暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch300:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:04:33.33 DCuEyIF70.net
>>263
>アメリカでは承認されてない
現在、申請処理中で順調なら4月中には承認とも言われている
もちろん、通らない可能性もあるが、現時点で拒否されたというわけでは無い
>EUは65才以上は接種禁止
65才以上でのデータが不足しているため、当面の間、禁止
そもそも65才未満も緊急の暫定承認

301:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:04:45.93 2mLBWOAG0.net
どんどん話しが胡散臭くなって来たな
そんな簡単に評価が変わるのかよ

なら感染防止率とかも全部ネタだろw



 

302:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:04:58.59 H3aujfup0.net
>>290
それこそバカの反証だな
もうダメだな

303:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:05:09.99 clabw74O0.net
【新コロワクチン】日本製造開始アストラゼネカ製、ドルトムントで4分の1が体調崩し欠勤、南アフリカで偽薬と全く差がなく保管庫行きへ [かわる★]
スレリンク(newsplus板)

304:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:05:21.65 jZtrGDaf0.net
ワクチンが効くって信じてる奴はEV乗ってて家の屋根にソーラーパネルつけてるだろwwwwwwwww

305:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:05:24.76 k4LucDMQ0.net
>>1
英国と仏独の言ってることが違うが日本としてはそこをしっかり検証を
しなくてはならない アストロゼネカは契約してるだろ

306:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:05:36.78 x2zs6wAq0.net
アストラゼネカはロシアのスプートニクVワクチンとの混合により変異ウイルスへの効果向上試験をやり出した
もしかしたら一ヶ月くらいすれば総合効果でブッチギリの成績を出すかも知れないわ~

307:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:06:18.52 zhxQYWzZ0.net
オレはアストラゼネカにするな
mRNAワクチンなんて誤翻訳でガン化するリスクが怖い

308:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:06:29.98 2mLBWOAG0.net
 

何度も何度も試験繰り返して

データ集め切ってんじゃねーのかよ

なんで簡単にコロコロ話しが変わるんだよカス


 

309:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:06:52.76 d6POojBF0.net
英国は階級社会だからアストラゼニカネを接種したグループと
ファイザー製ワクチンを接種したグループでは階級に
違いがあ有りそうな気がする、知らんけど

310:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:07:28.12 x2zs6wAq0.net
>>294
既にある中国製ワクチンが従来技術に依る不活化ワクチンだぞ~!お前打てよm9(^Д^)

311:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:07:31.09 qgu8wdzg0.net
K注射器を進ぜよう

312:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:08:34.68 k9rE6y1C0.net
>>1
何コレ、初めて聞いたと思ったら、アストラゼネカしかない朝鮮の新聞じゃん

313:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:09:56.09 jZtrGDaf0.net
ばか:「ワクチンで集団免疫!お前も打て(キリっ」
答)そんな治験データはありません
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:10:11.94 x2zs6wAq0.net
>>295
その通り!日本でも治験データ不足によりやっと承認申請を申し出たのは1月末やねんで~w
それでも高齢者のデータは数がすかないみたいだけどね

315:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:12:13.69 YZhpdRL70.net
イギリスで二回のワクチンをアストラゼネカとファイザーの組み合わせの治験やってるがこれが、コストも安く国民に早く行き渡り、効果も最高かもな

316:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:13:37.44 gqjfgH2U0.net
>>272
フランスの保健当局が言うべきこと
大統領がしゃしゃり出てくる時点で胡散臭い

317:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:13:46.26 e4llkEPv0.net
>>270
確かアストラゼネカが免疫ができるから
二度目打っても効かなくなるから
一度きりって言っていたぞ

318:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:14:20.11 x2zs6wAq0.net
アストラゼネカはオックスフォード大からの技術でワクチン製造する計画で採算度外しの価格にすると言ったんだわ
それにより日本や韓国の既存の製薬会社とのライセンス生産方式としている
一方でファイザーやモデルナは自社工場の生産ライン増築や新工場建設費用を見込んでるので高い価格設定なんやぞ~

319:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:14:57.37 wT88GPoy0.net
ブレンドください

320:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:16:04.00 zifv8yik0.net
mRNAかベクターか
なんかいきなり人生の一大選択を迫られるような気分やな

321:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:16:19.43 ErV3ORPM0.net
ここアストラゼネカ売ってる奴いそうw

322:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:16:59.45 jZtrGDaf0.net
>>315
あほかwwwww
頭にアルミホイルでも巻いとけよwwwwwwwwwwwwww

323:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:17:42.28 L5S/SYmh0.net
どれが一番効くかは地域によるとしか言いようが無いのでは
各地域で変異してるだろうし

324:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:18:22.12 CTdbdfz80.net
やっぱりアベノウイルスの効果は絶大なんやね
マスクも使わしてもらいますわ

325:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:18:51.14 FIXVugiX0.net
ビルゲ○ツがどうした!

326:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:19:32.65 jZtrGDaf0.net
>>316
世界ナンバーワン投資家であるバフェット爺さんはファイザー(巨額w)利確したけどなw

327:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:21:23.09 YZhpdRL70.net
>>197
専門家じゃないけど、新型コロナで研究が進んで獲得免疫による抗体による感染抑止だけでないらしい。
T 細胞とかにウィルスの情報が残って、抗体作った時のレシピが残ってるらしい。だから、次感染しても重症化しにくい。
mRNA はt細胞の反応もあるみたい。
数ヶ月立っても発症防ぐかも

328:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:23:10.64 jQKpTyeU0.net
>>312
コロナの抗体と一緒にアデノウイルスに対する抗体もできてしまう
ただアデノウイルスの種類は多いので
他のアデノウイルスを使ったワクチンは接種可能かもしれない

329:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:23:19.22 +9ntwIKr0.net
よしおまえら両方いっとけ

330:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:25:20.23 EiaqNZHv0.net
秋ぐらいになればアストラゼネカの変異ウイルス対応版が日本のJCRファーマで生産されるようになる
基礎疾患のない一般成人はこれになるかな?

331:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:34:13.23 hW/N92T40.net
>>1
ワクチンなんかどれも効かないから

332:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:34:17.31 XJNjbVV60.net
イギリスはアストラ推したいだけやろ

333:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:35:06.14 K/WmURYn0.net
減ればどっちでもいいよ

334:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:36:43.23 fIiRHMNn0.net
>>316
おまえがファイザー売ってるヤツっぽいのは分かるw

335:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:39:53.90 H3aujfup0.net
>>329
いやいや>>316はオタクの構ってちゃん

336:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:41:18.77 iWkO+7hh0.net
アストラゼネカが正解だろうな
ファイザーのワクチンはカルタヘナ法をクリアしてない

337:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:41:33.53 Xuu2vYEU0.net
花粉症がひどいのでワクチン辞退します(´・ω・`)

338:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:41:42.87 40JhgF170.net
コロナワクチンに関してはMRは関与してないぞ
というかMR自体がもうオワコン

339:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:43:32.74 nwVD06wy0.net
DNAワクチンとかmRNAワクチンより危険らしいよ
日本製で打つなら塩野義か
いつ頃治験が終わるんだろう?

340:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:43:40.00 aqmmE9Ll0.net
>>281
可愛い~

341:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:44:25.37 MieIg1cF0.net
ライバル会社を落とそうといろんな角度から優位をアピールしてる
ファイザーはみんなの要望にひたすら寄せてる
1回でいいよ、普通の冷凍庫でいいよ

342:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:46:45.70 oR+/r6n90.net
どっちも素晴らしい効果じゃねえか。

343:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:47:11.82 H3aujfup0.net
>>334
心配しなくともアンジェスのワクチンは出てこないぞ

344:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:47:27.09 c6tR7yaF0.net
俺的に効く、安全ランキング
1位 スプートニクV(露)
2位 シノバックス(中)
3位 アストラゼネカ(英)
他は危ないmRNA は人類初身体の細胞のRNA を人工的に身体内で作るという恐ろしい物質
ただの人体実験(笑)

345:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:48:26.99 hExbLvZX0.net
スイスの製薬会社は不参加なんだね

346:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:49:09.63 jcHvPzh30.net
微妙。イギリス以外の国での報告なら信じてもいいけど。何せイギリス資本の会社だからな。

347:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:49:17.06 kTJyp2nH0.net
>>327 イギリス製だからな。信用できない。 チャンコロのはもっと信用できないが。



349:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:50:16.99 ERlaDYre0.net
なんだ?wow koreaって
ソース隠すなよゴミ

350:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:51:41.01 e4llkEPv0.net
>>339
中国のは
ただの塩水が入った偽物が大量に流通しているってニュースになっているぞ

351:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:51:45.81 oT4QUh8f0.net
こうも結果が違うと
専門家の意見、ファクトチェック、という言葉の存在意義がないね
ポジショントークは多少どころではなく
白黒の二値状態
発言組織の政治活動経歴こそ明記するべき事実といえるね

352:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:52:41.32 L26yF+zk0.net
大本英発表

353:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:53:33.81 z5t0YFlI0.net
疫病関係でアメリカが伝統のイギリスを出し抜けんのかって

354:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:54:03.49 w73Q6M5y0.net
>>80
一昨年から造ってるから、、、

355:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:54:15.33 PJuZSV4P0.net
アストラゼネカのは人工のタンパク膜でコーティングされてるから温度管理がファイザーより楽だけどアナフィラキシー起こしやすいんでしょ

356:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:54:20.57 ymJGZEGc0.net
既存の技術で長期間かけて開発されて10年以上大きな問題が顕在化してない
ロシアのスプートニクVが一番安心感あるわ

357:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:56:50.51 w73Q6M5y0.net
>>91
モデルナ優秀なんだな
スプートニクは対象に入れてないのか?

358:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:57:12.08 c6tR7yaF0.net
犬猿の仲のロシアとイギリスがワクチンにおいては協力とお互い褒めまくりは本物か…
それとも何らかの策か…

359:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:59:25.56 c6tR7yaF0.net
>>350
ロシアは生物科学は最先端
望めるならスプートニクVライトバージョンを打ちたい
スマホみたいな名前やけど(笑)

360:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:01:38.25 w73Q6M5y0.net
>>130
ちなみにそんなことはない
安全であるというデータが揃わないから除外されるだけで
おそらく一番効果高いと思う
ちなみにワタクシのお勧めはインフルエンザワクチンですね

361:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:01:50.78 ymJGZEGc0.net
スプートニクVはSARS用ワクチンとして開発してたが
完成した時にはすでにSARSが収束しててお蔵入りになってた
新型コロナにも効くか引っ張り出してきて試してみたところ効果があったので復活させた
欧米のつくってるワクチンと称する新薬と違ってスプートニクは既存の技術でつくられてるから安心感がある
ただし製造はロシアだけでなく韓国でも生産してるから、もし日本でも使われるとすれば韓国製贈品になるだろうけどな

362:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:02:27.33 UD/knH4d0.net
>>344
赤ちゃんも殺すからな
ただの塩水ならまだマシに思える

363:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:02:45.85 JThI1Lz60.net
>>3
違う
負けたからネトウヨなんだよ

364:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:05:01.37 JThI1Lz60.net
それでもファイザーのが性能いいな

365:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:05:48.61 Nqoh891F0.net
ワクチンを 注入すれば ただの風邪

366:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:06:42.02 w73Q6M5y0.net
>>193
そういうことと見せかけて
ただの風邪だから
スプートニクが一番効果高いと思う

367:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:08:15.70 heJ9e+BN0.net
日本で生産するのがアストラゼネカ。ネトウヨ勝ったな

368:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:09:06.54 BvSnyA5G0.net
>>1
ファイザーが95%の所を70%の効果で、さらに65歳以上だと効かないって話じゃなかったの?
どっちだよ

369:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:11:12.36 8InAnDSi0.net
韓国ソースやな。
韓国人がアストラゼネカのワクチンしか入手できなかったのを文句言ってるらしいから、ガス抜きだろう。
いずれにせよ、両方調達済みの日本には関係ない話だ。

370:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:11:42.10 w73Q6M5y0.net
>>232
老人は免疫弱ってるから
ただの風邪への反応も弱いだけ
mRNA系は作用機構が違うから
たぶん体がびっくりすると思う

371:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:13:24.54 1b0lRgq30.net
>>362
95%ってワクチンとして効果高過ぎて逆に怪しい

372:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:15:09.70 z+n+bvs00.net
ファイザー一択

373:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:16:07.11 z5t0YFlI0.net
バフェットファイザー売ったってよ

374:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:17:14.03 w73Q6M5y0.net
>>263
意味がわからん
スプートニクV舐めてんのか?

375:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:18:33.92 iL9bT2Wl0.net
急にロシアのワクチンがぁとかも言い出すしよくわからんよな
ちなみにロシアのはまだよくわからない
一つの論文だけで効くとか判断出来ないからな

376:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:21:27.16 ToBLg1HM0.net
>>1
新型コロナワクチンの副反応の結果がぞろぞろ出てきましたよ
特発性血小板減少性紫斑病 → 死亡
急性横断性脊髄炎 → 半身不随
顔面神経麻痺(ベル痲痺) → 経過観察中
アナフィラキシー → 九死に一生

ファイザー製ワクチン接種後に高齢者が相次ぎ死亡 ノルウェー
スレリンク(news5plus板)
120七つの海の名無しさん2021/01/27(水) 15:20:50.27ID:rCgPtxXQ
死者23人/接種42000人
日本人全員(1億2700万人)が全員ワクチン打つと・・・
死者69545人
137七つの海の名無しさん2021/02/18(木) 13:12:53.66ID:Rg/D1YVZ
>120コロナ死より増えるな
129七つの海の名無しさん2021/02/17(水) 13:01:55.95ID:t8PnpGSZ
ダメじゃん(´・ω・`)

377:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:21:54.03 ymJGZEGc0.net
>>369
長期的にどんな影響がでるか予想できない欧米の新薬よりも
専門家からみて論理的に明快なスプートニクの方が安心だろ

378:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:22:11.55 w73Q6M5y0.net
>>301
とりあえずこの三本を梯子すれば
二年ぐらいは予防効果あるから
その頃には
新型コロナは収まってると思う
それより新型インフルエンザがヤバイ気がする

379:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:22:12.46 e4llkEPv0.net
ビル・ゲイツのワクチン陰謀論って
mRNAワクチンだからな
つまりビル・ゲイツが投資しているワクチンって
ファイザーとかモデルナだろ
まるっきり陰謀論を信じるわけじゃないけれど
確かにビル・ゲイツの言っていることって変なんだよな
なんでワクチンで人口削減とか言ってんだよ?
www.youtube.com/watch?v=b4vE8AdSPGc

380:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:24:38.18 c6tR7yaF0.net
二択しかない
アストラゼネカ
スプートニクV
それ以外はヤバい

381:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:25:45.08 e4hOxhIl0.net
やっぱ製薬会社って規模がものをいうのかね?大阪人がよく大阪は製薬会社が多い事を自慢するけど結局弱小の製薬会社がたくさんあっても糞の役にも立たないという事か

382:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:25:59.35 ToBLg1HM0.net
>>373
減塩の推奨もその本当の目的は、国連世界食糧計画(WFP)による人口抑制策の
一環だからな
減塩すると性欲なくなるからな

383:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:27:40.33 778Ug7tR0.net
そりゃあイギリス国内だからアストラ>ファイザーだろ

384:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:28:06.83 jQKpTyeU0.net
ワクチンによるアデノウイルスの抗体が
どの程度持続するかまだ分からないが
とりあえず二週間後の再接種ができないかもというだけで
年単位の間隔を開ければ再接種できるかもしれない
ワクチン接種はまだ始まったばかりなのでこれからいろいろ分かってくるだろう

385:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:29:48.44 DFQkajLf0.net
世界的に見てもコロナ感染者はどんどん減っている
ワクチン接種してる国かしてない国か関係なく全世界的な傾向で減っている
これ本当にワクチンの効果なのか誰も検証しないのかね?

386:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:30:41.72 ymJGZEGc0.net
民間企業が短期間に開発したものより
ロシア政府が時間かけて開発したスプートニクの方が良いに決まってる
ただし製造技術や生産設備は西側より劣ってるだろ
日本の製薬会社がライセンス生産してほしい

387:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:32:58.07 e4llkEPv0.net
>>380
そういう基準で判断するなら
アストラゼネカのほうがいいだろ?
あのワクチンは、サーズのために研究始めたワクチンで
オックスフォード大学で長年研究されていたものだぞ

388:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:33:54.76 yHFGtnAx0.net
そりゃファイザー株も売るわ

389:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:35:18.93 Dp+yd85/0.net
ワクチン打ってもマスクしないといけない
なぜなら、基地外じじいのマスク警察が存在するからだ
基地外じじいは一度拳振り上げたら、簡単におろさないから、ワクチン打ってても難癖つけてきますよ

390:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:39:39.95 3KJVxSFZ0.net
そもそも、それだけの効果があって
なぜ2回接種になったのやら。

391:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:41:51.88 s+ovWSbj0.net
これ
1回目をファイザー
2回目をアストラ
が最強だろ

392:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:42:16.28 8tepJiH40.net
よっしゃ希望者が減るように
身内や知り合いに相談されたら
これは他のウイルスに感染させて有効成分を体に届けるワクチンやでて説明しとこ

393:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:42:40.59 j/8gVCRa0.net
右手にバイアグラ、左手にレビトラで
勃起度最強や

394:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:45:50.82 y5hJWQ0l0.net
アストラぜネカのワクチンを打つ位なら、
国産ワクチンの完成を待つよ。

395:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:46:18.64 x2zs6wAq0.net
ファイザーは変異株対応の名目で3回目の摂取によるブースト効果治験を開始
一方アストラゼネカは変異株対応の名目でワクチン自体をロシアのスプートニクVとの混合ワクチンとする治験を開始

396:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:46:41.94 e4llkEPv0.net
>>388
アストラゼネカのワクチンは
国産になるよ

397:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:46:49.98 jQKpTyeU0.net
ファイザーのワクチンのすごいところは
95%の有効率だけじゃなく、感染予防効果も85%だというところ

398:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:47:41.96 1b0lRgq30.net
>>379
日本でも減ってるのはワクチンの効果じゃないのは確実
イスラエル以外は全体の感染者数に影響するほどまだ打てていないはず
イスラエルでも全体の感染者数に影響してるかどうかは微妙

399:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:48:12.38 04GdA0LT0.net
さすがマイナス70度パワーは違うな
これ、マイナス70度の部屋で接種したらもっと効き目あると思う

400:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:49:16.48 U/GTzvLV0.net
>>390
塩野義待ちって事でしょ?

401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:49:22.29 C4JK6gXs0.net
>>385
それ、2回目意味が無くね?

402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:49:30.73 x2zs6wAq0.net
>>388
国産ワクチンなら例えばRNAウイルス用なら豚コレラのGPワクチンのように抗体獲得率は70%台前半が関の山だと思うわ

403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:51:19.12 04GdA0LT0.net
感染が拡大していた時期と、急減している時期で作為的に抽出しているね
ある意味、「日本の緊急事態宣言で感染者が90%減った」と言うようなもの

404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:53:21.57 x2zs6wAq0.net
>>391
新型コロナは感染しても発病しない不顕性感染者がかなりの割合になるのにファイザーはどうやって「感染予防」わ数値にしたか疑問だわwww
ちなみにアメリカのマス解析に依ると不顕性感染者は23%くらいの確率で他の人に移してしまうという報告を一ヶ月前くらいに見たわw
発病者の場合はそれよりも10%ほど確率は高かったかね

405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:03:45.19 UkFMJ6xe0.net
韓国大勝利!

