21/02/23 20:43:29.64 vskJyqoH0.net
大川小事件は高裁判決をもって法的な問題は一応の決着をみたといえる
しかし、石巻市の対応として重大な問題が未だ残っていると考える
判決を前提とすれば、これまでの石巻市の遺族への説明は矛盾があり、また、生き残った教務主任含めて、遺族への説明が不十分である
事故検証報告書においてもこの補完はなされていない
石巻市は説明責任を果たすべきと考える
201:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:50:30.58 vskJyqoH0.net
例えば、教務主任の法廷での証言
これは原告側の遺族が強く求めただけでなく、石巻市長も控訴審において実現を期待をしていた
法廷は真実を明らかにする場ではなく、損賠責任の有無を判断する場であって、その観点から教務主任の証言は必ずしも必要ではないと判断された
法的問題が一応の決着をみた今においては、教務主任による当時の説明はあってしかるべきだと思うけどね
202:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:01:06.46 IsWuL9VF0.net
>>194 近くに釜谷交流会館だかていう、公民館もあって、そこにも人がいたそうだ
近隣で亡くなった人らというのは、全員小学校に集まったわけでもないと思う(国の報告書にも出ている)
自宅もいたり路上で避難途中などの人もいただろうね
また、公務員で体育館が避難所に使えるかと聞きに来た人もいたため、避難判断が遅れたという見方もある
以下は国の報告書
>保護者等への引渡しにより下校した児童27名を除く児童76名、教職員11名が
津波に遭遇し、うち5名(児童4名、教職員1名) を除く多くの児童・教職員が被災した。
この震災で特徴的なのは、高齢者は高い所(垂直方向)に行きたがらない人が特に多いという事
そして、彼らは直接、児童や教員の死には責任を問われない。
だから、老人だらけの町内会と学校は、本来別に避難先を判断すべきと思う
でも町内会長の意見を汲まないわけにいかなくなった、ていう見方があったな(亡くなっているから不明らしいけど)
203:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:04:51.05 W7oa/wZY0.net
これは
非常事態時には学校は指揮権返上する、即ち学校への国家権力の大々的な介入具体的には警察官の常駐
それが嫌なら学校は災害時の事故は無限責任を負うべきだよ
生徒の自主避難権を剥奪している以上、未曾有とか言い訳なんて一切許されない
204:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:13:46.94 f/uktNxc0.net
>>5
自分も被災者なのに最善を尽くせとか
裁判官も当然できるよねw
205:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:15:43.21 f/uktNxc0.net
>>198
そうして教師になるやつがロリコンくらいしかいなくなるんだろw
206:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:17:48.41 pwlLWzhM0.net
>>197
この助かった教員1人は今も先生やってるのか�
207:ﾋ？
208:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:21:39.40 jmHrWNrH0.net
>>201
そんなのを知ってどうするんだ
ネット住民男はいちいち叩くネタ探しするだけ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:30:41.31 ZYbmk+So0.net
海から遠くて油断してたのかな？って思ってたんだけど
山の陰になってて見えないだけでめっちゃ海近いんだね
210:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:32:37.38 0Xri8J+A0.net
>>189
それでも学校の責任ダーとか訴えりゃ通るのが日本だろｗ
211:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:39:28.20 W7oa/wZY0.net
>>200
だから指揮権返上して身軽になれば良い、という逆のベクトルの解決も書いている
権力は無限に欲しい
でも責任取るつもりなんか全く無い
それは通らない
それだけのことよ
212:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:40:13.83 vskJyqoH0.net
最高裁の判断が出るまで石巻市は責任無いとずっといっていたわけ
判決が確定し責任があることを認めた(当たり前だが認めざるを得なかった)
そしてこれも当たり前だが損害賠償責任は果たすこととなる
具体的には賠償金の支払い
これで責任はたしたことになるか？
責任があること、つまり過失があったことを前提に、震災時、或いは震災前、震災後に何があったのかを検証し、それを公表すべき責任がある
説明責任が果たされてないんだよね
213:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:46:10.87 rjUFDg/q0.net
まあ、全国には訴訟を起こせば国や、自治体が負ける
自然災害が多いんだろうね。
214:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:46:44.55 vskJyqoH0.net
石巻市長は判決確定で「遺族の気持ちに寄り添っていく」と述べたが、未だに遺族が求める>>206はなされていない
遺族が求めるまでもなくこんなのは当然だと思うけどね
215:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:48:31.93 kIPtpHpl0.net
唯一生きのこった教師も雲隠れして証言拒否したまま、なのでほかの生きのこった子供達の記憶だよりになり、詳しい事がいまだに分かってないんだよな。
パニクった教師連中が延々といつもの会議みたく言い合って時間浪費して、最後は無理やり河口側に突き進んでそのまま津波喰らったみたいだけど。
216:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:50:14.75 RZUEJfxv0.net
>>209
逆に何が謎？
217:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:50:49.84 rjUFDg/q0.net
一審で勝った原告の人達が教師の断罪と書かれた幕を持ってたけど
本当は教師の刑事罰を望んでるんでしょう
218:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:56:12.50 vskJyqoH0.net
なぜ避難場所として三角地帯へ向かったのかが最大の謎
311のほんの数日前に、校長、教頭、教務主任らで、津波がくるとなれば避難先は裏山しかないと話し合っていたのにね
この話し合いでは、避難先とするには整備が必要とも話されていたわけだけどね
実際には整備なしのそのままの状態、つまり311当時の状況であっても、低学年でも避難できていたと裁判所は判断したわけだけどね
219:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:59:47.79 kIPtpHpl0.net
この地形で大津波警報出てるのに、海沿いの川方面に突入するという超絶無能ぶりが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
220:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:01:45.42 RZUEJfxv0.net
>>212
>>140だと思いますよ
そして証明はできない
真実は教頭のみ知る
としか思えないが、例えば市が何か隠蔽してるとか考えてるの？
221:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:03:20.81 vskJyqoH0.net
>>214
ちょっと意味がわからない
311の数日前の話し合い時、この時のハザードマップも同様だけど？
222:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:04:45.61 Wx1HywVO0.net
>>1
教師の言うことは絶対に信じてはいけないよ気狂いだからね
223:ニューノーマルの名無しさん
224:sage
土木災害を警戒して裏山避難をやめて校庭待機、はロジック通ってて同意できんこともないが そこまで土木災害を警戒するなら校庭から動けないはずなんだがなぁ 土木災害の最危険地帯の川辺に近づいてどうすんだよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:12:37.49 RZUEJfxv0.net
>>215
>>146も追加
三角地帯選択は教頭の判断
また311の話し合いでその時点での裏山が安全で避難先として適当であると全員が認識したの？どこからの情報？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:13:14.55 ahTzcT+L0.net
裏山を避難場所にするには整備が必要だね、という部分に教頭先生は引っかかったのかな？
未整備の山に自分の判断で昇らせることはできない、とか
遠い九州にいて実情は何もわからない者だけどマスコミを通じて聞いた話だと、助かったか助からなかったかの差に運以外にギリギリまで努力をしたかというのもあるような気もするね
そういう事例を選んでるだけかもしれないけど
小さな地震でも一々避難してた奥さんは助かり、これくらいの地震なら我が家は大丈夫と判断して避難しなかったご主人は亡くなったとか
子どもたちが言うように少しでも高い裏山にみんなで昇ってくれていたらと思ってしまうね
それを阻害してしまったのはマニュアルだのそこからはみ出した判断をした場合の責任問題だのだったとしたら悲しすぎるな
227:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:16:01.83 vskJyqoH0.net
>>214
> 例えば市が何か隠蔽してるとか考えてるの？
例えば、校庭への二次避難時における教務主任の「山へ逃げろ」号令
この号令は、誰かにより取り消されている
山避難派だった教頭とは考えにくい
228:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:16:45.83 RZUEJfxv0.net
>>220
その号令は実在？
229:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:17:06.86 vskJyqoH0.net
>>218
その教頭は山避難派
教務主任も安全主任も山避難派
全員て？
範囲を明確にしてね
230:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:18:11.21 vskJyqoH0.net
>>221
児童が証言している
当初のマスコミ報道にもあり
231:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:19:54.63 vskJyqoH0.net
教務主任の号令にしても、石巻市が事実確認すべき
教務主任に確認すればすむ話
石巻市はそういうことをしていないのよ
これは極めて不誠実な対応
232:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:19:59.12 8l57pLAL0.net
>>153
原告団の人の自宅も津波が押し寄せて、家族が被害に遭われている
原告団も想定できていた可能性はかなり低い
それくらいその地域では想定外の災害だったと言うことだな
233:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:20:22.95 JvSwjjhg0.net
この案件については徹底した欺瞞工作が入る
やってるのが誰か特定しにかかってもよいのでは？
まずは書き込み時間帯の捕捉から
234:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:20:39.09 RZUEJfxv0.net
