【爆買い】アメリカ空軍は自衛隊も導入しているステルス戦闘機F35を「失敗」と認めつつあるとの指摘★2 [ウラヌス★]at NEWSPLUS
【爆買い】アメリカ空軍は自衛隊も導入しているステルス戦闘機F35を「失敗」と認めつつあるとの指摘★2 [ウラヌス★] - 暇つぶし2ch306:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:07:20.85 QA3EDeBU0.net
>>284
それはアメリカのF-15EXでまた話は別
空自は今のF-15MSIP機を近代改修して共同交戦能力や同時目標攻撃能力などを高めて
F35no戦力補完する予定だったけどまぁこっちもボーイングの経営難も絡んでか
凄い高額な見積もりになって身動き取れなくなってる

307:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:07:54.44 iSV3EuVX0.net
>>295
F-22もレーダーに映るようにする大きなタンクみたいなの付けて飛んでるよ。
写らなかったら困るでしょ。

308:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:07:58.57 ZjWDFYnj0.net
元々安くて色々使える子ってコンセプトが
普通に優秀だけどお高くなちゃったってだけで話でしょ
ハイ・ローミックスのロー担当なはずがハイ側に行っちゃった

309:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:08:11.70 aXljKY4P0.net
Airforcemagazine「空軍ブラウン参謀総長は、F-35が失敗したと宣言している最近のメディアの報道に異議を唱えた。」
airforcemag.com/tacair-study-will-determine-if-f-35-production-surge-needed/
Defenseone「空軍ブラウン参謀総長は、最近注目を集めていたこのジェット機が失敗したとの報道は否定した。」
defenseone.com/business/2021/02/f-35-still-cornerstone-fighter-top-air-force-general-says/172318/
Breakingdefense「リチャードソン中将と空軍買収責任者コステロは、空軍が計画しているF-35Aの購入を減らす計画はないと強調した。」
breakingdefense.com/2021/02/f-35-in-crosshairs-as-joint-staff-assess-tacair-buys-for-biden-budget/
えっ米空軍は失敗って言ってないの?
じゃあ誰が失敗って言い出したの!?怖い!怖いよぉ!!

310:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:09:11.92 nbv1nAuA0.net
>>301
渋々は無いやろ。
リーマンショック以降各国の導入計画の削減がある中で日本が買ったから色々優遇されとるがな。

311:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:09:21.44 NpY25fpv0.net
>>220
いや、まだ配備もされてないし研究は完了してないけど内部に1~2か所、蓋(機体軸にたいして内側と外側2枚ある)の
内側蓋の内壁に1か所(これは元々の機能)、外側蓋の内壁に2か所(増設)の計5か所。
さらにウエポンベイは左右にあるから合計10か所にミサイルを積める。

312:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:04.77 0Y3t6t920.net
>>296
> 機体は見えてる
可視光では見えるのか
AIに映像でロックオンさせりゃいいな
でもヴィジュアルステルスで見えなくなるステルス機って架空戦記で読んだわ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:13.68 fvqQVNw70.net
岩国基地で、f35bのデモ飛行みたけど、f15やf16なんて時代遅れだ!と実感するほどパワフルですごかったよ。昔の横田基地でf16のデモンストレーション飛行の直後にf15の曲技飛行を見て、まさにf15は世界最強の戦闘機だなーと感動したけど、f15とは、格が違う感じ。ありゃー、本当にf15が束になってもf35には勝てないよ。。。

314:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:14.88 NRhnefwU0.net
>>305
おフランス様がラファール購入国の流す情報は
乗員の習熟度やその後のアップグレードの時期や内容
改修や補修に掛かる時間等々多岐にわたりますw
タイフーン?
要らない子ですね(キリッ

315:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:17.81 nLDo6r7R0.net
詳しい理由はわからないがF-3が幅16mに対して全長17.75mに収めなければならなかった理由は伊達じゃない希ガス

316:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:22.97 OeC0W5qD0.net
まぁ対米依存だから仕方ないでしょう、中国と戦争になったらアメリカと協力してやる以上当時としては最善の選択だったが...

317:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:29.22 rDcOngSG0.net
>>228
ユーロファイターだったな。

318:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:46.37 vLFrKS2Y0.net
残りの全機はクーリングオフして日本主導で開発中の奴が出来るまでF4やらF16を魔改造して使ったらいいやん

319:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:47.59 p0fiOgGw0.net
>>310
中国が色々やらかしたおかげ? ってのが一番大きい要員では?
まぁ、その中国を太らせたのは日米なんですが

320:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:53.03 EChPVUUw0.net
>>249
 制作者が最高の性能を出せると想定した速度なり機動だから簡単に改良なんて難しいと思う。稀にあるから語り継がれるのかと。幕下力士の金星みたいで。

321:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:11:06.48 F2fl8PA00.net
>>1
空軍「もっと予算くれ!」

322:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:11:35.73 IJaxKVe10.net
今この時代に戦闘機が必要な理由誰か説明して

323:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:11:41.33 38WiDVhs0.net
>>140
ロシアは伝統的に電子戦に弱い。
シリアの制空権がイスラエル空軍に事実上握られているのにシリアもロシアも手を出せない

324:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:12:02.54 yAU8uK7U0.net
>>318 日本のクーリングオフなんかアメリカ様に通じると思うか?

325:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:12:13.61 iSV3EuVX0.net
この記事でわかることは、F-35が6機でJ-20一機と互角。
日本はもっとたくさん買わないといけないって事では?

326:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:12:39.99 nLDo6r7R0.net
>>322
空飛ぶ車のテロ

327:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:00.83 38WiDVhs0.net
ユーロファイターは中東にしか売れてない。
政治な理由で購入したんだろうけどなぜかユーロファイター人気

328:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:11.24 h3v6ml470.net
 


F-35 と F-22 のハイブリッド戦闘機計画は、どうなった。


 

329:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:16.16 gqRPWqcB0.net
ウリのKFXにも遂に国産AESAレーダー載せたニダ
ジャップのF-2など叩き落としてやるニダよ

330:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:19.11 nbv1nAuA0.net
>>306
そら1機50億以上総額5000億だっけか?
F-35A追加で50機導入する方がマシやろ。
F-15は国内でやってた改修で充分やろ、費用対効果が悪すぎる。

331:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:28.21 5DJRKufZ0.net
日本は基本的に
離島を占拠されたところから始めなければならない
離島奪還ミッションだ
まず離島に的兵力が上陸している
これに対して何が必要か?
マッハで飛ぶ戦闘機か?
違う
地上目標を殲滅できるバルカン砲が必要だ
今こそ
Aー10を!

332:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:29.24 3j+euRvp0.net
>>307
領有権で揉めてる係争国に見えていいのか?漢猿
URLリンク(i.imgur.com)
中国がステルス機J-20を配備、「遠距離から捕捉できる」とインド空軍司令官
URLリンク(www.businessinsider.jp)

333:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:43.43 A6gKdzvq0.net
>>296
光学照準器じゃダメなん

334:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:49.26 jS2T8EhG0.net
>>309
いつもの言葉尻を無理矢理に曲解して偏向した捏造報道
失敗作だとしても、ほかの選択肢よりもマシなんだから、
すぐには変えることも無い
10年単位で次世代に改善されていけば良い方
まあ、あと10年もしたら、
ドローンが無人制御で空中戦をやってるだろうし

335:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:53.87 HcToeZZY0.net
>>1
元記事をざっと読んだ感じでは、無人機の使用割合を高めると言ってるような気がするわけだが

336:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:07.96 F3Eb+C710.net
>>325
中国がミサイル飽和攻撃にでた際こいつはどんだけ役に立つの?

337:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:20.18 34pmPabt0.net
MI6とGCHQがユーロファイター下げの書き込みを全部通信解析していると思う

338:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:20.49 MDO0B8rE0.net
アメリカはまだ良いんだけど日本はスクランブルに使おうとしてるからなwww
ドッグファイトすると機動力がショボすぎて、シナがロシアから買ったSu-35に負けてしまうwww

339:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:41.36 iSV3EuVX0.net
>>331
強襲上陸艦イズモを10個配備すべきでは?

340:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:58.95 h3v6ml470.net
 


F-35 と F-22 のハイブリッド戦闘機計画は、どうなった。
日本にたいして、計画参加を要請していたのでは。
研究開発段階から参加して、技術内容も教えてもらえばよいよ。


 

341:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:05.07 p0fiOgGw0.net
>>336
レーダーに映らなきゃミサイル打てないべ

342:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:30.53 jS2T8EhG0.net
>>311
ミサイルは沢山積める様になっても、
ステルス性能が落ちたらしょうがないよね

343:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:30.72 J0PHVgJE0.net
>>1
F-15もまったく同じ貶され方してたな
こんなクソ高いゴミをジャパンとサウジだけ騙されて買ったとか散々だった

344:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:36.84 iSV3EuVX0.net
ワスプと比べてイズモは半分くらいの排水量しかないから。
あまり運べなさそう。

345:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:39.24 duAxDTop0.net
ロックフェラーが傘下の兵器会社に
「最強戦闘機」と言う幻想を創り上げさせて、
日本など属国に異様な高額で売りつける為の
ボッタクリ商品として、そこそこ成功してる。
金持ちの見栄っ張りに高額ブランド品を売る
ブランド商法と何も変わらない。

346:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:59.00 MDO0B8rE0.net
>>340
ドアホ。
ムダに行間を空けてクソコメアピールすんな

347:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:16.59 qDR+rChT0.net
アメ軍自体が超無駄産業だろう
戦争は儲かるから下請け企業を食わせるのに都合がいいし国も潤う
無駄が多ければ多いほど実はうれしい

348:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:27.18 nbv1nAuA0.net
>>329
それイスラエル製や。

349:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:37.53 NpY25fpv0.net
>>255
ドッグファイト中に真後ろの敵にロックオンできるのに??

350:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:43.58 TSb9ZQP00.net
軍事的に強い国は猿真似後出しでも
高性能兵器を即時戦力化できる国の事なんだけどね
ダメダメ三菱に全て頼る日本には

351:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:48.46 0Y3t6t920.net
>>301
日本がF35買うって決めた時、トランプ喜びのツイートしてたぞ

352:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:17:04.55 duAxDTop0.net
>>323
ロシアのノイズジャミングで
アメリカの空母やイージス艦が無能力化されて
漂流したの知らんのか?

353:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:17:29.13 J0PHVgJE0.net
>>347
安全保障ならシナ軍の方がコスパ高いよね?とか

アホだろ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:17:42.76 YN58x0cL0.net
日本は実証機でもって方向性を示さないと、支那に対抗できないような要らない物を買わされるね

355:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:11.67 NpY25fpv0.net
>>261
その古いって言ってる2つの機体がまさに4.5世代機なのだが・・・

356:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:20.97 nbv1nAuA0.net
>>311
ウエポンベイに10発?
ないないw

357:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:25.51 J0PHVgJE0.net
>>323
ロシアといえばUVB-76

358:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:32.59 MDO0B8rE0.net
>>341
対ステルス戦といって、低い周波数のレーダーで大まかな位置を検知してから
高い周波数のレーダーの出力を上げてスキャンすることで見えないことも無い

359:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:19:25.88 jS2T8EhG0.net
>>341
だからこその「ミサイル飽和攻撃」でしょ
メクラ撃ちでミサイル搭載のレーダーでも追尾できなければ、
想定空域で爆発させてしまう

360:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:19:51.10 Bb2+5Xkt0.net
機密情報がシナに駄々洩れで使い物にならない鉄クズとか言う話しも有るな

361:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:19:56.14 z9X8Lk9n0.net
失敗作買わされるの?

362:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:12.81 IJaxKVe10.net
>>326
それもドローンでよくないか?
人が操縦する戦闘機の意味は?

363:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:31.48 h3v6ml470.net
 


しょせん、ハリアーの延長でしかないF-35 は、
ジェット・エンジンが一基のみだ。
空中運動性能が、弱体過ぎる。
マッハの速度も出ない。
F-35 は、流線型の機体デザインのようなものでなく、
詐欺のようになっている。
F-22 は、製造コストが高過ぎで、実用に供せない。
F-35 と F-22 のハイブリッド戦闘機計画は、どうなった。
日本にたいして、計画参加を要請していたのでは。
研究開発段階から参加して、技術内容も教えてもらえばよいよ。


 

364:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:37.24 Bke0Gubx0.net
あべええええええええええええええええ

365:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:50.81 0Y3t6t920.net
>>352
それ、ロシアの声の記事だろw

366:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:54.42 gRCIc11A0.net
A/B/Cの各型を共通フォーマットから作り出すというのは各型の運用者すべての妥協の寄せ集めなはずで
むしろよくここまで形になったなーと思う
空海共通機開発は昔F-111Bで失敗してるからその時の教訓がいくらかは生きてるんだろうけど

367:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:57.53 MDO0B8rE0.net
>>352
それいつの話なんだ?

368:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:20:58.24 jS2T8EhG0.net
>>329
朝鮮人はまず滑走路のマンホールに戦闘機を落とさない様に訓練を受けてから、
離陸訓練をしとけよw
せっかくの戦闘機が可哀想だw

369:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:08.47 p0fiOgGw0.net
>>358
UHFレーダーとか発想がどうかと
ステルス機見つけるなら普通にXバンドで高出力を目指すべきでしょ

370:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:28.12 QL6C9yYY0.net
だからグリペンにしとけって言っただろ!

371:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:37.86 NRhnefwU0.net
>>358
IRSTで確認は出来るけど、いかんせん今の性能だと
数十キロ先を探知するのが精一杯っぽいな

372:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:42.25 0WsCvFQN0.net
魔改造可能にすれば良いよ

373:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:42.69 LnkiWGHf0.net
日本に改造を任されてからがスタート
F-4EJみたく

374:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:57.16 NpY25fpv0.net
>>342
ウエポンベイ内部に格納されてるからステルス性能は落ちないぞ

375:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:22:11.64 L1SMC7sB0.net
F16並みの機動性がないからだろ?
22が15以上の能力だったから期待したんだろ
海軍と海兵隊はハリアー以上の能力だから御の字
ステルス無かったからスパホ並みの能力で充分だった

376:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:22:19.03 iSV3EuVX0.net
空母いぶきでは、敵のミサイルは一発も当たらず、日本は不戦の誓いの下、砲弾による無力化攻撃に徹したが、全弾命中。
敵の弱さ、そして日本の技術力の高さが証明されたのであった。

377:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:22:30.80 z9X8Lk9n0.net
ってか、日本の軍事技術(空軍)は何時になったら世界に追いつけるん?

378:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:12.94 W5vRNUDk0.net
墜落した自衛隊員ゴミ機で無駄死にw

379:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:14.95 jS2T8EhG0.net
>>331
A 10で爆撃なんかしたら、離島の島の形が変わるわ
オスプレイとアパッチを増やすべきだろ

380:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:16.74 NpY25fpv0.net
>>348
でも国産ニダって言ってるのは事実だけどなw

381:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:33.34 QA3EDeBU0.net
ここで言われてるF35の問題は性能的な部分よりランニングコストと稼働率の問題だよ
どっちも日本にはどうする事も出来ない

382:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:38.96 IAsg9NYW0.net
>>326
プリウス特攻カミカゼする世代をのせて突っ込ませれば最高じゃね?
国内でやるよりカキミカゼったほうが本望だろうしw

383:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:23:50.60 XmzMCv190.net
安いけど気軽に使えるのは、重要ってこと?

384:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:05.53 MDO0B8rE0.net
>>376
砲弾?ファランクスじゃなくて?
あれなら普通の対艦ミサイルなら余裕で打ち落とせるぞ

385:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:11.38 HliXegDP0.net
いいじゃない 失敗作のF35を沢山買って そして大勢死人を出せばいい
そうなれば「もうアメリカの言いなりで兵器は買わない」と言える
これもある意味「戦争」だよ

386:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:14.52 jS2T8EhG0.net
>>374
内部搭載なら良いけど、
見えてもいいからフル搭載ってしないのかな?

387:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:49.13 i+q4Nax20.net
f-15をそのまま使い続けていいとでも?

388:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:25:32.69 4YWVlMNL0.net
>>331
空自導入の暁には、機首の機関砲を30mmから40mmに換装したグレック仕様に改造しよう・・・(*´Д`)ハァハァ

389:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:25:49.65 NRhnefwU0.net
>>386
多分F-35にそういう戦術を使わせている時点で負け戦決定

390:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:26:25.06 nXW1RUJE0.net
>>362
日本で限るならドローンで戦闘機の相手は無理だろうし、日本が無人機で空爆するわけでもないから必要性としては有りでいいんじゃないか?

391:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:26:57.12 p0fiOgGw0.net
>>386
SEAD終わって完全に敵対空戦力が消滅してからは普通にフル爆装すると思うが

392:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:08.06 0Y3t6t920.net
>>388
どうせなら5インチ砲に
A10ならやってくれる

393:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:08.70 j+qIhCIg0.net
15、16、18が傑作すぎたからな

394:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:20.68 iSV3EuVX0.net
>>384
ミサイルで敵船を沈めるつもりか!
何百人もの人が載っているんだぞ!
よし分かった!主砲で精密射撃ならどうだ!
よし!それにしよう!
それならだれも死なん!
こうして自衛隊は主砲精密射撃により敵艦隊のミサイル発射口をすべて封じたのであった。

395:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:20.96 MDO0B8rE0.net
>>386
ビーストモードって言ってウエポンベイの外側にも付けられるよ
もちろんレーダーに映りまくるけどなw

396:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:35.90 d/OFLmnL0.net
オスプレイもあの時のバカウヨはこれで尖閣諸島は安全だとかほざいてたけど
まったく使われないゴミでしたwww

397:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:28:49.32 oG6FlJb00.net
価格が高いって話であって、性能やら欠陥で失敗つってねえぞ?

398:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:28:58.55 MDO0B8rE0.net
>>396
オスプレイは対中国戦にはめっちゃ役に立つよ

399:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:29:05.85 Cg/fTVfW0.net
>>375
米軍のF-16CからF-35Aに乗り換えたパイロットは機動性はF-16とほぼ同等で低速域ではF-35の方が圧倒的に上と言ってるぞ

400:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:11.99 iSV3EuVX0.net
空母いぶき見たけど、神風が吹きまくってた。
自衛隊は強かった。

401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:14.86 p0fiOgGw0.net
>>398
沖縄から台湾に補給無しで行けるからな

402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:34.14 jS2T8EhG0.net
>>389
まあ想定外の運用法だろうが
見えてもいいから満載のフル装備のミサイル
→見えるミサイルから発射
→出っ張りが無くなってステルス性能改善
→以後、無双状態
とか
まあ、ステルスって事は、
気付かれずに相手を撃墜させるのが任務とはわかってる

403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:42.21 Sm1Y0pkx0.net
絶対条件がステルス機だったからF35しか選択肢が無かったんだよ
不具合はアップデートや技術革新で是正される可能性もあったし

404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:55.29 h3v6ml470.net
 


>>375
最近になってから、マスコミ等でも書かれるようになった
ベクターリング機能が、F-22 にだけある。
空中ショーでも、F-22 の空中運動性能が、素晴らしいことは
どんどん広まっていった。トランプ前大統領も、F-22 だけが
世界最強の戦闘機だと豪語していた。
もちろん最新鋭の残念なF-35 には、ベクターリング機能すら無い。


 

405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:30:57.59 Tjtj4cqF0.net
日本で すっごい最強戦闘機作るんだけど オヌヌメ!

◇ボクが考えた最強のF-3ステルス戦闘機を造る 後編
URLリンク(sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com)

◇最強のF-3ステルス戦闘機を造る 編隊飛行編
URLリンク(sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com)

406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:31:12.66 8Tdf7q7/0.net
>>396
オスプレイの話は全然聞かなくなったな
飛行訓練はたまにあるようなので(反対運動家がツイートしている)まったく運用されてないわけではないみたい

407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:31:18.19 BiS0c/hJ0.net
しょせんロッキードはダメだったのさ
ステルスの前に作ったのがF-104ではな

408:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:31:45.99 bx1hx05M0.net
F-15EXでいいじゃん
何故これじゃないの

409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:31:53.89 Sm1Y0pkx0.net
>>375
ミサイルなど武装搭載だとF35の方が上

410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:32:10.77 jS2T8EhG0.net
>>388
初弾以降が全弾外れるが

411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:33:16.36 jS2T8EhG0.net
>>394
自衛隊はストライクフリーダムかよ

412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:33:31.22 P84f9gAF0.net
何だかんだでF35も、近代化改修されつつ
半世紀くらい運用されるんだろ

413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:33:50.12 afHNVV4f0.net
三角形のステルスあったじゃん
あれの復刻版だしてくれねえかな、飛んでるとこ見てみたい

414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:34:38.79 5WXiCf9U0.net
空自のF35墜落事故も
やはり失敗作だったからか

415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:04.04 FY2MW9iS0.net
とりあえず日本には魔改造許可してくれればそれでいいよ

416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:13.88 xRhDlKdm0.net
>>406
自衛隊向けの事ならつい先週5機岩国に届いたからこれから目にする機会が増えると思うよ

417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:18.53 BiS0c/hJ0.net
軍オタ的にはF-35ほどつまらない戦闘機もない
ノースロップ+マクダネルダグラスのジョイントで作られた戦闘機なら
もっとずっとワクワクするのに

418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:37.68 iSV3EuVX0.net
空母いぶき。
艦長、敵潜水艦はまだこちらに気づいていません!
今撃てばいぶきを守れます!
向こうのレーダーは海中では役に立たん。
魚雷を打てば何百人もの人が死んでしまう。
よし、体当たりなら誰も死なん!
面舵一杯よーそろ!
ドカーン。
艦長、敵が浮上していきます。
こうして誰も死なさず自衛隊はまた勝利したのであった。

419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:45.98 5Dd/1Fs90.net
もう、小型ドローンの時代だからな~

420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:47.59 qAunvjuZ0.net
>>276
日本はステルス機というものも、次世代の戦闘という概念も、全て知らないんだから。
F-35を購入して1から学ぶのは、むしろ不可避だったと思うよ。

421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:09.58 QL6C9yYY0.net
どこもガチやるつもりなんか無かったら
空中運動性とか関係なくないかな

422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:10.57 h3v6ml470.net
 


>>408
現有のF-15 を、対地攻撃用途に変換させる作業は、
いずれ行われるだろ。
F-15 は、現在でもエンジン出力が高いので、
搭載能力も高い。


 

423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:24.58 SSgOec2l0.net
F15−F16のハイローミックスから
少数精鋭で配備数減のコストダウン狙ったら
F22−F35のハイハイハイーハイハイミックスになって
気軽に部隊展開しづらくなったんだろな
大和武蔵を温存して金剛榛名を使い倒した帝国海軍みたいに
使い倒せる手駒が欲しいわな

424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:40.26 p0fiOgGw0.net
>>415
国産ミサイルを搭載するくらいしか出来ることが無い

425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:45.28 NRhnefwU0.net
>>414
ありゃバーティゴって事で一応の決着がついてる

426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:19.23 iSV3EuVX0.net
空母いぶきを見たが、自衛隊は強かった。

427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:34.48 Sm1Y0pkx0.net
なんで短距離離陸垂直着陸のB型を統合計画に組み入れたのか
昔どう考えても毛色が違う航空機だろと思って調べたら
大元が海兵隊の計画に海軍と空軍が一枚噛ませろって感じで相乗りしたらしい。
その結果がこれだ

428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:42.51 xELF6f/30.net
>>397
コストに関してはB-2やF-22より低減させる目標は一応達成してるんだし
ステルス機である以上それでも高いってのは最初から分かってたんちゃうの?
って思うけどな
米軍も昔に比べ装備品の高価格化に対して予算が潤沢ではなくなってきている事情も
あるのかも分からんが

429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:45.31 7LuElM5o0.net
何を聞いても失敗と聞こえる病気

430:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:55.47 h3v6ml470.net
 


>>417
自衛隊員てきには、ステルス戦闘機でなかったら、
撃墜されることが、イヤなんよ。


 

431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:59.03 8Tdf7q7/0.net
>>414
あれは公式的な発表によるとパイロットの平衡感覚喪失が原因らしい
急激なGの変化に対応できなくなったのが要因でF35の欠陥ではないという結論

432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:38:06.00 Jorw7mKa0.net
リーズナブルでお高い

433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:38:25.58 NpY25fpv0.net
>>404
運動性能が高いのは確かだが、実戦ではストールマニューバはリスクの方がデカイからあんまりメリットない。
コブラ機動で背後取って撃墜とかロマンだが、F35なら背後につかれてもロックオンできるし・・・。

