21/02/27 18:26:24.54 PqRZSHvl0.net
てか仕事で困るみたいな事聞いたけどどんな時困るの？
田中から鈴木になりました今後もよろしくじゃあかんのか？
鈴木さんとは取引しないってやついないだろｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:26:31.15 ec42LpKs0.net
>>569
小坊のときに跡取り養子の手続きして
住居も生活も何も変わらず名字だけ親兄弟と
違う名字になったけど
別に親とも兄弟とも以前と何も変わらん生活
だった
>自分と姓の違う、よその家の子供を育てる感覚
こんなことなるかアホ
593:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:27:15.34 +EixxdmV0.net
家族の一体感ガー
↓
今でもやれてるダロー
この節操のなさはどげんかせんと
594:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:27:16.15 2eOUAlsv0.net
>>581
ヨーロッパの白人たちがどう猛な肉食動物の如く
残虐性を持つようになったは、ある意味仕方無かったのかもしれません。
しかしそのお陰で、その後の歴史で世界中の有色人種が、
何億人も殺されたり奴隷にされたのは、人類にとって大不幸と言わなければなりません。
●キリスト教が果たした役割
植民地化にも、やはりキリスト教が利用されました。まず宣教師が先住民の所へ行き、神さまの尊い教えを広めます。
先住民の王様よりも偉い神さまの存在を信じる人が増えると、王様の権威は地に落ちます。
そして「神様派」と「王様派」との内乱が起こる（わざと起こす）と、
軍隊がやってきて「神様派」を助け、「神様のご意思」により王様派を壊滅させてしまいます。
「十字架と銃による支配」これが多くの先住民に対する白人の主な占領作戦でした。
神の名においては、異教徒に対して何をしても許されたのです。
元々肉食系の白人が、キリスト教という異教徒を許さない宗教を道具として、
今度は世界中をヴァイキングのように荒して回ったのです。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:28:04.46 nFSk/eGL0.net
>>591
ちゃうちゃう(ヾﾉ･∀･`)
いつまでも苗字の変わらない女性が寂しく
阻害された感覚を味わうはめになるのですよ。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:32:23.73 H368N/Ok0.net
うるせー、馬鹿
597:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:32:49.94 iIya1JNN0.net
>>591
もっともらしくご高説を唱えてはいるが、ただの建前だから。実際の所はあたしが名字かえるのは嫌！ってだけ。
598:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:35:41.67 Opv1XD4f0.net
>>387
本音と建前を使い分ける日本人向きのやり方だよね
599:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:36:58.76 2eOUAlsv0.net
>>594
●西を目指したスペインの中南米侵略
コロンブスに続き西インド諸島にやってきたスペイン人は、
そこで略奪の限りをつくし、1496年頃から1540年までの数十年で、
カリブ海を中心とする中米の先住民はほぼ絶滅させられました。
1621年スペイン人コルテスは、メキシコのアステカ帝国（皇帝モクテスマ）
を滅ぼしました。数百万人を殺したとされています。
1531年、スペインのフランシスコ・ピサロは、
約180人の兵隊と37頭の馬を引き連れペルーへの侵入し、2万人のインカ帝国軍を破り大半を焼き殺しました。
そしてインカ帝国の第13代皇帝アタワルパを絞首刑にしてしまいます。
コロンブスが始めて到着した1492年から1570年頃までに、
中南米の先住民を数千万人殺して、金銀財宝を奪ってヨーロッパに持ち帰ったのです。
600:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:37:30.54 s8n42q0a0.net
日本は伝統的には夫婦別姓だけどな。
徳川家康の妻は徳川性になってないし。
明治になって西洋の真似して同性に変えただけ。
601:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:38:31.70 ec42LpKs0.net
>>559
明治31年からの夫婦同氏（以前は明治９年
３月17日太政官指令で夫婦別姓）ってそんな
いきさつで始まったの？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:41:12.88 2eOUAlsv0.net
>>599
＞「汚物の侵略強奪ハクジン」とその「取り巻き蠅」は一匹も「人」から必要とされていない
●白人の世界侵略史
(ロシアによる東進シベリア虐殺、更に南下し千島樺太侵略。)
16世紀...スペインとポルトガルによる中南米と東洋への侵略。
17世紀...オランダがポルトガルの後を追って東南アジアを支配。
18世紀...フランスが北米とアフリカに進出、奴隷制度が盛んに。
19世紀...イギリスが世界各地を植民地化、搾取し産業革命の原資とする。
※世界に誇る大英博物館の展示物は、世界中の植民地から収奪した宝物が数多くあり、
その中には到底国外持ち出しが許されないような物も多くあると言われています。
この結果白人以外の国で植民地になるのを免れた有色人種の国は、
日本、タイ、トルコ、エチオピアのたった4ヶ国だけです。
他の国（種族）は良くても植民地として搾取され続け、
最悪侵略されて皆殺しに遭っています。それは1945年の終戦まで続きます。
白人の有色人種に対する侵略がいかに残酷であったか！歴史が明確に証明しています。
そしてその白人の植民地化の野心に対して、ただ一国立ち向かったのが日本なのです。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:42:25.80 tMotb7nF0.net
>>600
伝統もなにも、一般庶民は名前だけとか屋号がほとんどだぞ。
604:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:50:05.22 hBij6Q4p0.net
>>600
それってほぼ同姓みたいなもんでしょ
同姓＞＞＞江戸時代以前の姓なし＞＞＞＞＞＞＞別姓
こんなもんでしょ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:50:53.83 2eOUAlsv0.net
>>1
つーかアメリカイギリスはロシアに対して何も出来ないよなぁ
【 日本軍はロシアに勝った 】 が負け犬のアメリカイギリスはなんなんだ？ｗ
2020/12/27(日)
「バスに乗り遅れるな」はＷＷ２時に外交失敗続きイギリスがバカにされた事なんだよなぁ
それを塗り替えたくて必死なアホが頑張った御蔭で『恥の上塗り』になったなぁ
過去焦ったイギリスとバカにした現代日本
イギリス＆支那蛮族「日本よ！バスに乗り遅れるな！」
→日本人「早く行けよ！ｗバス停が追って来る！ｗ勝手に覇権笑を争ってろ！ｗｗ」
イギリス「ウワー！キリスト教徒が斬首！ボクタチ被害者！ｗ」→日本人：ナイフ持った黒尽くめガイジンの写真で遊ぶ
イギリス「ウワー！コ/ロ/ナー！ボクタチ被害者！ｗ」→日本人「英米ソによるホロコースト犯罪」
日本人ホロコースト犯罪国イギリスは
ビルマや他国でも「蔣介石軍と共に」「焦土化作戦実行」してただろ
アメリカロシアと共に最初から詰んでるんだよ
不正な犯罪国・不正な蛮族は揃って消えろ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:51:43.20 wgllpSAA0.net
論理より空気の国なので…
607:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:53:57.82 VEWoMLmf0.net
で結局なんで選択制すら反対なの？
伝統的な家族観が壊されるとかいう曖昧な理由？
608:雲黒斎
21/02/27 18:56:21.92 zyUQX1wg0.net
ガーディアンの記者の脳みそじゃ、中学生程度の思考力も無いってことか。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:57:08.75 9wtYqRcK0.net
公的地位にある人物の通称とか芸名は全くもってダメ、けしからん、意味不明。必ず本名にすべき。夫婦別姓は良い。
しかし革命的な選択制なるものは如何なものか。安易に同姓または別姓にして後悔して同姓または別姓にしたいと申請して簡単に変えられるならば一年おきに姓を変える人物も出て来るだろう。だから一旦決めた姓は簡単には変えられない事になるはず。ならば簡単な選択制とてダメだ。現状だと適切に申請認可に手数がかかる制度ならば良い。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:57:16.35 sc0Lcivb0.net
>>600
嘘もいい加減にしろよ。同姓婚は妻問い婚から嫁取り婚に変わった室町時代から始まっている。当時は名字がわりの屋号があった。農民は主として住まいの地形を屋号とした。谷、泉、窪など。それがそのまま名字に移行することもあった。谷の娘が泉の太郎に嫁にいけば泉の嫁として過去帳に記載される。少なくとも同姓婚は室町安土江戸を超えた歴史がある。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:58:40.77 FnHhwn7K0.net
>>607
何事もなかった家庭に突如、選択肢が現れて問題化するから。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 18:59:23.51 3k3EYgrP0.net
>>600
「西洋の真似して同性に変えた」は完全に間違いだろ
613:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:00:35.78 qhrCnUp/0.net
>>612
当時のドイツ民法を猿真似
614:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:00:47.21 hBij6Q4p0.net
>>607
わざわざ別姓を認めてない今でも
別姓の人が多いからいまさら
選択性にする必要がない
615:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:01:23.58 5oYoZTj/0.net
>>38
ほんこれ
選択できるようになるだけで不利益を被らなくなる
そもそも江戸時代は夫婦別姓なんだから別姓こそが日本の伝統やろ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:01:50.38 qspS9H3A0.net
伝統をでっち上げるやつまで出てくる始末w
617:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:03:06.39 VEWoMLmf0.net
>>611
それが問題になるような夫婦なら夫婦間でそもそも話し合う余地があるって事じゃん
618:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:03:08.06 uqWNSlxX0.net
>>1
丸川、完全にキチガイ勘違い女
619:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:03:33.34 VEWoMLmf0.net
>>614
だったら逆に選択制にしても何も問題ないよね
620:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:05:04.95 fWltwOEh0.net
まーた海外へご注進か
621:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:05:23.40 92+Mnz870.net
>>615
ね、選びたい人はそうするってだけじゃんね
一緒の姓が良い人は今まで通りだし
何がダメなのかわからない
622:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:05:40.86 VeZmHwRz0.net
英ガーディアン誌がどんな意図でこんなことを報道しているのかね
623:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:08:28.29 hBij6Q4p0.net
>>619
だから今でさえ問題ないんだからわざわざ選択性にする必要性が無いだろ
>>621
そうすればいいじゃない
何も問題ない
624:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:09:25.50 egmp+67M0.net
一言で夫婦別姓といっても戸籍法はじめ関連する法律をいじるので事はそう単純ではない
各党案がまとまっていないので制度変更の内容によっては反対派が増える可能性がある
625:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:10:31.89 2o6lIoJT0.net
実は女性には大変甘い日本社会
在日外国人で、この国の女性差別感を抱く人は、殆どいないのではないか？
女性差別があれば、外国人立ちが、黙っている事はないだろう
忍者がまだいるという幻想に似たような事実誤認ではないのか？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:12:42.73 sc0Lcivb0.net
>>624
夫婦別姓論者の最終目的は戸籍廃止。橋下徹は自ら戸籍廃止を宣言している
627:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:13:32.61 qspS9H3A0.net
>>626
戸籍ない国なんて普通にあるんだが
628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:14:52.38 P6gPrTtH0.net
>>627
だからなに
629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:15:25.19 tMotb7nF0.net
>>617
なにもなかった家庭に火付けしてこの言い様。お前らがただ嫌だからって自分勝手な理由だけで揉め事を呼び込んでいると知れ
630:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:18:22.74 sc0Lcivb0.net
>>627
だから重婚やらアメリカでさえ不正選挙が横行したろ。
戸籍は明確に日本人の血筋をたどれる身元証明だから
選挙や結婚、相続で活用されている。
ちなみに戸籍を廃棄した韓国は相続人がわからなくなり、
十年たつのにいまだに相続でトラブが出る
631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:18:31.14 gMWpzPis0.net
通名がはびこる国は良くない。
日本人に成りすます人を増やすだけ。
別姓を正式に許容すべき。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:19:59.28 79eLyDqh0.net
節操のない大臣だよ。自分の信念を貫きたいなら就任拒否すべき。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:22:34.05 VEWoMLmf0.net
>>629
そもそも嫌でそんなに大事になるんならそれは夫婦のどちらかが不満を抱えてたって事じゃんw
634:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:24:44.47 VEWoMLmf0.net
>>623
だから選択制別姓導入しても何も問題ないって証左だよね
635:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:25:04.82 sc0Lcivb0.net
>>631別姓の方が戸籍がなくなり入りこみやすくなるんだがね
636:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:26:06.06 Blv7Dajv0.net
賛成で書き込んでるやつに普通に悪意を感じる時点で別姓の向こうに目的があるのがよくわかる
637:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:32:05.29 sc0Lcivb0.net
子どもが生まれたらどうするの？
女はそんなに執着する姓を旦那がわに譲れるのか
男は妻が自分の姓にすると主張したら奥さんに譲れるのか
親族揃って大騒ぎの予感
しかももし妻がわに決まったら
父親は自分と関係ない名字の妻子を一生養っていく覚悟をつけろよ。
まあ結婚前に子どもの姓をどうするのか決めて一筆書いておくのをすすめるよ
でないと離婚一直線だぞ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:49:18.43 d5lEtbOdO.net
別姓に反対して通姓に賛成している人たちって、在日外国人のわけのわからん通名にも賛成してそうで怖いわ。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:53:59.23 0EEgvy8c0.net
>>600
伝統は破壊して構わない。姓は門地による差別を助長する恐れがあるし、個人を
尊重する観点からも、姓をなくすのが本当は望ましい。とはいえ、ないと同名が
多すぎて紛らわしいので、姓を便宜上つけて区分整理しているだけ。整理目的では
元の家族でなく今の家族単位でつける、つまり夫婦子同姓が合理的。姓なんて
その程度の意味しかない。引っ越しで住所が変わるのと同じように考えれば良く、
旧姓にこだわるのは馬鹿げている。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:55:22.12 SwyZEePU0.net
単に記者の認識がアホなだけ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 19:57:24.42 sc0Lcivb0.net
>>638
女性が社会で働くのに旧姓の方が都合がいいと騒ぐから
単に通称が認められるようになったんだが。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:00:22.30 AMUW3nZ30.net
夫婦別姓の前に通名禁止早くして下さいね！ 本名名乗る事は世界共通当たり前です！ 世界中で通名使用許可しているのは日本だけ！異常すぎます！
自民党は日本国民に対してテレビで説明しなさい！
643:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:01:04.53 SHsL/gPD0.net
日本はイギリスと違ってミドルネームの習慣がない。
また習慣がないため、ありとあらゆる個人認証システムが
性と名の存在しか想定しておらず、第3の姓を認めた場合
その改修の社会的コストが莫大すぎる。
それを理解しないバカ記者だな。
644:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:03:46.45 sc0Lcivb0.net
>>639
新姓を作る、それでもいいと思うね。戸籍は残るしね。
実際に新屋、新宅さんは単に新しい姓を作った人だかね。
伝統破壊は大反対だけどね。
645:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:08:40.69 yMq2wDde0.net
選択なんだからいいんじゃねーの
養子縁組にするのにした先の苗字を名乗らなきゃならないのは離婚再婚が多い今では変えないとならんでしょ
646:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:08:45.92 sc0Lcivb0.net
>>642
ペンネーム的なものは全世界でやってる。だから学界でも論文の旧姓併記が海外でも認められている。ちなみに別姓論者がお手本にしろとわめくフランスでは八割が夫姓、アメリカでも7割が夫姓を選んでいる
647:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:11:52.16 sc0Lcivb0.net
離婚再婚前提か、すごいね。
ちなみに子どもを旦那姓にしたら
新家庭は夫、妻、元旦那の三姓共存になるけど、がんばってな。
648:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:21:27.56 e8kZAnAB0.net
夫婦別姓に反対する態度を見せながらそれとは逆になることをやっている
つまりウソつき
ウソつきであれば軽蔑されるのが当たり前
649:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:24:44.22 AMUW3nZ30.net
>>646…比較内容が全く違いますよw
そのペンネームが公的書類に認められていませんから！ 論点ずらし止めて下さい！
650:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:25:29.81 WMj+K4yM0.net
>>1
別姓okにするなら今の戸籍制度を作り直さなきゃ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:27:15.36 gMWpzPis0.net
>>635
マイナンバーNo.1000の親は、No.700の父とNo.600の母、
というふうにたどれる。
戸籍は大事にしてもいいけど、いつまで明治脳なのよ。
652:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:28:37.66 tMotb7nF0.net
>>633
なら話し合いで旦那に名字変えてもらえよ。不満がないのなら、それで解決できんだろw
自己中で災いを振り撒く疫病神さんよww
653:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:45:07.86 sc0Lcivb0.net
>>649
ペンネームというよりは本名と旧姓併記ね。
海外でも夫姓に入るのが多いんだから
論文とかの旧姓併記は認められているよ。
あんたの言う公的書類が何かはしらんけど
654:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:45:16.19 wyyKIC/K0.net
丸川は公の書類作るときどっちの名前使ってるんだろ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:48:27.67 qhrCnUp/0.net
>>654
閣議の署名は戸籍名のはず
656:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:48:43.70 sc0Lcivb0.net
>>651
マイナンバーカードが２割しか普及してなくて
肝心のリベラルが反対しているのにそんなに万能化するのっていつですかね？
マイナンバー自体普及前に別姓とかしたら目も当てられないことになるよ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:50:08.18 nFSk/eGL0.net
>>642
通名は日本の伝統。
坂本龍馬の本名は直柔（なおなり）。
龍馬は通称名。
龍馬だったり竜馬だったりするのはそのため。
658:(｡･_･｡)ﾉ
21/02/27 20:50:10.25 NmaHw4V+0.net
夫婦別姓に何でしたいの？
意味があるの？
欧米がそうしてるから？
じゃあ、日本も憲法改正しよう
欧米もそうしてるよ？
何か文句あります？
(´･ω･｀)
659:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:52:23.44 tXz5wSdl0.net
>>658
人それぞれ理由あるんじゃない。
あなたにそうしろと命令してる訳でもあるまいしw
選択肢が増えることの何がいけないのか、反対に聞きたいわ。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:52:59.76 +TDB8dty0.net
>>658
したかったよ
旦那の親が頭が古くて「○○家の嫁にきた」って感じだったから
今はそんな糞義母は絶滅危惧種だろうから問題ない
661:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:53:00.19 qhrCnUp/0.net
>>658
ないよ
憲法も民法も戸籍法も改正すればいい
はやく選択制にならないかな～
662:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:53:17.24 sc0Lcivb0.net
>>655
それは別に使い分けでいいだろう？
旧姓併記とはメインが本名ですから
本名だと相手が旧姓の方が馴染みがあり仕事がやりやすくなるために使うわけで
閣議決定の署名は本名と決まっているのなら
そこは本名でしょう、誰でも。
663:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:54:28.62 RCoVHri10.net
>>3
ものの見事に全員マル付けやな
664:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:55:14.94 xymo+Gyc0.net
今でも旧姓と新姓を使い分けられるなら、わざわざ夫婦別姓の制度など設ける必要がない
ということじゃないの？
665:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:55:49.43 gFi9P7Sy0.net
自分の実家を捨てて相手の家に入るみたいなのが苦痛
666:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:57:52.69 mWo74Cix0.net
現行の制度でも旧姓で仕事できるから別姓に反対してても矛盾ないわな
667:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:59:16.09 sc0Lcivb0.net
>>659
戸籍を変更する必要があるから。
個人の感情で一度変更するとどんどん変更が求められ
韓国の二の舞になるから。
どうしても別姓にしなければならないものは特例救済で
さまざまな感情にたいして対応していたらイソップのロバ売りの親子のように
なつてしまう
668:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 20:59:56.48 sc0Lcivb0.net
>>665
そもそも結婚すんなよ
669:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:00:43.55 qhrCnUp/0.net
>>664
旧姓使っても家族は崩壊しないけど、戸籍姓が違ったら崩壊すんの？
崩壊しないなら、同一姓を強制する必要なんてないんじゃない？
670:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:02:44.11 gFi9P7Sy0.net
>>668
旦那とは家族になりたいしなったけど
向こうの親は関係ない
自分を育ててくれた大事な親は実親だけ
何か間違ってる？
671:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:03:02.96 lIshAq6O0.net
>>660
なんか住んでるところが別の国の人みたいw
672:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:03:26.15 sc0Lcivb0.net
>>669
現時点で戸籍姓がちがえは、別世帯扱い。
家族でなく親族。養子なり縁組みしてれば別。
673:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:03:51.15 lIshAq6O0.net
>>670
遺産もいらんってことだな
674:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:04:23.11 sc0Lcivb0.net
>>670
あんたにとってはそれが正解なんだろ、あんたにとってはな
675:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:07:20.41 9OcrEYze0.net
>>4
うむ、別におかしくはないな。
正式なファミリーネームとは別に、仕事用の元からの姓を使ってるだけ。
日本人の感覚だと、父ちゃんと母ちゃんの姓が違うってのに違和感が有るんだよな。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:08:02.83 gFi9P7Sy0.net
>>673
いらないw
677:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:09:26.25 4o7Ye3zS0.net
>>2
キショい呼び方すんな
独身と既婚で女の呼び方変えたり男はどっちも一緒だったり大概だな
678:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:09:38.99 PfdmcOwR0.net
ペンネームだって、屋号だって、別に戸籍名と違っても構わないだろ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:10:08.17 CpG8zCGt0.net
海外のサービスとか変更のために戸籍謄本をパスポートとセットで翻訳して送れとか言い出すから変えたくない気持ちは分かる
680:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:11:00.11 sc0Lcivb0.net
未婚男子は付き合う相手が別姓希望か、プロポーズ前によーく確認だ‼
それでも結婚するなら結婚前に子どもの姓をどうするのか
ちゃんと決めておきなさい。
お互い譲れない性格であることを肝に命じてな
681:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:12:15.48 sc0Lcivb0.net
>>679
パスポートも今は旧姓併記できるんだがね？
682:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:12:41.44 qhrCnUp/0.net
>>672
世帯＝住民票だから、現時点ですでに姓と世帯は関係ないよｗ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:13:07.41 B1pROJ130.net
>>5
なるほど。
夫婦別姓と叫んでるるのは、戸籍制度をなくしたいからか。
外国には戸籍制度がないから、夫婦別姓＝旧姓呼称って考えるんだろうね。
684:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:01.24 AAz4qaUu0.net
日本は伝統的にはずっと夫婦別姓だった。
明治の途中で、明治政府が欧米に合わせるために法律で夫婦同姓を導入した。
明治9年太政官指令では、まだ夫婦別姓を取っている。
妻の氏は「所生の氏」を用いると明記。
明治31年成立の旧民法で、夫婦同姓と確定させた。
今の日本の夫婦同姓制度は、欧米キリスト教方式を真似た明治中期以降のもの。
今の保守ジジイどもは、日本の伝統なんか知りもせず、昭和戦前・戦中の日本を肯定したくて感情的にわめいているだけ。
日本史で、北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子、日野富子は足利義政の正室になっても日野富子と書く理由を考えてみろ。
685:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:01.78 qhrCnUp/0.net
>>681
カッコ書きで旧姓書いちゃったから、海外で意味が通じずトラブル多発
表記方法を変えるってさｗ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:14:17.05 aVxLf87k0.net
日本の女性アスリートは結婚して名字が変わっても
お仕事ネームとして旧姓名乗るのが普通だから
自転車の元世界チャンピオンのイギリス人が結婚して
旦那の名字に変わった時なんで？と思ったw
海外だとお仕事ネームって発想無いんだな
687:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:33.50 qhrCnUp/0.net
>>683
選択別姓は「戸籍姓をどうするか」って議論だから、戸籍廃止論者はそもそも興味ないだろｗ
688:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:15:45.84 VazWMOXI0.net
立憲民主党の枝野が、夫婦別姓を公約にするってさー
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>立憲民主党の枝野幸男代表は２７日のオンラインイベントで、次期衆院選で選択的夫婦別姓制度の実現を訴える考えを示した。
>「公約に間違いなく入る。導入に合意しない政党とは連立政権を組まない」と強調。
>制度に賛成している共産、国民民主、社民各党との連携に弾みをつけたい狙いがありそうだ。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:18.53 9OcrEYze0.net
>>682
つーか、親父が戸籍住所を爺ちゃんの家にしたまんまだったから
おれの戸籍住所は、既に他人の家の住所なんだぜw
俺も面倒くさいから変えてないし。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:16:39.33 CFb7QUMG0.net
ほんと自民党って意味不明だよ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:10.40 tXz5wSdl0.net
>>667
相続の仕事してるけど、今でも戸籍めっちゃ変わってる人居るよ。
何と戦ってんの？www
692:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:18:46.71 VazWMOXI0.net
「夫婦別姓」賛成派
↓
立憲民主党
共産党
国民民主党
社民党
693:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:21:11.68 AAz4qaUu0.net
選択制はよくない。
日本の伝統に戻って、結婚しても男女とも姓を変えるのは無しとすべき。
694:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:22:39.18 sc0Lcivb0.net
>>682
ああ、住民票ね。姓が違えば家族ではなく同居人だね。
もしくは内縁の妻か夫。崩壊しない家族は崩壊しないけど
崩壊する家族は崩壊する。女は自分の腹を痛めて生むから
自分の子どもということには疑い無いが
男なんて弱いから自分と名字が同じぐらいのことで信じてるからな
695:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:22:41.26 Q7FjNyVS0.net
>>684
細川ガラシャは？
696:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:40.66 8Obq1Yrp0.net
別姓強制じゃないのに選択すらさせないとか
同姓派は何を恐れてるんだか
他人の家が壊れようが、自分の家は同姓笑で繋がってるんだからいいじゃん
こういうの、どうせミソジニーたちの主張で、
夫の苗字で繋がってること前提にして、妻の苗字での同姓にはまた家族が壊れるーとかで反対してそうだけど
697:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:24:53.37 uCDa/g/m0.net
>>668
日本は保守的やからシンママには法的制裁がある
698:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:26:01.69 sc0Lcivb0.net
>>691
当たり前じゃん。戸籍は変わっても本人なら戸籍が残っているならどこまでもたどれる。それが日本の戸籍のすごいところ。
韓国は変わっているんじゃなく戸籍そのものを廃棄したから誰の血縁か証明するものがなくなった
699:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:26:08.32 +ZICmBQt0.net
外国人の子供もふつーに父親の姓なのってるだろ
男女差別だよね
700:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:27:17.23 B1pROJ130.net
>>687
そうか？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:28:44.00 9OcrEYze0.net
>>699
つーか、天安門事件の頃の中国とか
外国人は、同性でない異性がホテルで同室に泊まれなかったんだぜ。
中国人は同性でなくても泊まれるのにw
702:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:29:19.06 wlbfDXzb0.net
高齢こどおじ、結婚に縁が無いのに夫婦別姓には熱心に反対ww
703:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:29:57.82 X8kLthUF0.net
>>647
子供が生きるのに不自由ない選択ならそれでいいんじゃね
704:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:31:44.31 GSQvvreO0.net
なーんで、海外紙、しかも大衆紙がこんなことに興味を持つんだろうね
ビルダーバーグ会議を追っかけた方が、スクープになんぞ>>1
705:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:32:05.48 sc0Lcivb0.net
>>696
別姓を許可した時点で今までの戸籍は使えなくなる。
戸籍を残すとしても単純に役所のシステム全体を別姓仕様にかえなきやならないし、処理数も何倍にも膨れ上がる時点で元の戸籍ではなくなると思うね。
何せ別姓は戸籍廃止論者が推進しているから。
二階と野田はジミンスだからどんなトラップがあるかわからない
706:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:32:13.92 YeaEaFCg0.net
二人で新しく名字をつくりたい
結婚式で披露
707:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:32:29.53 0kL10bqs0.net
>>140
久々に本気の差別主義者の書き込みを見ました。怖いです。
708:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:34:14.28 8Obq1Yrp0.net
>>694
その程度の信頼関係も構築できない男が、苗字程度で信じるわけないじゃないかw
709:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:34:42.18 PfdmcOwR0.net
「家族」を、「自分と自分の親」ととらえるか、「自分と配偶者と子供」とみるか。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:34:56.13 W/+tWDGu0.net
>>6
サヨクのマッチポンプ・ネットワーク。
イギリス人は日本の夫婦別姓なんて興味ない。
だいたい、イギリス自体が夫婦同姓だし、
宗教か伝統か知らんが、欧州の国では、
男女同権と夫婦別姓はなんの関係もない。
夫婦別姓で日本を攻撃するのは、中韓の儒教国、
ここでも、日本のマスコミとサヨクは中韓の工作機関。
711:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:02.74 YeaEaFCg0.net
それかお互いから一文字ずつとる
私と彼氏なら安居か。。いいじゃん
712:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:32.70 O4pS24FM0.net
なにもおかしくない
問題は芸名使用の援用だろうが
政治家にだけ旧姓使用が簡便な制度があること
この制度的支援を全体に広げれば社会生活上の不便はほぼ解決する
713:高篠念仏衆さん
21/02/27 21:35:42.61 t3OH3yOt0.net
苗字←
🇯🇵田んぼの名前なの？
714:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:35:52.62 jg88Q8Ro0.net
なんか、自分に自信無い男に限って、選択的夫婦別姓には反対してる気がするわw そんな了見だから、ずっと独身なんだよと思うがw
715:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:36:34.16 714OB52c0.net
痛いとこ突かれた丸川珠代ｗ
716:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:50.13 YeaEaFCg0.net
>>709
嫁「自分と配偶者と子供と自分の親」
旦那「自分と配偶者と子供と自分の親」
では？それぞれに
表向きは知らないけど気持ちの中では
717:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:37:59.87 9OcrEYze0.net
>>715
どうせ一発書き逃げだろうが、どの辺がw
718:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:38:55.18 RKrI/BST0.net
こいつとか稲田とか杉田水脈とか
保守馬鹿男に気に入られてるだけの能無しだからな。
女性の味方だなんて思わない方がいいぞw
719:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:02.94 i+q4Nax20.net
こういうのは社会において統一されていることこそが重要だからな
制度変更それ自体が害悪
720:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:08.79 sc0Lcivb0.net
名字すら自分と違ってたらもっと悲惨だろ。
托卵だの、間男だの、疑心暗鬼の父親がいっぱいだろ。5chはさ。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:39:22.74 YeaEaFCg0.net
一文字ずつ取ろうよ
722:高篠念仏衆さん
21/02/27 21:39:39.66 t3OH3yOt0.net
>>713
そこで疑問に残るのは
安藤さんだとか、遠藤さんだとか、進藤さんだとか、
「ん」がついてる人達。
古代に「ん」は無いんだけど。
お坊さん出身なのかな？
でも、安積国造にいるんだよな、安藤って。
723:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:40:45.35 3k3EYgrP0.net
選択的夫婦別姓に何でそんなに反対するのか、まったく分かんねーわ
日本の保守派って 頭アホなんじゃねーの？
724:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:38.01 9OcrEYze0.net
>>719
俺は、制度変更自体は必要だと考えてるよ。
LGBTだろうが別の姓を名乗ろうが、家族としての登録は出来るべきだと思う。
だが、それは結婚ではない。
725:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:52.48 sc0Lcivb0.net
>>714
まあ将来子どもの姓奪いあうのわかってる別姓女だけは選ばないから
安心して。家庭を戦場にする自信もないヘタレだから。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:41:54.98 9msfXmra0.net
「でも、犯ザイニチの通名は良いんですよ」
727:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:42:17.81 u2m1NqrP0.net
現状で何も困ってないってことだろ
728:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:43:00.61 Nv+VjTjG0.net
一戸籍に複数姓あると維持できないってそれなんでよ。
そのへん詳しくないからわからんのだが。
729:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:43:26.94 6chkHR4/0.net
海外に拡散ナイス
730:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:43:33.37 rDkvQ3Xl0.net
芸名使用すれば良い。
731:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:44:03.78 5iLAoQai0.net
反対している理由もとても差別的でしょうもないから、反対派ってメディアで主張しないよなw
732:高篠念仏衆さん
21/02/27 21:44:04.73 t3OH3yOt0.net
🇯🇵日本解体計画？！
「ん」という文字が広く使われるようになったのは室町時代頃とされるが、詳しい時期については分かっていない。
『古事記』、『日本書紀』、『万葉集』には「ん」音を表記する文字（万葉仮名）は見当たらない。
このことから古代日本語には「ん」音はなかったと推定され、中国から経典などが輸入されたときに同時に「ん」相当音も移入されたと考えられる。
ただし当初は-nと-mを区別していたと考えられ、-mの影響は「さんみ」（三位）などの連声形に残っている。
733:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:44:44.54 qhrCnUp/0.net
>>718
稲田は転向して選択別姓容認派になった
734:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:44:52.38 PfdmcOwR0.net
>>728
逆じゃないの？
夫婦と未婚の子を単位とした戸籍につける固有の名称が姓だから
735:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:45:40.24 sc0Lcivb0.net
>>712
政治家だけじやなく、今は普通に旧姓併記が認められてきてる。
だから仕事上不都合はないのに何で別姓にこだわるのか、という段階。
736:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:45:41.82 tLhRhigk0.net
戸籍制度のない国だと日本のことは分かんないんじゃないか
だいたいの公的な場面で旧姓の使用は認められてるけど、
戸籍だけは一緒にしなきゃいけないってのが日本だろ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:46:01.53 LOlJldA/0.net
>>725
一生独身のこどおじさんよぉ～
大きいこと言う前にまず相手見つけてからいいなよw
738:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:46:52.16 V4P0fYcI0.net
旧姓を公的に使ってるって契約とかに使ってんの？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:47:09.55 lZ5fB19G0.net
>>721
ほんとにそれがいい
公平だし結び付いた感じがする
740:高篠念仏衆さん
21/02/27 21:47:40.68 t3OH3yOt0.net
>>722
昔はあとうさんだったんじゃ無いの？
単純にw
それとも渡来人の役人？高句麗のお坊さん、
◯ん△んとか、「ん」の人名大好きだよな。
741:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:48:17.55 qhrCnUp/0.net
>>692
河野太郎や野田聖子、ポエムも賛成派
二階や菅も過去に容認発言あり
742:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:48:47.13 Ka5+PcTo0.net
旧姓使用と本名をごっちゃにして批判してるのか。
理解が浅いな。
743:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:48:59.31 iwv2oLg90.net
表記は丸川だけど、決裁書は旦那の名字なんだろ
自分で不便だって思わないのかね
744:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:17.26 0WgCvtfU0.net
なんで丸川50人？
745:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:20.45 Nv+VjTjG0.net
>>741
じゃあ誰が反対なんだよって怖いくらい
746:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:49:25.12 9OcrEYze0.net
>>736
戸籍ってのは、簡単に言えば支那の制度で日本と中国と南北朝鮮しか使ってない。
氏名を使うのは日本だけだw
747:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:50:15.15 vPLkcAbK0.net
選択制にしたら良いだけの話なのに、
何で他人の別姓の選択まで嫌がるのかワカンねぇ。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:50:27.94 GSQvvreO0.net
その内、戸籍制度も無くせって言ってくるんだろう
邪魔で邪魔で仕方が無いもんなぁペンネームさんは
749:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:04.28 lf74OK6t0.net
公的な場面で旧姓認められてるというが、
あらゆる場面で旧姓が駄目なことを痛感するぞ
現実知らなさ過ぎ
750:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:21.03 ls7ZmeWK0.net
日本は日本の制度のままで良い
751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:31.64 9OcrEYze0.net
>>747
氏の意味が無くなるからだよ。アホ君w
752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:51:48.06 sc0Lcivb0.net
>>728
戸籍の作り方が同姓であることがベースだから。
極端な言い方にすると一人用便所に二人入れないとか
別姓というもうひとつの基準を入れた場合
全てを作り替える必要があり
二階と野田の元での戸籍改正は信じられないから。
753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:52:03.03 2b2kSvHz0.net
俺は、人の名前覚えるのが苦手な方なんで
別姓とかどうでもいいぞ
754:高篠念仏衆さん
21/02/27 21:53:12.55 t3OH3yOt0.net
元は田んぼの名前なんだから。
メシの、種で呼ばないと。
中御門右大臣さん！
とでも呼んで貰えばw
755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:24.79 PfdmcOwR0.net
システムの問題を考えてるのに、個人の嗜好でしか話できない方がワカンねぇな
756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:53:43.74 fBol2jNM0.net
>>712
＞旧姓使用が簡便な制度があること
＞この制度的支援を全体に広げれば社会生活上の不便はほぼ解決する
同意だな
現状で法的に夫婦どちらの姓にしてもよい機会平等が実現していること
かつ別姓論者は手続きが面倒という制度的欠陥を理由にしていることが多いこと
この現状を鑑みれば、旧姓使用を国民がしやすくするだけで夫婦別姓の問題
は確かにほぼ解決することになると思う
757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:54:39.22 GSQvvreO0.net
変更の意図があからさまだと反発を招くので、少しずつ少しずつ変えて行くのです
758:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:55:24.40 +KqXAjEs0.net
仕事で旧姓使うことと、制度として別姓にするのとは違うだろうと。
759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:57:42.29 bBQCKB8O0.net
ここだけ見てると反対派が多く見えるが、国民の多くは反対していないからなw さすが底辺負け組が集う掲示板やな。女＜男の図式崩れると困るんだろうなw
760:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:58:01.46 V4P0fYcI0.net
>>85
戸籍整備しただけで文革とかパヨさんってぶっ飛んでますなｗ
761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:58:51.32 ABnxUf2L0.net
選択的夫婦別姓制度に反対するのは論理的思考力が足りない証拠
トンデモ右翼思想によくある論調と特徴 URLﾘﾝｸ(kanjo.g1.xrea.com)
762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 21:59:22.88 WtAbXWw60.net
これは日本人恥ずかしww
763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:00:04.51 9OcrEYze0.net
>>759
簡単に言うと、女系天皇と同じで説明が行き届けば反対派が増える。
政治家が説明するのが下手なんだよ。
氏ってのは、姓と違ってファミリーネームなんだ。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:02:59.86 sc0Lcivb0.net
>>759
女が財布のヒモまで握ってるのに
日本は男尊女卑国かよ、それで子どもの姓まで女にとられる結婚なんて
誰がしたいんだよww
765:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:03:30.32 IwNTMKLc0.net
>>763
アホウヨの俺だけは頭良い理論出ましたw
ならなんでお前ら独身で低収入負け組なんだかw
766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:05:58.14 Q6FBEy780.net
>>759
まあほとんどそうだな
嫌韓とかだって増えたけどネトウヨみたいなのは一般的じゃないし
若者は大好きだしな
767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:06:01.19 /qMLYGvz0.net
リベラル風潮の安易な口に乗るな
伝統は一度消えたら二度と戻らぬ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:06:01.98 9OcrEYze0.net
>>765
2ちゃんで自己紹介って要らんのだぞ。
独身なのは「まだ」女にモテるからだ。
収入はスマトラに委託みかん農園も持ってるし、問題無いと思うぞw
769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:05.68 GSQvvreO0.net
>>759
ルーツを誇れる人は、戸籍を大事に思う
ミソにクソを混ぜて、ルーツ追跡を困難にしたい人は、戸籍を壊したい
770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:10.85 rq2WJvy90.net
タマヨは、保守受けを狙っただけ
許してやれ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:30.81 sc0Lcivb0.net
>>765
お前、パソコンの向こうにいるやつの収入と生活までわかるんだ、すっげー
今度いつ地震が来るか教えてくれよww
772:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:07:48.85 Q6FBEy780.net
女系だってウヨがアホみたいな理屈つけてるだけだからな
一般国民は別にいいんじゃねって感じなのに
逆に一般国民が絶対受け付けない旧宮家復帰とかマジで言ってるしｗ
773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:09:50.82 9OcrEYze0.net
>>772
理屈じゃなくて、それでやってきた伝統があるんだよ。
伝統に理屈とか無いからw
変えるという決断ならそれはそれでいいが、理解できれば日本人は変えない。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:12:18.00 AAz4qaUu0.net
戸籍制度は古代中国を真似たもので、日本も律令制のころからあった。
これが無いと公地公民（これも中国の真似だが）とかできないからね。
だから日本の戸籍は昔から長いこと夫婦別姓でやってきた。
中韓はいまも昔とおり夫婦別姓だが戸籍制度は当然動いている。（そもそも中国型の戸籍制度は夫婦別姓の世界。）
戸籍の形式なんて変えればいいだけで（明治維新後何度も変えている）、この問題に関係無い。
775:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:13:26.87 Q6FBEy780.net
>>773
側室という制度とセットの伝統な
それがない時点で変化せざるを得ない
まあそもそもどっかで寝取られてるだろうけどなｗ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:14:42.21 XFtYXUar0.net
仕事は芸名使えば問題なしって、大臣が証明している。
結婚してる結婚していないは関係なく、戸籍上の名前も関係ない。
仕事は芸名でOKなんだよ。
アントニオ猪木の本名がアントニオじゃないって昔から知ってたし
777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:15.17 +fdwt+7+0.net
不思議
778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:19.82 sc0Lcivb0.net
とにかく戸籍もだけど
子どもが生まれたら子どもの姓を奪い合うことになるのは
確実なので、名付けですらもめるんだからな、
別姓女さんは別姓希望とわかるようにしてくれるとありがたいね。
自分や相手の親が参戦したらと思うとゾッとする
779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:15:40.89 9OcrEYze0.net
>>775
寝取られてるとかは大した問題ではない。
世間が「子」であることを認めることが大事なんだ。
天皇家には無いが、一般人の戸籍がそれだ。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:16:55.41 321DnpWm0.net
イギリスだって離婚した女性が公的には
前の旦那の姓を名乗り続けたりするじゃないか
欧米は自分たちを棚に上げるから
781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:17:33.15 fjcC9a4a0.net
夫婦別姓の中国朝鮮の戸籍では、子の姓は父のものを引き継ぐのか？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:17:41.41 GSQvvreO0.net
>>774
○○の娘やら、○○の女とかいってた時代出来たものを、今の概念を持ち込むのはムリがありますな
これは、伝統なんですよ
783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:07.85 X8kLthUF0.net
>>767
伝統は天皇制ありゃいいっしょ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:30.16 wp+ET2Od0.net
ガーディアンは糞新聞
潰れろよアカ紙
785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:18:44.82 AAz4qaUu0.net
>>775
なぜこれだけお世継ぎ問題で困っているのに、側室復活論が出てこなかったのか本当に不思議。
日本から選りすぐりの美少女を召し出させて宮中に迎え、高給美容師やらスタイリストやらもそろえて、女御更衣あまたさぶらう源氏物語もかくやの華やかな宮廷にすれば、皇室宮廷は国民の大人気、女の子たちの憧れ、やんごとなきも若返ったおつもりで次々に継承権者ご誕生でいいことづくめだろう。
786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:19:26.65 321DnpWm0.net
自分は実家の姓が嫌いなんで
結婚で姓変えたい
