21/02/26 12:26:50.62 ty0Rhsox0.net
重量測定も「タグを外せる」「タグを確認しない」時点で
突破されるんだよ。事前に重量データを得ておいて、
【盗む商品の重量】＝【より安価な商品から切り取ったタグの商品の重量】に
すればレジは突破できる。タグを切られる以上は理論上これはできる。
だから、何度も言うように、人が商品にタグが正しくついていることを
無人レジで清算する前に確認するしかないよ。それでも有人レジよりは早いし
人手も少なくて済む。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:26:54.08 NbchCACe0.net
>>1
万引きを書類送検せずエスカレートさせた結果なのだろうか
780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:26:57.67 cVwRpC+k0.net
試着コーナーに入る時と出る時にタグのIDと数を機械で確認するしか無いな
試着コーナーに店員を常時1人付けるしか無い
781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:03.16 QjRy9U6v0.net
>>761
ばれない
そこまで繊細に重量管理できないから
でもスーパーは店員監視してるからやめとけ
1000円程度で人生終わりたくないだろ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:17.56 xx9YwDYL0.net
>>751
日本の30代以下の整形率は7割というデータがあるのに
顔認証なんて笑う
犯罪やり放題
その都度顔変えれば済むんだし
整形すれば定期的にメンテナンスと称していじるのだから
やりたい放題
同じ顔でいると思う馬鹿の思考万歳
犯罪者天国日本だわな
783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:23.03 Soe53Yda0.net
>>761
一般的なスーパーのレジは個別にバーコード読ませる工程が必要だし全部撮ってるから調べればわかる
ユニクロはカゴをドンと置けば一瞬で合計額が出る仕組みだから中にタグ無しの商品を埋められるとわからない
784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:29.96 PyHK9mNDO.net
ポケットに手を入れて確認してると、周りからは逆にポケットにタグ混入させてる様にも見えちゃうよな。
785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:38.46 yMWmboco0.net
こんな報道があると試す人がいそう。
1000円と10000円の商品のタグを交換しちゃうとか。
万引きじゃないし、現状だと犯罪といえるかわからないグレーゾーンの行為のはず。
法律対応してなさそうだから。
786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:27:56.95 mHpDmMBI0.net
ユニクロwwwセwセルフレジwwwプーwww
787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:00.58 Cxs5fTXo0.net
自分で買うアイテム数と大体の金額くらい、いくらセルフレジでも確認するだろ
788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:01.79 nh4gftjD0.net
店員の仕業だろ？
789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:06.98 MKEPr2he0.net
>>267
わかってない、ちがうよ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:13.12 Ow1i0RrW0.net
>>782
朝鮮人
791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:13.64 eoEI/75+0.net
>>781
なるほどサンクス
いや、悪用するつもりはなく仕組みだけ知りたかった
792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:14.47 L77sqQqd0.net
ただでさえしみったれたユニクロを万引きしてまで欲しいか
793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:19.20 8Ss93ZIc0.net
>>761
スーパーのセルフレジは店員が監視してるからな。
そういう事をしようとしている奴は挙動がおかしかったりするし気づく。
794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:34.26 whKeWXDn0.net
>>785
詐欺とかにならんの？
795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:36.70 qwQC2DQ50.net
>>786
笑われるべきなのはセルフレジじゃなくて民度だろ
796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:37.45 /GKcwqwc0.net
へー
そんな手口考えたこともなかった
そんなにユニクロでたくさん買い物するわけじゃないけど気を付けないとなぁ
こうやって報道されるとやるヤツ増えるだろうし
797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:40.41 Y3SVQinf0.net
性根の悪い奴もいるもんだ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:43.85 K5JXGy9A0.net
>>778
わざわざ重量計算して万引きするかよｗ
多少の誤差は出るから重量判定は有効だろ
799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:47.54 qKs5zwMm0.net
これは客が多く支払わされたこともあって
そうなるとユニクロにも相当の責任があるんじゃないのか
800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:28:52.74 jBCuIab30.net
>>785
値札付け替えはフツウに逮捕やで
アホちゃうか
801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:23.38 n9GIqoTh0.net
もう服にタグを縫い込め。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:31.73 GY5gsylY0.net
ユニクロの衣類からポケットを無くせば解決
803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:38.65 dCRNQWEy0.net
ユニクロで万引き
途上国の日常
804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:48.20 qwQC2DQ50.net
>>801
オシャレ！
805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:51.92 Vel/c1I40.net
>>759
窃盗の話してる人がいるからさ
意味わかんなくなったんだけどね
その人らにむけたレス
806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:52.84 QjRy9U6v0.net
