21/03/03 23:52:04.18 XqaemzAo0.net
>>146
お、MMT玄人さん登場。
じゃ、>>139 に対してMMT玄人の説明をしてちょうだいw
151:高篠念仏衆さん
21/03/03 23:52:17.57 J86IUQuh0.net
めんどうだから全てウォンで取引すればいいじゃん？
152:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:52:21.56 ngd8kiCr0.net
>>147
嘘を言うな
データを示せ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:01.30 e+XFkZKh0.net
>>140
だから紙じゃん
借用証書だって紙だろ？
だから無限じゃん
>>148
>>149
単なる紙かデータなんだから増やすも減らすも自由だろってとこがポイントなんだが？
数に制限はないじゃない
154:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:21.93 IK4t3lhz0.net
とはいえ現実的に、どうすれば日本にもMMT的な政策をとらせることができるんだろう？
アメリカとかシナとか、世界は次々と実質MMT路線を採用してるのに、
日本も早くしないと取り返しがつかなくなるぞ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:30.50 I3PKVQc60.net
>>143
税で分配？散々失敗してるじゃん。却下。
やはりBIで公平平等に分配すべき。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:53:51.76 k34z8nb30.net
ツイッター見てるとMMT叫んでるのは決まって株も土地も持ってなさそうな底辺だらけなんだが、国債刷れ刷れ言ってるわりには株も不動産も買ってないし、
コイツらもしかして国債日本円刷りまくったら日本人全員所得が嵩上げされて平等に金持ちになるとでも思ってんのかと
157:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:01.94 e+XFkZKh0.net
>>154
だから不可能だって
団塊の世代が死に出すまで耐えるしかない
高齢者はインフレに弱い
158:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:08.70 SNNIabKo0.net
検索すればすぐ出て来るデータなんだから、嘘とか書き込む前に調べればいいのに。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
159:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:09.88 mjE0//Sg0.net
>>141
インフレにはコストプッシュ型のインフレと需要の増加によるインフレがあってな。消費税増税によるインフレは消費や投資を抑制してしまうから逆効果なんだよ。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:28.53 I3PKVQc60.net
>>154
取り敢えず、老人の医療費自己負担を上げときゃ良い。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:51.43 3SgsGZ0R0.net
>>123
「みんなそれに価値がある」
と思い込んでいる、集団幻想
162:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:54:51.93 0vqIYL0j0.net
>>9
緩和は国債をお金に換える行為だが同時に同量の国債を発行して国民に金を戻さないと
「お金を刷って配る」と等価にはならない。 国債だけ発行しても為替が動きにくいし。
緩和だけやると為替とか金利とか異常に動いてめんどくさいことになる。 動きがズレすぎ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:06.94 C8Y1RmUw0.net
>>153
それってお金とは何か？じゃなくて、お金のUIは何か？じゃね？
164:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:12.23 e+XFkZKh0.net
>>156
意味話からない
株や土地を持ってる奴ほどMMTのメリットデカいんだぞ？
お前、MMT知らないで言ってるなw
165:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:13.69 s7bPWQFk0.net
>>139
> 国の財源は全部、国債発行で賄う
そんなことは言ってないよｗ
税金を財源の一部として使っても別にいいんだよｗ
もしも、その必要があるならば、全部国債発行で賄うことも可能
と言ってるだけで、そうしろなんて言ってないｗ
ただ、税金だけを財源と考えるのは間違っていると、明確に
指摘しただけで、そもそもこんな基本的なこと、主流派だって、
リフレ派だって反論しねーよｗ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:25.44 ceKDmXjI0.net
>>139
なんというか、MMT反対派の書き物すら読んで無さそう
的外れ以上だわ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:31.09 s1ljMpg70.net
ID:I3PKVQc60
言ってることが、まんま植松聖
そして、竹中平蔵と同じ
168:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:31.73 I3PKVQc60.net
>>157
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:55:54.16 0vqIYL0j0.net
>>161
税金を納めなければ強制連行されて折檻されるというところで幻想と現実は結び付いている。
170:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:03.45 MO17hgWM0.net
お前らは生きる価値ないから今すぐ自殺しろ
お前らが死んで途上国から低賃金奴隷を輸入すれば日本も中国のように発展する
171:高篠念仏衆さん
21/03/03 23:56:04.60 J86IUQuh0.net
>>148
🐚貝殻がお金だったんだぞ？
172:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:47.97 SNNIabKo0.net
ちなみにプライマリーバランスどころか財政収支も、三分の一以上の国々がOECDじゃ黒字。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
今時の先進国、財政均衡緊縮財政がデフォですがな。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:56:51.86 ngd8kiCr0.net
>>150
現代の管理通貨制度のもとでの主権通貨発行国の国債はデフォルトすることはない。貨幣は借用証書だから誰かが借金をしないと生まれないから政府は借金したことにして通貨発行しているにすぎない。
ここまではOKかな？
174:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:57:41.66 I3PKVQc60.net
>>167
現役若者次世代を奴隷搾取する老害登場。w
175:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:09.52 Uriwv1W20.net
>>1
今コロナで老人に死なれてはこまるからなー？？
おっ資産家の子には妻子が無いそれだ-と飛びつく麻生再生病院？？
うまくコイツラ死んでくれたら資産で赤字国債解消できるな＾というコロナ算段があるんじゃないのかなー
取れないたぬきと狐にならねば良いが？？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:18.24 e+XFkZKh0.net
>>168
それこそ不可能だろw
高齢者の怒りを買ってそんなこと言う政治家は全員落選するわw
177:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:58:46.39 s7bPWQFk0.net
>>171
もし、そうしたい、ってんなら、
そうもできるぞ？
政府が税金を貝殻で納めたり、スーパーのチラシで納めさせるように
法律で強要すればいいんだよ？ｗ
ただ、そうしたら、貝殻もチラシも簡単には手に入らなくなるだろうけどｗ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:08.88 IK4t3lhz0.net
うーん、残念ながら、日本においてMMTはあくまで「話のタネ」「ディベートのお題」的な扱いで終わってしまいそう、ってこと？
明らかに正しい、俺たちの暮らしが間違いなく良くなる理論なのに、指をくわえて見ているだけなのかよ…
179:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:11.39 ceKDmXjI0.net
>>147
海外を除いたとして、民間が赤字なら政府は黒字。
民間が黒字なら政府は赤字。ただそれだけの事。
民間が積極的に金を使う環境なら、政府は黒字になるよ。
別に政府が黒字であることが常に善ということではない。
民間が金を使わない状態で、政府も金を使わなきゃGDPは増えないどころか
マイナスだ。
180:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:32.74 I3PKVQc60.net
>>176
安倍さんは消費税を引き上げたし、菅さんは老人の医療費自己負担を引き上げた。
国民はそれらの切り捨てを支持するよ。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:57.53 mjE0//Sg0.net
>>123
日銀の借用書
182:ニューノーマルの名無しさん
21/03/03 23:59:59.45 XqaemzAo0.net
>>165
MMTでは、税金は財源じゃないって何度も言ってるだろ？
そしてインフレコントロールのために税金を使うという意味は
税金は主に国債費に振り向けるという意味。
これ理解していないとしたら、全然MMTワカッテナイヨ？
時と場合によって、税金は財源だと言ったり、財源じゃないと言ったり
言うことがブレるのは、まったくMMTがわかってない証拠ですわ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:00:46.64 iP16oN8+0.net
移民が多い自治体ほど行政コストは上がる
地方自治体には財政規律があり借金が財政の20%を超えると破綻する
すべて東京近郊に送れ。住んでる街が破綻し税金上がるぞ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:00:50.22 CBq0uneH0.net
>>178
デフレ脱却してみんなが豊かになると困る人が日本にもいるんだよ。そいつらが政治権力握ってるからダメなのさ。
政治家を変えれば日本も豊かになれるけどね。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:06.20 bmrtmgh40.net
だからあ
>>168
が言ってんのは「問題の解決」じゃなくて
「問題のすりかえ」だよ
そんな弱者切り捨てなんて民主主義そのものの否定じゃんｗ
186:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:06.88 4YuthLYt0.net
金利
はい論破
187:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:01:50.34 gaWedhb80.net
>>182
国債の売れ行きとかいう謎ワードはなんなの？
188:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:03.38 CBq0uneH0.net
>>182
別に国債費に振り向けなくていいよ。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:11.17 +4ifPc5/0.net
>>185