>>222
全員て校長、教頭、教務主任らという君の書き込みでいいよ
山避難派というのも明確にしましょう
裏山が安全な避難先であるという認識を持っている人ということかな？
235:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:22:17.08 RZUEJfxv0.net
>>223
児童とは？只野くん？
そうではなくてシュレッダーされた紙にあったはずだとかいう話？
236:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:22:25.73 vskJyqoH0.net
>>227
311当時において裏山へ避難すべきと考えていた教員
教頭、教務主任、安全主任
この他にも実は半数以上の教員等が山へ避難した方がいいのでは？と思っていたとの話もある
237:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:23:52.13 Cul0eW0t0.net
助かった教師がダンマリなんだよな
238:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:24:09.46 vskJyqoH0.net
>>228
事故検証報告書(案)へのパブコメも含めてみてみることをお勧めする
239:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:26:06.86 vskJyqoH0.net
震災当時の前の校長二人が大川小校長在任時に、山への避難訓練をしていたという話も然り
石巻市なら簡単に確認できるよね
そしてそれを公表もできる
やってないよね
240:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:27:01.03 RZUEJfxv0.net
>>229
最初は裏山へ避難と考えていたがやはり危険ではないかと考えた
謎ですか？
いや、
241:それ以前の会議で教頭が明確に裏山が安全な避難先であるという認識を持っていたということなら、変更はまあ謎かな？
242:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:27:49.53 RZUEJfxv0.net
>>231
だからシュレッダーの話でしょう
243:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:28:39.13 8l57pLAL0.net
>>226
どれが欺瞞？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:28:57.76 5Aji4L0o0.net
まだやってんの、これ。
245:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:29:34.87 vskJyqoH0.net
>>233
なぜ方針転換した？
その理由は？
山を危険と判断した根拠は？
途中の方針転換なら当初は山避難派なわけで、教務主任の号令を取り消したのが教頭だとすると不自然
では誰が取り消した？
246:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:30:40.37 vskJyqoH0.net
>>234
つまり、石巻市は>>206の責任を果たすべき
247:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:31:11.29 RZUEJfxv0.net
>>237
教頭の内心はわからない
号令は実在も不明
市は回答できないでしょう
248:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:31:28.13 kdh5HHeK0.net
裏山に逃げてればな
249:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:32:24.29 RZUEJfxv0.net
>>238
シュレッダーを再現？
できないけどやれとかそういう話？
250:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:33:30.59 vskJyqoH0.net
>>239
わからないとはいえ、合理的に推測すれば>>237となる
石巻市は少なくとも教務主任へ確認して公表すべきだよね
それすらやってない
251:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:35:04.70 ohLogPFN0.net
その場にいた先生 1名が助かったが
裁判で証言しなかった
鬱とかの理由で 裁判で証言拒否した
252:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:35:50.70 RZUEJfxv0.net
>>242
そこもどうかな？
教務主任には表現の自由がある
市は発言を強制できない
第三者が直接聞いたらどうですか？
市には止める権限ない
253:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:37:50.90 vskJyqoH0.net
>>244
強制できないよね
しかし、聞くことはできる
石巻市は、「○○について確認すべく教務主任へ質問状をおくりました」と言うことはできるよね
それすらしていないよね
254:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:40:13.36 RZUEJfxv0.net
>>242
また合理的な推測かなあ？
シュレッダーしたのは教育委員会の人で取り消したのかそもそもなかったのか
でそもそもなかったという説明
少なくともその時点で証言した児童二度と証言しなかった
255:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:41:07.63 vskJyqoH0.net
すべきことをせずに、責任ありません、しりませんというのは、震災直後の不誠実な対応と同じだね
前の校長二人についても同様
石巻市はさっさと確認すればいいのにね
256:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:41:15.27 RZUEJfxv0.net
>>245
不服なら裁判、かなあ？
257:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:43:00.26 RZUEJfxv0.net
>>247
いや、謎の解明が目的ならマスコミとか弁護士とかでよいのでは？
非難したいということ？
258:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:44:14.21 vskJyqoH0.net
>>249
弁護士？マスコミ？
>>206にそんなの不要だけど？
259:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:44:23.05 LMJE0wln0.net
>>7
大事に子供も大人もないわ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:49:31.91 ahTzcT+L0.net
でも本当はなぜ教頭が裏山への避難を決断できなかったかというのが一番知りたいところだよね
何故助かる方法があったのにそうでない道を選んでしまったのか
それがわかってこそ今後の教訓にできる
261:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:52:55.92 Ad03UkVV0.net
>>1
トップがバカだとみんなが死ぬ、よくある日本の風景
どこも無能な教師ばかり
262:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:53:27.30 vskJyqoH0.net
>>219
> 裏山を避難場所にするには整備が必要だね、という部分に教頭先生は引っかかったのかな？
> 未整備の山に自分の判断で昇らせることはできない、とか
いや、教頭は区長へ山避難したい旨を話している
つまり、震災当時において、教頭が単独で決定していたなら山避難となっていたと思われる
263:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:59:29.53 IsWuL9VF0.net
>>203 海からは近くない
北上川ていう大きな川が近い。全国4番目の規模らしい
宮城の被災民は、戦後の昭和チリ地震津波を覚えている人は結構いたようだが
戦前の昭和8年津波、明治大津波は、実体験ある人は少なかった
また、川の形も明治時代とは工事で多少違うため、一律に同じ被害とも言えないようだ
この学校近�
264:ﾓの人口も少なかったらしい。 石巻のほかの小学校でも、先生たちは落ち着いた態度を取ろうとしていて、それは理解できるんだが 津波について知識のあった地元の保護者が「早く逃げないとダメだ！」などと怒鳴って避難させた所もあったそうな
265:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:18:19.14 RZUEJfxv0.net
>>252
>>254
地裁では「裏山リスク」高裁では避難先としては適当でないという評価
必ずしも明確に完全無欠の避難場所とは認識されてなかったということでは？
謎かな？
266:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:19:41.98 ahTzcT+L0.net
>>254
山に避難したいなら避難してくれて良かったのにね
全員助かって「奇跡の大川小」とたたえられるはずだった…
267:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:23:25.83 vskJyqoH0.net
>>256
震災当時における教頭の判断に地裁及び高裁判断が影響及ぶわけないわけでね
完全無欠ではないことなど数日前の話し合いでも認識済み
268:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:23:57.60 ahTzcT+L0.net
>>256
写真で見てもかなりな急斜面で狭いし「適当な避難先」とは言い切れないかも
でも少なくとも命は助かったよね
今の小学校だと地震後引き取りに来る親に児童を引き渡すためにしばらく全員で校庭で待たざるをえない（ばかばかしいと個人的には思ってるけど）
東北では地震から３０分で津波が来ると知っている人は知ってたから、校庭で待つ時間はロスでしかないから両立させようとすると遠くへは行けないよね
269:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:25:33.40 vskJyqoH0.net
>>257
だね
残念な話
だけど残念の一言で終わらせることができる話ではない
270:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:26:02.66 gRHFm3310.net
>>253
そりゃあな！
日本の出世システムの多くは、次のポストでも問題を解決できる事じゃなくて
現ポストで失点しないことで次へ行く。だからなw
271:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:34:23.72 ohLogPFN0.net
大川小学校 児童７４人が津波の犠牲
大川中学校 中学校では犠牲0名
今は どちらも 移転しているだろうけど 近い距離だと思うが
大川中学校では 先生に避難によって 助かったのかね？
272:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:36:38.23 Q7BiZUjT0.net
津波が来るまで1時間もあったのに、教員は一体何をやっていたんだ？テレビであれほど大津波が来ると言っていたのに。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:43:46.82 RZUEJfxv0.net
>>258
>>259
いや、だから教頭の判断の話
裏山リスクと津波の予想高さ、予想到着時間（教頭の直感だろう）を秤にかけて三角地帯という解答を出したのでしょう
謎かなあ？
明白に裏山が安全、完全無欠の避難場所というなら確かに謎だが
274:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:45:46.58 vskJyqoH0.net
>>264
その秤が合理的ならね
その秤の具体的中身は？
275:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:51:36.63 RZUEJfxv0.net
>>265
秤は教頭の脳
それは読み取れると思うが
それで合理的なら何？
教頭でも市教委でも非難するのは自由だが私は興味がないので言ってもらわなくても良いですよ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:54:18.05 vskJyqoH0.net
>>266
可能性としては教務主任は何らかの事情を知っているかもしれない
石巻市は確認すればいいよね
277:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:55:39.94 vskJyqoH0.net
>>266
なら意味ないね
まさに死人に口なしの汚いやり方だな
呆れたわ
278:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:58:16.20 ott52M110.net
助かった教務主任？が校庭に出て真っ先に「山に逃げろ」って言ってくれた人らしいけど
もう10年経つんだし手記でもいいから証言してくんないかなあ
この人は正しい行動を取ったでしょ
一人だけ逃げたとか叩く奴いるけどあの状況じゃ「山に逃げろ」で十分�
279:ｾよ 止める奴が居たのが本当に不幸
280:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:58:43.04 vskJyqoH0.net
好きなこといえるよね
教頭は○○と考えたかもしれない
でも真実は教頭は亡くなっているからわからない
なんとでも言える
つまり議論の土台に乗らない脳内の話でしかない
好きにすればいい
だが、議論に乗らないレベルの話だという自覚は頼むわ
281:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:58:49.27 RZUEJfxv0.net
>>268
死人に口なしなのは事実
汚いと考えるのは陰謀論
282:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:00:09.45 XknlryAa0.net
>>270
陰謀あったと想定するのが議論？
283:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:02:13.27 z6zg7hmS0.net
>>269
ほんと
俺もそれを期待しているんだけどね
誰かをかばうとか、仮にそういう気持ちがあるとするなら、そういうのの前に、とにかく知っていることを話して欲しいね
284:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:04:52.72 blw7Ah1o0.net
児童も裏山に逃げたい言ったらしいしな
津波が来ることは認識されていたのはバレバレ
285:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:07:55.46 z6zg7hmS0.net
事後の対応もほんと酷かったしね
生き残った児童の一人は証言したのに教育委員会側から嘘つき呼ばわりされたと思って不登校になってしまった
生き残った児童の人生も狂わせている
286:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:15:27.22 ZC1W4Fe70.net
生き延びた先生も、彼の意見が通らなかったのは仕方ないとして、裏山から明るいうちに民間工場にたどり着き
連れていた男子1人と、布団ある部屋で寝られたのに、濡れて車中泊しただか？
架空のストーリーを語って工場経営者夫妻に事実と違うと言われていたのはやばかったな
避難先の話し合いにも参加していたと思われるが、どこまで信じたらいいかわからない。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:49:39.65 qs8XYV9V0.net
>>276
まあ仕方がない面もあるよ
だってどうせ最初から本当のこと言ってても叩くじゃん
津波に巻き込まれたけどなんとか生き残ったという体にしたかった気持ちはわかる
罪悪感もあっただろうし
288:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:15:26.65 fBb+dE8+0.net
>>276
裏山で寒さに震えながら一晩過ごした人らも
いたらしいから、この教師の行動は一番正解だった
濡れもせず逃げ切ってお布団で寝られたんだから
嘘証言は、上からの指示説もある
本当の事を話して欲しいけど、無理なんかなあ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:27:07.62 Vi3uk+/m0.net
津波に向かって死の行軍
290:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:31:25.14 HLh6xf1s0.net
ここだけじゃなくて他の地域でも色々悲劇があった
いつも避難訓練に使われてた防災センターに逃げ込んだら津波に飲まれたりとか
体育館に避難したら二階部分にいた人以外は津波に飲まれたりとか
291:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 04:22:53.85 urxHsX4N0.net
>>256
裁判の最終結論は学校の裏山に避難しなかったのは過失だと判断されてるやん
292:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 04:34:48.39 XknlryAa0.net
>>281
何か謎がある？
そういう話
293:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 05:13:51.05 urxHsX4N0.net
>>282
何も謎は無い
保身と思い込みで避難出来ないバカな先生達がいたという話
294:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 05:52:56.08 9H+b4OJj0.net
>>262
中学校は卒業式後で校内に人がほとんどいなかった
295:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 06:38:55.08 0D33NaMM0.net
大川中学校は3階建で浸水は1階のみだったので
仮に生徒が残っていても被害は出なかったと
296:思われる むしろ自宅で生徒3名が犠牲になってる 大川小も三角地帯を抜けて中学校へ避難してれば助かったかもね ちなみに 石巻市内で浸水したのは24校 三次避難をした学校は20校 校舎の2階以上に三次避難をした学校は13校
297:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:13:08.20 z6zg7hmS0.net
石巻市議会で報告された震災当時の前の二人の校長が大川小校長在任時に、裏山を避難先として避難訓練をしていたという話
なぜ石巻市教育委員会はこの話の真偽を確認して公表しないのだろうか？
謎だな
簡単にできるだろうに
298:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:17:41.26 z6zg7hmS0.net
石巻市議会議員が市議会において、
石巻市教育委員会が生き残った教務主任から聞き取り調査を行う方針があるのか無いのか、
当該教務主任が現在属している組織部門、
聞き取り調査が実施できないのであればその理由、
これらを毎年質問して確認しないのは何故だろう
謎だな
299:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:24:27.32 z6zg7hmS0.net
区長が山避難に反対していたという話は出てくるのに、山避難に反対していた教師についてはあまり話にのぼらない
当時の状況からして、校庭への避難時に、つまり区長が登場する前に、山避難を反対した者がいたと考えるのが自然
しかもその者の意見は教師らに重要な影響を与えたと考えられ、これは児童や保護者ではなく教師であると考えられる
300:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:31:26.82 sZoaJF/s0.net
唯一生き残った男性教師は、口をつぐんでいる
子どもたちの証言から、自ら山へ避難していたことがわかった
原告団が求めていた唯一生存した教師への尋問は一審に続き行われないことが決まった
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
この先生の状況を話せば良かったけど 言うなとか 圧力があったのかな？
301:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:35:41.35 qH/BLh3m0.net
教師はクズが多い職業
302:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:38:08.18 kdjkjOFV0.net
緊急事態なんだから
判断をミスる事も有るやろう
先生も人間なんやしな
誰も悪く無いんや
303:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:41:15.84 0HJNLN/30.net
地震後、子供を迎えに来た保護者が即時避難を進言しても動かず、逆に保護者を引き留めて一緒に津波で死なせる
通学用バスで避難するかもと運転手も引き留めた挙句、運転手置いてきぼりで三角州に避難、運転手はそのまま死亡
唯一生き残った男性教師は何も喋らず今に至るまで休職中
生き残った子供たちの証言記録は全て廃棄
当日不在の校長は教頭と携帯でやり取りしていたが、すぐさま携帯を解約、内容について黙秘
レジェンド胸糞案件
304:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:54:44.99 ar+TKqB90.net
>>292
お前か嘘妄言でミスリードする基地外は
何が三角州だよ
三角州とかどこも出てこないぞ
間違えるのはその程度ってことだな
305:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:04:40.13 OVXvAHsK0.net
>>9
それが起こったメカニズムを解明して対策を考えるのが防災である
306:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:07:15.63 z6zg7hmS0.net
>>294
その解明に積極的な姿勢を示しているとはいえないのが石巻市
特に石巻市教育委員会
307:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:09:21.05 ThidZDB60.net
>>288
教頭派と反教頭派でしょうもない揚げ足取りをしていたと言う話もあったな。
308:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:14:52.16 dGmpv+jM0.net
どっちみち全員は生き残れなかったろ。
誰か死んだら、結局つるし上げられるんだからなぁ。
309:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:16:17.37 dww5jmHQ0.net
>>297
> どっちみち全員は生き残れなかったろ。
裁判所はそのようには考えなかったけどね
310:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:17:24.47 dww5jmHQ0.net
過失認定までされたなら自らその原因を調査して公表するのが�
311:桝Rと思うけどね これを要望することが吊し上げと思うならお好きに
312:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:21:33.71 dww5jmHQ0.net
そのわりにこういう者は区長が山避難に反対していたという事については何も言わないんだよね