>>766
ちゃんと読んでください、タグは取れない場所に隠すんです。
今はタグの場所が割れてるのが問題なわけで。
1mm角未満のRFIDのICが既にあるんで、通信距離次第では実現可能
807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:56.25 8Ss93ZIc0.net
>>785
いや交換する以前に外すだろ。
ユニクロの仕組みだと店員が商品点数とタグの数が合うかをチェックしてないからな。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:29:57.63 5bw3iMv00.net
そりゃセルフでセックスしてて妊娠したら納得いかんよなあ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:30:07.45 yMWmboco0.net
愉快犯がでるぞ。
ユニクロが嫌いな連中は結構多いだろうから。
商品を盗まない限りたいした罪にならないだろうから。
810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:30:27.58 B3gl74a90.net
それぞれの重さとタグの合計を照合してないのか？
スーパーですら導入してるのに。
811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:30:43.01 0bTa4uiY0.net
システムがお粗末すぎ
普通に導入前に考慮しなきゃならんこと
ユニクロはアホなんか？
812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:01.33 BCemkUpa0.net
どこの都道府県が多いのか知りたい
813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:01.50 qKs5zwMm0.net
>>778
プラス
他のタグが混入して無いことを確認しないといけないんじゃないか
814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:08.12 z6OTBoCt0.net
>>794
騙してるのは機械であって、人間騙してないから詐欺の要件満たしてないかも。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:30.92 4nm+VWSD0.net
カゴごとセンサーにかけるんじゃなくて、カゴから取り出して別のマイバッグや紙袋に入れ替えるときにカウントするようにしたらどうだろう？
816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:32.04 yMWmboco0.net
>>800
付け替えただけで？
付け替えただけで、商品を置いて店を出ても？
817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:40.83 eGQPdXYM0.net
>>736
棚卸しとか知ってる？
818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:48.32 8Ss93ZIc0.net
>>806
使う時には客が気付いて外す必要があるからなぁ。
分かるようにしておく必要はあるかと。
私も服の中に入れたら対策できるなと思って書いたが、チップ付いたまま
洗濯してしまう恐れがあるし現実的ではない。
819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:52.27 mNc9VNR70.net
最近店員に中国人増えたし、身内の犯罪かもな
820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:53.21 6Dr7slgu0.net
多くても5点くらいだろ
レジ後にレシートと商品確認を
人間がすればいいだけ
レジが混むのはレジ業務の人間の行動に時間がかかるだけだから
821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:55.84 LXe5eMqG0.net
>>770
だよな
多く払わされて気付いてない人多いだろうな
こういう奴は確認しない方が悪いとか全て客のせいにしたがる
822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:56.49 whKeWXDn0.net
いたずらでタグ外された買ったらこっちがやばいな
823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:31:58.75 kRd8+WMu0.net
タグだけ片っ端から盗んで無関係な人を万引き犯にするいたずらが発生しそうだな
824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:03.95 GY5gsylY0.net
>>816
アウトだろ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:07.48 gcn0RIaf0.net
海外でブラジャーにRFIDが入ってて盗聴チップが！みたいな騒ぎになってたのがあったな
製造段階で組み込まんとだめよもう
826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:13.16 Y2BlQOTT0.net
>>816
詐欺未遂になる
827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:22.05 wgg7TWnt0.net
>>783
ユニクロもスーパーと同じように普通に1個1個バーコード読ませる方式に変えるしかないね
食品みたいに大量に買うもんでもないし
一括方式とかカッコつけたことするからだよ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:23.72 eoEI/75+0.net
>>812
インチキダウン取り合ってガラス割るような県じゃね
829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:46.25 jHichwSU0.net
>>810
・スーパーに「大根」もって入店したら悪目立ちする
・「服」は全員着て入店するんだから、試着室で
着たまま万引されたらしまい
と何度いえばｗｗｗ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:32:49.65 QjRy9U6v0.net
>>818
洗濯注意マークとかに縫いこむとか、色々工夫できそうね
831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:01.67 kaAqY2fu0.net
バカには見えない服
832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:07.27 ty0Rhsox0.net
>>798
だから「理論上」の話だよ。
誤差、というが、購入した商品の
返品は可能なんだから重量測定目的で
購入して重さを測定すれば誤差はでないよ。
理論上の話な。つまり、重量測定は本質的な
解決策じゃない。「タグを外される」「タグを
確認しない」という２点が急所なんだよ。
特に後者だ。タグを確認してから清算させるしかない。
（ちなみにスーパーマーケットなどの商品は
登録した商品にバーコードが印刷などされていて
基本的に分離できない。だからこそ重量測定が効く。
タグを外されるという特性がある本件とは前提が違う。）
