21/02/28 00:23:28.69 DxPB8IcI0.net
77年まで何機運用して1.7兆ドルかかるん
一機の話か？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:23:34.23 gKlqNpTM0.net
>>744
日本をなんてワイドショー押さえればいくらでもコントロール出来るしな。
今や日本の政治を動かしてるのは玉川だし（笑）
752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:25:51.11 j9zyw4Ew0.net
Su-35相当を上回っているなら問題なかろ
753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:25:54.19 KyM5fHSx0.net
>>746
制御は電気だけど、躯体は重工なんじゃないのかな
エンジンはIHIか重工かわからんけど
だいたい重工の下にいろいろ入るみたいね
あとは川重とかも入っているかも
754:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:26:24.46 48R1S4pp0.net
>>7
修繕費が試作機並みアビオニクスが旧型のF22は完全な失敗作
F35は大量生産大量消費で辻褄を合わせる見込みがまだ残っている
F35から導入された2系統フライ・バイ・ワイヤや360度視界ヘルメット等がまだ完成されていない新規アビオニクス
中途放棄はあり得ないので今後米空軍機はF35アビオニクスを基準に戦闘機開発を続ける
日本製三菱F3も改良型米空軍機アビオニクスを採用すると思われる
F3を元に米空軍は(知的財産権無償で)F22後継機を造るかもしれない
755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:26:29.36 gKlqNpTM0.net
>>753
全部電機だよ
756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:26:42.45 +4iY7PTM0.net
いずもの艦載機でよかってことで
あながち正解かも
G20時に思った警備じゃなくとも逆上陸訓練つかえる
テレビウツささなくとも外国高官見てるし
ありゃあぴーるだろ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:27:06.77 WgFglXm80.net
この際、魔改造のベースを沢山仕入れといて。
758:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:27:22.44 fCKIlmY50.net
3882億円って、B2スピリット2機も買えないやん
759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:27:22.91 MRpH/DE30.net
軍隊は、人類の失敗
760:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:27:59.95 pVyaPdm50.net
バラマキ犬の安倍が
761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:28:10.37 3YALBW040.net
ユーロファイターの低稼働率の話は、例のドイツ空軍での話じゃないのかね
他の国で「稼働機たった４機」みたいな報道があったのかね
稼働率が高く（？）ても、保有数が少ないイギリスみたいな例もあるからね
２０１９年でイギリス軍は空海全機を数えても「たった１１９機」しかない
・・・それもどうなのかと
（同年でフランスは３０３、イタリアが１５９機）
イギリス軍は予算不足でＦ３５Ｂ調達を１３８機から半数にするという話もあるし
（もし半減すると、空母２隻分以外のＦ３５は消滅・・つまり英空軍用Ｆ３５は無くなる）
第６世代機「テンペスト計画」も怪しくなってるわけだが
まぁイギリスは空母２隻のうちの１隻をトルコに売却しようとしていたし（トルコがＦ３５調達の見込みが無くなり破談）
韓国にも空母売却のためのプレゼンをしてるので、もしそうなれば空軍機Ｆ３５は存続できるが・・
762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:29:33.08 KyM5fHSx0.net
>>755
え？ロケットモーターも電気？
763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:02.95 DxPB8IcI0.net
ギガジンはホントクソみたいなパヨ記事ばっかだな
764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:08.44 aAu7ygoe0.net
中国だけ経済制裁される状態から、世界全体の混乱にかえたんだから、自分がまきこまれるとしても、ウィルス兵器は有効。
そんなことがわかった。
尊師の兵法は伊達じゃないと思った。
765:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:23.17 48R1S4pp0.net
>>713
ユーロファイターは制空戦闘機としては脆弱だよ
アビオニクス欠陥が直しきれないF35よりも信頼性が低い
機体が神経質過ぎてEU連合も採用しない国がある
F35のアビオニクスを省略した機体を大量消費した方がモノになる
766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:35.89 r0xPuLgt0.net
質より量でこだわるならコスト面では制空迎撃でF15やF18で対地ならA10やレシプロにして基地攻撃ならミサイルでやる方がコスト削減だけ出来る気もしなくも無いが日本には運用する人員確保が難しいから
F-35と歩兵や戦車、艦船で組み合わせて運用が日本では最適だと思う
767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:37.92 gKlqNpTM0.net
>>754
F3が完成するまでにNGADのデジタルセンチュリーシリーズは
３世代目に入ってるんじゃね？アメリカ様は日本のチンタラ開発に付き合う暇はないよ。
こっちがやっと契約決まった頃に、NGADのプロトタイプが
実際に飛行してるんだし。
768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:30:56.21 j8+4GBaD0.net
安全ならなんでもいいだろうけど、旅客機じゃないからこういう考えもおかしいのだろうか
769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:31:24.53 48R1S4pp0.net
>>763
他所が不採用した三文記事を載せてあげている
優しいサイトではないかw
770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:31:50.84 seObtjbL0.net
ミリオタは導入前から性能を疑問視してたような
あれは本当だったのか
771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:31:52.36 gKlqNpTM0.net
>>762
流石にロケットモーターはIAですな。
772:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:33:26.86 1KuVKrgi0.net
F35が失敗ってのは無茶なコジツケだけど問題がそれなりにあるのはまぁ事実
まぁ兵器って何を導入してもそれなりに問題出るもんだけどね
773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:34:53.83 wOzg9HTJ0.net
>>728
艦隊防空必要ないとか言っちゃう系？やばない？
>>729
イージス艦頂きましたｗｗｗ
イージス艦があれば敵航空機から防御完璧ですとか思ってそうｗ
それで空中給油機と戦闘機は艦隊上空に常に張り付けってブラック企業の社長かよ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:35:02.10 48R1S4pp0.net
>>767
憧れの米軍機も近年は開発大遅延や開発中止が相次いでいる
三菱F3の完成度が高ければ言うちゃ悪いが横取りするだろう
流石に日本市場は荒らさない約束は守らせなきゃいけないが
米軍機が他国で殺戮しても三菱重工はトヨタハイラックスみたいな顔していれば良い利点もある
775:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:35:55.88 XfyuiW2f0.net
飛んで、ホーミングや爆弾を投下出来れば充分。
愛がトップガンのようなドッグファイトは無い。
776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:36:00.24 0RjDldGZ0.net
スホホーイ！
777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:36:03.61 pOzkt4WJ0.net
以前にも、日本は本当に必要なもの、そうではないものを
きちんと精査して購入を決めているかと米国サイドの防衛担当者からも
訝し気に言われているんだとかいう記事を見た事あるな。。
778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:36:47.67 KyM5fHSx0.net
>>771
エアロスペースか
だよね。
固体燃料ロケットなんだしょ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:36:49.99 RZQcW7nx0.net
>>747
外交が得意なら何の土産も無くイランに行くわけがないｗ
多分安倍は友愛を信じてるパヨクなんだよ
780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:38:02.67 48R1S4pp0.net
>>770
スペックは凡庸
抑大量のミサイルを胴体に呑み込む設計そのものが野心的で
機関砲空戦が理想とはかけ離れている
今後は数千機生産して低価格と高信頼性を得るのが武器の使命だと思う
781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:38:04.22 8ktcSns40.net
>>749
直掩機のいない艦隊は、艦対空ミサイルの射程外から一方的に空対艦ミサイルを
放られ続けてジリ貧だよ
イージス艦といえども1隻あたり30～40発処理するのが物理的限界だ
1機あたりASM2発装備の攻撃機1個飛行隊20機が3回くらい反復攻撃してきたら、
並みの艦隊ではとても凌ぎ切れない
782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:38:58.04 RZQcW7nx0.net
欠陥買ってる割には無人偵察機買うのやめようとしてるし