406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:05:25.63 jQKpTyeU0.net
>>398
データを発表したのはファイザーじゃなくてイングランド公衆衛生庁
まだ初期データの分析結果ということだが
医療従事者を二週間ごとに継続調査した結果の数字

407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:05:31.64 mlXZI+SK0.net
>>26
アイルトンセナとデーブスペクター

408:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:11:22.22 yNuXEybN0.net
国産のDNAワクチンはまだかよ

409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:11:44.65 juJcK+0x0.net
>>26
ゲイツワクチンは毒なのでアストラ

410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:16:23.45 c6tR7yaF0.net
>>391
ノルウェーかどっかでファイザーのワクチン打った奴
半分以上コロナになっとるがな(笑)

411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:17:52.29 bdsazUXk0.net
ブリカス自国製品売り込むために必死だな

412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:18:14.81 1FgYNX+P0.net
死んだら入院しないもんなw

413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:40:06.67 w73Q6M5y0.net
>>386
丁寧な説明で良いなww

414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:40:43.44 wLCE6qUr0.net
65歳以上には効かないんじゃなかったか?

415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:43:44.33 w73Q6M5y0.net
>>395
いや、効果あるよ
逆は逆で効果あると思う

416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:44:26.09 cG2T9Lmp0.net
支払いはポンドで

417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:45:16.27 bm3F3U9Z0.net
>>32
日本使用分を日本で作ることは決定しているよ

418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:46:48.72 KKIecY0q0.net
>>322
コロナに関しては二回目感染したときのほうが重症化しやすいとかやってたな

419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:47:44.00 eQKhkIj20.net
>>408
そのはずだったな

420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:48:13.32 w73Q6M5y0.net
>>1
というかスコットランド人が少なすぎるな
絶滅するのでは

421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:49:32.58 PUcmuQEG0.net
遺伝子欠損アルビナ白人のデータは当てにならんよ

422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:50:47.88 j/DHpfcn0.net
>>357
じゃあお前もネトウヨだなwww
ネトウヨw

423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:54:13.41 eQKhkIj20.net
>>414
ショーン・コネリー死んじゃったしもう残るはアンディ・マレーくらいだな

424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:55:50.76 DPyH/xF30.net
>>3
何でいつもスレ10番以内にネトウヨ連呼するん?
そういう役回りでもあるんか?

425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:00:19.07 go+1k+D60.net
アストラゼネカのワクチンは未知の副作用が考えられるのでリスキー。
俺なら従来型のワクチンを打つよ。

426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:00:39.10 0LjJe/ip0.net
塩野義製薬のワクチンを待つよ
どうせ税金使うなら頑張ってる日本メーカーに使ってほしい
日本産は有料とかになったら笑うけど

427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:02:13.01 EiaqNZHv0.net
ああそうか、スプートニクもアストラゼネカも韓国の工場で作ってるのか

428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:28:21.15 lZHCVQwt0.net
ワクチンでの競争ええこっちゃな

429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:34:35.67 1kPRs0fh0.net
アストラゼネカが効いてるのイギリスだけじゃね?

430:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:35:29.68 xAhIus2a0.net
バフェットがファイザー株売ったんでしょ?

431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:37:30.24 xAhIus2a0.net
>>380



432:スプートニクはm-RNAじゃないからまだマシ感あるんよな 菅が断りやがったから日本に入って来てないが まず菅がそもそも怪しいがな



433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:40:40.63 4g/f9E9S0.net
増えるだろうからな

434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:57:14.73 yPpWVVa00.net
正露丸効くか試したの?

435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:59:04.48 dydKVv7/0.net
同じ条件下での直接比較で無い数字を判断するのはちょっと危険。

436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:00:09.79 Rixo4Fdc0.net
これ半年おきに打つんでしょ・・・
さすがにおっかしーよって声を上げる人いないの?国民主権党だけ???

437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:01:25.25 D06w6tR60.net
もうどの情報を信じたらよいかわからん
しばらくして落ち着かないと本当のところはわからなそう

438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:04:48.79 w73Q6M5y0.net
>>304
あんまり他の理由が思い付かなかったからたぶんこれだろうな
医療系の従事者が選択的にファイザー選んだ可能性が一番高いとみた

439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:06:54.92 ANC+/6xg0.net
ワクチンさえ確保出来ない安倍菅無脳政権
GoToとか五輪とかウィルス拡散事業には熱心
そりゃ利権だからw

440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:09:19.23 MDsiMmhn0.net
アストラの有効性低かったから無理くり出してそうなデータだが

441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:10:36.24 OPRy/WG80.net
>>62
レムデシビル効いてるやん
死亡率が半減してるぞ
アメリカの方が信用できるわ

442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:17:34.39 iqEy6v/d0.net
ワクチンを打った人のほとんどは5年以内に死ぬ

443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:21:50.77 mm5Np4K10.net
重症化リスクの低い若い人は打たないほうがいい
こんな人体実験に協力してもいいことはない

444:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:30:53.77 iWkO+7hh0.net
妊婦の胎児への影響はこれから調べようとしてる段階
卵子や精子への影響は全くやってない

445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:36:45.21 KSflMnLr0.net
朝鮮のニュースなんていらなくね?