区長も亡くなっているのにね
山避難に反対した教師もいたと思われるとレスすると吊し上げとか？
うわぁ～
結局のところ教師を擁護なの？ってことになる
313:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:23:54.89 xq+sJ+CA0.net
>>299
過失って避難場所未設定？
それならハザードマップ過信としか
例えばどんな回答求めてるの？
校長が絶対裏山登るな、と言ったに違いないとか、そういう話？
314:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:24:42.79 cCkg7HZH0.net
4階建ての屋上ありだったら助かったよ。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:26:08.80 dww5jmHQ0.net
自ら証拠を破棄しておいて、証拠がないからわかりませんって！
これを行政がやるんだからね、、
同じ日本人として情けないわ
316:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:28:28.27 RZnGUwUR0.net
>>40
そのマニュアルを作ってるはずなのは教員自身だけどな
地元に則したマニュアルになるように検討・改変しなさいと上が配ったテンプレを結局そのまま使ってんだよこういうの
公務員って上はこれやれよと口で言うだけで後は放置、下はやらなくても別にお咎めないので放置という民間じゃありえないことしてるから、よっぽど防災意識高い人が担当にならない限り同じことが起きるよ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:32:03.20 9wuMChgd0.net
>>39
教師にそこまでの権限はない
極論無駄行間馬鹿は黙ってろよwww
318:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:44:23.49 A3zGENog0.net
>>286
助かる手段があったのに…という、謎の事故なんだろう、死へ向かう誘導した大人がいた、話題が少ない地域性でもあったのかな、大事に期待してしまうという、まさか死なないだろうという予想をしたのだ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:46:59.56 zz56V6O20.net
訴訟を起こしてない遺族の方が多いのが気になるとこだね
320:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:50:25.24 maydv1EE0.net
学校が地域の避難所になっていて責任者があいまいになってた
地域の長老の発言が重視されてしまったのが残念な結果に
321:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:52:14.93 CPNvU5z30.net
裏山は大震災の数年前に崩落して
土砂が学校の敷地にまで入り込んでる
緊急に崩落防止の工事をしたばかり
体験したことのない大地震の後、大きな余震が続く中
崩れるかもしれない山に子供を登らせる判断は難しいと思う
322:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:54:24.34 maydv1EE0.net
子供たちは普段から裏山に登って遊んでたんだよね
323:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:54:45.37 CPNvU5z30.net
裏山で校庭近くの登れそうなところを登っても
三角地帯の高さと同じ高さ10ｍをかせげないようだよ
急に斜面がきつくなって登りにくくなるから
山へ避難しても低学年の児童を中心にかなりの被害が出た可能性がある
324:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:00:12.82 maydv1EE0.net
子供たちだけなら登る時間は十分あったよね
裏山に上るにあたって老人施設から避難してた人たちからも反対が出てたとか
老人を見捨てるわけにもいかないし
325:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:04:58.83 dww5jmHQ0.net
>>311
なんで嘘つくの？
326:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:10:33.85 dww5jmHQ0.net
>>309
その工事は311の何年前に行われたの？
その工事が緊急かつ一時的でその後に本格的な工事が行われる予定だったかのような印象操作をするのはなぜ？
327:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:15:11.54 CPNvU5z30.net
>>313
「大川小学校事故検証報告書」
いずれの斜面においても、ふもとから１００ｍ（水平距離）ほど
328:入る付近までの平均斜度は２０°、 最大斜度は３０°を超える7)が、斜面Ｃのふもと部分のシイタケ栽培が行われていた付近は比較的なだらかになっており、 標高１０ｍ付近までの斜度はおおむね１０°程度である。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:35:52.70 LJTIT9uI0.net
>>315
それが？
裁判所は避難可能だったと認定している
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
木の根本に巻いてあるテープが津波到達地点を示す
330:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:40:55.22 LJTIT9uI0.net
さらに言うと、>>316動画の椎茸畑ルート(体育館ルート)よりも、斜面が急で低学年には難しいと言われていた工事済みのコンクリート叩きがある斜面に、
実際に311当日において、当時3年生だった児童が教師の助けなしの単独で、かつ、わずかな時間で駆け上っている
わずかというのは、三角地帯へ避難する大川小隊列が津波を見て山へ逃げろとなってから津波が飲み込むまでのわずかな時間と言うこと
331:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:43:35.85 M7dHovSa0.net
まあ崖のぼりなんてむしろ子供のほうが得意だよね
身が軽いし
登れなかったのは年寄りでしょう
332:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:53:06.63 Nmh0naKf0.net
裏山はいろんな人が実際登って検証してたよな
裏山へ上がれば１０ｍの波高なんて余裕で回避出来たっぽいね
333:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:58:53.18 Nmh0naKf0.net
>>318
平地でも歩行が不安定な一部の老人以外は簡単に登れるだろうね
よくこの件で「低学年には無理だろう」ていう意見があるけど低学年だとなんで無理なのか
根拠がよくわからない 実験でもしたうえでの話なのかねえ
334:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:02:22.15 M7dHovSa0.net
低学年には無理は信じがたいね
1000歩譲って虚弱な1年生がいたとしても6年生が余裕でおんぶして上がれたと思うし
335:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:04:05.42 zz56V6O20.net
石巻市も賠償金を支払うのが重荷でしょうね
336:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:06:28.53 JNuF0+6M0.net
>>320
そもそも、幼稚園児が写生で登ってたとか
しいたけの栽培で低学年が登ってたとか
そういう報道もあるしな
337:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:16:48.89 CPNvU5z30.net
崩落防止の工事をしたところに、100名ほどが立てる平な場所がある
東側に道らしきものが残っていて、そこからは上がれたらしい
子供が山へ登ったと証言しているのも多くはこの山道側のこと
前年に3年生と担任が登っていて写真も残っている
山へ登ろうと主張した児童がいたのはそこを意識していたのかも
そこが水没したかどうかは報告書にはないので水没していない可能性が高い
山で待機できる可能性のあった場所は多分そこだけ
338:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:20:04.84 LJTIT9uI0.net
>>324
その場所は、君が>>309でレスしたところ
緊急工事したばかりでそこへ避難は困難であるかのようなレスをしたり、
山へ避難するならそこしかないみたいなレスしたり、
なかなか忙しいね
339:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:23:59.59 LJTIT9uI0.net
>>309
> 崩れるかもしれない山に子供を登らせる判断は難しいと思う
確かにそこはハザードマップで危険個所指定されている
しかし教師等がそれを把握した上でそこに避難するのは危険と判断したとは思えない
その危険個所の指定範囲は校庭まで含まれており、そこは児童等を待機させていた場所だからね
340:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:26:37.41 iO3116Qf0.net
>>325
そこしかないから困難じゃないか？って言っているんじゃないか？
そこまで登った動画を誰か上げていたが、途中には倒木があったし（いつ倒れていたかは不明）、コンクリートになった場所は上も下も急斜面だから、地震が頻発する中で大人数が避難待機�
341:ｷるのを躊躇するのもわからないではない 前提として当時津波が校庭に来ると思っていないから
342:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:32:26.23 LJTIT9uI0.net
>>327
と君が言ったところで裁判所は避難可能と認定している
原告の避難可能との主張に対して被告石巻市は有効な反論ができなかったということ
避難困難と主張するなら裁判所の認定を覆す根拠も示してみたら？
343:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:33:50.97 M7dHovSa0.net
ああ誰か遺族に取材したりして小説書いてくれないかな
定価で買うと誓うよ
そのライターの仮説でいい
きっとこのとき現地にいた教師たちはこう考えてこういう判断をしてしまったのだみたいな
344:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:38:54.26 zz56V6O20.net
まあ、裁判所を含めて後出しジャンケンで語ってるだけじゃんか
当時の状況下で冷静な判断が出来るだろうかは疑問だわ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:41:16.92 OXTcIz8l0.net
>>329
遺族では感情入るし偏りがあるんじゃないかな？
１人生き残った先生が全部話してくれたらいいんだけど…難しいみたいね
346:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:45:54.74 8DNIeCPQ0.net
山へ逃げようとする子供の手を無理やり引っ張ってビンタする糞教諭
347:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:45:57.55 M7dHovSa0.net
>>331
その先生も生き残った者の義務と思って手記を残してくれないかな
「死後に発表の事」でもいい
そうすると自分は読めないかもしれないがｗあれだけの事件で真相が謎のままってないよね
今後の学校教育や危機管理のために必要なことだ
348:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:47:13.72 LJTIT9uI0.net