ホント自民党なんて売国パヨクですよ。まだ支持してる奴がいるのが信じられない
だって保守なら鶏の心配なんてしねーだろ？
783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:39:24.56 48R1S4pp0.net
>>758
ありゃ米帝開発のバブル経済期だったんだろうねぇ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:40:17.59 wOzg9HTJ0.net
>>749
チー牛君はイージス艦があればF35どころか戦闘機すら不要とか思ってそうｗ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:41:53.64 1KuVKrgi0.net
>>773
イージス艦あるから直掩機は必要ないよw
お前イージス艦知らなかったんだねw
空中給油機も戦闘機も艦隊上空には必要ないよ
イージス艦あるからねw
日本の戦闘機は決められたエアカバーを行うだけね
でそのローテーションで一旦受け持ちエリアから出て後方の空中給油から給油受けて
また受け持ちエリアに戻る
日本近海上空は基本的にエアカバーされてるから近海なら艦隊は好きに動ける
もちろん艦隊上空はイージス艦がカバーしてるしね
バカでもわかった？w
786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:42:24.80 b6DK6nuW0.net
ドッグファイトいらない敵に気付かれずミサイル撃つだけなら無人機からでも地上からミサイルでもよくない？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:43:11.67 1KuVKrgi0.net
>>784
無理やりコジツケようとしてるけど
お前空中給油機もイージス艦も知らなかったのバレバレw
788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:43:36.71 wOzg9HTJ0.net
>>785
チー牛君はイージス艦万能論者だったか
ここまで馬鹿だと話し通じないのも納得
789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:44:01.15 KyM5fHSx0.net
>>777
政治家がかかわってくるとね、政治的判断とか怪しげなものが入ってきてむちゃくちゃになるのよね
自国開発でいいものまで高い金出して買ったりするから
まあ日本は実戦経験がないから開発も難しいんだろうけど
790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:44:34.74 lT3r8eBb0.net
>>1
制空戦闘機としては失敗だよねー
まあでも日本はアサシン攻撃機としての使途もあるから
791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:45:38.25 48R1S4pp0.net
>>782
F15改良型ではロシア新型機に太刀打ちできないらしい(ホントかどうか知らん)
今後はF35AとF35Bそして三菱F3
訓練機は国産諦め米国設計の可能性
空軍機は他の選択あると言うなら教えて下さい
792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:46:37.57 pqBW/cZF0.net
何を今更
793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:46:57.60 lT3r8eBb0.net
>>791
＞訓練機は国産諦め米国設計の可能性
<丶｀∀´> 訓練機ならいいのがあるニダ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:47:08.98 1KuVKrgi0.net
>>788
あらあらw
今度はなんとかイージス艦で誤魔化そうとしだしたよコイツw
イージス艦は艦隊防空一手に引き受けてるから直掩機は基本的に必要ない
空母打撃群が直掩機を飛ばすのは艦載機の発着艦の時に無防備になるからな
艦隊防空だけならイージス艦で十分なんだよボケw
795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:47:29.80 48R1S4pp0.net
>>789
結局は自前で整備出来る事故を起こさない30年運用可能な機体が必要
信頼性が無い武器は採用しない
796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:47:54.95 nSU3hpgg0.net
製造過程で分かってたはず
797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:48:00.14 9r83XOUh0.net
以前から欠陥機と言われてた。それを爆買いしたアホアベ、多額の税金をドブに捨てた。自衛隊パイロットも亡くなった。
798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:48:46.09 lT3r8eBb0.net
>>797
でも特亜としてはステルスはすげー嫌だろｗ
799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:49:09.67 wOzg9HTJ0.net
>>794
イージス艦があれば直掩機必要ないｗｗｗ
最高の馬鹿だｗｗｗ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:49:17.88 c9Cj8a3Q0.net
まあ俺もそう思ってるけど。
だってあれ飛行機としての性能低いから。
飛行機として完成されてないものが素晴らしいワケが無い罠
801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:49:22.63 KyM5fHSx0.net
>>786
そんな考えでF4ファントムをベトナムに投入したアメリカ軍は北ベトナム軍の中国人パイロットが乗ったソ連製のミグに
ぼろぼろ落とされましたとさ
ミサイルでいいから機銃を付けませんでしたとかｗｗｗ
驚くことにサイドワインダーの命中率は１０％くらいだったとかの話が出てるね
やっぱ2重3重に考えておかないとダメなんじゃないの
802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:50:09.83 1KuVKrgi0.net
>>799
てか今の日本は直掩機なんて飛ばしてないけどw
艦隊防衛どうやってると思ってんの？
お前ガチでアホだろw
803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:51:36.83 1KuVKrgi0.net
>>799
ねぇねぇ
今の日本は直掩機無しでそうやって艦隊守ってるの？
早く教えてよw
ねぇ早く？
804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:51:54.51 b6DK6nuW0.net
いっそのこと日本終わりにしてアメリカ合衆国の州になってしまうというのは・・・アメリカがさせてくれないか
805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:51:57.36 48R1S4pp0.net
>>793
T-7Aレッドホークの事だ金鷹は必要無いw
日本製はIHIオリジナルエンジニアリングに替えてほしいものだが無理だろな
806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:52:11.67 wOzg9HTJ0.net
>>802
もしかしてこいつ地球が平面だと思ってたりしてｗ
チー牛君の机上の空論からくる妄想力は果てしない
807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:52:27.66 q7qUcC8o0.net
>>802
基本的は本土からのエアカバー内でしか行動しないから
ソマリア沖とかは多国籍軍が哨戒機を飛ばしてるんでな
808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:53:56.57 48R1S4pp0.net
>>804
今更無理だろうね
米国日本州になっていたら面白い国になっていたと思うけど
809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:54:26.41 9r83XOUh0.net
>>798
中共二階に聞け
810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:54:29.55 lT3r8eBb0.net
>>799
イージス艦が速度M0.8で移動できればそうだな
811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:55:22.80 8ktcSns40.net
>>785
日本近海でいま一番ホットな南西諸島方面の空自の航空基地は那覇基地だけで、
そこに配備されてる戦闘機は2個飛行隊40機でキャパが一杯
これで味方艦隊を常時エアカバーするのは、はっきり言って至難だろう
援護対象は艦隊だけではないのだから
812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:55:44.63 wOzg9HTJ0.net
>>810
チー牛軍師君はイージス艦がM0.8で移動できて且つ地球が丸いから高性能レーダーを存分に発揮できると思ってるよ
813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:55:52.98 FH0mXu2O0.net
>>774
まあ、あの国と言うか大国は核抑止力こそ全てで他は
犬が電柱に小便掛けてマウント取るためのもんだし。
URLﾘﾝｸ(www.spoc.spaceforce.mil)
814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:57:07.62 G1J9f/BE0.net
>>811
嘉手納の番犬様がいるだろ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:57:33.64 lT3r8eBb0.net
>>774
いやいやハイラックスに罪はないだろｗ
816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:58:06.49 1KuVKrgi0.net
>>806
艦隊防空だから水平線の向こうまで見えなくてもそこまで問題無いのw
こっちが見えないなら向こうからもこっちが見えないし
航空機のレーダーよりイージス艦のレーダーの方が遥かに強力だから
向こうが航空機で発見する前にこっちが発見出来るし
てかお前軍事知識ゼロだなw
>>807
>基本的は本土からのエアカバー内でしか行動しないから
うん、俺が上でそう書いてる
817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:58:55.05 q7qUcC8o0.net