434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:02.62 h3v6ml470.net
 


F-35 の主目的は、対地攻撃だからな。
F-22 の場合に、制空戦闘機になる。


 

435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:02.97 fzGe8eF90.net
なんか不恰好なんだよなF35 F15がカッコ良すぎたっていうのもあるけど

436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:32.68 h32bAhMP0.net
ステルスはレーダーに映らないとか思っている奴が多いけど実際は現状のレーダーで小鳥くらいのサイズで映っているからな。
時速300km以上の速度で飛ぶ小鳥なんぞ違和感バリバリだからな。戦闘機の戦闘支援ソフトを書き換えてそういう異物を敵機と表示するようにされたらステルスの意味なくなるからな。

437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:18.48 QQsWbkrH0.net
ラプターよりはマシだろ。なんだよ飛ぶ度に何千万の特殊コーティングて

438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:32.76 bx1hx05M0.net
>>422
J改修楽しみ

439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:54.03 iSV3EuVX0.net
空母いぶきかいた人はたぶん小学生。

440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:42:22.24 MDO0B8rE0.net
>>436
流石にそういうサイズのモノまで映してたらワケワカメになるから
映らないようにしてある

441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:42:23.65 qAunvjuZ0.net
探知技術とのイタチごっこで、ステルスの意義が低下→やっぱ機動性、最高速に拘ろう。
この繰り返しはあるかも。
その中で航続距離、兵装搭載量に拘った攻撃機(長いヤリ)も要る、と要求は変わってくだろう。
マルチロール機というのは帯に短し襷に長しで、空自もFI・FS両にらみに戻るはず。

442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:42:48.76 BiS0c/hJ0.net
>>431
いまどきそんな古典的な理由で墜落されたらたまらんな
このパイロットはバーティゴになっとるぞと判断したら強制的に
水平飛行に移るソフトウェアぐらい載せとけよと

443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:43:02.27 i6B0CxDq0.net
>>420
おまえはなにを言ってるんだ?
URLリンク(i.iMgur.com)

444:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:43:39.75 0Y3t6t920.net
>>438
でも部品の値段が高騰してるから何十億円かかるか分からんらしいな
そんなに高いなら100億で新品買った方がいいわ

445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:44:39.70 ht/+Liiz0.net
>>288
空母いぶき でやってんじゃん

446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:44:42.69 BSALQaws0.net
そりゃ運用方法が全く異なる三軍で共同開発なんかしたら破綻するに決まっているわ

447:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/27 21:45:06.77 lv3Onm7Z0.net
 
 これからは、無人機やAiロボットの時代だろ。
 

448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:45:27.15 qAunvjuZ0.net
>>443
だから。
個別の要素技術があったとしても、それをまとめるコンセプトが見えてないって事よ。
F-35を導入して気付く点が多かったからDMUも右往左往で方向性が煮詰まらなかったし。
メーカーも自衛隊も実戦経験がないから。

449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:47:47.45 syrPPRjM0.net
対地攻撃機としてはオーバースペック過ぎるだけで空軍や海軍向けは良い出来だろ
海兵隊向けは他に無いんだから文句を言っても仕方ないだろうし

450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:47:52.35 QA3EDeBU0.net
>>448
空自は未だに迷走してるけどね
ステルス化か大型化か決めかけて結局二兎を追う事になってる

451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:48:32.97 iSV3EuVX0.net
むかし、自衛隊のレーダー基地に工事に行ったんだよ。
で、外でタバコ吸ってたら、OLっぽい服着た女たちがキャーって叫びながら手を振ってるんだよ。
そっちの方を見てたら、下の方からイーグルが出てきた。
で、グルんと上を回って飛び去って行ったあと木がドーンざわざわーとなって、葉っぱが飛んできたので隠れた。
音は後から聞こえるらしい。
そして、OLの皆さんが基地に入っていった。
つまり、田舎の山の中に銀行員やOLがいたら、そいつは自衛隊って事です。
戦闘服じゃなかったです。

452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:48:53.67 Sm1Y0pkx0.net
有人機ではアメリカには絶対に技術的にかなわないけど
無人機のハードなら対等になれる可能性がある
ソフトはもう一回戦争しないと絶対敵わない

453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:12.84 ht/+Liiz0.net
>>290
垂直着陸は出来て垂直離陸が出来ないっておかしい気がする
垂直に上昇は出来ない機体なの?

454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:17.55 s3g2Y4e60.net
真っ赤っ赤の人達は何と戦ってんだ?

455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:18.89 DB8z5F4n0.net
F-35のコンセプトに無理があるのは当然で
元々海兵隊が「ハリアーIIの後継機を作るぞ」と言ったところに空軍、海軍が乗っかってしまったのが失敗の始まり
そして国際共同開発なんて大きな話になってしまい、さらにイギリスがこれ幸いとヘンテコリクエストをしまくった結果できたのがF35
で、自衛隊がやべーよF-4がもう持たねーよとなって買おうとしたら、F-35かタイフーンか、F-15SXから選ぶという
外れの中からどれを選ぶという中で選ばれたのがF-35
ちなみに本当に自衛隊が欲しかったF-22は外販しないと言うことがケチの始まりでもある
なので自衛隊は次のF-3で教皇に国産主導に舵を切ったし、F-35に自衛隊の要望をつっくむためにBAEと共同研究を始めた
アメリカ空軍は次世代機は、ステルスはもっと進化させて敵の奥まで突撃して爆撃機の護衛をしながらもきっちり帰還するというコンセプト、
アメリカ海軍は空母打撃軍の護衛が出来れば充分と全く違う方向に舵を切ってしまっている

456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:25.96 gqRPWqcB0.net
>>449
もともとは海兵隊がハリアーの後継を欲しがって開発してたのに空軍海軍が乗っかったのを
ウルトラスゴスエンジンでモノにしたのは、アメリカの航空機開発能力が凄すぎるかから

457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:43.67 mB7dc+Hi0.net
>>55
中国「数だな」
ロシア「機動力もな」

458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:50:58.51 o9foA/EY0.net
ラプターも失敗だけどね

459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:09.77 m6qot9UZ0.net
F-35は失敗しておらず空軍の基礎として必要なので、購入機数も減らさない
あっさりと発言を訂正してるから
URLリンク(aviationweek.com)

460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:13.28 h3v6ml470.net
 


>>405
日本のF-3 だったら、セルフ経済制裁をするので、
対地攻撃用途の戦闘機になるのだろ。
F-35 も対地攻撃用途、FX では制空戦闘機が必要に
なっているのだが。


 

461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:28.01 gRCIc11A0.net
>>442
ソフトウェアは今も開発続いてるんじゃなかったっけ
この世代の機体は継続的な不安定状態をソフトウェアで制御させながら飛ぶという概念だから
事実上ソフトウェアで飛んでるも同然だしソフトウェアで性能が改善する余地は
まだまだあると考えられる

462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:40.42 Pta7oc8c0.net
ハリヤーの代替物以外の使いみちがない

463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:52:01.04 ht/+Liiz0.net
>>292
エンジン寿命に致命的な差があるとか
耐久性信頼性ではかなり劣るみたいだよ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:13.43 Y8efqNER0.net
>>448
コンセプトなんてロッキードマーチンしか出せてないぞ

465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:32.28 d3QbDcpn0.net
稼働率がものをいうマルチロール機にしては高額で
墜落したときに機密盗まれる危険性が高いので使いにくい

466:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:32.63 JO+BhLQH0.net
>>453
するだけ無駄だから普段はしないだけ。
ハリアーだって滑走できるスペースあれば短距離離陸が基本。

467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:42.73 mB7dc+Hi0.net
そのうちロシアとか中国から購入を検討するくらいどうしようも無い状況になりそう
もう西側の防空はボロボロじゃん
新型作ってもすぐ追い付かれるし
てかロシアの技術力が凄い
その技術をクルマとか家電に活かせよと

468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:43.33 Sm1Y0pkx0.net
純粋な短距離離陸垂直着陸機を見たかったな
海空軍木の仕様制限がなかったら画期的な機体ができたいたはずだ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:54:42.97 h3v6ml470.net
 


>>459
アメリカ軍 は、次期の F-35 と F-22 のハイブリッド戦闘機計画
を始めたいのだろ。
アメリカ側はすごく乗り気で日本に協力を求めていたのに、
日本の自衛隊防衛省があっさりと一言で断ってしまっていた。


 

470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:55:06.22 D8qvj9V/0.net
結局、中国(ロシア機も含めて)の戦闘機には勝てるの?
日本にとって問題はそこだけなんだよね?