>>330
うわぁ～
でました結果論バカ
日本の裁判所をなめてるの？
事後において損害発生という結果を前提に検討評価するのは当たり前
そのことと損害発生という結果をもって責任あるとする結果論とは次元が異なる話
地裁も高裁も結果論ではなく過失論で判断してるよ
そうでないというならそれを示してみたら？
349:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:51:44.15 LJTIT9uI0.net
事後評価を否定するなら全ての損害賠償請求事件が否定されることになるな
馬鹿にはわからないのだろうか
350:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:52:28.11 lJP4VIcz0.net
>>331
あの生き残った先生"口封じ"されるんじゃねーかな？
いや今だって表舞台に立たないよう圧力を受けてるけど。
「整列！ 2年生遅い！ はいもう一度バラバラになって整列しなおし！」
整列後、演壇上の教師はしばらくダンマリして「はい、皆さんが静かになるまで
3分かかりました」
「体操着で校庭に集合と言ったのに私服の人が何人もいますね？ なぜですか？
皆の前で説明しなさい・・・声が小さい！ もう一回！」
たいした理由はなくて、教師に危機感いか正常化バイアスが働いて↑みたいなことを
延々とやってただけのような気もする。
351:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:58:18.94 zz56V6O20.net
>>334
俺は、そんなに関心がないんだわ
思ったから書き込んだだけなんだけどーお気にさわったのならごめんね
352:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:08:16.41 JNuF0+6M0.net
>>330
判決見ればわかるけど
そもそも「当時の状況下で判断せねばいけない」というのが
学校が危機管理を怠っていた、と判断されたわけだが
353:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:10:15.66 8DNIeCPQ0.net
先生が腕力をもって工程から山へ逃げる子供を制したという事は絶対言ってはいけませんよ
言ったら夜中に怖い人が来ますよ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:11:27.08 37PJLs1x0.net
隠蔽体質のこの国じゃ改善されることはないだろうけどね
355:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:17:45.76 LJTIT9uI0.net
>>337
うん
その君が思って書き込んだという内容が的外
356:れだったからそれを指摘したまで
357:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:23:21.32 +keB2K3g0.net
>>304
ちょうと防災意識の高い教務主任が避難先変えようって話してたところだったんだっけか？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:24:31.86 dnOKhsq+0.net
てんでんこ
これだけやw
359:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:39:46.75 gadw5wju0.net
変なデザインの小学校立てたのがそもそもの過ちだったね
あの位置に立てるのなら、せめて屋上のある3階建てかな
360:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:19:37.84 LJTIT9uI0.net
設計者は津波を考慮し裏山へ東屋の設置を提案したが予算を理由に受け入れられなかった
361:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:21:53.49 LJTIT9uI0.net
東京にある設計事務所の設計者からみても津波への何らかの対策は必要と考えた立地であったということだな
それをここまではこないという学校側の自分勝手な思い込みで児童が犠牲になってしまった
362:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:22:50.24 ThidZDB60.net
>>321
そもそも低学年だけでも避難させようとスクールバスが来ていたけど「不公平になる」
と言う謎理論で留め置かれて運転手もとばっちりで死んだ。
363:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:28:53.46 DfcG/vn00.net
>>345-346
裏山は私有地だからでは？
あと同じIDで変な会話しているぞ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:29:32.02 lG/9T/zV0.net
>>344
一時期流行ったよね
壁のない教室とか
365:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:29:32.38 LJTIT9uI0.net
>>347
どうしても避難させずに校庭に留めておきたいとする考えがあったとみえるよね
最後に焦って訳の分からない三角地帯へと避難
それが山へ避難すべきと考えていた教師との主導権争いや、
「山へ逃げろ」との教務主任の号令を取り消した事についての面子を守るためとかなら、
こんな馬鹿みたいな話はない
366:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:30:06.85 LJTIT9uI0.net
>>348
レスする前に少しは調べろや
367:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:32:15.89 DfcG/vn00.net
>>351
いつものようにID使い分けろや基地外
368:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:33:07.26 lG/9T/zV0.net
山から連れ戻された子供は、
冬の海水にのまれながら何を思って死んでいったのか
369:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:38:33.12 LJTIT9uI0.net
>>352
IDが変われば自演だと？
大川小の不適切な判断をした教師と同じで、知識ではなく自分勝手な思いこみによる判断だね
さすがだわ
370:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:02:16.36 k2hNsMg50.net
石巻市立雄勝小学校は 裏山に登ってるんだよね。
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:29:18.94 49Bn3P4E0.net
>>347
まあ実際低学年だけがバスで避難して他の児童は山にも登れず死んだとしたら確かに不公平ではあるな
結果的には皆避難させないで津波に飲まれたので確かに平等だが
372:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 13:40:43.18 O+4KY9vV0.net
こっそり逃げた先生は居るけどね
先生は逃げられる 児童は逃げられない（逃げても先生に連れ戻される）
このへんは本当に不公平だと思う
373:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 14:40:34.22 ZC1W4Fe70.net
>>356 被害が拡大しただけ
正解がわからないなら、山の組とバス組にわけるのはありだったな
たくさん学校があっても、小中でほぼ玉砕てここだけ
保護者もだれも、マニュアル通りに死ねとも思わないし、先生含め生存がベストだよ
足の悪い子や特別学級のためには教員の車を使っても良かったんではないかと思う
ただ高齢者の世話までしてたら軽く死ねるからな、彼らは動きが遅いし正常性バイアスもある 行政のできる範囲に任せるべし
�
374:�石の奇跡と言われた子たちは「率先避難者となるべし」と教わっていて 帰宅後だった子たちは親や祖父母には、避難してから携帯メールなどで必死に避難を呼びかけた。 もし、親の迎えがすれ違ってしまうほど素早い完ぺき避難で、みんな結果的に無事なら文句も出ないだろうけど どこに行くか先生らの議論がスタートし、山に行く子は連れ戻し～だからな
375:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:41:48.78 wb16LZsN0.net
>>358
なんにしろ、メンツ優先の無知の糞の下に居た事が不幸って事よな
376:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:50:31.37 RZnGUwUR0.net
>>355
消防と連携して行う避難訓練は大事だね
うちら素人だから避難マニュアルなんて作れないしぃ～って言うなら消防を頼れと
377:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 16:45:36.89 I7hSu68t0.net
まだやってんだ
大川小スレはいつも教師擁護のレス主が論破されてるよな
学習能力ないのかねぇ～
378:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:52:48.14 4RzixJHy0.net
>>355
地域住民も含めて津波を目視できていたのが結果的に大きな差になったな
379:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:59:18.63 JNuF0+6M0.net
>>362
勝雄小学校は、地震から10分後には第二次避難場所の神社へ避難開始してる
その後、さらに大きな津波が来る可能性があるという情報を得て、地震から30分後には
より高台に移動し、さらに念には念を入れてさらに高台へ逃げた
大川小学校が避難しはじめたのは、その勝雄小学校が四次避難を終えた時刻よりも後
津波が目視できたかどうか以前の問題
380:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:08:02.57 X4SyHkEf0.net
校庭までは津波が到達しないだろうという思い込みがあったのが
避難が遅れた一因なんだろう。初めから津波危険地域だったのなら
津波警報で安全な場所まで避難してたのかな。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:21:31.40 k2hNsMg50.net
>>363
大津波警報下で目視してから避難開始するって考えが間違いなのに
未だに目視を言ってる人が絶えないのは問題だと思う。
この大川小が もし数分前に三角地帯に辿り着いても そこが水没してるから
目視しても更に高い場所の行くには コンクリート吹付た斜面を
よじ登らないと助からない。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:54:05.15 j1fR4tCS0.net
>>363 距離的に近いけど、そっちは海辺だからね
大津波は地面も川も遡るぞ、ていうことを身をもって教えてくれたのかな…
あともちろん優しい先生たちで、地域のお年寄りと一体化して考えてしまったのかなとも思うけど。
でも、兵隊じゃないんだし「避難所開設」ってのは場所を死守するようなものでなく
当日の危険が去ってからでも可能って事だからな…
子供たちの血縁でもない近隣の年寄りより、まだ連絡つくPTAとか、当日すぐやってきた
意識高い系の親に
避難先を聞いたりして参考にしても良かったかもね 小学校より高台を目指しているのはわかったはず
雪が降る中、膝下が濡れる程度でもめちゃくちゃ冷たい。川沿いの平地に避難ていうのは
結局津波は自分らの地面まで届かない
ぐらいを想定してないと成り立たないし、それまでの経路も低いエリアで結果的にやられたな
383:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:15:18.25 YlzRI4RY0.net
近くの学校は普通にさっさと高いとこに避難してほとんど無事だったから、完全に判断ミスが招いた災禍だわな。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:20:57.24 F3l2zdV00.net
思い込みがあったとしても、刻々と変わりゆく状況に応じて、その思いこみが適宜�
385:C正されていけば良かったが、 そのチャンスは何度もあったにもかかわらず、結局のところ自らの面子に拘る余り、児童を犠牲にしてしまったというこの上なく胸糞悪い話 そして今なお行政はその面子に拘っており、真相解明よりもそちらを重視しているかの如くの姿勢 これは児童が犠牲になったことが明らかになった後から一貫している態度 義務を履行する能力なかったくせにね 行政が自らが、教師らの糞プライドのせいで児童が犠牲になったことを認めてそれを明らかにしない限り真の反省などあり得ないし、それがない限り、再発防止などほざいてもそれは上っ面の綺麗事でしかない
386:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:29:37.91 X4SyHkEf0.net
読んでると教師は割りに合わない職業だと思うわ。
教師は好き出ないと、勤まらないだろう
387:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:30:24.91 F3l2zdV00.net
>>369
教師には離脱の自由がある
割に合わない、嫌ならやめればよい
児童にはそれはない
388:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:33:17.55 X4SyHkEf0.net
>>370
いやー辞めるんじゃなくて、教師を目指す人が減るだろうという話
389:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:35:31.47 F3l2zdV00.net
割に合わないって
世間知らずだね
保育所だって介護施設だって同様の責任はある
自動車学校も銀行も然り
公務員でなければ個人にまで賠償責任はのしかかる
こんなので割に合わないって世間知らずで甘え過ぎもほどほどに
390:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:38:07.10 X4SyHkEf0.net
割に合わないから現に教師を目指す人は減ってるじゃん
391:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:43:19.62 jT2nLw180.net
パニックになって、皆てんでばらばらに逃げた方が結果はマシだったんじゃないか。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:47:53.07 eSlLqsUk0.net
運が悪いよな
所変われば、教員たちから適切な避難誘導を受け一人の死者も出さなかった学校も有る。
適切な対処ができない教員や地域の大人たちに囲まれて、この子どもたちは運が悪かった。
393:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:58:10.15 yqD+BTz60.net
>>373
それは防災対応に関わる割にあわないとの印象によるものなのかね？
394:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:59:16.91 Vu2JgA0S0.net
>>376
変わるものじゃないのｗ現実に起こればねえ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:01:08.47 yqD+BTz60.net
>>377
ソースどぞ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:14:35.39 Nzg+IKZf0.net
親は危険な所に住むべからず
子供は親を選べない
>>355
雄勝は住民の地域防災意識が高かった
というか大川小のエリアだけ意識が低すぎた
397:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:15:50.20 j1fR4tCS0.net
現地の先生も、1人は避難できた人がいたというね…
今はリアルタイムで、町内会でなく保護者の意見をきくシステムあるんだろうか
バスで家に送ってくれるのかな？ 山かな？などと勤務先で思った人らが多かったようで
本来なら意思疎通できた方がいいんだろうがな。
バス運転手が待機したままだったようだから、現地は混乱していたんだろう
やはりいざという時は、近隣なら社会人は子供を迎えにいけるシステムもあったほうがいいぐらいだ
外の空気も伝えてくれそう。
あと、子供も先生たちも希望したら離脱できる権利必要かも？w どうしてもへんな避難先なら
命かけたくない人もいるだろうにな
子供も教員も、結果的に離脱しても罪に問われたりしてないしね
398:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:52:06.72 c9epiCg30.net
頑固で意地っ張りな人間どうしがどこへ逃げるかいきなりモメ始めたんだからな
とても３０分では結論は出ないわ
判決どおり事前に避難計画を立てておけばよかったねホント
399:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:31:52.55 h60Vp4790.net
「裏山は�
400:ｹが悪い」 「子供たちが登るのは危ない」 の意見だけで終わってしまったのかなぁ。 でもそれなら、そこで教頭が（例えば体育教師を指名して） 「君、裏山の状況を調べなさい」 と指示して偵察隊を出せば良かった。 教頭は司令官として大きな失敗をした、と思う。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 23:03:06.90 u3hdw7p40.net
>>20
スイスチーズ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:15:34.37 vptfi2xY0.net
>>379
津波ハザードマップの深水域に居住していた児童であっても、311では大川小の他の小学校では犠牲になってない
教師が役割をはたしていれば大川小の児童らも犠牲になることはなかった
403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:19:06.23 vptfi2xY0.net
>>379
学校保健安全法は学校側に児童の安全上必要となる地域との連携をはかることを求めている
大川小が法律守っていれば地域の防災意識ももう少しはましだったかもね
404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:22:23.09 vptfi2xY0.net
教師等に酷だとの意見があるが、やることやっていれば批判などされなかったし、
児童が犠牲になっていたとしても、教師等がすべきことをしていれば、先生達はよくやってくれたとなっていた
結局のところ学校側の怠慢以外のなにものでもない
405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:30:10.50 z4Df8In10.net
>>361
津波なんて３１１以前にも奥尻、スマトラ、チリ、日本海中部地震、十勝沖地震と
近年だけでもいくらでも起きてるのに教師擁護は 「想定外だからー」「津波なんてー」 って理論だからな
現地の三陸地方なんて津波がよく来る場所で過去の明治三陸津波や昭和三陸津波も有名だし
津波の情報や知識んあて３１１前からいくらでもあったんだから対策は可能だった
べつに３１１の規模とか関係なく基本的な津波対策（水辺を離れてさっさと高台へとか）をしていれば
じゅうぶん助かったんだから
406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 07:37:06.26 vg8Xo3+v0.net
>>387
ワイ都内民だが、三陸リアスは地震 津波がやばいと
小学生の校長によく言われてたから覚えていた
怖いなあと覚えていた
30年前のことだ
311が起きたとき、それが今なんだ！
と思ったよ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:05:59.77 LSdjemGC0.net
>>387
津波警報→大津波警報と 予定到達時間も発令された状況を
無視してるからね そいつらわ。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:19:18.86 3b8Ulk880.net
沿岸に住んでるのに津波でどうこう言うのはおかしいだろう
好きで住んでるのに文句ばっかり
嫌なら津波が届かない内陸に住めば良いよ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:25:09.96 nBor3NnK0.net
>>2
判決が出たときに原告側が
『先生方を断罪！』って横断幕出して
大喜びしてるのを見て
ドン引きした
410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:36:15.12 qa0zTrAR0.net
命にかかわる損賠訴訟での「断罪の横断幕」でドン引きって
へー、世間知らずなんだねとしか
大喜びって？
俺にはそうは見えなかったが
頭悪そうだから教えてあげるけど、このスレで>>391レスは誰のことか特定しうるレスと
損賠請求されないように気をつけた方がいいんじゃない？
411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:40:04.29 WqbGNIMe0.net
>>384
校舎階層の違いで間一髪助かった学校もあったからな
もっと高かったらもっと被害は拡大していた
あくまで結果論
412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:40:15.85 qa0zTrAR0.net
>>390
津波でどうこうではなく、学校側の津波対応にどうこうなんだけど
頭悪そう
413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:40:27.77 goiT0f5f0.net
判断ミス言われても仕方ないけど、
裏山全員登らせる
414:ぐらいなら、橋の袂の高いところでどうにかなるだろう、って思っちゃいそうなのもわからなくもないけどな。
415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:43:29.22 qa0zTrAR0.net
>>393
>>334理解しろ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:51:20.77 3b8Ulk880.net
訴訟を起こしてない遺族の人達の思いも知りたいんだけど
報道はされてないのー
417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 08:58:19.52 g66o4VT60.net
>>395
1メートルでも高いところへ
って言われてんのにわざわざ歩いていって橋の袂とか池沼かな？
418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:01:18.40 dUkLKLJn0.net
山に逃げた教師ってどうなったの？
419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:01:36.56 9UHeou+k0.net
>>389
一応逃げてるから無視はしてないよ
逃げ先の間違いととちょっと時間遅れただけ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:02:12.91 7Ib7Gtk90.net
>>396
法律バカは一人だけズレて浮いているな
421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:10:27.86 wV7JokGw0.net
校舎の屋上へ非難してもダメだったのかな？
422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:28:59.13 5tfP4OFg0.net
避難を遅らせた原因の一つは、15：23頃小学校を訪れた河北総合支所職員じゃないのか？
この時点で支所職員は津波の情報を無線で得ていたのに、大川小学校の体育館が避難所として使えるかどうかの確認を教員にしている
大川小まで津波が来るなんてこの時点では思っていなかったってことだ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:50:51.61 LSdjemGC0.net
>>402
屋上のない小学校だろ、今頃何言ってるんだよんだよ。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 09:57:18.62 zooF2jnG0.net
>>403
過去津波の被害がなかったことも、足かせになっているよな
数日前の大きめの地震でも何も被害は無かった
河口は今で約4㎞、昔はもっと近かった
425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:40:59.93 UDieGMM/0.net
あんな大津波は一生に一度あるか、ないかだろうから津波経験が
ない地域だと非難しないだろうね。それが命取りになってしまった
426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 10:51:50.91 eyuCz/DM0.net
無知な権力者に従った組織の罪
田舎者の自業自得って意味じゃん
427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:35:04.13 LSdjemGC0.net
>>407
この大川小の話題にでる 区長って何なのかが分からないんだよね。
町内会長と どう違うのかとか
428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 11:40:02.45 PdwBiMe30.net
>>408
同じようなものだと思うよ
釜谷地区の自治会の長
スレの中には長老とか間違って呼んでいる奴もたまにいるが
429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:31:02.87 UU/FKQwD0.net
自治会の会長みたいなもの
田舎だから都会よりその役割は大きいのだろう
とはいえ、児童の避難対応についてなんら権限はない
これまでの経験をふまえアドバイスしたのだろう
教頭との話し合いはやりとりが激しかったようだがね
それにしても、暴力をふるったり、脅迫したり、強要したりしたとの話はない
アドバイスの範囲を超えると認めるに足る証拠はない
地域での影響力を考えて区長の言うことを聞くしかなかったというなら、それは勝手に忖度したわけで、結局は自らの保身ということになる
与えられた責任を果たしたとはいえない
教頭や教務主任、安全主任は当初から山避難派だったわけで、当時の現場のトップ3が早い段階から山避難を考えていた中で、それが実行されなかったのは、
区長というより、教師の中に強行に山避難に反対する者がいたということ
それを裏付ける児童の証言はあったが、それらの証言を記録した書類は破棄された
早い段階で山避難が実行されていれば、区長の出る幕などなかったわけでね
教師の立場と言うことを
430:考えれば区長云々より、山避難に反対した教師の問題の方がよほど大きい 区長が山避難に反対していたことは確かなようだが、これをよしとして、区長がカモフラージュとなっている側面があることには注意すべき
431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:35:57.76 ASzpgZ1H0.net
裏山に逃げて
裏山が土砂崩れで死者が出たら
それはそれでまた裁判だったんだろうな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:44:57.82 JGsF36/J0.net
>>405 これ
雄勝地区は元が漁村で、地区に津波被害があったのははっきりしていた。
昭和8年津波では校庭に船が乗り上げていて、昔の報道写真？を記憶していた保護者の母親が
まだ学校にいた子供たちを避難させてと訴えたり(自分の子供たちは祖父が引き取り、入れ違い)
ほかの保護者も、なんでまだ避難しないのかとドヤして避難させたという。
ただ、裏の神社に避難先は決めてあったんだったかな。そこから、さらに移動
消防団男性の提案で、内陸に入った地域のクリーンセンターまで行ったとか。
「百名余りが収容できる」とか、規模を一まとめに決めてしまうと、大川小近辺は高台にグラウンド等もなくて紛糾したようだが
岩手の小規模校なんか、とにかく坂道を上り避難、行き着いた周辺の民家が数人ずつ教員子供たちを収容して
民間の避難先として全員無事。
小学生らが野宿なのを黙って見ていられる人はそんなにいない
なんなら路上とかでも、とりあえず良かった
433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:45:43.12 4HMYhm5h0.net
裏山行かせなかったアホ教師排除じゃね？
434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 12:49:03.56 UU/FKQwD0.net
>>411
空想の話して何がしたいの？
あー、そうか
悔し紛れのやっとのレスか
訴訟にはなってないんじゃないの？
事前準備も当時の避難対応もその後の対応も、あまりに杜撰だったが、それでも遺族は訴訟をためらっていたようだからね
期限ギリギリで提訴している
山に避難していたということなら提訴していなかった可能性が高いだろうね
435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:02:45.90 8iZ5g3lP0.net
>>410
また強引にミスリードをしているのか
教師が憎くて仕方がないみたいだな
学生時代に嫌な思い出でもあるのか？
436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:08:36.10 JGsF36/J0.net
結果的にだが、東日本大震災って3県で9割が溺死
リアス式海岸部の地盤は結構硬いって事じゃないかな
土砂崩れなどが少ない土地柄だった
ただ、内陸部の岩手・宮城地震の土砂崩れイメージとかが判断に影響は与えたかも(大震災の数年前にあった)
それにしても10メートルの津波予報で地域に広報車が出ていた状況で、さらに低い道路を通るぐらいなら
山から裏側に抜けた方が良かった(教務主任のルート)
とにかく高所に行こうとしたんだな、ていうのは保護者も理解はすると思うよ
437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:26:58.50 elyYCmXr0.net
>>412
裏山のコンクリート叩きは100名は可能
津波到達までの時間、裏山の存在、その裏山に整備されたコンクリート叩きがあるということ、裏山から学校反対側に出れること、バスの存在、
いくら条件が良くても、司令塔が駄目なら全滅があり得るという事例
438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:27:51.81 elyYCmXr0.net
>>415
相手して欲しいなら、何がミスリードなのか具体的にレスしてみ
439:巫山戯為奴
21/02/25 13:30:14.32 PTh9Yb810.net
>>2 殺しといて金貰ってるしな。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 13:39:45.08 jgtnS0M
441:M0.net
442:巫山戯為奴
21/02/25 14:19:57.58 PTh9Yb810.net
>>415 任意の教育を受ける権利を義務だとか騙して連れてって殺してたら恨まれるだろw馬鹿かw
443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 14:22:48.33 OMA1tCrQ0.net
近隣の学校では同じ程度の犠牲者が出てないよね？
444:巫山戯為奴
21/02/25 14:33:26.86 daV+AGDg0.net
騙して連れってたではなく強要、逃げる子供を逮捕権迄行使、これぞまさに強制連行。
445:巫山戯為奴
21/02/25 14:46:55.55 daV+AGDg0.net
正しい判決だったと思ウヨ、市や学校職員に逮捕権や義務教育を強要する権利は与えられて居ない。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:01:30.62 LSdjemGC0.net
>>411
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
三角地帯入口は 急傾斜崩壊警戒区域
447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:12:14.67 u+wKqyCl0.net
>>422
そりゃ立地条件など違うからな
単純比較は出来ない
448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:18:42.98 jk33O6he0.net
3.11以前から津波の危険性がわかっていたら当時の教師も適切な避難ができてたんだろうな
449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:23:15.65 UDieGMM/0.net
あんな大津波が来ると情報を得ても、すぐには信じられないだろう
今回の大津波は内陸奥深く6ｋも侵入してたらしい
信じられなくて当然じゃん。酢万人が犠牲になってるじゃん
450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:24:44.58 LSdjemGC0.net
>>426
立地なら、雄勝小(二階建て)の方が 屋上に避難して全滅の可能性が高かった。
実際避難した裏山が土砂崩れが～って奴が居なかったか
力が無かったから助かった。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:30:13.66 u+wKqyCl0.net
>>429
立地条件「など」
452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:33:47.29 5tfP4OFg0.net
石巻市立の小中学校６４校のうち、浸水した学校は２４校
三次避難をした学校は２０校
２０校のうち、校舎の２階以上等の校地内に三次避難をした学校は１３校
大川小を含む７校が校地外へ三次避難
標高1m以下で海から1km前後の学校でも校舎に三次避難してる
たまたま津波の浸水より校舎が高かったから犠牲者が出てないけど
吉浜小学校なんて標高1m、海から167mなのに校舎に逃げてる
453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 15:56:08.91 72xp1PyJ0.net
岩手県の教師も校長も、ほとんどが盛岡、花巻、奥州、一関などの内陸出身。
人口比で仕方がないけれど、コイツらはこどもの頃から津波の避難訓練などしていない。
今回のことで分かっただろう。
海辺に住む人は、普段から海抜20m以上の場所への避難を意識して暮らせ。
ビルなら１階分３m程度だから、海辺では８階の床が21m。
こんな高いビルがなければ安全を確保できない。
だったら山しかない。
大きい地震があったら、教師など無視して、すぐに山へ逃げろ。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:07:34.70 z9XxU7gu0.net
>>431
それが？
ほめられた避難対応をしていない学校をあげたところで大川小の不適切な対応が適切になるというものではない
455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:10:07.45 T2XDG0qC0.net
>>411
津波がもしこなかったとしても裏山に行かなかったとしても
三角地帯に落石が落ちて児童が死んだら
それはそれでまた裁判だったんだろうね
456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:16:47.69 z9XxU7gu0.net
>>428
信じる信じないじゃねーんだわ
アホな教師が信じようが信じまいがどうでもいい
その情報を入手したなら、児童の安全を守るという職務から、おかれた状況を勘案し、児童の安全をはかるべく回避措置を講じる
これだけのこと