833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:15.97 8Ss93ZIc0.net
>>823
流石にそれやると店員が気づくだろうけどな。
834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:16.66 whKeWXDn0.net
>>814
へーややこしいんですね
835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:19.78 LdCtIJV90.net
ユニクロ業績好調のカラクリ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:22.86 kYn2b3/d0.net
>>554
何このキチガイ、脳が不自由だと生きるものも辛かろうから死ね
837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:28.58 gxiM8zso0.net
店側があらかじめポケットに入れてるなんてことはないよね？
万引き犯前提で話してるけど
これ考えたら怖すぎる
838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:46.79 mchg5mtr0.net
買ってないことの証明は困難じゃなくね、防犯カメラとってないの
その会計で買ったのか買ってないのか見てやればいいじゃん
ものすごく頻発してるわけじゃないよね、まさか
とてつもなくひどい
839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:47.68 smxvV53+O.net
行き過ぎた合理化を半ば名目に雇用削減ばかりやってるからこういったことが起きる
ユニクロは特にそう利用者にシステム不備のツケを払わすとか企業として間違ってる
840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:53.88 K5JXGy9A0.net
>>806
取れないタグを付けるとかあまりにも現実的じゃないだろ
ユニクロの商品来てたらタグで行動を監視されるとか言い出すアホが出てくるに決まってる
841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:33:58.58 FHdDxuc30.net
鞄からタグの山が出てきたことあったな
そういうことやったのか
842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:19.02 BG3GOVDr0.net
ユニクロ側も仕込めるね。
843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:24.22 8Ss93ZIc0.net
>>830
基本的に使う時には外す必要があるからね。
そこが許容できれば確かに簡単な話ではあるが。
844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:27.34 UbL7o3//0.net
店員がやってくれるところは
店員が数を確認するので大丈夫
自分やるやつは大量に買ったら絶対トラブルわ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:35.86 yMWmboco0.net
>>824
でもたいした罪じゃないはず。
万引きとちがって盗みではない。
安く買ってないから金銭的な利益はゼロ。
付け変えたのはタグだけで、人を直接だましたわけではない。
しかも店がきちんと会計対応してれば、間違いに気づくレベルの行為だから。
846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:48.61 wpenVPDp0.net
>>554
木を見て森を見ず
847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:34:49.44 SJZyQPog0.net
>>829
精算済ませていないタグは出口でブザー鳴らすし、タグを無理矢理外そうとすると特殊インク飛び散るんじゃなかったっけ？
848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:07.41 gdeE3dTi0.net
ほう セルフレジなんてあるんだ
849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:07.83 QjRy9U6v0.net
>>843
外す必要はないと思う、とても小さいICなら着てて違和感なければ問題なし
850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:21.49 jxODsKhp0.net
>>811
な
バカ社員しかいないの世間に晒しただけ
株価下がるだろうな
851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:43.90 FRf/v2/A0.net
無人レジ設置するなら、全商品のタグを布地や生地に埋め込んどけｗ
タグを引きちぎって万引きする犯人が一番悪いが、無人レジとかで人件費浮かせようとするなら、タグを取られないように商品開発しろって事だ。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:45.80 /YjsVktO0.net
性悪説
853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:35:56.98 wgg7TWnt0.net
>>841
それ全部払ったの？
854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:01.68 8Ss93ZIc0.net
>>838
タグを外した瞬間を確認する必要がある。
会計している所だと商品を入れたカゴを置くだけだから不審者かどうかの判別ができない。
855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:02.27 GY5gsylY0.net
>>845
大した罪じゃないとか関係ないだろアホか
856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:06.79 PG3JO9K70.net
>>653
店員が気になった客に声をかけるためなんだろうな
誤購入から始まる恋 - 今春ロードショー
857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:06.96 6Dr7slgu0.net
レシートの上にでっかく商品の個数がプリントをして
セルフレジ出る時に店員が商品の個数とレシートチェックすれば
数秒ですむ
そして梱包台で勝手に詰めればいいだろ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:32.58 xmVq9skt0.net
>>814
駅の改札をテクニックで出し抜いたら無罪かよ
損害与えた相手がいりゃ、犯罪だ
859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:36:39.45 Ynu4Qx3c0.net
万引きで損をするのは店だったのが
客が損するようになったか。
普通なら気がつきそうだけどな。
損失の一部を客が負担してくれるなんて、良いシステムだね。
対策はあかせないって、対策は出来ないってことだろうから、万引きしまくりだな。
自分は年一回はユニクロに行って結局何も買わずに帰るけど、
ユニクロ好きの奴にはたまらんのだろう。
全身万引きしたユニクロの服とか笑えるけど