471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:55:09.98 5zkBJHwg0.net
>>69
かわいいだろあのインテーク!

472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:55:40.78 Sm1Y0pkx0.net
>>453
使うシチュエーションはほぼ無い

473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:56:02.47 iSV3EuVX0.net
>>470
空母いぶきでは圧勝だったけど、現実は無理だろな。

474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:56:55.27 v8c3xkF70.net
米空軍にとって失敗でも航空自衛隊にとってはどうでもいい話
解散解散

475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:57:00.66 i6B0CxDq0.net
>>422
イスラエル空軍を参考にするだろうな
URLリンク(i.iMgur.com)
URLリンク(i.iMgur.com)

476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:57:52.42 iSV3EuVX0.net
空母いぶきでは、敵のミサイルは当たらないけど、こっちの砲弾はすべて当たるからね。
そんなこと、現実にあるのかな?

477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:58:05.85 gqRPWqcB0.net
>>470
最近の空戦(フォークランドと湾岸戦争)の戦訓を見るに
空戦はミサイルの性能で決まる
アムラームミサイルをターボプロップ機に載せればいい(それはUAE空軍)

478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:58:21.22 WwHY/4sy0.net
>>138
わかるよ
同盟であって属国ではない

479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:59:42.34 xELF6f/30.net
>>453
エンジンの力だけに頼る垂直離陸だと最大離陸重量が小さくなるからな
通常は垂直離陸運用はしないという意味もあるかと

480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:59:43.32 SF4p10AA0.net
建前「プレミアムだから大事に使うわ」
本音「使えねー」
もっと本音「新型機に切り替えるから残りは日本に押し付けろ」
事故ったときに日本のパイロットのせいにした自称軍事評論家のウヨクは忘れねえからな
えっと誰だっけ

481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:59:59.25 iSV3EuVX0.net
僕は船のリストを見てて気づきました。
空母とは積載量です。
積載量が小さければ空母と呼べない。
空母いぶきは、空母と呼べない。
空母として機能しないからです。

482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:00:24.31 rWfpUjzX0.net
F35の機動性って結局どうなの?
F16の設計者からはボロカスに叩かれてたけど、結局はF16を上回る性能とか書かれてるのも見た気がするし

483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:00:35.89 Sm1Y0pkx0.net
>>470
空自なら 武器なんだから とツッコミ入れたくなるぐらい丁寧に使うだろうな だからメンテナウンスとかの問題はないだろ
心配はソフトのアップデート

484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:00:39.50 i6B0CxDq0.net
>>476
そんなチンケな映画観ないから知らん

485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:01:28.99 4pembXU10.net
空自パイロット「知ってた」

486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:01:56.39 iSV3EuVX0.net
>>484
日本すごい!日本すごい!

487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:02.69 NzgI02kp0.net
そりゃ誰から見ても100パーセント成功の機体なんぞ
過去に存在した事がないだろ
アホらし

488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:09.43 D8qvj9V/0.net
>>477
それだったらセンサー&レーダーが充実してるF-35で良いのでは?
鈍足だろうが、運動性が悪かろうが関係ないし

489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:22.03 34pmPabt0.net
>>476
研究開発費が全然違う 世界中で売れている
むこうのミサイルのほうが性能がいい しかも飽和攻撃

490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:39.84 qAunvjuZ0.net
>>450
制空戦闘機と支援戦闘機の二本立てに回帰したら楽になれるのにね。
予算が許せば2機種で。

491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:46.49 mB7dc+Hi0.net
>>470
アメリカが最強戦闘機を1機飛ばしても、中国がポンコツ機体を5機くらい飛ばしてきたら負けると思う。数は力なり
これまではそうだったけど、中国がポンコツじゃないそこそこのを作ってきてるし、やばいんじゃないかな

492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:51.14 h3v6ml470.net
 


>>482
ステルスの重量があるので、劣化性能は避けられない。


 

493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:03:11.49 DB8z5F4n0.net
>>482
小回りはF-16の方が圧倒的に上よ
でもF-16のレーダーではF-35をとらえられなくて模擬戦をやるとF-16が負ける
ただ例えばミサイルを撃ち尽くして、目視で機銃を撃ち合う(そんなシチュエーションがあるかは疑問だけど)事になったら多分F-16が克・亜樹

494:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:03:41.77 ht/+Liiz0.net
>>414
3Dゲームで鍛えればいい

495:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:03:45.91 PtEhPxwg0.net
自衛隊はF-2増やしてどうにかできないかな・・・?

496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:04:03.86 34pmPabt0.net
>>480
ロッキードマーチン倒産でアップデートもしなくなって世界規模の混乱があるかもね 

497:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:04:17.02 Sm1Y0pkx0.net
>>482
ミサイル積まないで行けって言われて
はい行きますって言えるロック岩崎クラスの腕があるなら

498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:04:28.06 h3v6ml470.net
 


>>453
ステルスの重量があるので、F-35 の劣化性能は避けられない。


 

499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:04:29.47 QA3EDeBU0.net
>>483
そのメンテナンスが空自にとって一番の問題なんだがな
F35はFMS購入だし整備は工場丸投げだしパーツの流通をアメリカが完全に抑えてる
例えば日本が注文してたパーツが何か月も待たされてやっと日本に到着しても
米軍が優先的にそれを使う事が出来るから予定が整備計画が全然組めない

500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:04:44.43 W05QpMuW0.net
>>7
米軍がF22を1回離陸させる為に掛かる費用は5万ドルだ 

501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:05:03.84 qAunvjuZ0.net
>>477
んで探知・補足は?という問題に突き当たるよね。
現状では前方展開させて簡易AEW機の運用可能なのはF-35だけ。
センサーノードとして敵艦隊に近寄ってミサイル誘導してくれるだけで護衛隊群の生残性が上がる。

502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:05:35.34 syrPPRjM0.net
>>477
ミサイルの誘導方法で決まるに変わりつつあるんじゃないの?
弾道弾迎撃研究の中で目標のシグナルを追っかけるんじゃなく
母機(艦)の支援の下で目標の未来位置に飛ぶミサイルとか素敵すぎる

503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:06:35.63 HGqZN5Uy0.net
対地攻撃に留まらず、要撃、格闘、ジャミング、空中給油、輸送、対潜、偵察、戦略爆撃などこなすA-10さえあればok

504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:06:54.01 iSV3EuVX0.net
開戦から60日後に哨戒機を飛ばせなくなり、降伏する。
製油所に工事行ったとき、政府のオッサンがそう言ってた。

505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:08.70 WwHY/4sy0.net
>>285
政治と軍事は密接に関係して外交力につながるから無意味ではない

506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:31.71 qAunvjuZ0.net
>>503
アンタ、尖閣海域で海上民兵の漁船をチートしたいだけだろw

507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:36.57 iSV3EuVX0.net
哨戒機ってそんなに大事なのかと驚愕したわ。
戦闘機じゃないんだ。

508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:02.85 nbv1nAuA0.net
>>435
X-32ベースだったらブサイク過ぎて憤死してたなw

509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:03.69 oiWGF5mH0.net
ATM安倍が爆買しやがった
それもボッタクリ価格で

510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:09.10 Sm1Y0pkx0.net
>>495
ライン閉鎖済み

511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:17.04 LrciGs6E0.net
日本はF-15Eも買えば?
合同運用した方が欠陥が見つかったときも安心なんじゃないの??
そういうことじゃなく??