457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:18:28.21 T2XDG0qC0.net
>>428
東日本大震災より小さい規模（M8.0）だった2003年の十勝沖地震では
十勝川を10キロも津波が遡ってる
内陸6kmなんてそんなびっくりする話じゃないし東日本大震災当日もウェザーニュースでは
津波の川遡上を再三警告してたよ
そもそも大川小のあたりまで当時のハザードマップで津波が川を遡ることは想定されてたんだから
「信じられないぞー」ってほうがおかしい
458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:20:03.73 z9XxU7gu0.net
>>406
一生に一度とか、数百年スパンの地震や津波という自然災害を前にしてアホなの？
経験ではなく知識を適用するんだよ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:26:10.54 8rAZFeAV0.net
>>434
理由は何であれこじつけて裁判起こすだろうな
460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:26:21.49 RcSMJYCI0.net
今後の防災に生かすのなら石巻と釜石は何が違ったのか？を検証しないと。
ただ行政がなんとかしろだったら誰でも言える。
461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:32:37.91 8rAZFeAV0.net
>>439
そこなんだよな
短絡的にネチネチ批判している奴は、叩きたいが為に建設的じゃないから全く後世に活かすような事が言えていない
462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:32:58.44 T2XDG0qC0.net
>>438
というか三角地帯で落石くらうくらいなら裏山に逃げたほうがマシだったね
っていう皮肉です
463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:34:28.89 fPIVIzG70.net
>>125
大人なら直結すべき思考なわけだが。小学生が泣きながら大人の教員に山への避難を訴えていたんだぞ。
464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:43:24.45 T2XDG0qC0.net
>>125
少し考えればわかるけど 「校庭に津波が来るから避難」 をしようとしたんだよね？
普段水のない場所〈校庭）に水（津波）が来る
ではどこからその水は来るか？ → 答えは川だよね（水路だし）
川から校庭に水が来るということは水が堤防を超えて来るってことだから
465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:43:46.69 5tfP4OFg0.net
>>439
釜石の場合は児童生徒も普段から津波を意識していて避難行動が早かった
ただ、鵜住居小学校は当初校舎避難で津波をやり過ごすつもりだったけど
釜石東中学校の生徒が避難するのを教職員が見て方針を変え
児童に中学生の後をついて行くように指示したんじゃなかったかな
466:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:47:50.95 z9XxU7gu0.net
甘えた教師らの価値観だろうが
子供相手にお山の大将気分で批判されることもなくぬくぬくと世間知らずできたお花畑のなれの果て
勿論、真面目に頑張っている教師もいるだろうがね
しかし、間違ったことをしたならそれは明らかにされるべきで、それがなければ真の反省など有り得ない
ここが最も大切なポイントなんだよ
教頭も山、教務主任も山
教務主任は前任校で避難計画作成を担当
これであのざまなんだぜ
なぜだ？
しょうもない教師の面子だよ
前任校で避難計画を作成したか知らないが、大川小では在任期間短いお前が仕切るな
大川小を一番知っているのは俺なんだよ
俺らみたいなのがくるくる変わる教頭や校長を支えてやってんだよ
てな自惚れだ価値観で物事みていたんだろうよ
アホだわ
467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:52:27.65 QPbK0mHD0.net
>>411
空想には空想で質問するけど
山なら何人死んで何人助かったと思う？
468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:53:26.90 QPbK0mHD0.net
>>445
メンツというか
せっかく生き残った児童らから聞き取り調査したメモを全部捨てたとか
どう考えても都合悪い証言があったんだろうな
469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:57:06.06 QPbK0mHD0.net
>>436
当日のニュースを教師は観れない
もちろんかばうつもりは
470:まったくない >>439 釜石は昔から被害を受けた場所と住んでる人らが変わってないので経験が受け継がれた 石巻は特に大川小あたりは元々石巻ですらなく誰も住んでいなかったような場所を 川を付け替えて住宅地にして新たに人が棲み始めて経験も知識も何も受け継がれなかった そもそも釜石も被害０じゃないからどっちもどっちだと思う
471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:58:35.21 z9XxU7gu0.net
>>447
そして事故検証報告書には学校側が都合の悪くなる証言はできるだけ載せないってね
それでいて出所不明の証言は記載とかね
事故検証報告書は、法的責任を明らかにする事が目的ではないということを言い訳に、法的責任が問題となるであろう事項については避けて作成されているからね
そもそもが法的責任が学校側にあるという事案で、そのような方針により作成された為に、事故検証報告書はグダグダなんだわ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:58:49.20 DXZd8Kqt0.net
>>443
海側からも来ているぞ
実際の当日の避難経路は、海側と逆方向に避難している
広報車が津波を認識して引き上げてきたのも海側の津波を確認してから
現場では川の堤防を越えると思っていなかった可能性が高い
473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 16:59:12.04 z9XxU7gu0.net
>>447
それも教育委員会のメンツ
しょうもない話だわ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:00:57.27 z9XxU7gu0.net
そら河川遡上津波が堤防をこえるとは思ってなかっただろうよ
ほとんど希望的観測だろうけどな
その考えが適切だったのかって話
当時においても不適切きわまりないわ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:02:42.04 DXZd8Kqt0.net
>>448
この小学校って明治初期に設立された学校
476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:04:08.58 z9XxU7gu0.net
>>448
なにいってんの？
嘘つくなよ
当日はラジオ聞いて情報収集していたっての
477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:08:10.60 z9XxU7gu0.net
ちなみに当時の教頭等が聞いていたとされるNHKの放送は今でも聞くことができる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:08:52.71 T2XDG0qC0.net
>>450
海からダイレクトに来るってことは本来水路(川）に流れ込む水のキャパを
大幅に超えてるということだから
陸路で来るなら川はもうすでに溢れているという
だから川の堤防も当然超えてしまう
479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:11:38.37 Wlf7W/Sy0.net
>>454
ラジオは逆効果だったかもな。「石巻市鮎川30cm」という情報が繰り返し流れてた
これ実は引き波のデータだったんだけど、NHKでは誰も指摘しなかった
NHKが事の深刻さに気付いたのは宮古港と釜石港のデータが入ってきてから
それでも4m程度なので沿岸部程度の認識だった。その後、相馬港7m30cmのデータが入ってからは絶叫のような避難呼びかけに
でもその頃既に大川小は津波に飲まれてた
480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:14:30.79 YVHNyPNm0.net
>>125
数年前に河川改修して逆流するようになったから自治体から教育受けてる
481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:15:35.88 DXZd8Kqt0.net
>>456
そうかな？
川の堤防は低くないぞ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:17:12.86 YVHNyPNm0.net
>>78
津波が来ない内
ダラダラして時間切れになったら使えないルート
事前に決めてさっさと逃げてないから被災してんだろ馬鹿ってのが高裁
483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:17:36.43 QPbK0mHD0.net
>>457
遺族は大川小とか石巻を訴えるよりNHKを訴えるべきだったな
484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:18:48.67 z9XxU7gu0.net
>>457
>>455にあげてんだから聞けばいいだろうが
津波到達とされている時間まで聞いてみたら？
都合のいいとこだけ抜き出すようなことすんなよな
485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:19:57.14 oaKW+/B60.net
詳細を知らない人達は、特別な大津波に襲われて
教師も亡くなってるのに訴訟を起こすんだーって思ってるんだよ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:20:29.37 T2XDG0qC0.net
>>459
海から4キロの陸地面積を覆うほどの水の量
川の容量・堤防の高さでおさまるか計算してみて
487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:23:41.54 T2XDG0qC0.net
>>459
川にはもともと「川の水」があることも忘れないでね
東北一の大河川北上川の水ね
488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:24:09.16 YVHNyPNm0.net
裏山バス付という他校も羨む環境で全滅したからな
確か小学校で児童の死亡出したのもここだけっつー大記録
489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:27:26.31 wXkvhCh10.net
小学生だから先生の言うことに従ったけど中学生なら女教師を張り倒して津波てんでんこだった
490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:30:41.18 YVHNyPNm0.net
>>107
河川改修して条件変わったのに再作成しなかったってのはあったな確か
事前の避難計画に使う物で当日の避難計画に使うなって仕切りだから持ち出しても無駄だが
491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 17:42:10.37 z9XxU7gu0.net
大川小における最も重要な問題は、児童の安全を守るとの教師において最も優先されるべき職務について、当の教師等の中に極めて不誠実な対応をとる者がいたということだ
そしてその姿勢は今もみられる
何があったのか証言しない話さない教務主任然り、
その教務主任から聞き取り調査を実施しない教育委員会然り