弱者とは、老人等に奴隷搾取されている現役若者次世代の事でしょ。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:02:30.27 V5DvCXp10.net
>>184
これ
貧乏人がいなくなると困る連中がいる
191:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:03:01.19 NZ3Yevc90.net
栄養失調で変わり果てたじゃっぷくん
まわりのお友達はちゃんとご飯を食べるように勧めます
しかしじゃっぷくんは首を振ってこう言いました
「麻生おじさんとかしこい財務省くんがメタボになって病気
したら困るからだめっていうから、絶対ご飯は食べない」
ついにじゃっぷくんは太ることを恐れながら餓死してしまいました
おしまい
192:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:03:01.40 C9aOKq2z0.net
>>174
若者守るために老人殺すことを正当化する殺人予備軍ちーっす！
お前が老人になったらどうすんの？
193:高篠念仏衆さん
21/03/04 00:03:16.33 kn3CQBnE0.net
>>1
つURLﾘﾝｸ(makeagif.com)
194:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:04.14 bmrtmgh40.net
>>182
MMTが言ってる「税金は財源じゃない」は
「税金の第一義は財源じゃない」ってことだよ。
そして、これ自体は当り前のことね？ｗ
さすがにこれについては、ガチガチの主流派だって文句つけないよｗ
そんな基礎中の基礎も知らんやつが偉そうに経済談義に入ろうとすんなよ…
195:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:43.87 CBq0uneH0.net
>>185
>>168もお金のプール論にハマってる経済オンチだから相手しても無駄。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:04:59.80 Nq83uJdY0.net
>>188
じゃ、税金を国債費に使わずに
どうやってインフレコントロールするつもりなんすか？
197:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:09.36 Ho5bNJpG0.net
私利私欲だらけの外資や経団連の経済界に
政治を牛耳られてるから
そいつらを政治から切り離さないといけない。
198:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:23.40 NZ3Yevc90.net
麻生や財務省の言ってる財政健全化、プライマリーバランスの黒字化ってのは
すんごく簡単に言うと100兆円を国が金使うと、100兆円以上税金で回収する社会って事だな
100兆使って100兆以上税金を取られる日本は、つまり国民の金が減っていく社会だから
お金持ちはなるべく金を;使わないし、貧乏な人もなるべく金を使わない
日本の経済は国内での金のやりとりがその7割を占めるから、どんどん経済が悪化する
すると税収が下がるから――
財務省「もっと税金を上げないと！」
そして税金が上がると金持ちは金を…となって、もの凄いスピードで経済が悪化する
プライマリーバランスの黒字化;は緊縮では達成できない
もし達成できたとしたら日本が倒れる時
そもそもプライマリーバランス黒字を達成し続けている国なんてほとんどないよ
もちろん達成した国は過去に例が無いこたぁないよ？ ギリシャとアルゼンチンとかな
二つとも財政破綻したけどな
199:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:05:36.67 +4ifPc5/0.net
>>192
こういう老害がいるんじゃ、日本が少子化で行き詰まるのも当然だね。医療費自己負担の引き上げや年金カットが俎上に乗るのも当然の話。
200:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:02.50 W0wv6utI0.net
>>139
もはや税率０というかマイナスだろ高齢者は 現役はインフレで5割超えるだろう
201:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:07.77 I1HSAe0v0.net
>>9
異次元緩和は日銀当座預金に金が積まれただけで終わった。なぜなら需要が増えてもいないのに金を借りる企業はないから。
そして日銀当座預金にいくら金が積まれてもインフレになることも無かった。ハイパーインフレになるー！とか言ってたアホも黙った。
しかし金融緩和だけでインフレは起こると言ってたリフレ派も黙ってしまった。
なぜなら彼らは通貨の発行によりモノよりカネの価値が下がるから人々はモノを集め始める（消費を始める）と予測していたから。
だがそれが起こらなかったことで彼らも混乱してしまった。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:06:13.97 CBq0uneH0.net
>>196
税金で国債を返すってことですか？
国債費に使うとはどう言う意味で言ってんの？
203:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:23.53 Nq83uJdY0.net
>>194
今度は第一義とか言い始めたよwww
M信の何がインチキ臭いって万事がこれ
時と場合によって言を右に左に変えて全く筋が通ってない
こんなんじゃあ、財務省も日銀も全否定するのも当然ですわ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:23.75 bmrtmgh40.net
>>189
ああ、そんな風に本気で考えてるの？ｗ
おまえは奴隷搾取されてんの？ｗ
どこで？ｗどんな風に？ｗ
もう、それじゃ陰謀論と変わらないってわからない？ｗ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:07:58.88 NZ3Yevc90.net
財務省が言ってた経済論
日本の政府債務がどんどん上昇していったら
・円が暴落する
・国債が暴落する
・国債金利が上がる
・高インフレになる
・政府が資産を売りまくる
・CDSが上昇する
・株価が暴落する
・アメリカに叩かれる
・IMFがブチ切れる
・BISに怒られる
・SDRから除外される
どれも起きて無い
MMTならきれいに説明できるけどね
206:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:12.37 OB65+yfh0.net
むしろ、まともな経済学者で肯定的にとらえている人いないのでは。そもそも
論文の形で理論的枠組だしていないので議論のしようがないし
207:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:16.00 +4ifPc5/0.net
そもそも、MMTなど先の事など知ったことではない小梨底辺老人の夢想だよ。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:08:58.05 I1HSAe0v0.net
>>171
そうだよ。江戸時代は金本位制ならぬ米本位性だったわけよ。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:05.71 I5bVPYXz0.net
まあアホ日本は知らんが世界はこれだけの恐慌を受けて大規模な財政政策に転じてるからね
世界は日本ほどアホじゃないんだよ
210:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:07.15 Nq83uJdY0.net
>>202
質問を質問で返すなよ。
MMTでは税金を使ってどうやってインフレをコントロールするのか？
とワイが聞いてるんだから、まずそれに答えろ
211:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:15.51 Ye6qIABn0.net
財務相が否定しようが日本の国債の扱い方と為替の動きがMMTとして纏めた分析結果に一番近いってのが事実としてあるのよね
212:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:09:37.53 063cgk/00.net
そもそもな
国債の償還についての諸外国のルールの現実を
知らされていない国民が多数いるわけだ。
世界の全ての国が何が何でも償還、あるいは税でとかやってると思ってるのかって話なのさ。
現に、新たに国債発行して償還、あるいはその償還自体が別に義務づけられているわけでもない国の存在を
知らんのだろう。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:05.55 XdCRX+Wt0.net
>>210
日本が答えだしてるじゃん
214:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:15.38 gaWedhb80.net
>>201
日銀当座預金が積まれたところで、一般人が使える金という意味での
通貨の発行はされてないんだよな。
なぜなら、日銀当座預金は一般人が使えない。
銀行が融資をして、企業や一般人の預金残高が増えて初めて通貨が
発行されたと言える。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:17.92 emBjj00U0.net
>>94
＞何で暴落するの？
すでに繰り返し説明済みだが、
借金をすると、毎年、借金の元利払いをせねばならない。
すでに日本の財政は、その年間税収の半分がその借金の元利払いに充てられている。
今の国債発行状況が続くと、
やがて、年間税収のすべてを借金の元利払いに充てざるを得なくなると言われてる。
そうなると、その瞬間に、
国際社会は、「日本は国の予算をすべて借金で賄ってる無一文国家」と認定し、
日本の通貨「円」の価値は国際的に失墜し、大暴落することになる。
216:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:19.87 CBq0uneH0.net
>>210
インフレをコントロールするには消費税を上げたり所得税を上げたりすれば消費が抑えられて物価は下がるよ。
わかったかい？
217:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:32.16 +4ifPc5/0.net
>>204
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。
これで働いたら馬鹿だよ。
若者が労働や消費といった経済活動から降りるのも当然。納税、労働のコスパが悪すぎてw
218:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:34.85 /OhIYuGB0.net
年寄りはもうすぐ死ぬし年金はインフレにも対応するから心配すんな
若い世代を守る方が大事
どんどん子供産んで育ててもらわないと
219:212
21/03/04 00:10:44.83 063cgk/00.net
いや当然カス財務に日銀が知らない筈はないが、
一般国民の多くはこの事実を知らされていない。
メディアも何故か流さない権利を行使している。
220:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:48.82 4SHxtqy20.net
上の方で財政収支黒字の国々の経済成長率見てみ、大赤字垂れ流してる日本より成長してるから。
だいたい日本も高度経済成長期の大部分や７０年代前半、バブルのピーク辺りと、景気良く成長してた頃は、ほぼ財政収支黒字だよ。
政府が赤字だから民間が黒字とかいうのは、借金しまくりでもろくに成長しない状態になってる日本を正当化したがる連中が、
ろくに事実確認もしないで信じてる、ただの嘘だよ。
221:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:10:53.47 bmrtmgh40.net
>>203
だから、そんな基礎もわかんないやつが、なんで経済談義に口出そうとすんの？ｗ
俺様は頭いいんだぜ、経済なんか勉強しなくたって、全部わかるぜ？って？ｗ
餓鬼は寝る時間だぞ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:08.33 I1HSAe0v0.net
>>210
消費税上げればいいんだよ。今やってるじゃん。これで見事に日本は２０年以上インフレを抑え込んでるだろ(笑)
223:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:16.63 NZ3Yevc90.net
自国通貨建て国債には利払い費以外の理論的上限は基本的に存在しない
もっとも過度のインフレは経済に毒なのでインフレの調整をするために税による調整政策は肯定できる
ここまでのMMTの理論に反対する学者はほぼ居ない
現在理論的にMMTへの批判で最も多いのは、政府が全知全能でない以上、
インフレの即時の調整はできない
とする批判である
もっともそうであればどの局面でも政府はインフレに無能なはずであり
余りにも下らない批判と言うべきだろう
このような次第でもはや米国にはMMTを理論面で欠陥ありとする学者はほぼいない
ケインジアンはもともとMMTに親和性があるし
リフレ派も出口を気にせず12年も巨額の財政拡大できた実情からMMTの正しさを認めざるを得ない
日本の財務省の角田次長はMMTをカルトと馬鹿にしたようだが
本当の赤っ恥は角田の方であろう
もともと経済学博士も持ってない灯台法学士如きに経済理論の判定は不可能だよ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:21.44 /cBb0CwiO.net
規制緩和だのリフレだの異次元緩和だのに続く、高累進復活を遅らせる為の言い訳
アメリカも所得税累進最大94%時代のが景気良かったし、日本の高度成長期も高累進だったんだからまず累進復活しろよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:24.20 F27iqSvL0.net
ビットコイン買っておけ
リスクヘッジにはなる
226:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:37.86 iFJeq68N0.net
税金って、単に俺らからカネを奪って燃やしてるだけ。
税金を使って何かはできないよ。燃えて無くなっているから。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:11:44.78 Nq83uJdY0.net
>>216
で、その税収はどうするんですか？
その税収を政府が使ってしまったら、
消費が増えて意味ないですよね
228:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:12:43.54 +4ifPc5/0.net
>>226
そう。全くの無駄。
そこで小さな政府なんですよ。
229:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:30.08 C9aOKq2z0.net
ht URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財政ルール停止「２２年も維持」 コロナ対策の債務増容認―欧州委
2021年03月03日23時31分
財政ルールでは、財政赤字を国内総生産（ＧＤＰ）比で３％以下に抑え
公的債務残高の上限をＧＤＰ比６０％とすることを加盟国に求めている。
ただ、イタリアなど巨額の公的債務を抱える国も機動的に大規模な経済
対策を講じられるよう、欧州委は２０年３月
一時的にルール逸脱を認める措置を打ち出した。
230:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:32.33 CBq0uneH0.net
>>227
きみやばいなw
税金とったらそれを全額財政出動すると思ってんの？
頭大丈夫？
231:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:42.08 F27iqSvL0.net
円の価値がいつの間にかカスになっていたら遅い
232:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:42.97 3MLyEUMH0.net
財政出動するのにMMTなんて屁理屈を持ち出す必要ないしな
相手にされないのは当たり前
233:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:13:53.26 4SHxtqy20.net
国債利払い費が現状９兆前後で留まってるのは、財政健全化する前提で行われてる異次元緩和で、
国債金利が異常なレベルまで引き下げられてる結果でしかない。
財政健全化を止めるなら、異次元緩和の実効継続が不可能になるんで、金利は普通に上がり、国債利払い費の増加が始まっちゃうけど。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:02.99 NZ3Yevc90.net
国の借金は将来返しきらないといけない ← ガイジ
国の借金を返しきる必要はないがこれ以上増やさないようにすべき ← 馬鹿
GDP比の債務比率が大きくなりすぎない事が重要だ ← 薄ら馬鹿
自国通貨建てである限り政府債務の大きさがどれだけであろうが何も問題ない ← まとも
235:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:05.67 gaWedhb80.net
>>215
円が暴落するということは、円に対する需要が激減するということだけど、
それと中央政府の予算の財源が国債であることと何の関係があるわけ？
236:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:23.32 bmrtmgh40.net
>>223
ケインジアンはもともとMMTに親和性がある、ってか、
そもそもケインズの延長線上にMMTがあるんで。
例えば山本太郎の主張なんかもそうだが、
ケインジアンの主張は結局、MMTが推奨するものと
なにも変わらんｗ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:14:41.66 7iepsht70.net
タダより高いものは無いからな。当たり前の話だろこれ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:13.38 Nq83uJdY0.net
>>226
正解。
MMTでは、税金を国債を一緒にして燃やすことを主目的として、税金を徴収する
これってつまり税金を全部国債費に振り向けるのと同義
こんなことも分かってない奴が、MMT玄人気取ってるのが笑える
239:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:18.91 6iE4wL5J0.net
MMTを信じて赤字国債を発行しまくってハイパーインフレ起きても
MMT信者は「あちゃー、そりゃやり方が悪いよ～」とか言うだけで何の責任も取らない
相手にしてはいけない連中だね
240:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:26.65 emBjj00U0.net
>>235
日本の通貨「円」の価値が無価値になると、
日本は海外との貿易ができなくなる。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:42.27 /cBb0CwiO.net
>>217
事実上の逆進税だからな社会保険料は
242:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:49.45 CBq0uneH0.net
>>220
財政支出を増やしてる国ほど経済成長してるんですが。ちゃんとデータ示してくださいよ。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:15:49.79 iFJeq68N0.net
>>227
税収の収は、回収の収。
収入じゃない。
おカネを単に集めて燃やすだけだって。
244:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:16:00.32 gaWedhb80.net
>>220
それは赤字を海外が引き受けてるからだよ
245:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:16:04.58 063cgk/00.net
ちなみに昨年の一律給付金の原資は全額日銀受け国債で
そうだな、内閣参与が
一銭も利払い費償還費なんて掛かっとらんて言ってるな。
246:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
21/03/04 00:17:16.24 yRJnXUoB0.net
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>14 >>16にある。
具体的反論が不可能な正論集（ アフィサイトではない ）
247:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:17:59.29 4SHxtqy20.net
ほれ、日本が成長しまくってた時代の財政収支推移、高度経済成長期や７０年代前半やバブルピーク時など、普通に財政収支黒字だ
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
248:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:18:13.02 WxszStMw0.net
MMTはとりあえず関係ない
問題は財政ファイナンスするかどうか
するんならデフレは解消して日本経済は正常に戻る
しないんなら、デフレが続き日本は衰弱の過程に入る
249:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:18:37.16 C9aOKq2z0.net
立憲民主党は、MMTと消費税減税に反対します
ps://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲
福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。
長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は
立憲民主党としてはあり得ませんとの事
250:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:21.67 zsMNdZTM0.net
10年くらいたってから、やっぱりMMT理論だとか言い出しかねない、ゴテゴテジャパン。
251:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:28.04 bmrtmgh40.net
>>243
あのねえｗ
どうもその辺、語弊があると思うんだけどね？ｗ
お金ってのはつまり国債だから、国債を返してしまうと
お金が消えちゃう
これは正しいんだけど、
だからお金を燃やすために税金集める、とかって論理はちょっと
おかしいよｗ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:19:52.59 /OhIYuGB0.net
>>239
誰が10京円規模を支出しろなんて言ってんだよw
最大概念のGDPギャップ埋める程度で良い
253:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:06.03 gaWedhb80.net
>>240
だからさー
円が無価値になることと、中央政府の財源が全て国債であることが
何の関係があるの？
そのすっ飛ばしてるストーリーを教えて
254:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:23.34 Nq83uJdY0.net
>>242
経済成長しているから、財政支出も「増やせる」が正しい
財政支出増やせば経済成長できるなら、
財政支出１００％で経済をコントロールする計画経済国家が
世界中に溢れかえっているはず。
んで、北朝鮮とかキューバが世界のGDP１位、２位くらいに
なってんじゃねーの今頃www
255:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:33.98 /cBb0CwiO.net
>>237
｢内国債はどれだけ発行しても返せる｣の実例は預金封鎖と新円切り替えだからな
破綻しないで返せれば国民生活は豊かなのかっていうと、全く別問題
256:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:36.46 /zYrIRFv0.net
>>212
歴史的にはまともに巨額債務を返済した国はなく インフレで返済している