446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:39:24.20 Z1n3ban90.net
どちらが効果的かは科学や統計ではなく、その国の政治とビジネスで決まりそう

447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:39:56.92 Rixo4Fdc0.net
変異型に効かないなら変異型が流行るだけなのにおっかしーよな

448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:42:42.07 c6tR7yaF0.net
>>425
まあロシアスプートニクVは南米、アフリカ、中東で打つみたいやから利益は確保してるんじゃね?
俺もロシア製なら打ちたいよマジで

449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:51:59.48 B1DDZFn40.net
>>1
株屋の仕掛けにしか思えないのがw
ホントかもしれんけど。

450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:58:26.68 KdISnq2A0.net
有効率が90%超えてるなんてちょっと怖くて無理

451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:17:48.43 iL9bT2Wl0.net
>>371
治験もろくにやってないワクチンなのに?
ロシアのアンケートだと40%がワクチン打ちたくないと
自国でも嫌われてしまったから輸出に力入れてるのはわかるけど
コロナでも隠蔽してたし、ロシアは信用出来ないわ

452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:17:57.25 IPDLPzyD0.net
>>172
給付金受けてる小さな飲食業

453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:58:28.67 z/d7OT020.net
>>207
バフェットがファイザー売ったか
武漢でコロナが流行り出したころも航空株売るのめっちゃ早かったよね

454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:25:27.76 BnqEFxO40.net
まじか

455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:29:12.52 BnqEFxO40.net
>>351
63%で何でモデルナ優秀なん?

456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:31:33.04 vYOi2N8k0.net
そして日本はどっちも買えてない
すげえ
政府と厚労省の無能さかげんがパねえ
おまえらやる気あるんかと
給料を5,000年分返納しろアホたれ

457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:51:25.98 BnqEFxO40.net
>>446
ファイザーCEOが株式売却して自分は打ってないんでしょう?

458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 02:06:10.51 z/d7OT020.net
>>450
そ打ってないんだ、あれも気になるよね
CEOが事前に売却申請してたっていうけど、効果抜群で売上伸びて株価上がる予想してたら
もうちょっと持ち続けるんじゃないかと思うし

459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 04:02:20.83 fgpUqqwp0.net
アストラゼネカは二回打つ必要がないな
てかこのタイプのワクチンは二回打つ効果がないんじゃなかったっけ?

460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 04:58:33.01 SSVrGxvz0.net
10年経つまでワクチンを打つつもりはない

461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 05:40:36.88 RYH/5xL90.net
ワクチン供給不足に合わせたようなアストラゼネカ高評価の報道

462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 05:42:05.06 Tkds+ojT0.net
>>453
引きこもりの発言

463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 06:23:47.81 vqKfR6n90.net
ファイザーは、昨年パンデミックが始まる前からワクチンサンプルの治験を始めてて胡散臭くて
アストラゼネカかモデルナ、あるいはこれから出てくる変異種対応のワクチンを信用したい。

464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 06:42:57.94 ZqkPaSRi0.net
ソースがwowkorea
韓国が確保できてるのはアストラゼネカのみ
はい解散

465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 06:57:01.55 rYDjA8VM0.net
入院しやすい65歳以上に射たないからというオチ?

466:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:04:54.06 qWi1UNCg0.net
チンパンジー成分の差か

467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:21:50.85 c5Fhr7t50.net
>>456
ソースは?

468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:27:40.95 Tkds+ojT0.net
おひおひ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:41:17.70 USmtLoB60.net
デジタル版「健康パスポート」は海外旅行再開の切り札になるか?証明アプリの種類やリスクをまとめた【外電】
URLリンク(www.travelvoice.jp)

470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:18:18.75 c2SqUQ1O0.net
>>165
お前みたいなバカってどっからそんな判断下してんの?
感染者の推移だけ見て日本より減りが緩やかだからとか?

471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:33:50.92 lPSgKu4G0.net
何が本当かわからないね
宣伝や利権が絡んでる

472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:35:48.16 lPSgKu4G0.net
>>449
韓国のがやばいから。
コバックスで途上国分分取って少量しか
入らず、まだ来ない。

473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:13:48.81 Tkds+ojT0.net
>>465
韓国はまだ射ってもないのか?

474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:31:48.51 ZCx1nTFQ0.net
信じられない
低学歴底辺老人を集めてファイザー接種したんじゃないだろうな

475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:36:27.77 DmlkrQJ10.net
立憲民主党の皆さんにはシノバックを。

476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:53:11.35 uHsKevCc0.net
この数字、今がMAXでしょ
こっから下がってくるはず

477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:03:01.52 EEMyWtg80.net
ワクチン打った集団に武漢ウイルスの感染実験せずに
何が94%だ?