>>816
＞航空機のレーダーよりイージス艦のレーダーの方が遥かに強力
おいｗ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:58:57.51 PcFMPia90.net
どうも誤報らしいね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 00:59:21.33 XGKOS8be0.net
極東はA10があれば余裕で勝てる相手しかいない
820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:00:25.11 G1J9f/BE0.net
>>818
突っ込みのコメントにワロス
821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:00:53.32 wOzg9HTJ0.net
>>816
チー牛君地球が丸いって初めて知って水平線って言葉使えるようになった！
空中給油にイージス艦といっぱい単語を覚えてチー牛君歓喜やん
822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:01:33.18 1KuVKrgi0.net
>>811
それも上で書いたけど
護衛艦郡が基本的に日本近海でしか行動しないなら
軽空母+B型導入より第9航空団増強の方が効果的じゃね
823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:01:38.15 G1J9f/BE0.net
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致しますわ！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
―A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
―ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
―アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
―機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
―F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
―撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
―アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
―ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
―前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
―ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）
824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:02:50.20 DxPB8IcI0.net
2443機配備と仮定すると一気あたりライフサイクルコストが7億ドル
運用期間が2012-2077で一年あたりで均すと1080万ドル/機ってことでええんかな？
高いのか安いのかよーわからんな
825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:02:54.22 1KuVKrgi0.net
>>817
？？？
間違ってないけど
SPY-1より強力な航空機レーダーなんてあるのか？
826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:04:00.77 wOzg9HTJ0.net
>>825
地球は平面じゃないんだよ！
さっき水平線って言葉覚えたばかりなのにすぐ忘れちゃだめでしょ！
827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:04:53.39 0K+MT8Z60.net
輸送機改造して大砲載せて空から砲撃するみたいな国に
そもそもマルチロール機なんて要るか？って話よな
828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:04:58.24 1KuVKrgi0.net
>>821
イキって水平線とか持ち出して
艦隊防空の知識全然無い事がバレちゃったねw
ホントお前恥ずかしいねw
829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:06:22.70 wOzg9HTJ0.net
>>828
イージス艦があれば戦闘機必要ないｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:07:20.92 1KuVKrgi0.net
>>826
いやどんだけバカなんだよお前w
地球は丸いから航空機からも艦隊を発見するのは
艦隊側からも見える高度まで上昇しなきゃならんのだよ
でレーダーの性能はイージス艦の方が遥かに高性能だから
先に発見するのは艦隊側なw
お前ホントバカなんだなぁ（しみじみ）
831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:08:03.48 uJV6xhyI0.net
失敗ということにして、油断させる戦略？
832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:08:57.45 wOzg9HTJ0.net
>>830
ヒント：F35はステルス機
チー牛君ステルスって知ってるよね？ｗｗｗ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:10:25.93 1KuVKrgi0.net
>>832
えええええ？？？F35を日本の敵国が持ってるの？w
まさか韓国とか言い出す気？w
834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:11:12.35 bEByMSOZ0.net
大丈夫
日本は、得意の魔改造やるから。
835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:11:58.67 wOzg9HTJ0.net
>>833
チー牛君ついに壊れるｗｗ
次は韓流イージス艦とか言ってきそう
836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:12:28.30 LpzXlSWK0.net
チラ見しただけだと
昔のF15-F16のF16に相当する機体が欲しいって言ってるだけに思えるんだけど
F22-F35がそうなるはずだったけどF35でも全然お高いって
結局金目の話のように思ったんだが違うの毛？
837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:13:04.00 WFx6TRW20.net
>>834
魔改造とか未だに言ってるヒトって
838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:13:07.93 1KuVKrgi0.net
>>835
だからF35を持ってる敵国を教えてよw
ねぇ早く
それと今の自衛隊は直掩機飛ばしてないけどどうやって艦隊防空してるかも早く教えてね
ねぇ早くw
839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:13:57.95 q7qUcC8o0.net
spyレーダー常時稼働ってすげぇなｗ
甲板上で作業してると焼鳥に成っちまうけど
いいのかねぇ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:14:13.22 8ktcSns40.net
>>794
イージス艦の対処能力は1隻あたり対艦ミサイル30～40発程度
それはVLS96セルのうち16セルを対潜ミサイルが占有、BMD担当艦であった場合さらに8～16セルを
弾道弾迎撃用のSM-3が使用するためである
ミサイル迎撃戦は1目標につき2発の迎撃ミサイルを充てるので、そこが物理的な限界となる
ちなみに現在の米空母戦闘群の構成は空母１にイージス3
つまり防空をイージスのみに頼った場合、90～120発が対処限界である
最盛期のソ連軍ならばただ１度の集中攻撃で限界に追い込むことが可能（参考：オケアン７０演習）
空母艦載機が敵の攻撃機を対艦ミサイル発射前に要撃して撃墜ないしアボートさせなければ、
最強の米空母戦闘群といえども次の朝日を拝むことはできない
841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:14:20.90 WFx6TRW20.net
>>836
お安いところはSkyborgにするんでないですか
842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:14:37.74 95be9SS10.net
なんかやたらチー牛って出てくるからここ嫌儲だと思ったら違った
843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:14:49.54 85/L0bqM0.net
金のかかる5世代機より
4.5世代機が欲しいって言っても
T-7をF-7にしてF-5の後継みたいにするしかないんじゃね
844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:15:10.72 wOzg9HTJ0.net
>>838
話が噛み合わないと思ったらF35で先に発見するのをF35で先に発見されると勘違いして引っ込み付かなくなったのか
チー牛だっせｗｗｗ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:15:34.95 b6DK6nuW0.net
じゃあステルスの無人機でよくない？
846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:15:56.38 udk+AFuc0.net
このスレ見てるとAC7やりたくなるから困る
847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:16:48.50 JKpzmneZ0.net
第6世代も飛んだしF3はF22ベースになりそうだし繋ぎ用にはいいんじゃないの？
スホーイとJ以外にはほぼ負けないらしいし
848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:17:27.95 b6DK6nuW0.net
ステルス対ステルスはどういう戦いになる？
849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:17:52.11 WFx6TRW20.net
>>840
空母もない海自ではロシアが本気出したら即死ってことですな。
>>845
米軍様はその方向ですな。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:17:54.91 qyg4Byv20.net
日本がお得意の魔改造してなんとかするさ
851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:17:57.73 q7qUcC8o0.net
>>845
必死になって開発中だけどな
今のところデーターリンクの速度が追いつかないからな
AI搭載で自律行動までさせるってなるともうちょい先だな
852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:18:51.98 1KuVKrgi0.net
>>844
アスペが突然F35持ち出して来ても普通の人間にはわからんからw
853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:18:55.10 WFx6TRW20.net
>>848
潜水艦と同じ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:21:55.77 wOzg9HTJ0.net
>>852
お前がアスペだからF35で先に敵を発見することを理解できなかったんだよ
ちなみにアスペでも何かに特化したら能力発揮できるみたいだからがんばれよ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:22:37.06 1KuVKrgi0.net
>>840
横レスしてくるのはいいけどちゃんと会話を成立させてね
まず日本近海で行動する護衛艦は空自のエアカバーが入ってるって前提
でそれなりの艦隊を構成する場合は艦隊防衛としてイージス艦が含まれる
艦隊防空は主にイージス艦が行うので直掩機は必要ないす今も空自は飛ばしてない
そこに反論あるならどうぞ
856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:22:57.85 8ktcSns40.net
>>822
増強しようにも置く場所がもう無い
奄美～与那国、南北800kmにわたる空域を守護している自衛隊の航空基地は那覇基地だけ
そして那覇基地は空自が占有しているわけではなく、民間、警察、海保、海自、陸自の航空機が同居する
過密状態の雑居空港
数年前に戦闘機1個飛行隊20機と早期警戒機数機を増強したが、これ以上はもう殆ど増やせないと思ったほうがいい
857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:23:06.81 SxR8qMEb0.net
じゃ～ S-57だね
動画】ロシアンステルス Su-57戦闘機の編隊飛行 急降下 急上昇 無理な体勢から極超音速ミサイル発射
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:23:33.78 WFx6TRW20.net
>>848
単騎同士は潜水艦同様だが、空は水中と違って通信や各種センサーがつかえるから
巨大な情報ネットワークとセンサー群で炙り出しですかね。
URLﾘﾝｸ(www.af.mil)
859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:24:11.19 nMBlsoJG0.net
成功か失敗かで言ったらＦ１４だって失敗の部類なんじゃないのか
860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:24:31.62 wOzg9HTJ0.net
>>855
チー牛君！島嶼防衛はしなくていいんですかっ
861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:25:06.41 85/L0bqM0.net
>>856
下地とか石垣島あるさー
862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:25:20.48 b6DK6nuW0.net
ステルスステルスいうけれど普通に撃墜されたとか聞いたことがあるが
863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:25:22.04 1KuVKrgi0.net
>>854
空中給油機もイージス艦も知らなかったからって
唯一知ってるF35を突然持ち出してこないでねw
で早く今の自衛隊がどうやって艦隊防空してるか教えてよ
ごまかして逃げようとしてもバレバレだよw
864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:27:30.27 wOzg9HTJ0.net
>>863
覚えたての空中給油機とイージス艦を相手が知らないと思ってるあたり
自称最強軍師様のチー牛君らしい発想
865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:27:49.18 q7qUcC8o0.net
>>862
熱探知であっさり見つかるｗ
まぁ今のところレーダーよりも探知距離が短いんで
アウトレンジからミサイルブッパで落とされちゃうけどな
将来的にはステルスってもんは廃れると思う
866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:28:13.69 1KuVKrgi0.net
>>856
石垣に前線配備するか
普天間共同使用すればいいんじゃね
867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:28:49.41 1KuVKrgi0.net
>>864
で早く今の自衛隊がどうやって艦隊防空してるか教えてよ
ごまかして逃げようとしてもバレバレだよw
ねぇ早くぅ～w
868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:29:04.16 sABKxDHy0.net
>>713
なんで今頃ユーロファイター上げ？？？
ユーロファイターはラファール以下グリペンと比較対象の機体で、F-35と比較すべきじゃない。
869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:29:09.54 wOzg9HTJ0.net
>>866
両方できるようになってから言えよｗ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:30:05.16 wOzg9HTJ0.net
>>867
チー牛君「ねぇ早くぅ～」
きっもｗｗｗ
871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:30:10.98 1KuVKrgi0.net
>>869
で直掩機飛ばしてない早く今の自衛隊がどうやって艦隊防空してるか教えてよ～
ごまかして逃げようとしてもバレバレだよw
ねぇ早くぅ～w
ねぇ早くぅ～w
872:雲黒斎
21/02/28 01:30:48.30 3ZnmLk4g0.net
>>46
F-35に複座タイプなんか無いだろ。 T-38だろ、この前の事故は。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:31:07.18 DxPB8IcI0.net
良くわからんがチー牛をNGワードに入れてみた
なんでリバイバルしてんのよ
874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:31:41.03 8ktcSns40.net
>>855
残念ながら近海といえども空自のエアカバーは万全ではない
繰り返すが、いま最も緊張が高まっている南西諸島方面をカバーしている空自戦闘機の数は40機である
この40機で、基地と艦隊、そして複数の有人諸島に展開している陸自の援護をしなければならない
そして敵の数は我が方の数倍
カバーが破綻するのは残念ながら目に見えている
875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:32:35.56 dsIQP6bD0.net
>>840
アメリカのイージス艦はＶＬＳ１２２セルのタイコンデロガ級とＶＬＳ９０セルのアーレイバーク級フライト１/２も現役で、
そのＶＬＳ９６セルのはアーレイバーク級フライト２Ａである
876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:33:09.89 1KuVKrgi0.net
>>874
万全じゃないから軽空母+B型よりA型増強しようって何度も書いてるんだよ
コスパ的には圧倒的にそちらが効率的
877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:34:01.58 wOzg9HTJ0.net
>>871
ヘリ空母を軽空母に改修して艦隊防空を担わせようとしてるのに軽空母不要とかチー牛君が言い出すから～
チー牛君程度が防衛省より優れてるなんてことはありえないよ
しかしチー牛君の妄想の世界では防衛省より優れた頭脳を持ってることになってる
878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:34:30.07 zLk+wALU0.net
>>1
どこがダメなんだろう
エンジン？
879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:34:39.67 u91hEDuM0.net
ユーロの開発機体に乗るべきだったかもな。
少なくとも対等に近い顧客として一緒に機体を開発してくれるよ。金次第だが。
アメリカはいつも売りつけるだけで日本には情報開示しない。
自分の乗ってる戦闘機のコードすら不明のままアメリカ様の飛行機を飛ばさせていただいてるわけだ。
こんなの属国と弱小国以外では絶対にありえないし、なめられてる。
日本はアメリカ様の属国だからな。あと弱小国予備軍。いい加減にアメリカ以外の西側兵器も購入しろ。
880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:35:12.58 1KuVKrgi0.net
>>874
それとこれもちゃんと上に書いてるけど喫緊の課題として航空優勢が維持できない状況になりつつあるので
まずそっちをどうにかしないと艦隊防空どころのは話じゃない
現状スクランブルですり潰されていってるし
881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:36:17.09 1KuVKrgi0.net
>>877
で今は艦隊防空どうしてるの？w
ねぇ早く教えてよ～w
882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:36:51.92 zLk+wALU0.net
スホーイ＼(￣０￣)／
カッコいいんだよなあ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:37:15.38 wOzg9HTJ0.net
>>880
お前の理想の世界ではイージス艦があれば戦闘機いらないんだから航空優勢なんて関係なくね？
884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:37:31.21 WFx6TRW20.net
>>865
ロシアVHFレーダーにもあっさり探知されるんじゃね
まあ、位置精度が悪いから射統には使えんが
885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:38:11.86 1KuVKrgi0.net
>>883
で今自衛隊は艦隊防空どうしてるの？w
ねぇ早く教えてよ～w
なんとか逃げようともう必死だなwニヤニヤw
886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:38:38.43 b3Oei7Q10.net
飛行機の素人がすまないんだがね
単純に、エンジンが一つしかない戦闘機で
（日本のように管轄海上空域が広い）洋上飛行をするってどうなんだというのが俺の心配なんだｗ
だってそうだろ、エンジンが二つあれば、もしもの時に陸上まで帰還できる
エンジン一つならどうよ、即墜落なのよ
民間旅客機は、割と最近までエンジン3つ以上の機種じゃないと大洋横断飛行できなかったのよ
今でもエンジン2つの機種は、緊急時に規定時間内に陸地まで到達できる航空路限定よ
887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:39:24.18 iKkcSeHh0.net
最初から使えないって言われてるのをジャイアンに無理やり買わされたんだし。
なにをいまさらｗ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:39:26.88 FQdoZNCj0.net
>>859
コンプレッサーストール？
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:39:38.47 WFx6TRW20.net
>>880
船はハリボテでも浮いてれば役目果たせるけど、航空機はそういうわけにはいかないから
キツいわな。カネ持ってる中国の嫌がらせはしんどい
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:39:49.34 zLk+wALU0.net
ステルスが廃れるのであればF16というかF2とかF18が良いんだよ
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:40:00.25 wOzg9HTJ0.net
>>885
いまヘリ空母を軽空母で艦隊防空を担わせようとしてること知らなかった？
防衛省も認める通り軽空母は必要なんだよ
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:40:10.68 dsIQP6bD0.net
>>886
それは単発機のＦ－２配備の時点で文句言え
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:40:29.55 85/L0bqM0.net
下地・石垣に分遣して
正規空母できるまで
いずも・ひゅうが を南西諸島の南方をうろつかせればおｋ
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:41:30.51 zLk+wALU0.net
F4だって色々と失敗してたのを手直ししまくって使える機種に育てたわけでね
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:42:09.53 dsIQP6bD0.net
>>893
いくらなんでもひゅうがといせにはＦ－３５Ｂの運用はかなり困難かと
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:42:16.96 1KuVKrgi0.net
>>886
そこもビミョーな話なんだよ
データ取ると単発機の方が双発機より事故率も死亡率も低い
だからアメリカは双発機に拘る必要性無いわって言い出した
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:42:56.34 fP6shabZ0.net
>>1
F-35もポンコツ
オスプレイも欠陥品
イージスアショアも使えるのかなんか怪しいんだよな
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:43:23.41 YaFdnzEm0.net
>>98
無理
それに隷属国だからアメリカの許可なくして兵器開発できない
順番から行くと、
売国移民党を駆逐する愛国政党を５０年かけて育てる
愛国政党に政権移譲して、富国強兵に努める
核兵器を電撃的に実装すると前後して、独自開発した主力兵器の自国生産と配備を行う
ここまでやって、やっと普通の国
だいたい１００年ぐらいかかるかな
でもね、あと３０－４０年で、この国は移民が数千万に膨れ上がって、華僑政権になるんよ
だから最初の段階ですでに間に合わない
絶対にかなうはずもない夢物語を語るのはもうやめた方がいい
Ｆ－３５でいいじゃないか
どうせ使う機会はこないよ
売国移民党が侵略者への反撃を許可するとでも思っているのかい？
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:44:11.24 SxR8qMEb0.net
まず敵の能力を知らないと
ロシア関連 アルメニア駐屯のロシア軍、48時間で9機の｢バイラクタルTB2｣無力化に成功か
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
ロシアの新兵器は、敵の視力を奪い嘔吐させる
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:44:16.32 Q0EkNtvZ0.net
本来であればAEW機（固定翼機）を運用可能なCTOL空母が欲しい。
これ一つさえあれば尖閣海域でのエリアディフェンスは向上する。
しかし種々の制約から次善策としていずも改修は拍手喝采。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:44:23.37 o6M2eTSNO.net
まあ、35買ってる（買わされてる）反日政府がアホなだけだわなｗ
安倍とかいう犯罪者バカチョン総理（逃げた）は土下座外交でポンコツ大量に掴まされてたがｗｗｗ
902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:44:46.95 8ktcSns40.net
>>861
以前防衛省が下地島空港の軍事使用の意図を非公式ルートから漏らして観測気球したところ、
案の定、左翼メディアが猛然と噛みついてきただけでなく、地元からも反対の声が広がって
慌てて「そのような意図はない」と否定釈明せざるをえなかった
自衛隊誘致に好意的だった地元議員らも謝罪させられる事態となり、完全に目は潰えた
遊休状態の下地島空港でこの有様なので、他の有人諸島の民間空港を軍事基地化することは夢物語
自衛隊のF-35B導入プランは、そういった逆風環境の中から出てきた苦し紛れの一手だったといえる
903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:45:04.25 C3nOD/AR0.net
川崎重工＋富士重工で戦闘機作ろうぜ
三菱は・・・まあいいや
904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:47:16.64 zt7BiH2/0.net
>>878
問題は色々。
まず飛ばすときのコストが高い。
兵站サポートシステムの不良で部品供給がぐちゃぐちゃ。
F135エンジンの予期せぬ損傷の発生。
F135エンジンの整備の効率が予定より悪くて整備がおっつかない。
なんだかんだで稼働率が予定より悪い。
以上の問題は既報。
時間次第で解決はするんだろうが、期待には程遠いのだろう。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:47:23.97 sABKxDHy0.net
>>886
エンジンの数が増えるとエンジン故障の確立が上がる。
双発機は、単純計算で単発機の二倍エンジン故障に遭遇しうる。
まあそういうわけで実はそれほど双発機が有利にならない。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:48:51.54 Ms6qKZ5p0.net
あんな、日本が買ってるんは握手券付きのCDと同じなんやで
役に立たんヒコーキ買ったかてな、どーせ継戦能力なんぞあらへんのや。
アメリカ様の後ろ盾を買ってんのや。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:49:16.68 85/L0bqM0.net
>>895
ひゅうがはDLI運用(整備放棄)にして4機ほど載せて
進出200kmくらいにして基本CAP現場10分全力戦闘期待くらいで
作戦終わったら直近の基地へ戻るQシップ仕様でどや
908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:49:54.70 uSUGuwa60.net
>>898
中国に支配されたメディアを使った情報戦とウイルス兵器による生物戦のハイブリッド超限戦でボロボロにされた日本ですからね。
まあ、おかげで売国自民政権も終わりそうであるが。
909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:50:37.27 wOzg9HTJ0.net
>>906
F35買うだけでアメリカの後ろ盾が付いてくるんだったら安い買い物かもな
910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:50:47.93 C3nOD/AR0.net
陸自は、オーバースペックの10式戦車は使い勝手悪いのに気が付いて
16式機動戦闘車を導入したわけで
空自も日本の事情にあった戦闘機なりを導入しなきゃですな
911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:51:30.89 Ms6qKZ5p0.net
>>909
F35はセット販売のごく一部や。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:51:33.23 85/L0bqM0.net
>>902
沖縄の就職先人気はりゅうぎんか米軍属さー
913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:51:34.49 uSUGuwa60.net
>>909
昔は番犬様飼い主は日本だったのにな
914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:52:49.74 uSUGuwa60.net
>>911
毎年のOSアップデート商法もついてくるしな
915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:52:50.06 1KuVKrgi0.net
>>904
