフレになる
・政府が資産を売りまくる
・CDSが上昇する
・株価が暴落する
・アメリカに叩かれる
・IMFがブチ切れる
・BISに怒られる
・SDRから除外される
どれも起きて無い
MMTならきれいに説明できるけどね
206:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:12.37 OB65+yfh0.net
むしろ、まともな経済学者で肯定的にとらえている人いないのでは。そもそも
論文の形で理論的枠組だしていないので議論のしようがないし
207:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:16.00 +4ifPc5/0.net
そもそも、MMTなど先の事など知ったことではない小梨底辺老人の夢想だよ。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:58.05 I1HSAe0v0.net
>>171
そうだよ。江戸時代は金本位制ならぬ米本位性だったわけよ。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:05.71 I5bVPYXz0.net
まあアホ日本は知らんが世界はこれだけの恐慌を受けて大規模な財政政策に転じてるからね
世界は日本ほどアホじゃないんだよ
210:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:07.15 Nq83uJdY0.net
>>202
質問を質問で返すなよ。
MMTでは税金を使ってどうやってインフレをコントロールするのか？
とワイが聞いてるんだから、まずそれに答えろ
211:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:15.51 Ye6qIABn0.net
財務相が否定しようが日本の国債の扱い方と為替の動きがMMTとして纏めた分析結果に一番近いってのが事実としてあるのよね
212:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:37.53 063cgk/00.net
そもそもな
国債の償還についての諸外国のルールの現実を
知らされていない国民が多数いるわけだ。
世界の全ての国が何が何でも償還、あるいは税でとかやってると思ってるのかって話なのさ。
現に、新たに国債発行して償還、あるいはその償還自体が別に義務づけられているわけでもない国の存在を
知らんのだろう。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:05.55 XdCRX+Wt0.net
>>210
日本が答えだしてるじゃん
214:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:15.38 gaWedhb80.net
>>201
日銀当座預金が積まれたところで、一般人が使える金という意味での
通貨の発行はされてないんだよな。
なぜなら、日銀当座預金は一般人が使えない。
銀行が融資をして、企業や一般人の預金残高が増えて初めて通貨が
発行されたと言える。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:17.92 emBjj00U0.net
>>94
＞何で暴落するの？
すでに繰り返し説明済みだが、
借金をすると、毎年、借金の元利払いをせねばならない。
すでに日本の財政は、その年間税収の半分がその借金の元利払いに充てられている。
今の国債発行状況が続くと、
やがて、年間税収のすべてを借金の元利払いに充てざるを得なくなると言われてる。
そうなると、その瞬間に、
国際社会は、「日本は国の予算をすべて借金で賄ってる無一文国家」と認定し、
日本の通貨「円」の価値は国際的に失墜し、大暴落することになる。
216:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:19.87 CBq0uneH0.net
>>210
インフレをコントロールするには消費税を上げたり所得税を上げたりすれば消費が抑えられて物価は下がるよ。
わかったかい？
217:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:32.16 +4ifPc5/0.net
>>204
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。
これで働いたら馬鹿だよ。
若者が労働や消費といった経済活動から降りるのも当然。納税、労働のコスパが悪すぎてw
218:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:34.85 /OhIYuGB0.net
年寄りはもうすぐ死ぬし年金はインフレにも対応するから心配すんな
若い世代を守る方が大事
どんどん子供産んで育ててもらわないと
219:212
21/03/04 00:10:44.83 063cgk/00.net
いや当然カス財務に日銀が知らない筈はないが、
一般国民の多くはこの事実を知らされていない。
メディアも何故か流さない権利を行使している。
220:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:48.82 4SHxtqy20.net
上の方で財政収支黒字の国々の経済成長率見てみ、大赤字垂れ流してる日本より成長してるから。
だいたい日本も高度経済成長期の大部分や７０年代前半、バブルのピーク辺りと、景気良く成長してた頃は、ほぼ財政収支黒字だよ。
政府が赤字だから民間が黒字とかいうのは、借金しまくりでもろくに成長しない状態になってる日本を正当化したがる連中が、
ろくに事実確認もしないで信じてる、ただの嘘だよ。
221:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:53.47 bmrtmgh40.net
>>203
だから、そんな基礎もわかんないやつが、なんで経済談義に口出そうとすんの？ｗ
俺様は頭いいんだぜ、経済なんか勉強しなくたって、全部わかるぜ？って？ｗ