478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:28:11.22 Tkds+ojT0.net
>>470
あっ!おまえキチガイだろ?

479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:17:02.83 ONoC1ptd0.net
>>448
無症候感染の抑制効果あるから
他のは発症重症化予防
ただファイザーのやつは感染抑止も
80%近くある報告がされてた気がする

480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:04:20.14 jvCkxS710.net
自国の周りにいくつも西側の生物兵器研究所に囲まれたロシア
その対策で生物兵器とくに


481:ウィルスの研究が昔から進んでるロシア まあスプートニクVが1番有効やろね



482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:05:58.09 14nQhzUE0.net
>>473
SARSのためのワクチンの転用だろ
研究期間は一番長いからある程度信用できそう

483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:15:17.58 Ze/HKaIL0.net
どうでも良いけどEdinburghの綴りをネイティブが確実にハッキリとエジンバラと発音してるのがどうにも腑に落ちない

484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:19:46.58 NxTiG2Cj0.net
ロシアのワクチン大量に買ったら、アメリカにすげー睨まれるだろうな

485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:36:08.96 Ptcj/hXh0.net
>>475
北欧から来た言葉なのかrgみたいな綴りがラリルレロになったりする気が
他にも何か綴と発音がいいのこれ?ってのあったな

486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:49:47.74 lPSgKu4G0.net
>>473
アデノウィルスベクターワクチンだから、
イギリスと一緒だが、2回目にアデノウィルスの
抗体が出来て効果がないところを、
ロシアはアデノウィルスの種類を替えて
解決したらしい。
それをイギリスが認めて一緒に出す事にしたとか
なんとか。

487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:33:06.55 QMCrfhAz0.net
>>478
今回珍しくワクチンでは英露がタッグを組むという信じられないパターンやからね

488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:34:16.55 GwWeL/vM0.net
もうどれが効くだの効かないだのわけわからんわ
一つに絞ってくれ

489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:44:25.56 NIzj8vV20.net
アストラゼネカは、英国の企業だからな。
そりゃ、宣伝したいだろ。

490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:54:46.90 oRMIBCXn0.net
アメリカのファイザー遺伝子組み換えワクチンって怖いだろ

491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:16:53.52 PkIb3eHM0.net
>>432
麻生が予算組んだワクチンじぎょうを潰したのは
その後の蓮舫の仕分け
アンジェスの中の
人がリテラで告白してたよ

492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:17:33.50 gGOFprUC0.net
これ混ぜて打ったらダメなの?

493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:18:36.67 VowhRQnA0.net
アメリカ、イギリスが日本レベルの感染状況だったら、
ただのインフルエンザ扱いだろ

494:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:26:59.12 NxJohG0A0.net
今から買い占めても間に合うかな

495:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:30:09.69 cUN4yGkd0.net
入院率だから
直に入院できない英国の医療じゃ、入院前に死んだ患者はノーカン

496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:43:59.28 YB6lT/DW0.net
>>1
イスラエル人口:919万人 (2020年4月)
新規感染者数7日間平均
12/1: 1037 12/16: 2110 1/1: 4874 1/17: 8624 1/25: 6117 2/1: 7311 2/7: 6952 2/14: 4611 2/21: 3666
ワクチン接種を始めた昨年12月下旬から今年1月中旬には新規感染者数はむしろ増えている。
ワクチン接種クラスターで観戦した人が発症して回復したころの1月下旬には減り始めている。
そして外出自粛の効果でその後も自然に減少していくが、これをワクチン感染予防効果と言った❔
1月には感染予防効果がどの程度か結果は出てたのに出さなかったから、
外出解禁してから3月に予防効果を見極めるのかと思っていたのだけれども・・・
今ごろ『直近2週間のデータだけを使った分析結果』をぶっこんできた❕
感染予防効果が見かけ上は今が数値もよく、今後は悪化するかもしれない懸念も否定できない。
実験条件もなく結果の数値だけ大々的に出してくるとか、やってることがもはや詐欺まがい。(~


497:o~)



498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:51:25.85 Jtk8LFNK0.net
ドイツ、フランスが困惑

499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:58:30.15 2skTJUtX0.net
>>425

あれアストラゼネカのと同じウイルスベクターワクチンだぞ
同じ問題抱えてるが

500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:12:29.04 2+dxlJfu0.net
>>490
問題は解決してるよロシアワクチン

501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:14:46.13 0hPXXAOI0.net
やっぱメリケンの会社はダメだな

502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:47:40.01 K0zcIqVn0.net
日本製はないの?作れないの?(´・ω・`)

503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:34:43.45 4SzgZSOZ0.net
シオノギがやっとる

504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:36:56.53 /3NmySwR0.net
これではなくドイツやフランスの話を信じる

505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:41:20.44 0MzuHNu50.net
ワクチンのちゃんぽんはできるんだろうか?