860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:02.27 L+NmwTqn0.net
セブンのレジみたいに、
店員が打ち込んで支払いは客にさせればいい
861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:05.15 Y2BlQOTT0.net
>>845
普通に警察呼ばれたら詐欺未遂で逮捕されるよ
862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:13.43 JAbm+hUi0.net
ネット専門がいいかもな。
サイズがないのでリアル店舗15年近く使ってないな
863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:23.59 jHichwSU0.net
>>838
> 買ってないことの証明
↑
これが面倒
お前「あのー、買ってないパンツのタグがまじってるんですが・・・」
警備員「本当に買ってないんですか？」
警備員「別室へどうぞ」
警備員「まずはそのエコバッグの中全部出して」
警備員「では着衣を全部調べさせていただきます。。。
脱いだらこのカゴに」
デキの悪いAVみたいな展開になるｗｗｗｗ
864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:32.02 d5s/7+Jh0.net
>>554
犯罪者ジャップが偉大な父兄の真似をするな！
865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:34.31 ty0Rhsox0.net
>>845
詐欺未遂だから法定刑は既遂と同じ。
ついでに建造物侵入罪も成立する。
866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:37:46.17 TeFkxe4j0.net
いちいち値段を確認して合計を計算してからレジに行くよ俺
表示された額をなんも考えずに払うほど金持ちじゃねーし
867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:38:12.32 i1YHqLwF0.net
実店舗で買うときは気を付けよう、、
て、ほとんどオンラインで買ってるから
あんま関係ないけど
868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:38:37.21 0R+tNUbr0.net
なんか組織的にやってそうな匂い
869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:38:37.99 yMWmboco0.net
新しいシステムはこういう風に問題が発生する確率が高い。
だから堅実な企業は一番乗りしたがらない。
ニュース化して無能をさらすし、機器の買い替えにも金を浪費して得がない。
870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:38:46.07 dChXv92o0.net
数把握できないほど買う？
ユニクロなんてまとめて買っても5点ぐらいじゃないの？
871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:03.43 2i5SH+ou0.net
>>860
店員の配置に金がかかるから却下
872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:16.99 mchg5mtr0.net
防犯カメラの確認ぐらいしてやれよ
自分が万引きされたらそれするよね
その商品を会計で通してるかどうかはちゃんと見えると思うよ
873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:20.88 foOtSX500.net
消費者としてはそれでもセルフレジ店を利用するのかしないのか
だけだと思うが
874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:22.46 /YjsVktO0.net
名札とは別にICタグ内蔵しかない
875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:23.01 8Ss93ZIc0.net
>>867
オンラインでも数量や買ってない商品入ってないかの確認は必要だけどな。
876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:28.41 3LAS08bi0.net
こういうスレは
ぼくのかんがえたさいつよのはんざいぼうしシステム
でおなかいっぱいになるな
877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:30.52 aEnjkrGv0.net
セルフレジ＝万引きし放題レジ
878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:31.01 WNT1YQdT0.net
重さと料金とで計算してないんだな
一括だろうが、せめて重さでも測れてたらエラーになるはずなんだけど
879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:32.96 jPRmSITw0.net
>>869
そして内部留保へ・・・
880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:37.72 xfcIg5RC0.net
セルフのタグはインク飛び出たりしないのか
タグ外し対策甘くなってんの？
881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:44.78 iqxJHt8E0.net
店舗で確認、試着してネットで頼む
882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:48.32 HE7g7wuD0.net
万引きする側にまわらないと損する店運営してユニクロに何のメリットがあるの
883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:48.52 qrACvkt50.net
家に持って帰らないと取れないタグを作る
884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:49.34 mkRF403A0.net
>>814
電磁的なんたらの方に該当ってキセル案件で判例出てたかと
885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:39:57.88 gxiM8zso0.net
>>845
これかなりの犯罪になる報道があったな
スーパーで1500円の値札を500円の札を上から付けて精算しようとしたら
店員がマークしてて御用
万引きなら窃盗で澄むけど
値札 変更は詐欺で刑罰が重くなる
一年くらい前にもスレ立ったわ
886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:16.95 i7EJPRjU0.net
ユニクロが自分で自分の商品を万引きすれば丸儲けだな
887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:32.00 G3vGyRsv0.net
>>1
セルフレジで商品の数確認しないバカいるの？
わざと数点会計しなかったと疑われたくないし
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:38.64 yMWmboco0.net
>>861
詐欺って金を得ないと成立しないはず。
タグの付け替えだけでは金銭的利益はない。
何をとったというの？
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:47.10 5Qo0iUhU0.net
万引き犯も何点か安物買って纏めて会計してれば
RFIDタグ外した商品混ざってても店員ワカランからなぁ
なかなか対策難しいね、服に直接仕込むしかないか
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:56.06 Pp12eT3M0.net
ふざくるなよ詐欺企業
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:40:57.78 eoEI/75+0.net
>>870
親子連れは大量に買ってるのをよく見る
レシート照合するかは人によるとしか言えんな
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:20.73 jHichwSU0.net
>>845
> 万引きとちがって盗みではない
うむ。法的にはかなり微妙（限界事案）
・ユニクロの被害はゼロ（他の客が払ってるから）
・払った客に訴えられる可能性あるが、それは民事
「お金を払わずに商品を持ち帰ったが、他の
客がちゃんと払っている」
微妙ｗｗｗ
民事的にはアウトだが、罪に問えるか？？？
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:31.93 8Ss93ZIc0.net
>>880
インク飛びのタグは有人レジで外すから付けられる。
セルフレジだと家帰って客が外すのでそうしたものは付けられない。
>>888
だから未遂だろ。
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:34.38 6Dr7slgu0.net
逆に何かの拍子でタグが取れてて
知らずにレジとおして
万引き犯になって
冤罪って事も起きる
これひどい
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:38.08 OWflMnR10.net
以前にリサイクルショップで買ったコ－トのポケットにこんなのが入ってたわ。
どうやって外したんだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:51.02 syMJSbVO0.net
>>18
悪い奴ってこういう方向性に遠慮なく頭を巡らせられるのね
善良な人は頭の中に悪事への思考ブロックがかかって考えられない
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:41:52.31 XTsXGkWD0.net
タグに価値があるんだろ？
服じゃなくて
タグに対して金を払うってことだ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:42:12.72 9abJ3hg00.net
スーパーのセルフレジみたいに荷重センサーだと思ってた
でも利用者にそんなにデメリットはないから別にセルフでいいや
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:42:20.55 SQJ/yy570.net
マイクロチップって指紋の中に入る位小さく出来るから、縫い込んだりすればいいのに。
最初のコストはかかりそうだけど
900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:42:23.54 yMWmboco0.net
>>885
前提自体を勘違いしてる。
タグをつけ買えて安く購入する話なんてしてません。
タグを付け替える愉快犯の話をしてるんだけど。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:42:28.04 O56b3XcU0.net
>>39
あれも磁石があれば外せるしな
902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:43:13.77 fth1FXUg0.net
>>52
ユニクロで服買う情弱だからしょうがなくね？
昔は品質良かったがいまは一度洗濯したらテロテロになって着れないし
903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:43:31.19 mchg5mtr0.net
なにが買ってないことの証明は困難だよ、防犯カメラ見てやれよ
どういう神経してんの
すまんがすべて犯罪者の言い訳にしか聞こえない
ユニクロやばすぎ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:43:46.80 G3vGyRsv0.net
>>3
セルフレジをしたくないからユニクロにいくのを辞めた。
セルフレジ導入当初は、セルフレジの方が早いからと案内されてもガン無視してた
905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:43:52.60 B/trmTQK0.net
タグ外した商品を多数の中に混ぜ込めば、見破るのは難しいか？
重量も測ってるよね？
906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:13.80 6Dr7slgu0.net
>>899
１０００個縫い込んでたらｗｗｗ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:16.24 yfY8wNuD0.net
この場合、後で気付けば当然店舗側は返金する義務がある
不安を煽る記事だけど、実際は客は守られているからご安心を
908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:21.48 Ctd3HECw0.net
こういうスレは万引き犯も見てるだろうな
909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:21.86 wgg7TWnt0.net
>>895
ニッパーとかで外す
910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:24.23 SJZyQPog0.net
ユニクロのタグはRFCだったっけ？スマホにリーダー付いてるから読み書き出るでしょ
911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:37.43 K5JXGy9A0.net
セルフレジを続けるなら店員の負担が増える様な対策はしてこないだろうね
店員が1点ずつ確認する様ならもうセルフレジじゃなくていいだろって話になるし
レジに重量センサー付けて終わりだろう
912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:38.43 B3gl74a90.net
>>829
いや、払う方の対策だよ
なんで万引き側の話にしてんの
913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:40.02 Ek1795ig0.net
ユニクロ側がタグに値段と重量を打ち込んでおけばいいだけだろjk
914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:46.10 xqOkH/ss0.net
>>31
セルフレジは他社に開発依頼してその技術パクったんだよなあ
裁判どうなってんだろ
915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:44:48.09 NwkOObfh0.net
万引き犯見つけたら手切り落とそう(´・ω・｀)
916:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:45:10.06 GR7dLZc60.net
私６着１万いくらってでたままのレジ見た事あるけど
あれも支払わないで持ち逃げしてるの？
917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:45:18.81 SPzdrd820.net
衣類も年間サブスクにしてくれ
レジを通すのすら面倒
918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:45:25.60 yMWmboco0.net
>>892
やっぱりそうでしょ。
タグの付け替えする愉快犯を犯罪者にできると思えない。
なんせ新しい会計方法だし。
品物を安く買う目的で付け替え、実際に利益を得たなら話は別だろうけど。
919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:45:26.63 8Ss93ZIc0.net
>>900
そもそも偽計業務妨害に当たる気がする。
920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:01.09 /4Ehj3EU0.net
店側に一切損害を与えてないから犯罪っつっても難しいよね
対策費用くらいか？
実害はゼロだな
921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:09.16 Y2BlQOTT0.net
>>888
そう、だから未遂
何故タグを付け替えたのかの理由として安く買うためと判断される
922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:09.46 SJZyQPog0.net
>>916
カード払いのつもりで来て現金払いのセルフレジに行ったとか？
ユニクロはもう通販でいいや
923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:15.32 v9aPMD7F0.net
私も買い物に行った時に見覚えのない子供の靴下が表示されてたんでみたら
事前に設置されてる買い物かごの下に落ちてて
危うく買う所だった事あるわ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:20.69 eoEI/75+0.net
タグ暗号化されてないなら決済フラグを0→1にするやつ現れるかもな
理屈知ってれば可能
925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:24.62 YzuypJlu0.net
>>10
待って、1人かけてないか？w
926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:46:51.77 3LAS08bi0.net
>>917
そのうちに店で服着て帰ったら自動的にクレカ払いになるよ
927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:05.38 0xVBWXZI0.net
客の万引きなのか?
店員が服がほしくて
どこかに服だけ隠して
金を客に払わせて辻褄合わせしようとしたのか
928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:07.19 v2l1AYep0.net
何のために監視カメラつけてんだよ
929:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:13.42 s4EQHhhy0.net
本屋のセルフレジも、雑誌の二つ並んだバーコードをスキャンすると二個登録される
エラーメッセージも出ない
あれ悪質
930:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:25.68 ty0Rhsox0.net
>>918
偽計業務妨害罪な。
あらかじめ言っておくが、
これは財産犯ではないから経済的損失はいらない。
また、危険犯であって侵害犯ではない。
931:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:36.93 yMWmboco0.net
>>921
タグを付け替えても、買わずに店をでればいいだけ。
安く買う目的ではなかったと簡単に証明できること。
932:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:41.83 41EKQ2C60.net
セルフレジ使わなきゃいいじゃん
933:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:47:47.69 Pv6xa9BY0.net
通販使うのが対策。店頭で買うことない。
934:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:01.14 G3vGyRsv0.net
>>785
軽犯罪法違反だよ
935:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:13.48 gxiM8zso0.net
>>907
実際買って、タグだけ持ってくるやつ出てくるかもね
「買ってもいないのに、こんなタグがポケットに入ってて払わされたんです。弁償してください」
936:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:15.24 S9/kg7uG0.net
ユニクロで買い物したことないから詳しくは知らんけど、そのタグとやらを
簡単に取り外せるようになってることが問題なんじゃね？
937:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:29.30 NZ7WZffK0.net
だからと、商品にタグ入れると、つぎにそれ着て買い物行くとややこしい？
938:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:37.93 SJZyQPog0.net
>>929
1つが税込みでもう1つが税別のバーコードだからどっちか片方しか反応しなさそうだけどな
そうなるのか？
939:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:43.45 jxODsKhp0.net
対策しますとか言っといてどうせビラ貼って終わるんだろ
盗人の狩り場になったところで原価安いしまあいっかみたいな
940:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:48:49.18 rH/agkNN0.net
>>918
お前みたいなバカが考えてるより、法は凄いぞ
お前みたいなバカより賢い人が考えて作ったからな
941:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:49:11.70 2i5SH+ou0.net
>>925
ちっ
笑
942:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:49:22.55 CnUzi3dR0.net
>>920
買ってない商品の分まで多く払わされた客が被害者
943:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:49:25.28 SPzdrd820.net
>>926
所有の概念も実はいらないと思う
クローゼット小さいし成長するし
944:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:49:48.08 yMWmboco0.net
>>930
意図的かどうかを判断するのは難しい。