イギリスには永久債のようなものもある
債務というものは返済義務がなければ資本に性質が近くなる 株券みたいな
それは別として中央銀行国債買入れでMMTやった場合、海外から見たら日本円が大量に増えるわけだから円は売られる 日本軍票を日本で交換する時にちゃんとまともな日本の資産と交換されるかによる
257:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:20:38.43 +4ifPc5/0.net
>>241
働かない方が得。働いたら負けの社会では働く奴が馬鹿。金に囚われない生き方推奨するね。
国民を搾取する敵は、外国でも富裕層でも上級でもなく国家。
258:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:25.06 CBq0uneH0.net
>>247
旺盛な需要があったからね。それで投資が増えてどんどん成長してた。今はデフレだからね。需要が足りてないから誰かが需要を作り出してやる必要があるのさ。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:27.56 842cUtzF0.net
MMTは、何も新しいものでも何でもない。
今までの良く知られている経済の一部分だけをクローズアップして強調しているので混乱している人が出てくる。
例えば、
＞MMTは、日本のように自国通貨で国債を発行している国が財政破綻することはなく、巨額の財政赤字を抱えていても問題ない
なんて、当たり前で、何も新しいことはない。トリックは、「自国通貨で」にある。
何時までも「自国通貨で」国債は発行できない。
自国通貨で国債を発行し続ければ、自国通貨の価値を棄損し、遅かれ早かれ「自国通貨で」国債を発行できなくなり、外債に頼るようになる。
当然、外債で国債を発行するようになれば、デフォルトする。MMTはここを＊敢えて＊説明していないので、混乱する人が現れる。
当然、日銀や財務省は、外債で国債を発行しなくてはならなくなることを恐れている。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:33.99 iP16oN8+0.net
昔、日本はハイパーインフレになった事があり
その時はドッジラインと言う超均衡予算でおさめた
一般会計のみならず特別会計、政府関係機関勘定を含めた総予算での超均衡予算
総合収支が以前の赤字から黒字に転じた
すべての補助金の可視化及び廃止
261:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:44.01 /cBb0CwiO.net
>>239
違うぞ
預金封鎖して一定額以上を没収して、｢ホラ破綻しなかったでしょ｣って言うのがMMT
262:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:44.08 lLAKeNXs0.net
立憲民主党は緊縮政党だなんだと調べもせず好き勝手言ってる奴らいるけど
立憲民主党が野党第一党でベーシックインカム支持している議員一番多いからな
小川淳也議員のTwitterのプロフィール見てこい
263:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:49.83 iFJeq68N0.net
>>247
財政黒字をしてる国は、ヨーロッパが多い。
他の国に赤字を押し付けているから。
ドイツは２５兆円くらい貿易黒字を出している。
日本が中国やアメリカにそんな単位で黒字を出したら、貿易摩擦が起きるわ
あとは、欧州は武器を海外に売ってる。
日本が武器を売るか？戦闘機でも売る？国会で与党が批判の嵐になるわｗ
これらの成長は、フランスの原発の電気を買ってるからできるともいえる。
日本はどこから電気を買うんですか？中国から？ロシアから？
264:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:21:50.39 7FH6TphB0.net
まずおまいらが理解しないといけないのは
文系学問は全て妄想の詐欺であるということ。
殺人による死刑が善か悪かなんて文化の問題だし
ＭＭＴが成立するかしないかなんて
土地と時間によって変わるから、論じるだけ無駄だよ。
経済学部教授なんて例外なく、全員が詐欺師。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:18.65 3MLyEUMH0.net
あいも変わらずまったくもって無駄な議論というか口論
MMTなんぞ相手にする価値無して事ですよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:22.32 /OhIYuGB0.net
>>254
逆
全ての経済活動は財務省証券という政府の支出から始まるそれが直接GDPになる
政府支出が1番先
267:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:43.01 +4ifPc5/0.net
>>258
需要なら海外に無限にあるだろ。
。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:22:44.44 4GTwZirO0.net
これって結局すべての税収は国債発行でいいってこと？じゃあ所得税、法人税、相続税、贈与税、消費税、酒税、たばこ税、自動車重量税、住民税、事業税、固定資産税、地方消費税、自動車税なんて要らないんじゃないの？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:23:36.38 /cBb0CwiO.net
>>247
修正資本主義が最強なんだよな結局
アメリカも所得税累進最大94%の50～60年代が黄金時代
270:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:23:50.48 WxszStMw0.net
>>245
日銀の直接引き受けなんてやってないよ
ウソをつくな
271:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:24:10.35 g70iLfg10.net
MMT否定派は以下の点で信用できないんだよな
1.MMTを論理的に否定する反論がない
2.実証的に、日本の経済が衰退を続けている
272:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:24:29.51 I5bVPYXz0.net
MMTって元々はインフレ退治の理論なんですけどね
せめてケインズ学派の主張くらい聞いてから批判しようぜ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:07.17 emBjj00U0.net
>>1
ただ、皆カン違いしやすいが、
このコロナ禍での国民への救済金の給付は、
「国民一律給付」であれば、幾ら国債を発行しても心配がないのだよな。
なぜなら、一律給付であれば、コロナ禍が収束した時に、給付したカネを回収ができるからだ。
（一部の国民にだけにバラ撒いたカネの回収は出来ない。憲法違反となる。＝国民平等の原則違反）
そして、その回収方法も、国民個々のフトコロからではなく、法人・個人の事業所所得の８割納税でできる。
274:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:33.08 /cBb0CwiO.net
>>252
埋まらないぞ
多重下請け構造による中抜きで、有効需要上がる層には届かないからな
財政出動で潤うのは、消費性向の低い富裕層ばかり
275:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:25:39.34 CBq0uneH0.net
>>267
誰かこいつに反論してください。
276:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:01.86 iFJeq68N0.net
MMTが言うのは、円の信用とは、日本の供給能力と徴税能力なんだよ。
だからさ、円をいくら刷っても円は毀損されない。
供給能力が満たす限りにおいて。
100億円国民に渡しても、100億円の徴税をすればインフレにならないんだよ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:23.61 bmrtmgh40.net
>>268
基礎な。
税金の機能
a 経済(景気)の安定化装置
b 富の再分配
c 公共善を導くためのインセンティブ
これね。
財源なんて出てこないだろ？
例えば、たばこ税なんかはcになるし、固定資産税、相続税なんかはcになる。
所得税、法人税は基本a
決して要らないわけじゃないんだよ。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:35.43 /OhIYuGB0.net
>>268
適正インフレ内に収まるならOK
ＭＭＴは機能的財政だからね
ＭＭＴは信用貨幣論だから税金は絶対必要という主張
しかし日本の若い経済学者の間では日本に限っては恐ろしいデフレマインドあるから無税国家でも大丈夫論が流行ってる
279:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:26:50.23 7FH6TphB0.net
ワクチンも旅客機もつくれない
ような文系大国日本は、財政政策や金融政策で
復活できるようなレベルの状態ではない。
大学から老害文系教授を追放して
若手理系教授を増やし教育から変えて行かないと
米中欧の植民地として生きるしかなくなるぞ。
280:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:15.32 /cBb0CwiO.net
>>258
だから逆進税の社会保険料と消費税を廃止しなきゃならん
消費性向の高いのは下層だからな
需要が旺盛とは再分配が充実と言うこと
281:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:16.20 yZwIM+r80.net
じゃあ金本位制でも何でもいいから日本を救ってくれよ。MMT以外の理論でさ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:35.29 WxszStMw0.net
>>267
だからトリクルダウンはウソだったろ
海外相手にしてる大企業だけが潤ってもダメなんだよ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:27:40.12 pfKH11Sl0.net
>>261
老後2000万円問題ってもしかして
預金させる為の方便ですか？
いくら封鎖しても預金が無かったら意味ないもんね
284:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:13.95 4SHxtqy20.net
MMTというのは、
暴飲暴食してる糞デブが、血糖値が上がってからダイエット始めるとか言い出すようなもんだよ。
血糖値が上がってもダイエット始めず身体壊す奴も出るし、
ダイエット始めた人も、苦しいダイエットを経験する羽目になる。
健康的な食生活送ってれば、そんな目に遭わずに済むのに。
借金財政してる国が、インフレ率が上がったら緊縮財政するとか言ってＭＭＴやれば、
インフレ率上がり始めても緊縮財政嫌がり破綻に追い込まれたり、
緊縮財政に切り替えた国も、厳しい歳出削減や増税の日々を送る事になる。
そんなの歴史的に分かり切ってる事だから、今時の先進国は基本が緊縮財政。
緊縮財政こそがベストだというのが、数々の失敗から学んだ結論。
ソースは上の方にＯＥＣＤのデータへのリンクが貼ってある。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:18.84 842cUtzF0.net
>>267
>>275
資本主義市場においては、価格は需要と供給のバランスで決まる。
需要が無限にあるとすると、供給も無限になければ価格自体が決まらない。
実際には、供給には限りがある（例：資源には限りがある）ので、需要が無限にあるというのは誤りとなる。
286:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:26.92 GMa167F90.net
日銀や財務省が反対しているなら
大衆の為になるって事やね。
反対してる日銀は死ねばいいよ。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:46.71 emBjj00U0.net
>>118
オマエ、経済の初心者かいw
あんなあ、通貨の信用の担保など、国際的にはそんなものは存在しねえぞw
通貨の信用の担保は、自国民にだけ言えることだ。
国際的に通過の信用を決定するのが「為替」だよ。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:28:49.63 XdCRX+Wt0.net
税金って「自社株買い」と同じなのよ
自社株買いって自社が発行した株を買い取りすることで出回っている株の数を減らす。これにより残った株は価値が上がる。
お金もこれと一緒
289:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:21.57 WxszStMw0.net
>>276
んじゃ間違いだな
通貨に対する信任は国民がやるもの
それは具体的には通貨について想定されてる経済行為を国民がちゃんと取ると言うこと
290:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:27.72 iFJeq68N0.net
>>283
インフレ対策だな。
戦後、インフレの時、国民に貯金しなさい！って言われたのと同じ。
今の80歳代の人はこぞって貯金した。インフレにならないように。
291:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:39.63 bmrtmgh40.net
>>277
ミスｗ
固定資産税、相続税なんかはb、の間違いね。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:52.32 BHbgKloj0.net
金持ちから金没収して借金チャラにしたらいいよ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:53.44 I1HSAe0v0.net
>>254
財政支出は徴税より先。スペンディングファースト。キミ令和２年分の税金は令和２年の４月に確定申告して納税してるの？令和３年の４月に納税してるよね？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:29:55.24 842cUtzF0.net
>>271
自国通貨で国債を発行し続けることはできない。
いずれ自国通貨が棄損してしまい、外債に切り替えることになる。
295:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:09.18 yZwIM+r80.net
MMTで無制限に通貨発行したらインフレで日本が滅ぶから、金本位制にしようよ。これなら安全なんでしょ？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:09.63 CBq0uneH0.net
>>289
だからそれが供給能力ていうことやろ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:30:17.04 Nq83uJdY0.net
>>280
ただ食って糞しか出さない連中助けてもシャーないんじゃないの
日本にいま最も必要とされ、そしてそして大事にすべきは金の卵を生む鶏だ
日本の問題は、日本が稼げなくなっていること、そこに尽きる
298:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:01.37 /cBb0CwiO.net
>>281
MMTは日本を救う理論じゃないぞ
国債の破綻ラインの理論だから、国民生活メタメタになっても破綻さえ防げればMMT成功
預金封鎖と新円切り替えも視野に入ってる
299:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:03.12 +4ifPc5/0.net
>>282
国内に無理して需要を作ってもグローバル体制下では意味が無い。財政を棄損するだけ。俺もお宅も外国製品に囲まれて暮らしている。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:19.68 G9Xf5sVr0.net
とりあえず反対しての様子見
301:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:53.09 WxszStMw0.net
そもそも管理通貨制度それ自体が
政府の国民に対する負債であり
国民の政府に対する債権
302:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:31:53.12 Rk2EKmH70.net
ミスリードなんだよね
MMTやれなんて言ってるやつはほぼいない
積極財政やれと言っている
安倍二期目の最初の年にやったやつ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:04.75 /cBb0CwiO.net
>>283
旧円は使えなくなるから、封鎖外のカネも死ぬよ
304:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:05.45 gaWedhb80.net
>>287
国際的に需要が高い通貨と低い通貨があるのはなぜだと考えてるの？
ドルがなぜ世界で最も重要視されてると思う？
305:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:08.68 /OhIYuGB0.net
>>295
さっきから無制限とか無限とか何を言ってるんだ？
306:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:26.49 4GTwZirO0.net
>>291
サンクス
なるほど、ただ金刷ればいいってもんじゃないんだな
307:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:38.07 /zYrIRFv0.net
まずMMTの前に金持ちから金を取って貧乏人に分配しないといけない
最低賃金は1300円が妥当で
労働からは過度に税金を取ってはならない
金融から税金を取るのは難しいのでインフレは1つの手段
すべての価値の源泉は労働なのでインフレする限り最低賃金が生存可能な水準である限り資本が労働者を呑み込む事はない
308:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:39.47 dbTczlj60.net
>>1-1000
GHQ占領期に、日本の経済成長を抑えるために「財政法」を制定
これによってシカゴ学派の財源論（マネーストック論）を土台として、日本経済の成長の抑制を狙った
シカゴ学派とは、自国の経済を成長させるために、いかに外国の経済を停滞させるかを研究したもので
アメリカが占領支配地の日本に押し付けて実験した
日本は冷戦という状況と財政法の穴を使って建設国債に限ってOKと解釈することで、高度経済成長を達成した
日本経済が世界一になると、アメリカは日本経済を潰すために、プラザ合意による強制円高や、
BIS規制による日本の銀行の海外投資の排除を行い、日本経済を破壊した
日本経済を破壊した後、再成長を阻むために、日米合同委員会（未だに議事録は非公開）や年次改革要望書という政策強要によって
大蔵省を解体して「財務省設置法」を制定、これによって「健全な財政」という財政均衡論（プライマリーバランス論）を強要し、さらに日本経済の成長をストップさせると
同時に、消費税を導入させてデフレにし、完全に日本経済を縛った
これらによって平成元年に時価総額ランキングトップ５０をほぼ牛耳っていた日本企業は
令和元年にはトヨタ一社が４０位代にランクインするのみとなった
対してアメリカ企業はこの３０年間で上位を独占し、今やGAFAMだけで東証一部全企業の時価総額を超えている
このような事実をしっかりと周知することが、日本経済復活の第一歩となる
309:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:32:48.92 iFJeq68N0.net
予算で、100兆円の借金をまず政府はしてるの。
国債（厳密だと違うが）を出して100兆円ばら撒く。
その後、確定申告で税金として徴税する。
これが毎年行われてる。スペンディングファーストは当たり前。
借金が先。
この借金と税金の差額の総和が１０００兆円ってこと。
つまり、１０００兆円は借金じゃなくて、世の中に滞留しているお金の総和。
これを無くすってことは、世の中のカネを無くすってことと同じ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:06.87 dbTczlj60.net
>>1-1000
今までずっとシカゴ学派を採用して財源論・財政均衡論を用いて緊縮財政を強要してきたIMFだったが
既にそのIMFがケインズ学派を踏襲して財政拡大論を主張している段階に至っている
IMFがコロナ禍で財政出動を強要することで、やっと世界が既存の主流派経済学が間違っていたことを認識した
既に特異点は過ぎ去っている
311:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:21.03 dbTczlj60.net
>>1-1000
日本経済停滞の元凶
第一に、アメリカ占領支配体制
第二に、アメリカGHQが制定した財政法（間違っていたことが証明済みの財源論を前提とする）
第三に、アメリカがプラザ合意で日本経済破壊後に日米合同委員会で強要した財務省設置法（間違っていたことが証明済みの財政均衡論を前提とする）
第四に、財務省設置法の財政均衡論を前提とする消費税導入
これら全てを破壊しなければ日本経済が復活することは無いからな
アメリカ占領支配体制が終われば連続的に全て解消されるからな
さっさとアメリカを滅ぼして日本を復活させろ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:36.76 dbTczlj60.net
>>1-1000
アメリカがアメリカ以外の全ての国に対して国連やIMFを通じて
アメリカ以外の全ての国の経済を停滞させるためにシカゴ学派の財源論・財政均衡論を流布
アメリカ占領支配体制の日本はそれを実直に実行せざるを得なかったから日本だけデフレになって成長０％が30年続いてる
他の国もある程度受け入れてきたことで、アメリカ一強の世界経済が構築された
アメリカだけケインズ学派、アメリカ以外にシカゴ学派を強要することで、アメリカだけドル刷りまくって基軸通貨体制構築
逆に中国はアメリカと同じくケインズ学派を採用したから30年でここまで成長したからアメリカがキレてる
まじでただこれだけの話だからな
313:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:36.82 +4ifPc5/0.net
>>285
無限を文字通り♾と捉えたの？w
314:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:42.78 I1HSAe0v0.net
>>295
犬養内閣で不景気なのに金本位制に復帰して昭和恐慌起こして日本終わっただろ。１００年前の大失政忘れちゃったのかよ日本人。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:53.22 d9tUdyx80.net
高度成長期はインフレ率５％
黒字だろうがこの期間の財政は失敗
インフレ率２％を維持することが資本主義の維持に必要だし健全な財政
316:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:57.24 dbTczlj60.net
>>1-1000
アメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊した後に
日本経済の成長を止めるために
財政均衡論という嘘をベースにして
財務省設置法や消費税導入をさせようとした際に
アメリカの工作員として竹中平蔵が財政均衡論という嘘を官僚に吹き込んだりマスコミで言いふらしたことで
日本の経済成長が30年止まって
氷河期世代が誕生したという流れだからね（笑）
ちなみに竹中平蔵は去年やっと
「財政均衡論は間違ってた、日本は自国通貨建てだから数百兆円刷っても何も問題ない」
って白状したからね（笑）
日本での言い出しっぺの竹中平蔵が財政均衡論が間違っていたと白状したんやから
さっさと財政均衡論を土台にした財務省設置法や消費税を廃止しろや（笑）
竹中平蔵は
自分がアメリカの工作員として財務省設置法や消費税導入を煽り作り出した氷河期世代に殺されたくなければ
間違っていた財政均衡論に基づいた財務省設置法や消費税を廃止する主張をしないとな（笑）
それをすれば許される道が開かれるからね（笑）
緊縮の源はアメリカ占領期に作られた財源論を基にした財政法だからね（笑）
意図は日本の経済成長を阻止するために作ったからね（笑）