506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:52:50.65 nvlf1wA30.net
アストラゼネカは高齢者に効果低いみたいな話もあったけど65歳以下なら十分使えそうだな
運搬や保存も楽だし国内生産も多いし夏以降の接種者はこれがメインになるかも

507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:03:13.77 ivhFKjcq0.net
>>497
未だにそんなの信じてる情弱が居たのかw

508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:30:40.02 RZN6ZKqJ0.net
>>497
アストラゼネカは65才以上で治験してないよって正直に言っただけ
効くか効かないかは不明

509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:45:22.11 UQbX1/2i0.net
>>497
治験のときに高齢者の組入れが遅くなって、中間解析では有効というデーターを示せなかった
免疫反応自体は起こるので多分効くとおもわれるが、エビデンス重視の国では今のところ高齢者には承認していない

510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:55:26.91 4OwDk66a0.net
5年間続けてる閉店セールみたいな宣伝しててワロタ
やりはじめて数か月しか経ってないのに、患者減ったとかJARO案件やろwwwwwwwww
まあ、やっつけで作ったもの、効かないのがあたりまえのバカチンwwwwwwww

511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:22:05.38 NvuI3pPQ0.net
日本が大量に押さえる事に成功し、日本国内で製造出来そうな状況なので
良い印象を醸し出してるだけかとw
先週まで、玉ちゃんですら選ばせろ!と言ってたし選べるならファイザーとも
発言してる。それだけデータがアテにならず印象だけで優劣付けてる現実。
元々、2回以上の接種が必須とみられるワクチンだけに、輸入に頼らなきゃ
数揃わないアストラ以外のワクチン推しが増えたら困るんだろうな。

512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:37:30.44 YwcJiRXy0.net
>>502
お前はバカだろう!とか日本語で書け!とか毎回罵られてるだろ
何で書き込むんだろう?

513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:41:34.62 hAYOGy3w0.net
>>500
さらに、治験のミスを隠ぺいして、「効果70%と言ったけどあれ嘘だ、一回目半分だととってもよく効きます!!」とでっち上げたからなぁ。
ミスで投与されたのが若い人だった、と言うだけなのに。

514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:42:49.94 83D9Wvzq0.net
アストラゼネカ 評判が悪かったから必死だな

515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:54:58.09 aFodxiEz0.net
>>504
ウイルス粒子量の測定ミスったり、プロトコルを途中で変更したりして、論文が言い訳だらけのグダグダで滅茶苦茶読みづらいのよ
コロナでなければリジェクト確実の論文で、よくLancetが掲載したと思うよ

516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:05:22.67 dnLRl6dE0.net
>>506 そんな偉そうに言える学歴とかあるのか?ボケ



518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:22:12.11 aFodxiEz0.net
>>507
呼吸器専門医ですが何か

519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:25:13.17 ivhFKjcq0.net
懐かしい反応だ
きっとアホなんだな

520:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:37:24.13 kAGyy3MZ0.net
>>434
who全否定

521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:39:09.03 mmhIoyFl0.net
ファイザーワクチンの効き目は95%なのに95%のはずなのに
入院率は85%減っておかしくね
天使の取り分でもあんのか

522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:42:53.54 lS1IyJ1g0.net
>>511
入院するような高齢者はワクチンの効き目も低くなるから。

523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:59:00.69 /8yzMfLS0.net
>>508の○○ですが何か?ってのまだ生きてたんだw

524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:00:31.81 0sxQE/bp0.net
>>511
95%は症状を伴うCOVID-19の症例数の減少率
85%は入院になった患者の減少率
どちらも分母はプラセボ群で同じ状態になった患者の数、分子はワクチン接種群での患者数
数字の比較にはあまり意味がない
発症も重症化もよく抑えると解釈すればいい

525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 14:21:09.30 Cz+l9KDO0.net
とりあえずmRNA以外で頼みます
人体実験は嫌
効き目は多少落ちてもいいです
出来れば従来型で!
無理ならベクター式でいいです

526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 14:23:07.51 ivhFKjcq0.net
>>515
ウンウン。少しでも判断力あればそう思うよ

527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 14:23:11.12 4x9Wn1Xy0.net
>>515
ベクター式は遺伝子組み換えリスクがかなりあるが、mRNAはゼロに近い天文学的プランク定数レベルに低い。

528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 14:28:52.07 75K8KaS70.net
なんでも賭け事の英国人らしく
コロナ死亡者数も賭けの対象になっていると聞くが

529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:10:15.12 rYnIjKEi0.net
日英同盟復活!

530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 23:01:56.38 ipBCF9KC0.net
ファイザーは3回打ったら更に効果アップするか
臨床試験を始めたらしいぞ。
ちゃんと数提供できるようになってから言え。

531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 23:05:07.35 ipBCF9KC0.net
>>181
貧乏性出過ぎワロタ

532:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch