21/02/23 07:58:53.42 8FHgIiUv0.net
>>190
おまえもそれなら批判ばかりしてないで対案出せよ工作員
251:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:59:01.28 WCJIN2FL0.net
これはしょうがないインフルエンザが流行らなかったのは予想外のいいことだったし
252:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:59:17.42 2wiXiEYj0.net
>>238
あれは抗体検査だったんじゃなかったっけ。
抗体キット使って反応ないから大丈夫とか。
253:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:01:44.66 hCRDSHt50.net
>>246
そのアホ医師にそのPCR感度はどの検査で調べたのか聞いてみたいw
ちなみに偽陽性が出る云々は特異度の話ね
感度はきちんとウイルスを検出する率
特異度はウイルスないのに検出したと誤認する率
254:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:01:51.24 oeQkCo9U0.net
>>246
死骸まで拾ってしまうほど感度がいいのに感度が７割って主張が矛盾してることに気付かないのはただのアホw
255:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:02:09.69 5pbIFh7V0.net
最初から全自動PCR機器を大量生産して大量検査すれば良かっただけ
利権で粗悪な抗原検査キットを広めようとしてPCR感度デマまで流し
アフリカの途上国並みの検査数で東アジア最悪の死者数を出した罪は重い
早い段階でPCRで大量検査していればニュージーランドや台湾、中国のように清浄国になれたかもしれないのに
256:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:03:42.39 odVwy5vS0.net
死者数に反論するためにネトウヨが超過死亡とか言い出します↓
257:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:05:49.99 oeQkCo9U0.net
PCR全自動検査機器は最初から日本で製造してたのに抗原検査キットで一儲けしようとした厚労省が
PCRの機器や試薬や利権関係ない薬を全て妨害してきたからな
余っても買うと言うのは富士レビオを儲けさせて自分たちも一儲けしたいからだろwwww
258:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:06:41.95 AAiL6ny70.net
>>125
初期だけじゃなくて、東京、神奈川は手が回らないから直近でも検査抑制してた。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:07:13.43 xi0wIZ2u0.net
中国製とかのが、2000円とかでwebで売ってるんだから、廃棄するならどこか薬局で売れば良いだろ。ゼロよりはましだろ。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:07:16.83 MRlePdLr0.net
>>252
バカチョン ＰＣＲは感染症検査には使ってはならない
261:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:07:42.94 hCRDSHt50.net
>>252
あのときPCR抑制方針決めた奴らが広めた
発熱4日間待機で殺された人も多数いるしな
国会では誤解です
262:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:08:02.02 v90Ilp5E0.net
もしもの場合に備えるのは当然。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:08:06.88 SIF20GM30.net
通販で個人向けに売れるだろ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:08:34.18 1Q4qZAkg0.net
インフルの場合はすぐにタミフル飲ませないといけないから
時間のかかるPCRじゃなくて迅速診断できる抗原検査を用意してたわけか
265:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:08:38.22 /nY0XltB0.net
救急診療の現場で使えばいいよ＾＾
266:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:09:35.83 2wiXiEYj0.net
去年の今頃はPCR検査すべきかしない方がいいのかで争い始めた頃だったなあ。ダイプリで。
PCRスンナ派は
•PCR検査は高度な採取技術が必要だから素人には無理
•検査場に集まったら検査場で感染爆発が起きる。
•PCR検査の試薬が足りなくなるからダメだ。
•発熱しても4日間は自宅にいればいい。
•PCRは死骸も拾うからむやみにやっても偽陽性が増えるからダメだ
あといろいろあったな。でも20～30年後に一番謎のアイテムとなるのはマウスシールドだろうな。
あれをつければ感染予防になると令和時代の人間たちには信じられていたとか、屈辱アイテムだわ。
267:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:09:43.48 Ep5b5dc/0.net
>>1
備えあれば憂いなし
今回のコレは掛け捨ての保険みたいなもん
むしろ「コレを使うような事態にならなくて良かった」と喜ぶべき
268:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:09:50.76 RtOit4ua0.net
日本のpcr検査の感度だけよいってことだよ 他の国の感度は７割 日本は９割
269:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:09:57.59 oeQkCo9U0.net
>>257
定性と定量の違いもわからない情弱w
270:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:10:01.61 uLb5RSNX0.net
そもそもワクチンの接種が抗体に関係なく国民全員に接種される意味不明
271:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:10:11.98 MRlePdLr0.net
>>258
くだらん新型コロナはコロナウィルスやライノウィルスと同じRNAであって風邪の部類
PCRなんて意味ないしワクチンも意味ない
272:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:10:21.33 AAiL6ny70.net
>>144
風邪症状ある人全員に使えばいい。
ただで配ってもいい。
風邪か新型コロナか分からない人は使いたいはず。
救急車や病院でPCR検査とダブルで使ってもいい。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:11:26.23 z5Tul+0B0.net
>>242
どっちが精度が高いのだろう
274:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:11:27.65 odVwy5vS0.net
野良のスンナ派は中韓に逆張りがしたかっただけのゴミクズだからな
275:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:12:18.41 MRlePdLr0.net
>>266
どーでもいい言葉遊びも大概にしろ
パンデミックなんて嘘でインフルエンザより弱いウィルスなんだからマスクも必要ない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:13:31.66 AAiL6ny70.net
>>170
あの手動でやる検査方法は勘弁。
277:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:13:49.46 M32imh7JO.net
>>1
＞「抗原検査は、PCRに比べて3000～6000円と安価で受けられて、10～30分で結果が出る点は便利なのですが、正確さに欠けるのです。
日本の空港検疫は正確さよりスピード重視でPCR検査から抗原検査に変わった
278:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:13:52.29 8ionmm7e0.net
新聞業界なんて毎日毎日誰にも読まれないのを承知で、
３割増し、５割増し印刷してるんだぜ。
しかもその分の広告料を取るという悪質さだ。
279:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:14:05.80 HJGHMaBM0.net
生活保護引き下げ「違法」 全国初の判断 大阪地裁判決 ネット「外国人への生活保護は憲法違反」「年金保護をパチンコに使ってる老人… [Felis silvestris catus★]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
280:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:14:17.52 RtOit4ua0.net
抗原検査+ctスキャンでだいたいわかる
281:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:14:30.68 LC8tWgC50.net
主目的は中抜きだから名
282:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:14:35.13 oeQkCo9U0.net
>>272
やっぱり分かってなかったか
お前言葉遊びの意味すら分からん日本語不能者なんやなwww
なぜ定性と定量って言ったかも理解してない情弱は黙っとれやwwwwww
283:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:14:55.82 0tdzZwjf0.net
1年前は「韓国を見習って検査しまくれ」って言ってませんでした？クソサヨさんｗ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:15:06.28 5pbIFh7V0.net
>>257
は？世界中で使われてるんだが頭大丈夫か？
285:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:15:06.62 zjNbRyFU0.net
普通に無料で配ってくれればよいのに
286:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:15:48.95 AAiL6ny70.net
>>172
文科省の方が今のところまだまし。
マスクもハンカチを折りたたんでゴムをかけて作る方法をHPにあげてたし、
学校で推奨してた。
金はないけど、知恵はある。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:16:03.35 hCRDSHt50.net
>>268
自民党が職員全員PCRやっとるが
288:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:16:46.52 MRlePdLr0.net
>>279
くだらんそんなのスライドでしかない。
新型コロナウィルスなんて風邪の部類なんだから
289:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:16:52.62 HJGHMaBM0.net
【速報】 年金機構 「中国の業者に再委託された情報は氏名とふりがなのみ」 ★２ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東北新社の首相長男らと会食した総務省職員は１１人 計３７回の会食、費用５２万円超は会社が負担
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
290:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:17:00.58 oulzQm0C0.net
これはしょうがねーわ
インフルエンザが雑魚すぎたのが悪い
291:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:17:13.82 kDM4nS5b0.net
>>141
事実なら無駄遣い通り越して無茶苦茶な利権（国民の命より）優先主義やな
292:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:17:14.20 FB6280he0.net
>>147
ソース
293:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:17:30.85 HJGHMaBM0.net
【速報】山田真貴子・内閣広報官も菅義偉の長男から接待 1人前で7万4203円もする超高級ディナーをご馳走になる ★3 [アリス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【緊急事態宣言】首都圏「緊急事態宣言」再延長か…コロナ感染者減少ペース鈍化、東京五輪の開催を最優先 ★2 [砂漠のマスカレード★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
294:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:18:01.94 HdRyOcXu0.net
これ叩くとか知能あるのか？
295:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:18:10.20 RtOit4ua0.net
pcr検査の他国と日本のtc値の違いが判らないやつにはわからないと思う
あの優秀な台湾より日本の方がtc値が高く感度がいいのでウィルス感染の
超少ない陽性者も拾ってしまうのが日本のpcr検査
296:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:18:14.20 HkXnju8a0.net
富士レビオとの癒着
297:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:18:23.31 uLb5RSNX0.net
本来の認可は被験者を１０年以上の副作用を調べる長期観察が必要だが
ｍRNAのワクチンははやってないのは確かで動物実験すらやってない
流行してから未だ１年しか経ってなうからな
298:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:19:16.82 ddkhXPf/0.net
厚労省「仕方ないだろ
これで足りなかったら後手後手にまわったとかいって叩くんだろ
何でもかんでも叩くマスゴミのほうがむだだわ」
299:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:19:33.91 MRlePdLr0.net
>>281
バカはおまえだ世界中で使われているから正しい？
全体主義なんてくだらん共産主義と一緒だ
メディア洗脳されてるだけだ
300:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:19:49.28 oeQkCo9U0.net
日本の富士レビオの抗原検査キットが駄目なの、感度が低いのもそうなんだけど、一番最悪なのが風邪の中でもメインストリームレベルのライノウイルスと交差性があるところで、単なる風邪でも新コロちゃんっていう風に偽陽性が出ちゃうところなんだよね。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:20:06.20 hCRDSHt50.net
>>285
確かに感冒だが悪化すると肺炎で死ぬよ
>>283
去年ダイプリの時に文科省は一部大学のPCR検査機器空けて待機してたそうだね
でも研究第一の感染研が自分たちのプロトコルを守れと主張し断ったとか
302:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:20:17.71 L9Mi3q+Z0.net
これ最初から分かりきってた話
陰性でも無罪放免にしないのだから
手間だけかかってスクリーニングにすらならないゴミ検査
論理的思考のできないアホが一時の感情でごり押ししたんだろうなぁ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:20:28.08 AAiL6ny70.net
>>191
この冬は症状がある人の検査も絞ってたのに
なんで使わなかったんだろうね。
倉庫にいれておくのが好きなのかな？
304:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:21:13.62 yD/cSs5I0.net
岩田か。
こいつが言ってるなら、正しい処置だったわけだろ。
こいつは、日本を叩くことしかやってないからな。
305:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:21:16.54 5pbIFh7V0.net
>>263
マウスシールドより中世のペスト医が着けてたポプリ詰めたくちばしマスクの方が効果ありそう
306:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:22:28.51 KiJPa5y50.net
予定通りだろ？
武漢発の恐怖ビジネス
売った奴だけ大儲け
307:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:23:15.33 SrxzZTmH0.net
責任者にはキチンと責任を取らさなきゃ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:23:36.93 HkXnju8a0.net
>>296
お前は自分が洗脳されてるのがわからないんだな
カルト怖いな
309:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:23:40.41 8+NumIR00.net
牧田の妄言をそのまま信じてるのいるな
高校数学理解してないの判明して敗走したのに
310:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:01.45 +qj6Pn4d0.net
だったら「季節性インフルエンザ」みたいに、全国の流行具合の判断材料の一つとして
全国５０００箇所くらいの医療機関で「定点観測」するのに使えば良いのでは？？？
発熱やら風邪の症状がある人を無作為抽出して検査していく。週毎でも良いし
月ごとでも良いし。無駄にするのはもったいない。
311:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:06.33 juJcK+0x0.net
>>263
マスクもそうなりますよｗ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:12.71 L9Mi3q+Z0.net