餓鬼は寝る時間だぞ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:08.33 I1HSAe0v0.net
>>210
消費税上げればいいんだよ。今やってるじゃん。これで見事に日本は２０年以上インフレを抑え込んでるだろ(笑)
223:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:16.63 NZ3Yevc90.net
自国通貨建て国債には利払い費以外の理論的上限は基本的に存在しない
もっとも過度のインフレは経済に毒なのでインフレの調整をするために税による調整政策は肯定できる
ここまでのMMTの理論に反対する学者はほぼ居ない
現在理論的にMMTへの批判で最も多いのは、政府が全知全能でない以上、
インフレの即時の調整はできない
とする批判である
もっともそうであればどの局面でも政府はインフレに無能なはずであり
余りにも下らない批判と言うべきだろう
このような次第でもはや米国にはMMTを理論面で欠陥ありとする学者はほぼいない
ケインジアンはもともとMMTに親和性があるし
リフレ派も出口を気にせず12年も巨額の財政拡大できた実情からMMTの正しさを認めざるを得ない
日本の財務省の角田次長はMMTをカルトと馬鹿にしたようだが
本当の赤っ恥は角田の方であろう
もともと経済学博士も持ってない灯台法学士如きに経済理論の判定は不可能だよ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:21.44 /cBb0CwiO.net
規制緩和だのリフレだの異次元緩和だのに続く、高累進復活を遅らせる為の言い訳
アメリカも所得税累進最大94%時代のが景気良かったし、日本の高度成長期も高累進だったんだからまず累進復活しろよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:24.20 F27iqSvL0.net
ビットコイン買っておけ
リスクヘッジにはなる
226:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:37.86 iFJeq68N0.net
税金って、単に俺らからカネを奪って燃やしてるだけ。
税金を使って何かはできないよ。燃えて無くなっているから。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:44.78 Nq83uJdY0.net
>>216
で、その税収はどうするんですか？
その税収を政府が使ってしまったら、
消費が増えて意味ないですよね
228:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:12:43.54 +4ifPc5/0.net
>>226
そう。全くの無駄。
そこで小さな政府なんですよ。
229:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:30.08 C9aOKq2z0.net
ht URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財政ルール停止「２２年も維持」 コロナ対策の債務増容認―欧州委
2021年03月03日23時31分
財政ルールでは、財政赤字を国内総生産（ＧＤＰ）比で３％以下に抑え
公的債務残高の上限をＧＤＰ比６０％とすることを加盟国に求めている。
ただ、イタリアなど巨額の公的債務を抱える国も機動的に大規模な経済
対策を講じられるよう、欧州委は２０年３月
一時的にルール逸脱を認める措置を打ち出した。
230:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:32.33 CBq0uneH0.net
>>227
きみやばいなw
税金とったらそれを全額財政出動すると思ってんの？
頭大丈夫？
231:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:42.08 F27iqSvL0.net
円の価値がいつの間にかカスになっていたら遅い
232:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:42.97 3MLyEUMH0.net
財政出動するのにMMTなんて屁理屈を持ち出す必要ないしな
相手にされないのは当たり前
233:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:53.26 4SHxtqy20.net
国債利払い費が現状９兆前後で留まってるのは、財政健全化する前提で行われてる異次元緩和で、
国債金利が異常なレベルまで引き下げられてる結果でしかない。
財政健全化を止めるなら、異次元緩和の実効継続が不可能になるんで、金利は普通に上がり、国債利払い費の増加が始まっちゃうけど。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:02.99 NZ3Yevc90.net
国の借金は将来返しきらないといけない ← ガイジ
国の借金を返しきる必要はないがこれ以上増やさないようにすべき ← 馬鹿
GDP比の債務比率が大きくなりすぎない事が重要だ ← 薄ら馬鹿
自国通貨建てである限り政府債務の大きさがどれだけであろうが何も問題ない ← まとも
235:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:05.67 gaWedhb80.net
>>215
円が暴落するということは、円に対する需要が激減するということだけど、
それと中央政府の予算の財源が国債であることと何の関係があるわけ？
236:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:23.32 bmrtmgh40.net
>>223
ケインジアンはもともとMMTに親和性がある、ってか、
そもそもケインズの延長線上にMMTがあるんで。
例えば山本太郎の主張なんかもそうだが、
ケインジアンの主張は結局、MMTが推奨するものと
なにも変わらんｗ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:41.66 7iepsht70.net
タダより高いものは無いからな。当たり前の話だろこれ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:13.38 Nq83uJdY0.net
>>226
正解。
MMTでは、税金を国債を一緒にして燃やすことを主目的として、税金を徴収する
これってつまり税金を全部国債費に振り向けるのと同義
こんなことも分かってない奴が、MMT玄人気取ってるのが笑える
239:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:18.91 6iE4wL5J0.net
MMTを信じて赤字国債を発行しまくってハイパーインフレ起きても
MMT信者は「あちゃー、そりゃやり方が悪いよ～」とか言うだけで何の責任も取らない
相手にしてはいけない連中だね
240:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:26.65 emBjj00U0.net
>>235
日本の通貨「円」の価値が無価値になると、
日本は海外との貿易ができなくなる。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:42.27 /cBb0CwiO.net
>>217
事実上の逆進税だからな社会保険料は
242:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:49.45 CBq0uneH0.net
>>220
財政支出を増やしてる国ほど経済成長してるんですが。ちゃんとデータ示してくださいよ。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:49.79 iFJeq68N0.net
>>227
税収の収は、回収の収。
収入じゃない。
おカネを単に集めて燃やすだけだって。
244:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:16:00.32 gaWedhb80.net
>>220
それは赤字を海外が引き受けてるからだよ
245:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:16:04.58 063cgk/00.net
ちなみに昨年の一律給付金の原資は全額日銀受け国債で
そうだな、内閣参与が
一銭も利払い費償還費なんて掛かっとらんて言ってるな。
246:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
21/03/04 00:17:16.24 yRJnXUoB0.net
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>14 >>16にある。
具体的反論が不可能な正論集（ アフィサイトではない ）
247:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:17:59.29 4SHxtqy20.net
ほれ、日本が成長しまくってた時代の財政収支推移、高度経済成長期や７０年代前半やバブルピーク時など、普通に財政収支黒字だ
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
248:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:18:13.02 WxszStMw0.net
MMTはとりあえず関係ない
問題は財政ファイナンスするかどうか
するんならデフレは解消して日本経済は正常に戻る
しないんなら、デフレが続き日本は衰弱の過程に入る
249:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:18:37.16 C9aOKq2z0.net
立憲民主党は、MMTと消費税減税に反対します
ps://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲
福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。
長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は
立憲民主党としてはあり得ませんとの事
250:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:21.67 zsMNdZTM0.net
10年くらいたってから、やっぱりMMT理論だとか言い出しかねない、ゴテゴテジャパン。
251:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:28.04 bmrtmgh40.net
>>243
あのねえｗ
どうもその辺、語弊があると思うんだけどね？ｗ
お金ってのはつまり国債だから、国債を返してしまうと
お金が消えちゃう
これは正しいんだけど、
だからお金を燃やすために税金集める、とかって論理はちょっと
おかしいよｗ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:52.59 /OhIYuGB0.net
>>239
誰が10京円規模を支出しろなんて言ってんだよw
最大概念のGDPギャップ埋める程度で良い
253:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:06.03 gaWedhb80.net
>>240
だからさー
円が無価値になることと、中央政府の財源が全て国債であることが
何の関係があるの？
そのすっ飛ばしてるストーリーを教えて
254:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:23.34 Nq83uJdY0.net
>>242
経済成長しているから、財政支出も「増やせる」が正しい
財政支出増やせば経済成長できるなら、
財政支出１００％で経済をコントロールする計画経済国家が
世界中に溢れかえっているはず。
んで、北朝鮮とかキューバが世界のGDP１位、２位くらいに
なってんじゃねーの今頃www
255:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:33.98 /cBb0CwiO.net
>>237
｢内国債はどれだけ発行しても返せる｣の実例は預金封鎖と新円切り替えだからな
破綻しないで返せれば国民生活は豊かなのかっていうと、全く別問題
256:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:36.46 /zYrIRFv0.net
>>212
歴史的にはまともに巨額債務を返済した国はなく インフレで返済している
イギリスには永久債のようなものもある
債務というものは返済義務がなければ資本に性質が近くなる 株券みたいな
それは別として中央銀行国債買入れでMMTやった場合、海外から見たら日本円が大量に増えるわけだから円は売られる 日本軍票を日本で交換する時にちゃんとまともな日本の資産と交換されるかによる
257:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:38.43 +4ifPc5/0.net
>>241
働かない方が得。働いたら負けの社会では働く奴が馬鹿。金に囚われない生き方推奨するね。
国民を搾取する敵は、外国でも富裕層でも上級でもなく国家。
258:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:25.06 CBq0uneH0.net
>>247
旺盛な需要があったからね。それで投資が増えてどんどん成長してた。今はデフレだからね。需要が足りてないから誰かが需要を作り出してやる必要があるのさ。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:27.56 842cUtzF0.net
MMTは、何も新しいものでも何でもない。
今までの良く知られている経済の一部分だけをクローズアップして強調しているので混乱している人が出てくる。
例えば、
＞MMTは、日本のように自国通貨で国債を発行している国が財政破綻することはなく、巨額の財政赤字を抱えていても問題ない
なんて、当たり前で、何も新しいことはない。トリックは、「自国通貨で」にある。
何時までも「自国通貨で」国債は発行できない。
自国通貨で国債を発行し続ければ、自国通貨の価値を棄損し、遅かれ早かれ「自国通貨で」国債を発行できなくなり、外債に頼るようになる。
当然、外債で国債を発行するようになれば、デフォルトする。MMTはここを＊敢えて＊説明していないので、混乱する人が現れる。
当然、日銀や財務省は、外債で国債を発行しなくてはならなくなることを恐れている。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:33.99 iP16oN8+0.net
昔、日本はハイパーインフレになった事があり
その時はドッジラインと言う超均衡予算でおさめた
一般会計のみならず特別会計、政府関係機関勘定を含めた総予算での超均衡予算
総合収支が以前の赤字から黒字に転じた
すべての補助金の可視化及び廃止
261:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:44.01 /cBb0CwiO.net
>>239
違うぞ
預金封鎖して一定額以上を没収して、｢ホラ破綻しなかったでしょ｣って言うのがMMT
262:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:44.08 lLAKeNXs0.net
立憲民主党は緊縮政党だなんだと調べもせず好き勝手言ってる奴らいるけど
立憲民主党が野党第一党でベーシックインカム支持している議員一番多いからな
小川淳也議員のTwitterのプロフィール見てこい
263:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:49.83 iFJeq68N0.net
>>247
財政黒字をしてる国は、ヨーロッパが多い。
他の国に赤字を押し付けているから。
ドイツは２５兆円くらい貿易黒字を出している。
日本が中国やアメリカにそんな単位で黒字を出したら、貿易摩擦が起きるわ
あとは、欧州は武器を海外に売ってる。
日本が武器を売るか？戦闘機でも売る？国会で与党が批判の嵐になるわｗ
これらの成長は、フランスの原発の電気を買ってるからできるともいえる。
日本はどこから電気を買うんですか？中国から？ロシアから？
264:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:50.39 7FH6TphB0.net
まずおまいらが理解しないといけないのは
文系学問は全て妄想の詐欺であるということ。
殺人による死刑が善か悪かなんて文化の問題だし
ＭＭＴが成立するかしないかなんて
土地と時間によって変わるから、論じるだけ無駄だよ。
経済学部教授なんて例外なく、全員が詐欺師。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:18.65 3MLyEUMH0.net
あいも変わらずまったくもって無駄な議論というか口論
MMTなんぞ相手にする価値無して事ですよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:22.32 /OhIYuGB0.net
>>254
逆
全ての経済活動は財務省証券という政府の支出から始まるそれが直接GDPになる
政府支出が1番先
267:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:43.01 +4ifPc5/0.net
>>258
需要なら海外に無限にあるだろ。
。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:44.44 4GTwZirO0.net
これって結局すべての税収は国債発行でいいってこと？じゃあ所得税、法人税、相続税、贈与税、消費税、酒税、たばこ税、自動車重量税、住民税、事業税、固定資産税、地方消費税、自動車税なんて要らないんじゃないの？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:23:36.38 /cBb0CwiO.net
>>247
修正資本主義が最強なんだよな結局
アメリカも所得税累進最大94%の50～60年代が黄金時代
270:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:23:50.48 WxszStMw0.net
>>245
日銀の直接引き受けなんてやってないよ
ウソをつくな
271:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:24:10.35 g70iLfg10.net
MMT否定派は以下の点で信用できないんだよな
1.MMTを論理的に否定する反論がない
2.実証的に、日本の経済が衰退を続けている
272:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:24:29.51 I5bVPYXz0.net
MMTって元々はインフレ退治の理論なんですけどね
せめてケインズ学派の主張くらい聞いてから批判しようぜ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:07.17 emBjj00U0.net
>>1
ただ、皆カン違いしやすいが、
このコロナ禍での国民への救済金の給付は、
「国民一律給付」であれば、幾ら国債を発行しても心配がないのだよな。
なぜなら、一律給付であれば、コロナ禍が収束した時に、給付したカネを回収ができるからだ。
（一部の国民にだけにバラ撒いたカネの回収は出来ない。憲法違反となる。＝国民平等の原則違反）
そして、その回収方法も、国民個々のフトコロからではなく、法人・個人の事業所所得の８割納税でできる。
274:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:33.08 /cBb0CwiO.net
>>252
埋まらないぞ
多重下請け構造による中抜きで、有効需要上がる層には届かないからな
財政出動で潤うのは、消費性向の低い富裕層ばかり
275:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:39.34 CBq0uneH0.net
>>267
誰かこいつに反論してください。
276:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:01.86 iFJeq68N0.net
MMTが言うのは、円の信用とは、日本の供給能力と徴税能力なんだよ。
だからさ、円をいくら刷っても円は毀損されない。
供給能力が満たす限りにおいて。
100億円国民に渡しても、100億円の徴税をすればインフレにならないんだよ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:23.61 bmrtmgh40.net
>>268
基礎な。
税金の機能
a 経済(景気)の安定化装置
b 富の再分配
c 公共善を導くためのインセンティブ
これね。
財源なんて出てこないだろ？
例えば、たばこ税なんかはcになるし、固定資産税、相続税なんかはcになる。
所得税、法人税は基本a
決して要らないわけじゃないんだよ。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:35.43 /OhIYuGB0.net
>>268
適正インフレ内に収まるならOK
ＭＭＴは機能的財政だからね
ＭＭＴは信用貨幣論だから税金は絶対必要という主張
しかし日本の若い経済学者の間では日本に限っては恐ろしいデフレマインドあるから無税国家でも大丈夫論が流行ってる
279:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:50.23 7FH6TphB0.net
ワクチンも旅客機もつくれない
ような文系大国日本は、財政政策や金融政策で
復活できるようなレベルの状態ではない。
大学から老害文系教授を追放して
若手理系教授を増やし教育から変えて行かないと
米中欧の植民地として生きるしかなくなるぞ。
280:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:15.32 /cBb0CwiO.net
>>258
だから逆進税の社会保険料と消費税を廃止しなきゃならん
消費性向の高いのは下層だからな
需要が旺盛とは再分配が充実と言うこと
281:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:16.20 yZwIM+r80.net
じゃあ金本位制でも何でもいいから日本を救ってくれよ。MMT以外の理論でさ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:35.29 WxszStMw0.net
>>267
だからトリクルダウンはウソだったろ
海外相手にしてる大企業だけが潤ってもダメなんだよ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:40.12 pfKH11Sl0.net
>>261
老後2000万円問題ってもしかして
預金させる為の方便ですか？
いくら封鎖しても預金が無かったら意味ないもんね
284:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:13.95 4SHxtqy20.net
MMTというのは、
暴飲暴食してる糞デブが、血糖値が上がってからダイエット始めるとか言い出すようなもんだよ。
血糖値が上がってもダイエット始めず身体壊す奴も出るし、
ダイエット始めた人も、苦しいダイエットを経験する羽目になる。
健康的な食生活送ってれば、そんな目に遭わずに済むのに。
借金財政してる国が、インフレ率が上がったら緊縮財政するとか言ってＭＭＴやれば、
インフレ率上がり始めても緊縮財政嫌がり破綻に追い込まれたり、
緊縮財政に切り替えた国も、厳しい歳出削減や増税の日々を送る事になる。
そんなの歴史的に分かり切ってる事だから、今時の先進国は基本が緊縮財政。
緊縮財政こそがベストだというのが、数々の失敗から学んだ結論。
ソースは上の方にＯＥＣＤのデータへのリンクが貼ってある。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:18.84 842cUtzF0.net
>>267
>>275
資本主義市場においては、価格は需要と供給のバランスで決まる。
需要が無限にあるとすると、供給も無限になければ価格自体が決まらない。
実際には、供給には限りがある（例：資源には限りがある）ので、需要が無限にあるというのは誤りとなる。
286:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:26.92 GMa167F90.net
日銀や財務省が反対しているなら
大衆の為になるって事やね。
反対してる日銀は死ねばいいよ。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:46.71 emBjj00U0.net
>>118
オマエ、経済の初心者かいw
あんなあ、通貨の信用の担保など、国際的にはそんなものは存在しねえぞw
通貨の信用の担保は、自国民にだけ言えることだ。
国際的に通過の信用を決定するのが「為替」だよ。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:49.63 XdCRX+Wt0.net
税金って「自社株買い」と同じなのよ
自社株買いって自社が発行した株を買い取りすることで出回っている株の数を減らす。これにより残った株は価値が上がる。
お金もこれと一緒
289:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:21.57 WxszStMw0.net
>>276
んじゃ間違いだな
通貨に対する信任は国民がやるもの
それは具体的には通貨について想定されてる経済行為を国民がちゃんと取ると言うこと
290:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:27.72 iFJeq68N0.net
>>283
インフレ対策だな。
戦後、インフレの時、国民に貯金しなさい！って言われたのと同じ。
今の80歳代の人はこぞって貯金した。インフレにならないように。
291:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:39.63 bmrtmgh40.net
>>277
ミスｗ
固定資産税、相続税なんかはb、の間違いね。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:52.32 BHbgKloj0.net
金持ちから金没収して借金チャラにしたらいいよ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:53.44 I1HSAe0v0.net
>>254
財政支出は徴税より先。スペンディングファースト。キミ令和２年分の税金は令和２年の４月に確定申告して納税してるの？令和３年の４月に納税してるよね？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:55.24 842cUtzF0.net
>>271
自国通貨で国債を発行し続けることはできない。
いずれ自国通貨が棄損してしまい、外債に切り替えることになる。
295:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:09.18 yZwIM+r80.net
MMTで無制限に通貨発行したらインフレで日本が滅ぶから、金本位制にしようよ。これなら安全なんでしょ？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:09.63 CBq0uneH0.net
>>289
だからそれが供給能力ていうことやろ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:17.04 Nq83uJdY0.net
>>280
ただ食って糞しか出さない連中助けてもシャーないんじゃないの
日本にいま最も必要とされ、そしてそして大事にすべきは金の卵を生む鶏だ
日本の問題は、日本が稼げなくなっていること、そこに尽きる
298:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:01.37 /cBb0CwiO.net
>>281
MMTは日本を救う理論じゃないぞ
国債の破綻ラインの理論だから、国民生活メタメタになっても破綻さえ防げればMMT成功
預金封鎖と新円切り替えも視野に入ってる
299:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:03.12 +4ifPc5/0.net
>>282
国内に無理して需要を作ってもグローバル体制下では意味が無い。財政を棄損するだけ。俺もお宅も外国製品に囲まれて暮らしている。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:19.68 G9Xf5sVr0.net
とりあえず反対しての様子見
301:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:53.09 WxszStMw0.net
そもそも管理通貨制度それ自体が
政府の国民に対する負債であり
国民の政府に対する債権
302:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:53.12 Rk2EKmH70.net
ミスリードなんだよね
MMTやれなんて言ってるやつはほぼいない
積極財政やれと言っている
安倍二期目の最初の年にやったやつ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:04.75 /cBb0CwiO.net
>>283
旧円は使えなくなるから、封鎖外のカネも死ぬよ