なんだかんだで運用コストと稼働率の問題がどうにもならんのだよな
世界から部品調達してオンデマンド的に届けようというサプライチェーンの組み方が大失敗だった
なTOYOTAレベルの事は政治のしがらみだらけの中でやるのは無理なんだよな
システムもクソだし
916:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:53:02.93 2BHuDZk20.net
>>1
そもそも空軍機、海軍機、海兵隊機と
要求の異なる三種類を同じ機種に無理くり纏めれば
成功する訳無いのは当たり前だ。
F-4の場合は海軍機として開発した物を後から空軍が採用したから
各軍で使っても問題は起きなかった。
917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:53:29.12 lXcctBhk0.net
金返せよ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:53:41.97 wOzg9HTJ0.net
>>911
まだ買わされるんかい
国防費安いと惨めだよな
919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:53:50.07 kmfDH2TC0.net
>>7
ロッキードは売りたかった
日本は安牌だしボッタクリ価格でも買うから
でも、海上自衛官が中国へ情報漏えいしてしまい、米議会が安保リスクがあると
日本への売却を止めた
それでできたのが秘密保護法
日本の場合は自民のおっさんや爺さんも講演会で
「これはオフレコですよｗ アメリカに怒られますから。ガハハ」としゃべる
920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:54:13.18 Qjb8dsVX0.net
（ΘへΘ）。。。
URLﾘﾝｸ(ddogs38.livedoor.blog)
921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:54:34.80 kmfDH2TC0.net
日本はMRJすら作れないから、F35で我慢するしかない
922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:54:50.86 1KuVKrgi0.net
>>914
F35だけじゃなく今の自衛隊は米軍のシステム無しじゃ何も出来ないから
毎年各システムの保守アップデートでとんでもない金払ってるしなぁ
923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:54:57.94 lXcctBhk0.net
そんなことよりA10くれよ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:55:13.62 8ktcSns40.net
>>876
F-15がF-35Aになろうと地上基地のキャパ限界からくる、ローテーション防空の限界は見えている
40機すべてを艦隊防空につっ込めるのならともかく、到底そんなワケにはいかないのだからどうやりくりしても穴が開く
航空基地の増設も非現実的であるならば、ヘリ空母に苦し紛れのF-35Bというのも十分理解できる
925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:55:19.91 YhyTCChT0.net
日本のＦ2も失敗失敗騒いでた奴等いたよな
自分の思い通りにならんといちゃもんつけるのはどこの国も同じ
926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:56:02.32 kmfDH2TC0.net
>>96
イスラエルは周辺のアラブ諸国の領空を侵犯してイランを空爆するからね
F35が合ってる
日本は中国空軍との戦いだから合っていない
F22の方が日本向きだった
927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:56:12.64 C3nOD/AR0.net
F35買うなら、F35搭載できる潜水艦をつくらなきゃ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:56:26.14 zt7BiH2/0.net
>>895
実はアメちゃんの機体の収容機能が欲しいだけなんじゃね。
クロスデッキ運用とかいう。
929:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:58:24.43 1KuVKrgi0.net
>>924
いやそっちの方が間違いだって
まず日本にとって絶対的に一番として航空優勢は維持しなきゃならんのよ
40機で足りないなら増強しなきゃいけないのは「絶対」なんだよ
でその為に基地が必要というなら新たに作らなきゃならん
軽空母でそれを補完しようって考えは完全に間違い
930:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:58:38.14 xlhhw+ra0.net
あれ・・・F35aとかbとかとは違うのか？
最新鋭だと思ってたが
931:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:59:12.15 eC4+i8fS0.net
惚(ほる) 或(おる) 病(ある) 川(ない) 刀(ない) 有る(るる) 無い(のい) 無(ほん)
932:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:59:40.78 DxPB8IcI0.net
>>878
ギガジン
ブルームバーグ・ニュースのこ言うことにゃ、
F-35の総「ライフサイクル」コストは、現在のドルで1.727兆ドルと見積もっているが、うち1.266兆ドルは、MCU+IEE1394b各種電子戦システムをサポートする高度な飛行機と運用サポートのためのものです。
えー要約するとローキードマーチンは糞！
つうことやろか
933:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 01:59:50.96 uSUGuwa60.net
>>922
デジタルの時代になってなって暗号で守られてるアメリカ様のシステムには国産システムを
接続出来なくなったし。
アメリカ様に言わせると日本製はセキュリティが信用出来ないから接続拒否と
934:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:00:33.67 Qjb8dsVX0.net
(ΘΘ）!
http: //ddogs38.livedoor.blog/archives/25542666.html
http: //ddogs38.livedoor.blog/archives/25635407.html
http: //ddogs38.livedoor.blog/archives/25701074.html
935:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:00:40.69 XRvHPOli0.net
>>933
まあそりゃそうだわなw
936:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:00:57.02 Z47dCUKb0.net
>>1
ネトウヨは敗北続きだな。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:02:14.92 85/L0bqM0.net
先週の記者会見で、米空軍参謀総長チャールズ・Q・ブラウン・ジュニアは、
F-35をフェラーリと比較し、航空機の使用方法を「緩和」したいと述べた。
USAFには、合計1,763台のF-35Aを注文するという野心があります。
モデルはもともとF-16の代替品と見なされていました。
ブラウンは次のように述べています。「フェラーリを毎日運転するのではなく、
日曜日にのみ運転します。これは私たちの「ハイエンド」[ファイター]です。
ローエンドの戦いにすべてを使用しないようにしたいのです。」
新しいF-16の交換と最近のF-15EXの買収に関するブラウンのコメントは、
F-35プロジェクトが失敗したことを示すものとして多くの人に見られていますが、
ロッキードマーティンがステルスであるという認識としても見ることができます。
ジェットは、USAFのすべての問題を解決する魔法の弾丸ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.airforce-technology.com)
938:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:02:44.18 eA5ceR8X0.net
元から、F（ファイター）として名前はついてるけど
爆装もできるし、垂直離陸も可能（艦載機にも使える、ステルス機である
ってのが開発コンセプトなので
色々要素を詰め込むことで、他の開発費を削減しましょう、って話だったので
一機に対してコストが高くなったのはその通りなんでないかな
939:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:03:07.93 1KuVKrgi0.net
>>933
2020年にもなってやっとまともな電脳部隊を作ろうとしてる状況だからな
それもトンチンカンな感じだから日本に電脳戦は無理なんだろうと思う
940:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:03:25.44 Qjb8dsVX0.net
>>936
お前高卒でスレ全く読めて理解出来てないだろ
941:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:03:47.93 kmfDH2TC0.net
>>922
国家の根幹情報を漸くクラウド化するみたいだけど、
それもアマゾンと契約だからね
日本にまともなIT企業ないからね
942:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:04:12.17 wOzg9HTJ0.net
>>929
基地作れないから軽空母で補完しようとしてることくらいいい加減理解しとけ
軍オタの妄想だけじゃどうにもならんのよ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:05:02.14 Z47dCUKb0.net
>>940
三陸沖で機影が消えたステルス機ｗ
944:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:05:31.70 DxPB8IcI0.net
>>933
日本は暗号以前の問題だけどさ
米だって暗号ガーいってもドミニオンでガバガバやんけ
945:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:05:33.34 kmfDH2TC0.net
>>933
ハンコとFAXだからね
今のデジタル長官も外国語大学卒の素人で、
IT実績はあべぴょんアプリと、ニコ生で福島瑞穂に「黙れ！ババア」とコメントしただけ
経団連の会長室にPCを置くようにしたのも2016年で、会長はPC使えんからね
946:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:05:39.10 Qjb8dsVX0.net
(ΘΘ）
URLﾘﾝｸ(ddogs38.livedoor.blog)
947:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:07:02.47 8ktcSns40.net
>>929
しかし実際問題どうすればいいのか
地元の反対を捻じ伏せて、既存空港の軍事基地化ないし大規模な土地収用など
強行できる政治家などどこにも見当たらないし、現れたとしても法廷闘争だけで
何年掛かるかしれたものではない
基地建設と部隊移転費用だけではなく、地元民にも継続的にたっぷりと飴玉を与えなければならないため、
本当に地上基地のほうがコスパに優れているのかどうかは議論の余地があるだろう
948:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:07:15.38 uSUGuwa60.net
>>935
次は米軍クラウドへの自衛隊の取り込みですかね。
自衛隊のデータは吸い上げられて、アメリカ様の都合の良いデータだけ渡されて敵に突っ込まされる役目を担う
インオペのためですからww
949:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:07:30.71 j0vWABb+0.net
マッコイ、どうしてこんな機体を持って来たんだい？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:08:05.27 1KuVKrgi0.net
>>942
もうお前はいいよ
全然的外れでしんどいw
日本が軽空母作ろうとしてるのはアメリカとの集団的自衛権の問題で
日本から離れた場所（例えば南沙諸島）でアメリカとの共同作戦能力を獲得する為だよw
で俺はそれを言わずに「護衛艦が日本近海で行動するなら」って前提条件をずっと出してた
マジでお前にはもうウンザリなんだよw
951:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:09:21.80 uSUGuwa60.net
>>945
イット森元がちゃんとしていれば草
ｅ－Ｊａｐａｎ戦略
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
官民接点のオンライン化
2003年までに、国が提供する実質的にすべての行政手続きをインターネット経由で可能とする。類似業務の統廃合とシステム化を進め、ワンストップサービスを実現する。歳入歳出手続きについては、早期の電子化を図る。地方公共団体に対しては、住民ニーズなどに対応したオンライン化を計画的に実施するよう要請する。また、行政サービスのオンライン化を見据え、行政組織の枠を超えて利用可能で、電子印鑑の機能を持ち、セキュリティの高い行政ICカードを早急に導入する。ネットワークを通じた行政ICカードの相互運用性を確保する視点から、早急にモデルシステムの開発等に着手する。
こんなやらかし放置してデジタル庁とか大丈夫ですかね
952:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:10:02.71 wOzg9HTJ0.net
>>950
そりゃお前が馬鹿だから話についてこれないだけだろう
馬鹿が難しい話するとしんどいのは当たり前だ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:10:21.07 1KuVKrgi0.net
>>947
米軍の為ならどんなゴリ押しだってするんだから
自衛隊にもやって貰えばいい
実際陸自の離島配備もなんだかんだで上手く行ったし
954:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:11:04.86 PtKO78Gt0.net
>>938
F-35は懐かしの先割れスプーンと同じだね
1本でフォークとナイフとスプーンの3役を兼ねる使い勝手最悪だった先割れスプーンよりも
フォーク・ナイフ・スプーンそれぞれが別な方が圧倒的に使いやすく安上がりだったと
955:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:12:02.61 iAffD7sU0.net
>>41
西ドイツは、イチマルヨン栄光を低空地上攻撃任務というワケワカラン任務に就かせたから
ハンバン墜落して未亡人製造機になったけど、日本はインターセプターとして
最も能力の発揮できる任務に専念させたから十分に元手をとっているんだな。
956:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:12:33.09 48R1S4pp0.net
>>879
三菱F1とT2.三菱F2が存在してるのだから
三菱F3も開発中
欧州戦闘機は結局品質問題で使えない
957:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:12:39.10 6mGcK+N40.net
空対空ミサイル4発載せた状態ならF-16より速いし、運動性能も良い。
推力偏向ノズルが効いて、ユーチューブの動画とか見ると結構変態機動も出来て凄いよ。
ミサイルを本体内部に収納出来るからね。それでスパクル出来るし。其のためにずんぐりに見えるけど。
F-16でミサイル積むと劇的に速度が落ちるし、増槽とか対艦大型ミサイル積むと更に遅くなる。
とはいえ戦闘機の共同開発は開発難航・費用高騰・完成度低下となるのは間違いない。
日本のF-3は単独開発で、拡張性を考慮した上で、最初はシンプルに仕上げた方が絶対いいわ。
欲張るとグダグダになるというのは、F-35やユーロファイタータイフーン見れば分かる。
GIGAZINEはサブカルを装いつつ、左寄り宣伝をさりげなく記事に混ぜるからな。中道ではない。ほぼ朝日並。
鵜呑みにしない方がいい。
958:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:12:55.86 nniDB6Y+0.net
>>1
これ前から言ってね？
959:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:14:24.07 uSUGuwa60.net
>>957
空自の将官が欲張るからね。
960:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:17:00.82 XRvHPOli0.net
>>957
単独開発は理想であり悲願だが
今の時代単独開発なんて無理だろ
961:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:19:09.40 85/L0bqM0.net
>>955
ドイツでF-104Gを低空運用してたのは
水爆載せてゼロ距離発進させて
敵陣に低空から侵入して水爆投げつけてダッシュで逃げられるのが
F-104しかなかったからだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
962:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:19:18.26 zQE4MCmQ0.net
>>349
格闘能力低いから、チャフ撒いてかわされたら終わりじゃん
そういう状況では追尾してる方が俄然有利
963:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:20:00.38 6mGcK+N40.net
>>959
F-3はとりあえず空対空ミサイルが発射出来て、スクランブルと制空権確保できれば十分なんだよね。
F-35もあるし、F-2も全部一気に引退する訳ではないし。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:20:09.07 wOzg9HTJ0.net
イギリスがF35買うくらいだからな
ご自慢のクイーンエリザベスには米軍と共同運用とかなんとか
高くてもF35が使えるんだったら使うしかないし嫌だったら自力で作るしかない
965:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:20:42.01 DxPB8IcI0.net
G4カスタムで1Tops?1Tflops?
どっちにしてもG5じゃないとスーパーコンピュータじゃないやん
966:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:21:24.68 8ktcSns40.net
>>953
アメリカという最強最大の外圧があってさえ、普天間・辺野古問題はあんなに梃子摺っている
国防と自衛隊のために政治生命を掛けようという政治家が、今の日本の一体どこに居るだろうか？
現れたとしても、左翼マスコミに言葉尻を捕まえられ、孤立し、吊るし上げられて、政界から叩き出されるのが関の山では
あと小規模な陸上部隊の駐屯地と、平方km単位の用地接収が必要なうえに騒音問題がついて回る航空作戦基地とでは
全然話の次元が違うよ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:21:36.96 1KuVKrgi0.net
>>960
少なくとも各種管制システムがアメリカのネットワークとデータリンクしてなきゃ話にならないからな
昔はエンジンを人質に取られてアメリカにいいようにされたけど
今度はそっちを人質に取られてるから結局アメリカさんにどこまで押し込まれるか
968:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:22:10.09 ZIURFMDw0.net
どうせこの腰抜け政府なら実戦で使う機会はないから問題ない
969:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:24:26.25 bhX0CZaN0.net
日本が買えるうちでは最高性能の機体。汎用性では F-22 すらも凌駕する。
中国の著しい軍拡と F-4 の退役が迫るという事情で他の選択肢なんてない。
ユーロファイターなんて欧州でも発展させる気がなさそうだしな。
970:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:24:50.51 1KuVKrgi0.net
>>966
手こずってるって行っても実際は国を挙げてアメリカの言う事来てるだけだけだけどね
アメリカはずっとやりたいようにやってるし
寧ろ自衛隊の方がずっとやりやすいだろ
204の那覇移駐も別に大きな揉め事無かったし
971:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:25:51.02 QYE+2civ0.net
こういうのは付き合いだから別に多少の失敗はいいんですよ、
設計上の欠陥による死亡事故とかは不味いですが。
アメリカという国は傑作機も生み出せる国なんだから
友好国として付き合って信頼関係を保つのが大事です。
中国朝鮮のスパイみたいな一朝一夕のミスリードは無視していいですよ。