高度経済成長はインフラのみ例外として国債発行して円刷ったから経済成長したからね（笑）
それをアメリカがプラザ合意やビス規制で破壊して
財政均衡論を基にした財務省設置法や消費税導入を竹中平蔵などを使ってやらせて
平成ずっと日本経済成長無しで平に成ったからね（笑）
令和になってその竹中平蔵が財政均衡論は間違っていたと発言しているからね（笑）
アメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMTだからね（笑）
317:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:33:57.57 egRqMbYk0.net
>>247
民間がバンバン借金してれば、わざわざ政府が借金なんてしなくていいのよ
民間の借金でお金が増えすぎると、インフレを抑える為に政府が黒字化しないといけない訳で
きわめて合理的
318:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:04.18 C9lhrY+I0.net
今までついてきた嘘がバレるから認めるわけにはいかないよな
自分たちが正しいと言うなら増税して景気回復、デフレ脱却を実現させてくれよ
いったい何十年かかるんだ？
319:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:10.34 XdCRX+Wt0.net
MMT経済学者のステファニー・ケルトンのこの発言はなるほどなってなるよ
「国家の経済破綻とは貨幣の話ではありません。国民が必要としている食料、医療、エネルギー、サービスなどが用意できないことです。
これが本当の経済破綻です。」
320:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:14.54 WxszStMw0.net
>>296
供給能力と徴税能力だけじゃない
通貨に関する全ての経済行為を
国民も政府もちゃんと行うということ
それが通貨の信任
321:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:16.27 I5bVPYXz0.net
そもそも海外輸出で勝負するなら価格競争に参加することになるので余計デフレになります
それか結局生産拠点を経費の安い国に移して国内空洞化でまたデフレ
海外で勝負しろとか言ってる奴は相当デフレ好きらしいな
322:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:24.35 4SHxtqy20.net
企業が売り上げが入る前から社員の賃金支払えるし、仕入れる為の金も払えたりするだろ？
手元資金があるから、売り上げが入る前から支払える。
手元資金の根本的な出どころは自己資本、自分の金だ。
それを事実上の担保に金を借りたり出資を受けて調達する事も出来る。
政府が徴税前に金を使えるのも手元資金があるからというだけ。
税収が入る前に支出されてるから税は財源じゃないとかいう勘違いする人は、手元資金という概念を理解していないんだろう。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:34:32.64 CBq0uneH0.net
>>299
クソみたいな理屈ほざいてないでクソして寝ろ。
生産性を向上させて国民の所得を向上させるようにせな経済成長せえへんぞこのど素人め。
324:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:35:22.01 bmrtmgh40.net
>>319
そして、それがまさに、
デフレによって供給能力が毀損されていった国家の姿
だよな
325:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:35:51.93 842cUtzF0.net
>>313
無限といっているのでね。
無限じゃなければ、「たくさん」とかにしないと。いずれにせよ、有限で限りがある。
326:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:35:52.27 pfKH11Sl0.net
>>303
そういえば2024年に新札発行でしたね
これは預金封鎖来るのか…
327:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:35:52.70 emBjj00U0.net
>>304
あんなあ、低能よ。 （どうせチョンの工作員だろうが）
国際的に通過の価値を決める為替は、為替市場によって「市場の意思」が決めることだよ。
どこの国も干渉できない。
もし、干渉できるとしても、自国通貨の価値を落とすことだけ（安倍のようにな）。他国の食い物になる。
328:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:36:02.68 4SHxtqy20.net
>>317
事実確認すればすぐに分かる出鱈目ばかり書き続けて自分が空しくならないのか？
329:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:36:26.06 2KQN25uj0.net
緊縮こそが戦後日本の唯一の政策です
富国など考えてはいけません
330:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:36:28.97 dbTczlj60.net
>>1-1000
アメリカが日本占領時に、日本が成長しない様に財源論を基にする財政法を制定したが
日本は公共事業は例外と解釈して円建て国債発行して円刷って高度経済成長を達成
日本が世界一になりかけてアメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊（バブル崩壊）
2013年からの日本は
新国際秩序創造戦略本部が国家安全保障局に提言して
国家戦略を作り運営している
敵を騙すには味方からなので
敵国を騙すためにメディアを使って日本国民ごと騙している
既にジョン・D・ロックフェラーやベンジャミン・ロスチャイルドは死んだからな
既に世界最大の国際金融資本は日本GPIFだからな
既に一番地球を所有している国は日本だからな
既に金融取引を行う世界最高スパコンは日本富岳だからな
この度、前回日本経済を破壊した手段と方法を封じたので、これから先日本は成長し続けることになる
前回の日本経済潰しの元凶を取り除き、対策を敷いて、万全の体制が完成した
来年から経済安全保障一括推進法が作られて
アメリカが日本を縛るために作り出して、既に社会実験によって破綻が証明された、財源論や財政均衡論が消滅して
日本の縛りプレイが終わる
331:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:36:59.62 lLAKeNXs0.net
>>297
消費も立派な経済参加よ？
いつまで脳内皆が田畑耕す時代のままなの？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:37:21.97 /cBb0CwiO.net
>>297
デフレって消費不足って事だぞ
今の日本経済を立て直すのに必要なのは、まず消費
金の卵を大事にしたいのはわかるが、消費が旺盛でないと雇用が死んでニートになっちゃうのよ
消費拡大→雇用拡充→経験蓄積→技術向上
競争力上げたいにしても、デフレ下の日本ではこの順番が一番無理が無い
333:名無しさん＠１３周年
21/03/04 00:42:40.61 hPFjOF6v0
>>174
おじさんたちも若いころは
・・・そう君と同じことを言っていたよ。
334:名無しさん＠１３周年
21/03/04 01:16:39.71 IARgK+i3A
友達に配って他人から回収www
馬鹿ですなwww
335:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:37:52.21 /zYrIRFv0.net
>>312
欧米諸国も高齢化してライフサイクル理論的に貯蓄が増えデフレ傾向になった
そういう状態であればバランスを取って政府が借金増やすしかない それが別にＭＭＴを許容するわけじゃないし 日本の債務水準が正常の理由にはならない
MMTによって副次的に金持ちから貧乏人への資産の再配分をしているにすぎない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:37:55.39 XdCRX+Wt0.net
資本主義を作った資本主義の祖であるアダム・スミスが実は全ての答えなんだよな
アダム・スミスの国富論より
「資本主義社会とは、資本主義社会で巨万の富を得た者からもっとも多くの税をとり、公共の福祉に還元し続ける精神を持たねば資本主義社会は必ず滅びるようになっている」
337:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:38:06.66 dbTczlj60.net
>>1-1000
日本が明治維新からロンドン軍縮までの70年間で世界最強国家になった要因である現代貨幣理論を、日本を占領したアメリカが禁忌にし、
逆の理論である財源論を基にした財政法を作り日本の成長を止めた
そのアメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMT
っていう時点で気付こうね(笑)
アメリカがわざわざ「もう戦後体制は終わったから日本はさっさと縛りプレイ止めろ」って言ってるのがMMTだからね(笑)
占領終了から70年間が満ちるまでに戦後体制を終わらせなければ、
戦後体制を享受してきた戦勝国は永遠に荒廃するって聖書に書かれてるからね(笑)
アメリカは聖書原理主義国だからね(笑)
全て計画通りに進行している(笑)
338:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:38:09.16 C9aOKq2z0.net
自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで!!!!」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで!!!!」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」
れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2％まで積極財政」
youtu.be/loD2wHTaib0
財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎（れいわ新選組代表）
衆院選の比例はひらがなで「れいわ」
339:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:38:14.77 WxszStMw0.net
通貨に対する信任とは
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こういう諸々の通貨制度を壊すような行為を国民が取らないと言うこと
また政府が取らせないと言うこと
これが通貨に対する信任の中身
340:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:24.15 XdCRX+Wt0.net
>>324
少子化って供給能力を潰す行為だしな
お金はあっても労働者がいなければ誰が物を作ったり、運んだり、サービスを実行するのかと
341:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:27.43 I5bVPYXz0.net
>>327
固定相場制の国は普通に介入して相場価格一定にしてるだろ笑
342:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:29.30 iFJeq68N0.net
おカネを生み出せるのは、日銀だけじゃない。
市中の銀行もおカネを生み出せる
バブル時代では、市中の銀行が会社の社長にお金を借りろ！って押し付けてきた
土地は下がらず上がる一方だから、みんな銀行からお金を借りて土地を買いまくった。
そして転売して差額を儲けまくった。
土地バブルって奴。そこで企業が収支マイナスで借金したから、政府と国民が黒字になったんだよね
今は企業が内部留保してる。これが不健全なんだよね。
企業は常にマイナスであるべき。
343:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:29.94 egRqMbYk0.net
>>328
その当時の金利がどれくらいか知ってるのか？
そんな金利でもお金を借りる奴はいくらでもいた