実際、タグが他の商品のポケットに入ってるような杜撰な管理の店なんだから。
誰がポッケに入れたか？
店側に利益が出るシステムなんだから、店側が仕込んだ可能性だってある。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:50:10.04 LatuYU2J0.net
>>931
それ簡単に証明出来ないでしょ
946:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:50:30.47 ty0Rhsox0.net
>>936
買った服のタグを割と簡単に取り外せなかったら
困るだろう？
急所は突き詰めれば「商品に正しいタグがついている」
「商品の売り上げ登録が正しく行われている」
という当たり前のことなんだよ。それを蔑ろにしているから
こういうトラブルが起こるの。当たり前のことを
ちゃんとやれってこと。
947:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:50:36.08 y/ooebYJ0.net
ユニクロ万引してどうすんねん
新品メルカリで売るんか？
948:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:50:44.60 8Ss93ZIc0.net
>>931
なにか勘違いしているかもしれないが店内で自分のかばんや袋に商品入れた時点で窃盗罪にあたるからな。
実運用上は店でた時点で捕まえてるけど、法律上は店出るまでセーフではない。
949:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:11.21 sltuxm3o0.net
これタグを取った商品をセルフでレジに通すとどうなるの？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:19.99 Ge30Yz2Q0.net
これって一時期流行ったイタズラじゃん。
ユニクロに遊びに行って、商品のタグ切って他の商品と入れ替えたりポケットや袋に入れるだけのイタズラ。
イタスラしたあとは、何も買わず何も持たずに店を出るだけｗ
951:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:34.10 NZ7WZffK0.net
>>942
錯誤無効は主張できそうだけど。
店との間だと。証明できれば、だけどね。
それを防ぐには、点数とか商品確認をしつこく促すか？
店側は。
952:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:42.26 s4EQHhhy0.net
>>938
普通はそう思うよね
ところが、二点の合計額が出た
あれは間違いなくそのまま払う人がいる
953:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:52.05 yMWmboco0.net
>>945
買わずに店を出てるのに、なんで安く買うためという結論がでるの？
そんなの、穏便に店外に出た以上は買ったという事実がないと通用しない。
954:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:59.25 ty0Rhsox0.net
>>931
やれば分かるよ。
955:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:51:59.98 /4Ehj3EU0.net
ちゃんとレジを通して例え安くとも他の商品を買ってた場合、
機械通りに会計しました、って抗弁すれば、犯罪の立証は
難しそうだと思うけどね
試着室にカメラ設置するのは無理だろうから、犯罪現場はキャッチできない
956:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:52:04.88 6Dr7slgu0.net
>>950
面白いか？
957:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:52:19.18 rwEmyIse0.net
実際に商品を買った後でポケットにタグだけ入ってましたと言って返金を受ける事も可能だな
958:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:52:34.34 ROhv7f4o0.net
試着は店でオンラインストアで買うから問題無い
959:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:52:54.03 v2l1AYep0.net
>>950
イタズラじゃ済まんぞ？
960:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:52:55.83 5E9cSFCS0.net
試着室で値札切り取ってるなら
店員が試着終わった服の値札ついてるか確認したらいんじゃね
961:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:01.67 3CsZPXKs0.net
店内でタグ外したら警報なるようにすればいいのでは
962:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:04.43 VgaMfS5m0.net
南米系のドラッグストアの盗み方も気をつけろ。
963:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:08.68 SJZyQPog0.net
>>948
店を出ないとアウトじゃ無いから店を出てから捕まえてるんだが・・・
商品を店内で開封、損壊していれば別だが
964:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:15.75 Yxflz/pf0.net
万引きは良い加減懲役刑にしたら
965:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:19.22 Pp12eT3M0.net
>>895
商品の方を切るなりなんなり（恐らく切っても当たり障りないところについてる
その画像の下のタイプ、店で外してくれなかったことがあり、結局壊して音を止めたのさ…
966:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:32.11 0Aupsz1h0.net
>>951
客の不利益ばかりだな
嫌な思いしてまで買い物したくないわ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:39.61 8Ss93ZIc0.net
>>953
盗む事だけが犯罪ではないからね。
968:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:44.87 yMWmboco0.net
ようは、ユニクロのやり方に問題があるってことだ。
ただそれだけ。
969:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:47.02 s4EQHhhy0.net
ちなみに三洋堂
数ヶ月前の話だが、社員見てたら速攻直しとけ
970:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:51.68 yfY8wNuD0.net
>>935
その理論ならユニクロ以外でもできますよ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:53:58.26 B/trmTQK0.net
>>907
店を出てしまえば買ってない証明は難しいよ
972:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:09.16 LPvf0m6k0.net