日本もいずれはなりすましの知恵遅れ政治から日本人が政治を取り戻して
”自由”の国として自分達でまた兵器も賄う事になるとは思いますが、
アメリカ合衆国との付き合いは軍事レベルで続く事になるでしょうね、
アメリカ合衆国が現代のモンゴル帝国に突然滅ぼされでもしない限りね。
中国共産党の乗っ取り行為も未然に防げて良かったですね、本当に。
後は日本も地味に回復していかないとね、協力し合って。
私も軍事でもアイデアはそれなりにありますので軍事面でも協力できると思いますね。
972:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:26:19.58 wOzg9HTJ0.net
>>968
日本政府が腰抜けなのは確かだが仮想敵の人民解放軍はもっと腰抜けだからな
ハリボテ兵器でも中国が驚異と思ったら戦争仕掛けてこないし
973:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:26:53.41 zQE4MCmQ0.net
ファントムにはロマンがあった
曲がらない機体を曲げる
ファントムライダーの腕とかね
974:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:28:33.02 1KuVKrgi0.net
>>973
「デカイ羽根つけてデカイエンジン載せたらダンプカーでも空を飛ぶ」を実証したわな
975:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:29:59.43 ZIURFMDw0.net
>>972
たしかに人民解放軍は滅法戦争に弱いな
976:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:30:00.99 Up1fiiXX0.net
トランプ元大統領は、ビジネスマン
そして、あの時の総理大臣と言えば・・・・・
977:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:30:05.34 eiFz/UJh0.net
韓国兄貴に譲ろう
978:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:31:19.00 Qjb8dsVX0.net
(ΘΘ）。。
URLﾘﾝｸ(ddogs38.livedoor.blog)
979:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:31:37.33 0ahbpEdS0.net
すぐ魔改造するから大丈夫
980:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:32:29.25 85/L0bqM0.net
>>962
F-35AはF-16Cと同じ旋回半径なのと
F-16が急旋回してスピード上げるために
落下エネルギー利用しなきゃいけないの対して
F-35はそのまま飛べる
しかもF-35は外装無いから機動制限もない
30年も時代違うと普通はあとの時代の
方の戦闘機の方が性能が上
981:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:32:39.72 Qjb8dsVX0.net
>>977
宣伝用のビニール気球でも南北上げて
盾にでもするのかｗ
982:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:33:47.88 DxPB8IcI0.net
>>965
1T(fl)opsみたいねー
ALTIVECついたg4てきな？
それともg4がデイジーチェーンでいっぱいついてるとかか？
983:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:34:45.85 8ktcSns40.net
>>970
自衛隊が購入したオスプレイの配備先ですら揉めに揉めて迷走しているというのが厳しい現実だ
あと既存の基地に作戦機を追加配備するのと、静かだった田舎に新規に基地開設して轟音轟かせるのとでは
地元民の反対圧力が違うのは当然
984:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:35:40.47 QYE+2civ0.net
ヒュンダイの棺桶車を見ればわかるでしょう、
命を乗せる乗り物の製造やメンテナンスは絶対にあの原始人の国に任せてはいけません。
タイガーウッズ氏は気の毒ですが、目先の金の為に悪魔の車に乗っちゃったから
あんな事故に巻き込まれてしまったんです。
それはモンゴル帝国の元寇の時からそうなのです、
モンゴル帝国の大群を乗せた高麗（朝鮮）製の軍船は台風の荒波に耐えられず
難破してますからね。
というか、あの国はもう同盟国とは思ってはいけません。
これからの戦争の”カード”として一応同盟国にしておくだけでね。
985:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:41:14.53 QYE+2civ0.net
アメリカの知性派の皆さんや要人の皆さんに、
「日本はもう大丈夫だ、友好国として自立して
昔のようにアメリカと仲良くやってくれる国になるでしょう」と
安心してもらう事だけがアメリカへの償いになるのです。
それが一番大事な事です。
そのために大切な事は何か、それは福澤諭吉先生の数々のお金には換えられない
貴重なアドバイスに立ち返る事です。
中国朝鮮のスパイのような輩の事は日本から追い出すのが大事ですね。
信用できる帰化人はでしゃばらずにサポートしてくれる帰化人だけです。
日本人を差し置いて出しゃばる知恵遅れのレンホウみたいなのは要りません。
どうぞさっさと国にお帰り下さい、台湾だか北京だか知りませんがね。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:43:31.88 hauQy1WD0.net
売り付けてからそういうこと言うのやめてもらえませんかね？w
987:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:45:51.08 hauQy1WD0.net
現代の航空戦でもドッグファイトなんてやる必要あるの？
988:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:46:58.93 Qjb8dsVX0.net
ステルスが無効化、と言うのはマイモレーダーなど研究開発が
非常に進んでいる日本の中の話であって、ステルス機が第五第六と
有効な環境は日本と敵対仮想敵国になる相手空軍には（日本側や同胞米国は
有効であり続けるだろう、今しばらく。
ただロシアにこのような極超音速機が出て来る予定があるので
日本もそちら方面で研究開発中の技術をＪＡＸＡと三菱重工の融合協力で
備える事は可能で必要になる可能性がある
URLﾘﾝｸ(ddogs38.livedoor.blog)
ただもっとシンプルで効果的な攻め手で完全無効化する事も可能だろう
飛行機が有人機ドローン無人機含め飛びかうのが賑やかで良いと思うかもしれないが
989:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:47:57.65 Dzy4we2z0.net
最強と言われたF22ラプターも生産中止だしな
コスパ面から今後はドローン機の時代になるんじゃないの
990:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:48:43.56 1KuVKrgi0.net
>>983
オスプレイは佐賀に9割決まってたのにアパッチ民家に落っことしたからじゃん
991:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:49:10.48 31XmY9Yc0.net
戦闘機買わされ
コロナワクチン買わされ
尖閣の中国船も北のミサイルだのも米産潤す為だけに大騒ぎしてるんだけどな
騒がないと日本人から金巻き上げる国家予算取れない
日本は強くなるんじゃなく国民は疲弊してどんどん弱くなる
992:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:50:19.71 UeQpzpEf0.net
ドッグファイトって何年前の話してんだ
993:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:50:32.87 DxPB8IcI0.net
>>989
F22てf15jみたいな立ち位置でそ
どこが最強なんだ…
994:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:51:13.81 Qjb8dsVX0.net
確かに軍需産業に限らず日本のあらゆる産業分野でその価値を
簡単に盗まれない為に、産業スパイ防止法案の整備は急務だと思います
同時にITデジタル化した機材システムの中でCPサーバーに保存され
ネットにも繋がる環境下で重要情報や技術資料、政策決定内容等々を
確実に守る、ＩＴセキュリティー強化ですね。
995:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:55:10.16 ZIURFMDw0.net
>>994
もう遅い！
自衛隊なんか中国人嫁だらけ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:56:57.98 Qjb8dsVX0.net
米国と共同で月面有人探査アルテミナス計画をもうすぐ行う、日本。
資源探査や月面基地建設の準備に入る訳ですが、軍事面でも既に
宇宙軍の設置が進んでいる。米軍と連携し宇宙空間からの攻撃防御
と言ったものも今後研究整備が進むでしょう
ただこれは簡単でシンプルな大気圏内の迎撃体制とは別物です.
あとはやはり時代遅れ憲法9条改正ですね。日本を守る為に必要です
997:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:57:51.64 FXxq/Cda0.net
まあ、無人機の方が活躍しそうではある。
今どき戦闘機で戦争なんてやらないだろうからな。
攻めて来た戦闘機や爆撃機を戦闘機で迎撃するなんてこともやらないのだろうし。
998:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:57:57.62 UeQpzpEf0.net
フォークランド紛争の航空戦しかり、戦闘機は運用の仕方で勝敗が決まるんだよ
個々の能力など差ほど問題ない
999:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:58:59.53 Qjb8dsVX0.net
997
その為の市販ゲーム販売普及だったですかね
長い布石だ
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/02/28 02:59:59.37 8ktcSns40.net
>>990
公害防止協定の絡みで地元漁協を納得させることができないでいる
一言でいうと騒音問題
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