こういう少数派はどうなる？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:21:15.20 AAz4qaUu0.net
>>782
馬鹿者。日本の古来の伝統は夫婦別姓である。
そして、現代においても結婚しても姓を変えないシステムは十分合理的なメリットがあり、姓を廃止し国民のidentificationをコード化する方法を別とすれば、現代でも最適の方法と言える。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:21:39.05 9OcrEYze0.net
>>786
選択制は、どちらも出来る。
そういうワガママを許さない！って話だw
結婚も氏も、両性の合意で行う。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:21:49.43 sc0Lcivb0.net
>>774
制度は戸主制度ではなくなったが
同姓の家族制度という根幹は変わらなかったからな。
実際に国民にたいして何がどう変わるか
役所のシステム全体を変えて取り扱い姓の増加に対応するための
見積り予算まで提示して国民投票にするべきだろ
書式も全部公開して国民投票にかけるべき問題だよ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:22:03.38 AAz4qaUu0.net
>>786
形式的に誰かの養子になればいいだけ。
791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:22:15.15 0ZgUwRsP0.net
つまりノブ子が最強と
792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:23:19.05 0ZgUwRsP0.net
というか大臣じゃなくても旧姓で選挙出ている奴ばっかりだろ。
793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:23:49.64 fjcC9a4a0.net
>>786
明治より前の制度を復活すればよい。
苗字を勝手に名乗れた時代。
桂小五郎がいつのまにか木戸孝允になってたり。
蘇我さんの弟の一族が山田さんだったり。
794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:24:13.45 Q6FBEy780.net
>>785
んなもんこれだけ不倫が叩かれる時代じゃ無理に決まってる
だいたい辞めたのは世間の意思でもなく昭和天皇だからな
皇室自身の意思なんだから尊重して当たり前
795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:24:19.01 4gJqisF60.net
芸名だろ
796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:24:46.42 jHEpyKLB0.net
日本のウヨクがいかにアホしかいない事を指摘してるんだな
797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:25:33.36 wyyKIC/K0.net
>>655
通名使いの珠代か
798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:25:50.24 9OcrEYze0.net
>>796
俺は正統派のネトウヨだが、反論してみるといいw
799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:07.87 fjcC9a4a0.net
相続を確定する戸籍は父系の氏にして、個人の社会生活（住民票など）は勝手に名乗る苗字にすればいい。
800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:20.66 GSQvvreO0.net
>>787
何言ってんの？
別姓のユートピアが、明治になって退化したとでも言うのか？
日本は、何もかわっちゃ居ないよ
古い、過去帳見たこと無い人にはわからんだろうけどね
801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:26:54.21 sc0Lcivb0.net
>>774
お前途中からおおうそつきだよな。
日本は室町から嫁取り婚が始まり､土地名を主体にした屋号に基づく同姓婚が伝統になり、げんだいに至ってるんだよ。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:27:18.82 Ak7GGldO0.net
ガーディアンが馬鹿なだけ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:28:54.27 0ZgUwRsP0.net
歴代大阪府知事
URLﾘﾝｸ(www.nga.gr.jp)
山田 勇
齊藤 房江
歴代千葉県知事
URLﾘﾝｸ(www.nga.gr.jp)
森田 健作
森田健作は特別扱いしてもらえるようだ
804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:28:54.56 wWWEvZ/X0.net
>>79
へー
フェミや賛成派のサヨクや特亜以外興味ないネトウヨちゃんからは一切聴けない豆知識だね
805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:29:32.33 6LSr2D0l0.net
公的機関はマイナンバー管理、それ以外では好きに名乗って良いって仕組みになればいいのに。
806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:29:39.92 AAz4qaUu0.net
>>789
夫婦同姓に完全に切り替えたのは明治31年成立の旧民法で、明治前半期の戸籍は古来の夫婦別姓に対応したものだった。
戸籍のシステム修正なんて、過去の遡及修正はしないだろうから、どうにでもなる。すくなくとも電通に給付金のシステム程度で千億単位で払う金があるのなら、簡単にできること。
個人の姓が一生変わらないシステムは、その後の色々な個人の確認コストを減らすので、社会的利益も大きい。
もちろん、コストの透明性に反対はないが。
807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:30:08.91 fjcC9a4a0.net
>>805
それがいい。
アメリカ式な。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:30:20.27 9OcrEYze0.net
>>799
家系を書くのなら、それは氏ではなく姓だ。
氏は両性の合意で選択する。男の姓である必要はない。
809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:30:20.83 CMRcojHK0.net
>>1
バカの白人が絡んできたのか？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:31:27.62 B1pROJ130.net
ガーディアンって、記者の署名ないの？
811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:32:09.88 XFtYXUar0.net
中学の同級生のヤクザは新聞に載るたびに苗字が変わってた。
結婚すると必ず女の苗字に変えるから捕まるたびに名前が変わってたよね。
812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:34:27.69 AAz4qaUu0.net
>>800
俺は歴史が趣味なので、過去帳ももっと古い文書も読めるよ。過去がユートピアだなどと誰が言った？
古来の伝統は夫婦別姓で、現在の夫婦同姓は欧米式を導入した鹿鳴館思想だと書いてるだけだ。
>>801
いい加減なイデオロギーに汚染されたものばかり信じずに、ちゃんと調べてみろ。室町以降の婚姻概念や、古代の姓と近世の名字との違いやその後の混同は、地方や身分職業によってひじょうに複雑で、そんな風に画一的に言えるわけがない。そもそも。
お前の読んでるものは、多分に粗雑な記述になっている可能性が高い。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:35:37.53 fjcC9a4a0.net
>>808
集団の大きさは、氏＞姓かとおもっていた。
姓＞氏だったのか。
それはさておき、昔の制度に戻すと解決する物事は多い。
家族の姓選択も同じ。
戸籍に書く氏と苗字を分離し、氏・苗字・名の三種の組み合わせを使えばよい。
源（戸籍・氏）山田（住民票・苗字）太郎（個人名）
814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:35:37.62 XehjXfnc0.net
>>8
夫婦が違う姓になってもいいってだけで。それ以外は何も変える必要はないんだが
戸籍も住民票の世帯主もそのまま
815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:35:55.69 GSQvvreO0.net
>>812
我が家には、家に古い過去帳があるんだよ
816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:36:23.98 9OcrEYze0.net
>>812
別姓もなにも、近代まで庶民には名字が無かったぞw
817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:37:28.97 lZXlpPfS0.net
>>816
それ嘘らしいで
818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:38:12.90 fjcC9a4a0.net
え？江戸時代だって、庶民にも苗字はあったろ？
公（対朝廷）に文書を提出する必要がなかったから、氏や名字がなかっただけで。
819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:38:42.20 ROMqNnn90.net
変えたい人は変えて
変えたくない人は変えなければ良いだけなのに
何揉めてるんだろう
820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:40:01.01 sc0Lcivb0.net
>>812
お前本職詐欺師だろ。
ソース出せよ。農民の別姓婚のな
821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:41:06.71 AAz4qaUu0.net
>>794
昭和帝が側室を取らなかったとして、後代にも禁じたわけではない。
帝に、現代の倫理を適用するのは馬鹿げているぞ。
源氏物語は不倫でけしからん話ですと教えるのか？
天皇と皇統維持は、庶民の倫理なぞ超越する。シングルマザーも認められない小市民的道徳など糞くらえである。
皇族男子はプレイボーイであるべき。
822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:41:23.75 vGdl50u+0.net
別にこういう風に変更前の姓を使えますよってことだから問題ない
823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:41:25.01 /oe40s5S0.net
>>816
今のような公的に管理されたものではなかっただけでちゃんと持ってた
824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:43:19.67 9OcrEYze0.net
>>815
ウチにもある。分家だがw
応仁の乱で京都三条から逃げてきた三代前までしか判らんが。
>>817-818
届け出て登録されてるから「氏」なんだよ。
名乗るだけなら、俺が桜ヶ丘始まって以来のﾜﾙなのと変わらないw
825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:43:59.99 sc0Lcivb0.net
>>816屋号が名字がわりだよ。
田舎にいくとまだあるだろ
川向とかやまのせとか。
で、別姓婚というのは真っ赤な嘘。
嫁にいけばそこの家族として 死ねば川向かいのツルとして戒名与えられて
寺と川向かいの過去帳に載る
826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:45:27.00 5v72CedS0.net
ファミリーネームと言う概念がなくなるのか?
家族の概念も変わるのか。。。
827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:46:07.86 8rD7zi/i0.net
昔は国じゃなくてその土地のお寺なんかが戸籍管理してたんだよな
農家での歴史の長い家だとお寺の記録で江戸時代のご先祖も辿れる
828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:46:25.52 9OcrEYze0.net
>>825
中国人や朝鮮人は今でもそうだが？
829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:46:33.44 GSQvvreO0.net
>>824
すごいね
我が家は、江戸期が精一杯
830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:50:48.24 AAz4qaUu0.net
>>816
>>817
それはどっちも間違ってるとは言えない。
詳しくやるととにかく面倒なんだよこの話は。
江戸時代って藩ごとの地方分権で、全国一律に国民に適用する制度なんて一つも無かった。どの地方で、どの時代で（江戸時代といっても長い）、どの職業階層では、という部分部分の話が調べ切れないほどあってね。
しかし、儒教をベースにする中層以上の社会では江戸時代も夫婦別姓が基本感覚。儒教は夫婦関係以上に親への「孝」を重視するから、親からもらった姓を変えることは不孝になるからね。
重要なことは、そういう社会を引き継いだ明治政府はどうしたかというと、ちゃんと夫婦別姓に統一したんだな。明治9年太政官指令では妻の氏は「所生の氏」を用いると明記して、妻は結婚しても生家の氏のままと正式決定した。
これを変えたのは明治30年。欧米の真似することにした。
831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:51:31.59 /TKtAYiK0.net
>>1
言ってることとやってることが支離滅裂
この国ではよくあること
832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:52:18.55 9OcrEYze0.net
>>830
普通に、という話だ。
日本の名字は明治から。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:52:27.38 JKRYB56P0.net
明治時代に戸籍作る時に申告制にしたもんだからそれまで使ってたの捨てて好き勝手に改名する奴続出したんだよな
有名どころは使わせなかったらしいけど
834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:52:46.85 CbobspQD0.net
>>826
名家の分家なんて名乗ったもん勝ちだからｗ
835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:54:27.78 9OcrEYze0.net
>>834
話が噛み合ってないぞ？>>826が言ってるのは、姓の話ではなく氏の話だ。
家系は関係ない。
836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:54:56.14 fjcC9a4a0.net
>>819
それは言える。
Aさん一家は、明治の家制度を守りたいと願い、夫婦とも同じ姓を名乗っている。
右どなりのBさん一家は、夫婦が別姓で、二人の子は父の姓を名乗っている。
左どなりのCさん一家は三世帯家族だが、子どもたちの父親と思われる男は同居しておらず姓も別で、たまに隣町から通ってくる。
向かいのDさんは、同姓婚の登録をしているようだが、同居する二人の男は別姓である。
誰もAさん一家の願いをぶち壊そうともせず、同姓を止めよとも言ってこない。
いったいAさん一家に何の不利益があるというのだ。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:55:48.36 OEMdm+SO0.net
地方に行くと親戚でもないのにどこの家も同じ苗字の地域とかあって面白い
838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:56:38.02 sc0Lcivb0.net
>>807
アメリカは現状身分証明ができず
今回大統領選の不正投票でメチャメチャになったんだがね？
世界は二つ以上の書類がないと本人がどこで生まれて婚歴があるか生存しているか証明出来ないが､日本は戸籍一枚でその全てを証明できるスグレモノ。これが邪魔でしかたのない連中がいるってことだ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:56:48.70 8DW74iIB0.net
旧姓を使用しなきゃいけないのなら別姓でもかまわないだろ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:57:11.16 0ZgUwRsP0.net
【政治】１２議席中１１人が長屋さん 岐阜・板取村議選
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:58:43.18 sc0Lcivb0.net
>>837
そういう地域に屋号は生きてるし現役で使われている
842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 22:59:22.00 sc0Lcivb0.net
>>839
戸籍をいじらないなら勝手にすれば？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:00:57.54 AAz4qaUu0.net
>>824
>>825
「氏」と「名字」はそもそも起源が違う。
「氏」はもともと大和朝廷時代の氏姓制度が起源。「氏」は天皇が臣下に賜うもので、今でも皇族に姓（氏）が無いのはこれに由来する。名字は天皇からもらったものじゃなく、下々で互いの識別、名乗りの一種だよ。家名だったり、屋号だったり、明治になって新たに作ったり。
（徳川将軍も、徳川は家名みたいなもので、正式の氏は源だと主張して、公式文書には源家康とか源慶喜とか書いた。）
でも今では氏（氏姓）と名字は普通は区別されない。
しかも氏と名字の混同混乱は昔も近世にはもうひどかったので、古い文献をみてもこれがまた…
でも繰り返すが、北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子、日野富子は足利義政の正室になっても日野富子と日本史の教科書も書いている通り、それが日本の伝統の基本。
江戸時代も儒教時代なので基本は変わらない。（少なくとも中層以上はね）
844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:01:15.55 SSYKQ9oo0.net
別姓も選べる選択制になるのに反対してる奴らの意味がわからないな
845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:01:35.78 xqfp8adC0.net
>>819
同姓選んだ芸能人夫婦にツイフェミが攻撃仕掛けるの目に見えてるから
846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:01:40.98 fjcC9a4a0.net
>>838
民主党：米国民であると自覚する人に投票権がある
共和党：米国民である証明を書類でできるものだけに投票権がある
戸籍が存在しない社会で、この争いをやってるだけで、不正投票が起きたわけではない。
847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:03:08.24 OEMdm+SO0.net
結婚する時に主の姓も申請するようにする
子は上記で申請した主の姓を名乗る
ってルールにしておけば夫婦は別姓でもいいと思うけどな
848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:03:13.68 4U/GEEe/0.net
海外から後進性を指摘されてばかりだな日本は
849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:04:23.55 sc0Lcivb0.net
>>843
今日本のどこに支配階級がいるんだよ。まあ家は栄えある農民だからな夫婦同姓。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:04:48.78 AAz4qaUu0.net
旧家にある系図のほとんどは、後世に作ったもの。
由緒あるような系図を作ってくれる商売が江戸時代におおいに流行ったんだな。明治以降もポピュラーだった。
なお、アメリカにもルーツ探しに興味を持つ人を相手に、系図屋がたくさんいるのは面白い。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:05:11.88 9OcrEYze0.net
>>843
氏は「その家族」の名前だ。
旧姓なんて言い方がある時点で悟れよw
852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:05:34.71 Rv3ajauO0.net
実務上、旧姓を使う事がほぼ全ての職場で認められているのに制度変更しなければならない理由は何か？
選択制別姓推進の懐古主義ネトウヨがこの問いにマトモに回答できているのを見た事が無い
この時点で選択制別姓をわざわざ手間隙かけて推進する意義なんて無いのが丸わかりなんだわ
853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:06:10.73 sc0Lcivb0.net
>>848コロナでもまだ世界に続け､の呪縛が解けないとかw
854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:08:10.13 4U/GEEe/0.net
いつまでも変われない日本
恥ずかしい国だなあ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:08:21.36 JKRYB56P0.net
そもそも昔の氏や屋号と今の姓を同じ扱いにしてるからややこしいのか
今の姓は明治以降に作られた制度におけるものなんだから
江戸時代以前がどうだったとか関係ないわな
856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:09:11.23 AAz4qaUu0.net
>>849
栄えある農民が夫婦同姓でも不思議ではないよ。
しかし、たまたまの個別事例をもって日本は昔からそうだったと簡単に言えないよ、という話。
江戸時代、儒教道徳が浸透した社会・階層では、当然中韓と同じく姓は簡単に変えるものではない。
江戸時代に日本全体で夫婦同姓が主流になっていたのなら、明治政府が当初夫婦別姓制度にしたことが説明できないでしょ。
857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:09:44.30 GSQvvreO0.net
>>836
違う概念が混じってきたら、それはもはや戸籍と呼べるシロモノじゃあない
現状の戸籍制度変えさせない
別姓のまま戸籍に入って扱ってほしくば、夫婦間は内縁関係と扱え
当然だ、子供も名乗る性が変われば、ぶら下がる先も変わる
858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:10:53.69 AAz4qaUu0.net
>>855
明治以降はそれ以前と変質したのは確かだが、それ以前と関係無いというのは無茶苦茶な理屈だ。
そもそも江戸時代の姓は明治以降も名乗ってるじゃないか。
859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:12:07.73 9OcrEYze0.net
>>856
韓国とか、金さん夫婦ばっかだしなw
860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:12:33.71 fjcC9a4a0.net
>>857
相続関連法と扶養関連法がしっかりしていれば、それでよいのでは？