512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:20.79 FYiFyRno0.net
日本ぐらいしか買ってないんか

513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:25.70 gDpbmjov0.net
そもそもなんでF22が誕生したんだ?
性能的もすべて研究機の段階から23のが上だったんだろ

514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:43.43 3mhT48fp0.net
C++でプログラミングされててコードの行数が1000万行とか
もはやデバッグが不可能な領域でしょw

515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:43.95 syrPPRjM0.net
>>285
韓国で一番強いのはタイガーだと思うぞ

516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:08:58.11 h3v6ml470.net
 


>>499
そもそも安倍が、個人的なトランプのための
ご機嫌取りのために買ったのが、F-35 だったからな。
米軍が、即座に最前線へ警戒出動してくれるよう、
日米安保条約のガイドラインをさらにさらに改訂
させておけ。


 

517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:23.97 54bcfd7p0.net
>>493
F-16から乗り換えたパイロットによるとF-35の機動性はF-16と同等でポストストール機動はF-35が圧倒的に上だと言ってる
ついでに戦場に行くならF-16とF-35どっちに乗る?って質問に対しては即答でF-35と答えた

518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:24.22 bJQYyin80.net
知ってたわ

519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:27.17 FYiFyRno0.net
F22がガンダム
でF35がジム
ケチりすぎてジムは不良品だったと
それだけの話し

520:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:33.11 SHsL/gPD0.net
>>2
そういうこと。
これがダメだとすると、他に何があるの?
「僕の考える理想の最強戦闘機」が完成するまで、
現状のF-15を更新もせずに放っておくわけには
行かないからな。

521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:56.95 iSV3EuVX0.net
工事に行くと半分くらいは話してるよね。
それかタバコ吸ってるか。

522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:00.25 TdvlIKaK0.net
>>1
軍を極力使わない政策をトランプが推し進めてたからだろ?

523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:23.73 EHmjvidz0.net
結局15がBestだって
新造と改修やれよ

524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:28.45 qAunvjuZ0.net
>>495
いかんせん小型機というのが。。
レーダーが小型化できた!→それなら大型機ならサイズアップしてより長大な性能を得られない?
という結論なので。。

525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:34.07 nbv1nAuA0.net
>>482
5G制限下の話が一人歩きしてんだろ。

526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:37.96 bJQYyin80.net
失敗作を売りつけたからな

527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:40.83 SHsL/gPD0.net
>>7
とっくの昔に製造ラインが閉じてて、製造再開なんて不可能だよ。
小泉内閣の失敗だね。

528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:10:43.50 iSV3EuVX0.net
空母いぶきを見ると自衛隊の強さに勇気が湧いてくるよね。

529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:11:18.85 HbAgjEbV0.net
次の最新型を売ってもらおう

530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:11:20.60 xSDLG4Bo0.net
>>491
一世代違うと10機がかりで仕掛けても分が悪かったりする。

531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:11:32.62 syrPPRjM0.net
>>323
電子線はパワー勝負の面が大きいから
場面によっては思想的にロシアが最強かもね

532:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:11:39.85 ChcBAhvs0.net
まず、ファーストルックファーストキルの
現代戦闘機に機関銃はほぼ飾り
あとは高いからコスパが悪いって文句言ってるだけ

533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:11:55.15 i6B0CxDq0.net
>>488
F-35は敵戦闘機を370km先から発見可能だからな
URLリンク(i.iMgur.com)
これより先が見える

534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:12:21.42 xSDLG4Bo0.net
>>527
製造ラインではなく、アメリカ議会が許可を出さなかったんだよ。

535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:04.18 iOLugAHz0.net
>>442
コックピット周りに余裕がないからすぐ付けられないという言い訳しとったっけ
なんかアメリカさんの一部で付けはじめたという記事見たが公立校のエアコンみたいな感じー

536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:10.31 nbv1nAuA0.net
>>504
現代で長期戦なんてしないし、何処の国も出来んから。

537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:16.91 Sm1Y0pkx0.net
>>533
早期警戒機いらねぇww

538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:35.85 xCp/mf480.net
この音はファントムではない
イーグルはすでに実戦配備している

539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:41.94 h3v6ml470.net
 


>>499
そもそも、南シナ海と異なり、尖閣諸島については
米軍の出動が無いことがおかしいよ。
自衛隊では、対処出来るはずがない。自衛隊が真面目に
核武装に取り組むのなら、べつだけど。
日米安保のガイドラインを、もっと改訂しなければいけない。


 

540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:43.66 ht/+Liiz0.net
>>473
あの状況で専守防衛で火器制限してたらボロ負けだよ

541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:14:38.41 Pta7oc8c0.net
>>427
ハリヤーの後継機がほしいというのが最初にあって
それにいろいろ付け加えたんだよ

542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:06.00 i6B0CxDq0.net
>>537
レーダーやセンサーが照射出来る直線距離だけどね

543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:08.65 rWfpUjzX0.net
ステルス性能は別として、カッコよさと機動性ならSu27とその派生型、あとSu57だよな
飛行教導隊が仮想敵評価用にSu27購入をロシア打診したとか何とか

544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:18.02 qAunvjuZ0.net
>>532
いや。。政治的制約で目視な!の状況もあるだろうし。
スクランブルの警告にもあった方が。

545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:16:14.90 iSV3EuVX0.net
でも、イズモは強襲揚陸艦ワスプの半分しか排水量無いし、空母どころか強襲揚陸艦としても力不足だよね。
どう見ても小さな離島防衛用で、確かに日本に必要な艦だよね。
これ反対してた人たちって、何を見てたんだろう?
空母だと思ったんかな?
空母だと言い張る軍ヲタもそうだけど。
防衛大臣の中にも空母だと思ってた人いそうだよね。
女の人とか。

546:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:16:22.32 WwHY/4sy0.net
>>511
スクランブルはF15のほうがいいかもな
素人だけど

547:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:16:47.79 P9y9ngVj0.net
>>2
いや、現時点では日本にとっては最適解だよ。アメリカ軍強大な火力やシステムと連携し広い領海領空を守るにはセンサー特化のF35がベスト。下手に攻撃能力備えてても現行法では空自は何にもできない。
これ以上はマジに計画とか夢想の中にしか存在してないし。

548:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:16:59.80 NrkMFiXo0.net
ウリが失敗作だから失敗作ニダ
具体的どう失敗作か言えないときは大抵これ

549:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:17:31.91 WwHY/4sy0.net
>>528
何かとおもったらフィクションかよw

550:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:17:35.15 SHsL/gPD0.net
>>534
小泉はブッシュとの蜜月を自慢していたのだから、あのときに
購入契約を結んでいたら議会だって潰せなかった。
当時の米国との蜜月がずっと続くと過信した防衛省の失敗だな。
その経験から、アベはトランプと仲が良い間にF-35を大人買い
したんだよ。
スガ-バイデンでは、100機も追加購入できたかどうか。
「中国の顔色見て、日本へのF-35追加売却は認めない」
とか、バイデンだとやりかねないんだよなぁ

551:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:12.99 AW7jN6D30.net
今どき人が乗らなきゃ動かない爆撃機という時点で大失敗ですよ (´・ω・`)
 

552:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:38.45 h3v6ml470.net
 


自衛隊防衛省の次期F-3 なんて、またセルフ経済制裁の領域
なんだろ。
われわれ日本に必要なものは、むしろ長距離爆撃機だ。
F-3 では、大型ステルス戦闘爆撃機 の場合だけ、許可する。
馬鹿自衛隊防衛省、予算の効率性というものを考えた
こともないのか!!!!


 

553:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:39.95 rWfpUjzX0.net
>>544
ベトナム戦争なんかは米軍機は政治的理由で目視してからしかミサイル撃てなかったもんな

554:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:19:29.20 P9y9ngVj0.net
>>499
東アジア地域の整備は日本だぞ。

555:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:19:54.12 iSV3EuVX0.net
工事行ったときの感じだと、イーグルは山の間を飛んでるから、山の向こうから見えないよね。
基地から見ても下のほう飛んでるからね。
これは、ステルスの必要を感じませんな。

556:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:22:38.13 iSV3EuVX0.net
U-2のドキュメンタリー見たら、地面と近くなると勝手に浮いてしまうから着陸できないと言ってた。
空気の薄い高高度を飛ぶ羽だから、地面近くでは浮きすぎるんだね。
なんか地上班が羽を掴んで押さえつけてましたね。
勝手に浮いちゃうから。

557:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:22:38.40 SHsL/gPD0.net
>>545
おまえが空母と強襲揚陸艦の違いがわからないということはわかったよw
あまり恥をさらすなよwww

558:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:22:45.93 i6B0CxDq0.net
>>542
攻撃機的役割の時は25㍉機関砲で地上に火力支援もしなきゃいかん
URLリンク(i.iMgur.com)

559:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:23:39.36 QA3EDeBU0.net
>>554
なんかカンチガイしてるようだけどMRO&Uが日本にあるってだけな
あくまでアメリカの下請けで運用・管理は全てアメリカが行う
日本が特に何かできる訳じゃないぞ
まぁ多少日本に金が落ちるけど

560:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:24:08.78 9dsN12lr0.net
戦闘機なんて失敗だ成功だと2文式で語れるわけないだろ
フェイクとか以前にかけひきのデマであることが明白

561:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:24:21.74 jAGUgblq0.net
それでもF4よりは何倍も役に立つだろ

562:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:25:20.38 WwHY/4sy0.net
>>560
というか実際使ってみなきゃわからないだろ
想定はできても想定外はある
できれば本当の能力を一生知りたくないよ

563:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:25:33.92 Pb+CzaiW0.net
ドローンは買えないのか?

564:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:12.72 0Y3t6t920.net
>>519
ジムたって1年戦争の20年後のジムだぜ
古臭いガンダムとは技術水準が違うぞ

565:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:13.29 iSV3EuVX0.net
F-35は実戦で一度も撃ち落されていない最強の戦闘機!
勝手に落ちたことはあるけど。

566:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:15.33 ZT0UcDis0.net
お飾りだから、F15みたいな運用はできない。

567:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:50.90 NrkMFiXo0.net
日本でのF35運用はクラウドシューティングを想定したものだから隠密性と情報収集能力が期待されてるんだろ
攻撃力とか国土上空でステルス性を感じないとか頭悪すぎなレスは止めたほうが良い

568:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:27:59.96 iSV3EuVX0.net
中国軍はF-35を見ると銃を捨てて逃げていきました。
とか、1918年ごろの朝日新聞に載ってそう。

569:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:28:25.98 0Y3t6t920.net
>>563
何か最近トルコの無人機が評判いいぞ
売ってくれって言ったらたぶん売ってくれるだろ
つうか自衛隊もこの分野研究しないと世界から置いていかれるぞ

570:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:28:59.13 qAunvjuZ0.net
たった数機のSTOVL機しか積めない軽空母だとしても、いずも+F-35Bは絶対に必要。
艦隊の前方展開して直掩するだけで、大幅に生残性が変わる。
攻撃機の近接阻止、敵機/ミサイルの捕捉と恩恵は計り知れない。

571:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:29:30.31 iSV3EuVX0.net
トルコは農薬散布の会社があるからかも。

572:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:29:30.40 UWhwqTPy0.net
爆買いしたアホアベ、反日売国奴。

573:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:32:41.21 iSV3EuVX0.net
>>570
自衛隊はそんなこと考えていないでしょ。
どう見ても、負傷者と島民を載せて逃げかえるように出来てる。
法律上の病院ではありませんが、それに近い設備がありますと言ってたし。

574:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:33:53.55 NrkMFiXo0.net
>>573
ぽっくんは自衛隊の考えてることが判るニダ!
恥晒しもここまでくると可愛そうにみえる

575:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:34:04.30 h3v6ml470.net
 


>>572
マジな話、あの機体デザインで、F-35はマッハの速度も出ないぞ。
運用用途も限られて来る。


 

576:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:34:15.90 zXMn+Zhf0.net
何でもかんでも詰め込みすぎなんだよ

577:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:34:48.09 i6B0CxDq0.net
>>561
F-35Aで戦術偵察機にもなるからな
災害対応で「緊急発進できる偵察機」として使えるF-35戦闘機
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

578:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:35:42.84 QA3EDeBU0.net
>>570
艦隊がどこまで進出するかって話でもある
遠征打撃能力をほぼ持たない日本の護衛艦群をそこまで遠くに進出させる必要があるかどうかはビミョーなところ
原潜無いから護衛潜水艦もつけれないので結局近海防衛用になるから
それならF35Aを沢山導入して石垣辺りに配備した方が良かったかも
いずも改修とB型導入と運用に掛かる費用は相当なものになるだろうし

579:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:36:05.73 Sm1Y0pkx0.net
災害列島の日本には持ってこいの機体だ
高度情報収集機器がデフォで標準装備

580:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:38:02.93 NrkMFiXo0.net
とにかくF35を批判したい
批判ありきだからR4みたいなクラウドガーとか訳わからない的はずれな批判しか出てこない
批判するならもうちょっと頭の良い人に批判させないと

581:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:38:03.84 xEjnD1T+0.net
>>501
すでに戦闘機の枠を越えた戦闘システム航空機だな…。

582:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:40:30.00 h3v6ml470.net
 


>>578
尖閣防衛だけで、日本の防衛予算が倍以上になっているぞ。
無人島尖閣は、ほんとうに必要なのかという議論もある。
インドから核兵器を導入しろ。これだけで、防衛は出来る。


 

583:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:41:02.49 Sm1Y0pkx0.net
自衛用短距離ミサイル装備して前方展開のセンサーの役割させるならいい機体じゃない?戦闘させようとするからあらが目立つ

584:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:42:27.52 7MszOND+0.net
カタパルトのない強襲揚陸艦や軽空母に載せられる戦闘機って他にあんの?
無いでしょ。

585:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:43:50.06 Sm1Y0pkx0.net
>>582
秘密裏に地雷原化して完了後、全世界に 地雷原、つくりました って宣言すりゃいいんだよ
クソ中国がいくら文句つけようが後の祭りw

586:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:43:50.81 iSV3EuVX0.net
尖閣は中国に近いので、中国の漁民が、あんなに遠くの日本人が我が国までやってきて魚を取っていると感じるのは、当然の感情だと思います。

587:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:45:39.16 BoCNP2lo0.net
F-4ej改「日本の空は俺が守る」

588:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:45:44.07 iSV3EuVX0.net
>>574
あわしろ氏がそう言ってたんですよ。

589:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:45:55.11 h3v6ml470.net
 


>>580
F-35 と F-22 の最も大きな相違点は、
F-35 のほうが、ステルス性能が強力だということだ。
F-35 は、強力なステルス性能のため、重量が重くなり
機体運動・速度などの諸性能が、F-22 よりも劣ることになる。


 

590:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:46:36.24 SHsL/gPD0.net
>>586
尖閣諸島から中国までの距離は、尖閣諸島に一番近い他の日本領土の
数倍あるのだけどwww

591:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:46:48.00 QCnDUUYg0.net
F35ではj20が大量に来たら終わりだよ、ジャップはKFXに期待しろよ

592:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:48:50.26 iSV3EuVX0.net
>>590
中国の漁民からしたら、目の前にある尖閣の漁場が日本のモノと言われても、納得しがたいのでは?
日本すごい!日本の技術は世界一~~~!!!

593:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:00.53 SHsL/gPD0.net
>>592
中国の漁民には知能がないからな。
海と陸しか理解できない低能だからだよ。

594:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:01.50 NrkMFiXo0.net
>>589
F35に期待されてるのはステルス性とセンサー
そもそもF35とF22を比較してしまってるところに頭の悪さを感じる

595:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:19.33 hXhti7l60.net
>>82
不可能ではないが金がかかりすぎる、老朽機にそこまで投資する価値はないってだけ
偵察機に転用する計画があったが、東芝か偵察ポッド開発に失敗した
何でもアメリカのせいにするな

596:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:26.28 w6RKTT6y0.net
日本が買ったタイプは注文受けた数だけ作ったら製造終了とか

597:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:28.63 h3v6ml470.net
 


第五世代 戦闘機 F-35 は、ステルス性能を最大限にする
ことを主眼に開発された。
ステルス性能 が、F-22 より上回っているため、
F-35 ではレーダー遠隔ミサイル射撃だけを想定。
F-35 では、F-22 のような近接ドッグ・ファイトは
想定していない。


 

598:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:51:00.89 iSV3EuVX0.net
空母いぶき見てたら日本の技術力の高さがわかって勇気が湧いてきたわ!
日本は世界一の国だわ!!

599:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:51:53.91 9b9mrgoC0.net
>>596
魔改造してもバレにくいね

600:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:52:35.55 xR4GeAFL0.net
>>591
中国の戦闘機エンジン、ロシアのパクリだけど
飛行時間100時間で壊れるらしいねw

601:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:54:43.11 iSV3EuVX0.net
イズモが石垣島に到着したころには、島民は中国語をしゃべってそうな気がする。

602:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:06.66 VMaL6Q+40.net
安倍総理の最大の仕事の結果は
F-35を安く買ったことです

603:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:08.50 NrkMFiXo0.net
中国人って車のエンジン分解しても同じエンジン作れないからな
戦闘機のエンジンなんて無理

604:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:23.20 TjxDMmzp0.net
何するための戦闘機なの?

605:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:33.71 xJLRnPCS0.net
>>575
ゲームじゃないけど連携攻撃に優れてるとか
AIの時代だし戦闘もプログラム的にw

606:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:40.23 j2fQrZsS0.net
「お早うクソ喰い共!ところでチョン・スン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!男臭いA-10乗り共がイコライザーを指して『9インチ砲』と抜かしやがったため
包茎砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには、F-35に勝ち目はない。
曳航弾でも脅威に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがイコライザーの欠陥を知らないホモのA-10乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF-35訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
―予算消化のためだ!!
何のためにF-35に乗るんだ!?
―失敗作との風評を吹っ飛ばすためだ!!
F-35は何故飛ぶんだ!?
―満足に飛ぶことすらできません!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
―ステルス頼みでひたすら回避!!!
イコライザーは何故25㍉なんだ!?
―A-10兄貴が30㍉だからだ!!
イコライザーとは何だ!?
―撃つまで蓋が閉まって、撃つ時に蓋が開く!!
F-35とは何だ!?
―アパッチより高く!F-16より高く!F-111より高い!どれよりも高い!!
F-35乗りが食うものは!?
―マクドナルドとピザ!!
ステーキとウイスキーを食うのは誰だ!?
―前線番長A-10!!F-35が終われば復活ッ!!
お前の親父は誰だ!?
―F-16、A-10、F/A-18、AV-8B、シーハリアー、ハリアー GR.7/GR.9、シーハリアー、ハリアー GR.7/GR.9、
誰だかわかりませんー!!

607:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:56:40.17 oS8fQF160.net
米軍 「高性能ステルス機がもっと必要だ!」
  ↓
ジョイントストライクファイター F-35爆誕!
  ↓
トランプ 「たけーぞ、安くしろ」
  ↓
ロッキード・マーティン 「はいい!」
  ↓
当初の予定より安くなる
  ↓
米軍 「あれ・・?実はこんな高性能な戦闘機要らなかったんじゃね?色々面倒だし」
  ↓
ボーイング 「そこでF-15EXですよ」
結論 米軍はアホ

608:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:56:48.35 QA3EDeBU0.net
>>602
ランニングコスト高騰でプリンター商法になりつつあるけどな

609:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:57:26.32 i6B0CxDq0.net
>>578
基本的にEEZ内(約447万km2)で作戦活動する
征海艦(Sea control ship)だから
URLリンク(i.iMgur.com)

610:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:58:52.13 i+l0AkiO0.net
>>589
F35のステルス性能はF22のそれよりも確実に劣るぞ?
というのもF22があまりにもステルス性能に拘った為にメンテナンスコストが洒落にならんぐらいかかる羽目になったからな
F22は一時間飛行当たり400万別途かかるそうな(メンテ代だけで)
ハイローミックスでロー側を担当するF35はF22のメンテナンスコストの反省に経って少々ステルス性が落ちても良いからライフサイクルコスト全般で安くしようというコンセプトだったからな
F35が糞重たくなったのは空軍、海軍、海兵隊(STOVL型)と
一つのエアフレームから派生型を作ろうとしたことが原因
またダイバータレスインレットの不味さもあって折角の大出力エンジンにも関わらず遷音速から超音速にかけての加速性能に欠ける一因ともなりまたエンジン加熱傾向にある欠点と繋がってしまったのな
更にこのインレットの切れ込み部分から発生する乱流が二枚ある垂直尾翼を丁度直撃する位置にあり高迎え角機動時に機体が振動しまくる
原因にもなってしまっているというね……
ということで空戦機動面での諸問題は設計時に詰め込みすぎた為に色んな所で考慮が足りなくなった、ってのもあるかも知れないって話

611:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:59:09.01 9a8SQgbP0.net
>>585
中国「徴兵したチベットとウイグル兵を突撃させるアルヨ!」
核地雷で島ごと消すぐらいの覚悟がいるなw
いっそ「有事にメルトダウンしてしまう原発」でも作るかw
必ずメルトダウンしてトンでも被害を出すような構造に作るw

612:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:01:47.76 QA3EDeBU0.net
>>609
だからその範囲内の活動エリアなら軽空母なんてコスパ悪いから必要無くね?って話
軽空母なんて運用するのに数百人単位で乗員必要だし
B型を導入して編成してパイロット訓練して戦術構築してetc・・・
そのとんでもコストと労力に見合うものなのかね

613:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:02:59.11 NrkMFiXo0.net
>>612
飛行機が燃料補給なしで永遠に飛べるものだと思ってない?

614:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:03:49.70 GkkJcjdW0.net
>>44
所々間違ってるぞ

615:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:04:30.34 iSV3EuVX0.net
>>612
引き上げ船と言うと、日本の技術は世界一イイイイと言う人たちの理解を得られないから、世界一の空母と言って理解を求めてるのでは?

616:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:04:51.56 TjxDMmzp0.net
敵に気付かれない内にミサイル撃つだけなら地上から撃てばよくない?
それに戦闘機である必要ある?

617:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:05:01.95 QA3EDeBU0.net
>>613
そんなバカは居ないだろ
空中給油ってものを知らない君みたいな人は居るかもしれんが?
日本の離島には沢山の飛行場があるから燃料補給ならそこでもできるしね

618:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:05:11.12 oS8fQF160.net
マルヨンの事故率が高いのは主に西ドイツのせいやろ

619:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:05:44.85 GkkJcjdW0.net
>>90
開発難航してるからこそ、だよなw
「ご自由にどうぞ&開発結果よこせ」はさ。

620:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:06:36.93 NrkMFiXo0.net
>>617
そんな馬鹿のIDは ID:QA3EDeBU0
びっくりするだろ?
日本にもこんな頭悪いのがいるんだぜ

621:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:07:09.01 GRxLLUr10.net
ユーロファイターにしたほうが良かったんかな?
まあF35が選定されるだろうと思ってたけどw

622:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:07:16.93 Sm1Y0pkx0.net
>>612
自衛隊側の戦術の柔軟性の確保と
敵側に対応措置の過重をかけることができる

623:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:07:34.18 /97h9/up0.net
>>6
アパッチか?
あれは日本が悪いだけで、機体としては名機だろ。

624:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:08:15.17 QA3EDeBU0.net
>>620
反論出来ないんだねw
空中給油は軍事知識として常識だから覚えた方がいいよw

625:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:08:37.52 iSV3EuVX0.net
イズモで中国と渡り合うのはどう考えても無理だし、防衛のプロである自衛隊がそんな予定立ててるわけないと思うけど。

626:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:09:17.17 Sm1Y0pkx0.net
>>621
4.5世代&ハード面で構造的欠陥あり

627:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:07.06 oS8fQF160.net
>>621
いや、日本はF-35でベストやろ
アメリカが当初予定してた様な大量配備要らんのでは?って言い出してるだけで

628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:08.04 iSV3EuVX0.net
イズモは何千人も載せられるので、孤立した島民を救助するにはとてもいいし、ヘリも飛ばせる。
8隻くらいほしい。

629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:24.35 P84f9gAF0.net
一向に、第6世代か5.5世代に分類される
ジェット戦闘機出てこないなあ

630:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:25.88 QA3EDeBU0.net
>>622
もっと具体的なものが見えないとコスパに見合うとは思えないなぁ

631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:32.09 LfzHiwGG0.net
どこの国とは言わないが意味なく自衛隊にスクランブルさせて機体寿命を縮めたり整備回数
をいたずらに増やす行為をしてくるのだから、F35や改修されたF15をいたずらに摩耗させないで、
Pre-MSIPのF15とか砂漠送りになっているF16の古いのとかF18を使い捨てで持ったほうがよく
無いか?

632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:33.88 d3yh/gMUO.net
よく知らんけど、これラプターの廉価版なんでしょ?
なのに値段だけ高騰して りゃそら失敗だわな

633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:42.07 NrkMFiXo0.net
>>624
空中給油機は攻撃向きで防衛向きではないんだよなぁ
お前の軍事知識のジョーシキはズレてる
何も考えずに机上の空論で戦術がーとか戦略がーとか言ってるチー牛と同じ


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