今はマイナス金利なんか導入してもお金借りる奴なんてどこにもいないだろ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:35.23 4SHxtqy20.net
ケルトンなんて、こんな事平気で言い出す、突っ込まれ放題のバカ経済学者だぞ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>―歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、ＭＭＴ的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。
> それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。
経済学者名乗っちゃ駄目なレベルの奴だって
何でこんなのの言う事信じる奴がいるんだか
345:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:48.06 +4ifPc5/0.net
>>323
だから、生産性を上げて海外市場を開拓すりゃ良いでしょ。韓国や台湾などは人口の問題で国内市場が狭く、そのためグローバルで戦ってんだから。
346:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:49.02 pWoPGMg90.net
主流派経済学こそカルトｗ
お金は債権と債務の記録であって、モノではないのだよ。
経済学者は高校から勉強しなおしたまえ。恥を知れ。
347:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:50.56 /OhIYuGB0.net
供給力が低下していく事が1番怖いからな
供給力が最も大事
348:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:39:53.53 /zYrIRFv0.net
>>328
国全体でバランスを取る必要はある 特に固定相場制の場合ね ISバランス取らないとその分金地金とか準備する必要がある
349:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:40:44.14 CBq0uneH0.net
>>322
頭悪いなきみ
350:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:06.53 /cBb0CwiO.net
>>319
そゆこと
国民生活を無視した辻褄合わせなど有害なだけ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:16.37 bmrtmgh40.net
だからー
デフレってのは「ガラガラのレストラン」
ガラガラのレストランの何が問題か、っていうと、
売上に見あわないスペースや席をレストランは維持できない。
それは「無駄」になってしまうからレストランは縮小せざるを得ない。
これを国家にあてはめると、つまり、デフレによって供給能力が毀損されていく、
ということになるわけだ。
(作った商品を売り切れない=生産設備を縮小しなくてはならない等)
だから、ガラガラのレストランは客一杯にしないといけんのよ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:26.12 y5rdY9BN0.net
経済学なんて当てにならんな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:27.69 gaWedhb80.net
>>327
神はサイコロを振らない
そんなアホみたいな理由じゃ無い
市場参加者は人間だぞ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:38.29 Nq83uJdY0.net
>>331
いやあ、新型コロナのワクチンも作れない、ジェット旅客機もまともに作れない
こんな後進国の日本で消費も立派な経済参加とか、
もう日本は豊かな国じゃないんだよ？という現状認識から始めようか
日本を立て直すには、外需狙ってくしかないんだわ。もう内需はダメ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:41:57.86 WxszStMw0.net
通貨に対する信任とは
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こういう諸々の通貨制度を壊すような行為を国民が取らないと言うこと
また政府が取らせないと言うこと
これが通貨に対する信任の中身
で、ちょっと考えりゃ分かると思うが
デフレ下で財政ファイナンスやって通貨制度に対する信任が毀損するわけがない
通貨制度の潤滑な運営を行うと言うことなんだから
何か根本的な勘違いをしている
356:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:00.64 XdCRX+Wt0.net
MMTって最近でてきた学問かと思いきや
大昔からある経済学の元祖だったんだな
リフレとか主流派経済学の方が最近産まれた新興宗教みたいなものだと
357:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:30.39 emBjj00U0.net
>>341
そうだな。
普通は、固定相場は、通貨弱小国を保護するためにあるのだよ。
市場の意思に任せると、ツブれてしまうからな。
それは国際的な保護措置に過ぎない。
キチンとした経済力のある国は、すべて「為替変動制」になる。
オマエ、こういうスレに参加するには、少し早いようだな。それともただの低能工作員かい？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:54.68 9O2zFrPJ0.net
現に乱高下はしてるけど管理者不在の仮想通貨も成り立ってはいるからな
無から追加で生みだされたものが秩序を乱すというのもまた迷信だろう
359:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:42:57.09 lLAKeNXs0.net
>>354
そりゃ政府が刷った金国民に配らないから当然だろ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:43:40.37 V5DvCXp10.net
仕事に必要な人数が減ってるのに仕事が増えるわけないよな
消費するだけの人間も必要なんじゃないの
361:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:43:49.03 b9/6HoZL0.net
そもそも貨幣の価値自体が無くなってきたってことだろ
社会がどんどん無人化していけばますます金の必要性が無くなる
働かなくても良いんだからな
仕事が減っているのがその証拠
362:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:04.59 iFJeq68N0.net
>>344
まぁ、バカだろうな。
MMTが使える条件は、自国建て通貨の借金、十分な供給能力、十分な徴税能力
独裁国家でないこと、変動為替相場制の国であること、市場で価格が決定されていること
だからな。
中国は、他国の企業を自国に呼ぶことで、十分な供給能力を備えた。
そして、そこで稼いだカネを他国に流せないから、固定為替相場でもMMTが出来る。
中国は例外かな。
欧州はユーロで統一されているから、イギリス以外はMMT使えない
363:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:12.17 pWoPGMg90.net
経済学者より素人の貨幣観のほうが正しいという…ｗ
古い経済学を捨て去れよ。金本位制の経済学ｗ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:34.72 Nq83uJdY0.net
>>359
え、政府が金配ったら、日本も新型コロナのワクチンができて、
ジェット旅客機が作れるようになるんですか？
日本より貧乏なロシアもワクチン作ってるし、イギリスだって作ってる
そんなお金の多寡の問題じゃないと思いますけど
365:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:44:48.27 g0DbMH4P0.net
>>319
うわあああああああ
言われてみたらそうじゃん
何でこんな当たり前の話に気が付かなかったんだろ
MMTってお金よりもそういう本質を見ろってことだったんだ
366:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:05.00 bmrtmgh40.net
>>356
まああれだ。
供給が需要を作るってのが主流派経済学、リフレ派
需要が供給を作るってのがケインズ系経済学
で、MMTは後者に属すってことだ。
(って、こうならべただけでも主流派ってやっぱ頭おかしいって思わない？ｗ)
367:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:11.84 4SHxtqy20.net
常識レベルの話だけど、金融緩和がなんだか理解してるか？
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
>中央銀行（日銀など）が、政策金利を引き下げたり、資金の供給量を増やすこと。英語ではMonetary Easingという。
>公開市場操作（オペレーション）などの手段を用い、短期金融市場の金利を低めに誘導することによって資金供給量を増やす。
>また、状況に応じて、マネタリーベースの量をコントロールしたり、買い入れ資産の種類や保有残高を増やしてより長めの市場金利の低下も促すことで調整する場合もある。
>こうした金融政策によって、金融機関の貸出金利の低下や、貸し出しの増加が促され、経済活動を刺激する効果が期待できるとされている。
ここ重要
>貸し出しの増加が促され
つまり、金融緩和中は融資、つまりは貸し出しが増えまくるんだよ。
これすら理解してない人いるみたいだけど。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:48.46 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対するシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為を行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
369:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:45:51.46 /OhIYuGB0.net
財務省の元財務事務次官の迫田
vs
田原総一朗
「我々財務省は正直に言うと2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
だが組織に属してるとその間違いを認められないです。認めたら財務省が責任をとらされる事になるから。
財務官僚は将来、氷河期世代と呼ばれてる人達に殺されるんじゃないかってくらい実は怯えてますよ。」
370:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:46:16.94 aKq2shxO0.net
>>239
MMTではハイパーインフレは起きない。
既に原因も判明している。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:46:48.92 CBq0uneH0.net
>>345
なんか違うと思うなぁ
誰か>>345に反論してください
372:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:47:32.72 lLAKeNXs0.net
>>364
当たり前だろ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:47:37.86 XdCRX+Wt0.net
>>369
これBS放送だな
みたみた
財務官僚は財務省辞めるとホンネが出てくるんだと
財務省離れると途端に怖くなるんだとか
374:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
21/03/04 00:48:01.72 yRJnXUoB0.net
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>14 >>16にある。
具体的反論が不可能な正論集（ アフィサイトではない ）.
375:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:06.96 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対してするシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為をチャンと行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
何かとにかく根本的に勘違いしている
そして、政府の国民に対するシャッキンが増えるとは
適切な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
376:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:29.25 T4B4jJbx0.net
>>8
そう実質、半分、さらに言うと政府は600兆円の債権も持ってるからPBは極めて健全
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
377:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:33.96 iFJeq68N0.net
>>345
生産性を上げるには、企業の投資が必要。
でもね、企業は慈善団体じゃない。利益が出ない投資はしない。
デフレ下で、投資しても利益が出ない。それがデフレだから。
企業が投資をしないなら、政府が借金をして投資をするしかない。
そしてインフレになったら、自然と企業も投資を始める。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:48:51.03 AvRKtWn00.net
劇薬じゃなくて毒薬な。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:49:03.30 emBjj00U0.net
>>358
仮想通貨？w
オマエ、ダマされてるアホのようだなw
或る日突然、仮想通貨取引業者が、「ハッキングされて、通貨の大半が無くなりました。テヘヘw」と発表し、ニュースになるぜw
380:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:49:51.51 cAP+J+jj0.net
のっちの真実
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
381:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:11.75 cAP+J+jj0.net
>>380
すまんミスった
こっちだわ
財務省の手先よ、心して読め！m9(`･ω･´)っ
MMT理論の解説を載せとく(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:22.26 /zYrIRFv0.net
>>367
金融政策も大事だけど日本の場合5割も国が持っていくから
税率上がった分消費が減ってる
その分納めた人に還元すれば良いけど 老人が使ってる その補填は消費税でやるのはおかしくて社会保障費の老人ネコババ分はＭＭＴで調達すべきかもしれない
383:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:39.42 WxszStMw0.net
通貨制度それ自体が
政府の国民に対するシャッキンであり
国民の政府に対するカシだ
政府が国民に対してするシャッキンの中身は
例えば札束を燃やして呪文を唱えたり
人のカネを盗んだり
1000円の品物を10000円だとウソついて売ったり
五時に品物を届けると約束したのに品物もってトンズラしたり
ニセ札作ったり
こんなことを国民にやらせないと言うことであり
国民の政府に対するカシとは
こんなことをやらないと言うこと
通貨に関連する想定された経済行為をチャンと行うと言うこと
これが政府と国民との間で行われているカシカリの中身
何かとにかく根本的に勘違いしている
カネは単なる経済ゲームのツールに過ぎないのに
カネが目的化した本末転倒な考えをやめないからおかしなことになっているだけだ
そして、政府の国民に対するシャッキンが増えるとは
適切な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
384:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:50:46.45 lLAKeNXs0.net
>>369
これTwitterで拡散しようぜ
麻生も慌てふためくだろ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:03.20 DAOa2HR90.net
今更だけどさ MMTが無限に国債を擦れる インフレもコントロール出来るというならさ
税金無税でいいじゃんとならないか？ 要るときにすればいいじゃんになるだけでは？
少なくとも通貨発行権がある国なら どこでも出来る（どこもやってないが）方法では？
386:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:03.51 XdCRX+Wt0.net
これもMMT経済学者のステファニー・ケルトンの解説
「ハイパーインフレが実際に起きた国を見てください。
戦争が起こったり、外交問題で経済制裁で物流が止められたりが理由でハイパーインフレが起こっているんです。
つまり供給能力が落ちるとハイパーインフレが起きるのです。
貨幣を刷ったことでハイパーインフレが起きた国など1つもありません」
387:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:08.14 HZWToMik0.net
「王様は裸だ」と言われた時に否定できる程度のものを着ておく必要がある。
政府と中央銀行はその程度の責任はあるし果たそうとしている。そういうこと
388:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:16.41 lskhLD8Z0.net
先進国は日本以外やってるのだから足並み揃えておけよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:24.47 T4B4jJbx0.net
>>381
財務省とあそうは軽度のちしょうだから理解できないかも
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
390:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:51:53.92 iFJeq68N0.net
ハイパーインフレって、机上の空論なんじゃない？
マスクが足りなくなってマスクの値段が上がったけど
輸入や代替品で1年くらいでマスクの値段が下がっただろ？
マスクでもすぐに値段が下がったのに、どうやってハイパーインフレになるんだ？
輸入を止めるか？資材や原油を輸入しないようにするか？
言っとくが、向こうも資材が売れなきゃ利益が出ない。
まぁ、中国様が嫌がらせで買占めする可能性は無くは無い
中国が日本と戦争したいのなら・・・な。
391:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:52:02.63 cAP+J+jj0.net
日本借金史
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
392:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:52:11.55 bmrtmgh40.net
仮想通貨は今のところ、実際には「通貨」じゃなくて「商品」ね。
金(インゴット)みたいなもんだと考えるべきだよ。
393:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:53:18.24 WxszStMw0.net
政府が通貨制度において行っている
国民に対するシャッキンとは
「想定された経済行為をちゃんととらせる強制」のことであり
国民が政府に対して行っているカシとは
「想定された経済行為をちゃんと取る」という通貨に関する自主性のことだ
お前らはとにかく何も分かってない
394:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:53:24.88 dys9arXb0.net
>>1
全否定するって事は
国民に知られたらまずいことがあるんだろうよ（笑）
395:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:54:47.60 qgjeUyef0.net
>>390
そりゃそうだよ
ジュース一本一万円で給与が一億円になるまでに
なんら手を打たないなんて小学生が総理やってもやらんわw
396:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:55:03.57 CBq0uneH0.net
>>385
徴税しないとみんな金を欲しがらなくなる
397:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:16.31 T4B4jJbx0.net
>>337
そろそろ日本も起きる時間だよ。30年間も昼寝してたんだからw
URLﾘﾝｸ(myyoideai.com)
398:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:37.04 qgjeUyef0.net
>>385
インフレの抑制と富の偏りの解消
お金持ちから税金を取るのは儲けすぎた罰金で
下々に近づけるためだからね
399:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:56:41.72 vJoVE/RH0.net
>>385
無限に刷れるなんて誰も言ってないし税金は物価の上昇をコントロールするために必要
400:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:57:17.95 +4ifPc5/0.net
>>377
デフレなら安価に工場が建てられ人件費も安い。
そして市場は海外。何の問題が？
401:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 00:57:19.57 iFJeq68N0.net
>>391
この図もオカシイとすぐ分かる
何せ、東京オリンピックの時に、あれだけ公共投資をしたんだぜ？
新幹線も作ったし、全国の高速道路網を張り巡らすのに、
どれだけ借金をしたか。
実は、IMFからドルベースで借金をしてたという。
ドル建てだから破産もあり得た。
それを計上していない嘘のデータ。
あと、戦後、日本はアメリカに敗戦国の賠償金を糞ほど払った。
その時にアメリカに借金をした。
それも入ってない。