同姓だろうと別姓だろうと、相続と扶養は平等に発生する。
861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:12:43.77 4U/GEEe/0.net
世界からどれだけ遅れれば気が済むのやら
862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:13:01.85 AAz4qaUu0.net
というか、結婚しようがしまいが、姓は変えない方が便利で合理的だと思うぞ。
たまたま古来の伝統が、現代でも合理的な方法になるわけで、なぜそうしない？？
863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:13:11.63 JKRYB56P0.net
>>858
それは明治以降の新しい制度でも同じものを使ったというだけで繋がってるわけじゃないだろ
864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:13:29.98 B1pROJ130.net
>>844
>>735
865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:14:05.04 8DW74iIB0.net
>>848
海外からの外圧でないと物事が変わらないからな
外圧は良薬だな
866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:14:32.68 fjcC9a4a0.net
>>861
明治時代に西洋に合わせて制度を大改革を断行したのだが、
今になって西洋社会が江戸期の日本に近寄ってしまったので、
なぜか遅れていることになってしまったに日本社会なんだよ。
867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:15:28.62 AAz4qaUu0.net
>>863
法律が変わったから別のものだというのは現代の法的水準での取り扱いだが、いまは文化や歴史の話をしているのだろう。
その理屈だと、天皇も制度が変わったので、昭和帝が初代天天皇で、いまは第三代天皇といわなければならない。そういう言い方をすることに意味は無いだろうね。
868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:15:46.98 ROMqNnn90.net
>>852
平社員なら事実上認められてる、という現状でもいいと思うけど
役員とかになってくると会社の登記を修整しないといけなかったり
色んな契約書を作り直さないといけないとか費用も手間も結構かかるよ
869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:15:52.15 G3Jdbdjj0.net
ガーディアンはよく調べてんじゃん
こういうこともできるんで夫婦別姓にしなくていいの
870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:16:38.97 GSQvvreO0.net
>>860
今までどおりなら、問題提起の必要も無いと
税務も内縁関係、生計を一にするものについての控除も認めているわけで
871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:16:58.75 ROMqNnn90.net
>>857
戸籍の制度を続けたいなら
制度はそのままで氏名を記載するようにすればいいだけやん
872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:17:04.14 4U/GEEe/0.net
日本人の知能の限界なんだろうか
873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:17:14.13 AAz4qaUu0.net
>>868
役員名簿は、戸籍名でないとまずいからね。
874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:17:36.27 UwFry/pj0.net
安定の反日日本人差別主義者のジャスティンマッカリーの日本人差別、日本人は勝とうという人種差別的記事
こいつ死ね
875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:17:45.25 IMzZKpAY0.net
>>3
家族の一体感が壊れるんじゃなかったのか
通名使用を推奨すると色々と悪さが出来るんじゃなかったのか
876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:19:18.46 zwNdW1I80.net
何も世界に迷惑をかけているわけではない。外国が大きなお世話だ。
人の家の座敷に裸足で入るな。「鯨を食べるな」と同じ西洋の独善だ。
877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:19:39.84 AAz4qaUu0.net
>>875
それなら昔の日本は別姓だったので家族の一体感が無かったと言いたいのか？
ということになるね。
まあ伝統回帰主義の俺は、そもそも家族の一体感なんていう日本の伝統は無いからどうでもいいことだと思うが。
878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:20:30.08 G3Jdbdjj0.net
>>868
そんな事で躊躇する奴出世しないから安心していい
879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:21:00.74 4U/GEEe/0.net
>>876
後進性を指摘されてそんなに悔しかったの？
880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:22:24.55 JKRYB56P0.net
>>867
皇室の制度は神武天皇から連なる皇室の血筋を前提としたもので江戸時代以前も含めて考えるのは当然のこと
姓の話は明治時代にまったく新しく作られた戸籍制度の話だしな
それ以前にも似たようなものはあったという話なだけで
881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:22:30.51 Lyen0A2k0.net
不思議でも何でもなく合理的だろ
というか>>3で終わってた
882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:22:35.23 GSQvvreO0.net
>>871
戸籍に拘らず、在日みたいに通名なのればいいでしょ
サッカクラブに入ってくるのに、ボールを持って走るのも有りにしろって言われても困るんだよ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:24:02.01 ROMqNnn90.net
>>878
変更したり作業して躊躇するのは本人じゃなくて周りだろw
そんな雑用を役員がするわけない
どんな零細企業なんだよ
苦しい屁理屈や難癖しか言えないのか
884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:24:11.55 fjcC9a4a0.net
思うに、歴史的には、収入源が同じ夫婦は同姓で、別々の夫婦は別姓だったのでは？
百姓は同じ土地を共に耕し、商家は同じ場所で共に商う、この生活で別姓はおかしい。
同一の地名系の苗字なり屋号なりを一家で名乗る。
夫は官職から妻は荘園からみたいな別収入だと、同一姓である必要はない。
現代においては、夫はA社の社員としての収入、妻はB社の社員としての収入。同じである必要はない。
885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:24:39.48 OEMdm+SO0.net
仕事では別姓が～と言われてもそれは通名でOKってだけの話ですよって
886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:24:51.50 G3Jdbdjj0.net
戸籍は戸籍
旧姓は旧姓で対応しても問題ない
なんて融通が利く社会なの
887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:25:42.61 G3Jdbdjj0.net
>>883
え、そんな手続き大きい会社なら余裕だろw
何言ってんのw
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:26:48.93 0KVsCDio0.net
>>1
イギリスの朝日新聞が偉そうに何か言ってるようだが
仮に日本で夫婦別姓が採用されるとイギリス土人に何か得する事でもあるのか？
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:28:30.09 OEMdm+SO0.net
業務上は個人を特定できれば本名でも通名でもどちらでもいいから通用してる
公的な場でそれやられると不正の温床になったりもするから同姓か別姓かはどちらかに統一するべし
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:28:44.61 sc0Lcivb0.net
>>860
相続は本人だけじゃなく、一族に及ぶ場合がある。
子どものない叔父の遺産処分には親族による相続人すべての印鑑集める必要があった。そういう縦横の繋がりを探す唯一の手がかりが戸籍。
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:28:53.08 VazWMOXI0.net
まあ、次の選挙で立憲民主党が公約にするそうだから
それで本当の支持率がハッキリするだろう
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:28:54.05 AAz4qaUu0.net
>>868
役員に任命され役員登記する際に、最近では戸籍名に旧姓も括弧で登録できるからそうしておけばいいだけ。当たり前だが契約書は旧姓のままでＯＫ。
通常の役員交代と比べて、旧姓使用で余計な手間がかかることは無いはず。
いまや最高裁でも女性判事が旧姓で判決文を書いてんだぞ。
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:29:41.49 qhrCnUp/0.net
>>857
現行法でも再婚時の連れ子や結婚した子は親子別姓オッケーだけど、戸籍も相続も何にも問題ないぞ？
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:30:48.30 fjcC9a4a0.net
>>889
どんな不正を想定している？
アメリカみたいにナンバー制を確立してしまえば、通名を使っても、国税や金融機関には誰なのかがわかる。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:31:00.89 qhrCnUp/0.net
>>892
なら、なおのこと戸籍姓も別姓でいいじゃん
同姓を強制する理由なんてないよ
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:31:02.74 oXENzGUg0.net
ばかばっか
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:31:59.98 0ZgUwRsP0.net
田母神「後藤(健二)さんは親子で苗字が違うのはなぜですか？」
どうやら親が離婚したらそうなるとわかっていなかったようだ。
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:32:07.67 GSQvvreO0.net
>>893
だから、いちいち夫婦別姓を制度化するひつようなんて、訴える利益が無いということ
将来的に、戸籍制度を巻き込みたい連中の第一段階の工作
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/27 23:32:11.31 fjcC9a4a0.net
>>890
戸籍に親子関係・婚姻関係を記すことには変わりがないので、
問題はないよ。