タグ付いてないやつはタダか？
973:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:10.62 wZ+mf+sr0.net
ICタグは金属に弱いから。。。
974:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:15.46 L0GmZjJu0.net
>>4
そう、そこにかける人件費の方が、万引きで損する金より高いうちは万引き放置でいいのよ。
975:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:18.74 6Dr7slgu0.net
だから
レジ後に
レシートの個数と商品の個数を
人間使って確認すればいいだけ
976:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:20.75 Zh10NbFp0.net
重さ量ってると思うよ
パラメーターで、商品点数より軽すぎるときはスルーしてるんだと思う。
そうすれば他の万引きの分帳消しにできるから。
977:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:32.61 x2IyPFU80.net
カゴのまま置くスタイルやめて一点づつ移し替えるスタイルにすれば
978:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:33.28 yfY8wNuD0.net
>>971
買ったという証明もできませんよ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:54:38.10 Tm7ISl0j0.net
これ気付いてない人かなりいるだろ
980:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:11.98 Yhqyk3a60.net
カメラで検出した物品数とIDタグ数に違いがあればエラー吐けよ
981:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:19.67 L0GmZjJu0.net
>>789
まて！まだ安い金でも自分で払うので良心的な泥棒だ！！
982:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:26.15 JnSmecMD0.net
ユニクロが売上水増しの為にわざとやってるんだろう
983:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:31.20 qM2OlGAp0.net
>>458
うん。自分の認知機能が劣っているという認識があるならユニクロは避けた方がいいよ。
984:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:33.07 P9MWkCI60.net
行かないから影響ない
985:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:41.52 PcLLly160.net
飾ってる服って重ね着してたり変な装飾付けてるけどそれか?
986:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:41.65 gxiM8zso0.net
>>957
これ出来るよね
アメリカのニュースでみたのが
店の外で捨てられたレシートを拾う
大きなカラの袋持って入店
レシートに記載された商品を袋に入れてレジへ行く
返品しますと言って金だけ貰う
987:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:55:48.47 SImeAbl50.net
>>974
被害にあってる客がいるのにな
988:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:17.06 2i5SH+ou0.net
>>948
支払いの意思ありと主張されたら店が謝罪しなきゃ笑
989:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:21.03 mchg5mtr0.net
万引き犯なんていないよ
こんなシステムを導入するのは、店が客に金を多く払わせるためにやってる
店の態度見ればわかるでしょ
990:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:35.40 6Dr7slgu0.net
>>986
防犯カメラヨロ
991:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:35.44 40a0RqAN0.net
セルフレジの下に重量計があって
全商品の重さがインプットされており
会計と重量の誤差でエラーが出るやつあるよ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:44.87 xVAEKKvy0.net
ディケイドの顔みたいに。商品自体にバーコード印刷したら全部解決
終了
993:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:45.34 yMWmboco0.net
新しいやり方には要注意ってこと。
新しい方法に名誉欲で飛びつく企業も危険ということ。
994:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:56:52.48 qrACvkt50.net
監視カメラそこらじゅうに付けるしかないな
試着室も
995:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:05.49 +nmXpner0.net
>>961
アホか
布みたいな柔軟性あるものでタグ外れ程度で警報ならしたら
店内常時警報鳴り続けるわ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:30.24 5E9cSFCS0.net
>>986
近所のスーパーは住所氏名書かされる
よっぽど治安悪いのか
997:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:30.97 d23gbtkx0.net
万引なの？
998:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:31.52 A4HL4x2s0.net
>>333
靴下やセット品であることはタグに情報を仕込めるのだから二つで一セットとか数えるだけで済むだろう
また商品によって仕込む繊維の数をあえて変えることでタグの付け替えなどを判別することができると思われる
999:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:32.53 5mKOxtmJ0.net
なるほど、これ知らずに払ってしまうと店側は損失ないから店としてはスルーしたいのか w
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 12:57:39.79 Y2BlQOTT0.net
>>931
実際にタグ付け変えてしまってるから、後で何言っても無駄
詐欺行為か偽計業務妨害以外でタグ付け変える理由がないでしょ
法律ってそんなもんだよ
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 24分 36秒
1002:名無しさん＠１３周年
21/02/26 13:06:10.45 aWsdMQ8zA
万引き防止にかかるコストとセルフレジでのコスト削減効果と、多いのはどっち？