>>300
これで陰性でもPCR、陽性でもPCRをやるんだよ
意味ないよね
313:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:23.47 AAiL6ny70.net
>>238
新宿の劇場クラスターは抗体検査。
314:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:33.03 a/sUJC0K0.net
陽性が出た人に抗原検査してもらったら、陰性だった
2種類やってもどちらも陰性
かなり信用できない
315:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:49.71 yGI0Mu+J0.net
抗原検査は発症2～10日目のキャリアに対してはPCRの結果と100%に近い成績で一致するから
有症状者への確定診断に使えると厚労省がお墨付きを出した旨ニュースで見たけどな
苦しんでる時に半日待たされるPCRより抗原検査の迅速性は有り難いだろう
316:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:50.54 27GV9vmZ0.net
メー�
317:Jーは儲かったんだから別にいいだろ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:24:51.32 MRlePdLr0.net
>>284
んなのパフォーマンスだ。アメリカ元大統領とバイデンがワクチン打つパフォーマンスと同じ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:25:25.28 AAiL6ny70.net
>>242
発熱外来と救急車で使えばいい。
320:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:25:30.25 odVwy5vS0.net
Ct値40は適正も適正なんだがな…
維新とか支持してそう
321:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:25:35.72 +zw8UUmG0.net
自民党の認識
税金→国民から吸い上げたお金(安倍晋三)
コロナ？運悪く熱出ても寝てたら治る(フェイストゥフェイス西村康稔)
コロナはただの風邪(麻生太郎)
322:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:26:06.01 jk3NjiKC0.net
富士レビオだろこれ
アベノマスクと同じ臭いプンプン
323:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:26:10.08 ZKIUm7EZ0.net
＞＞岩田健太郎氏
この人いつも言いっぱなし
反省なし
324:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:26:14.67 juJcK+0x0.net
>>284
でも自民党議員はやってないでしょ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:26:23.69 eZNQo4/d0.net
まぁ無駄になるかもしれなくてもいいと思うが、そもそも精度が低い抗原検査とやらをなんであんなに推してたの？
PCRスンナ派がやたら抗原検査にしろとか言ってたよな
326:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:26:36.17 2e4xO5pi0.net
ゲンダイと岩田のゴールデンコンビｗｗｗｗｗｗｗ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:27:34.45 M32imh7JO.net
コロナ抗原検査 広がらぬのは「偽陰性」出やすいから？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
328:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:28:00.37 juJcK+0x0.net
>>317
＞コロナ？運悪く熱出ても寝てたら治る(フェイストゥフェイス西村康稔)
＞コロナはただの風邪(麻生太郎)
これ、本当の情報を知ってるからですよ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:28:47.08 M32imh7JO.net
東京都在住の50代女性、コロナ変異ウイルスに感染 13日に英国から帰国
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞女性は13日に英国から帰国し、空港検疫で抗原検査を受けたが陰性で、1週間後に医療機関で陽性が確認された。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:28:57.11 B81rj3Ck0.net
捨てるぐらいなら街頭とかで無料検査をやったらいいさね。
変異株が経路不明で検出された地域は、無軽症の若年間に
燻り続けて、次の第4波の火種となる可能性があるから。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:29:27.11 iNnzDg8C0.net
陽性になってもPCRやらないと確定しない。
陰性になってもPCRやったら陽性かもしれない。
こんな試験に意味があると言ったやつ誰だよ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:29:51.92 ddkhXPf/0.net
富士レビオ「ユースビオがやられたようだな…」
○○○ビオ「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
●●●ビオ「人間ごときに負けるとはビオの面汚しよ…」
333:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:31:00.86 AAiL6ny70.net
>>307
症状ある人に全員使えばいい。
334:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:31:26.11 KwJILQHn0.net
>>327
時期的に安倍じゃねえの
335:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:31:51.04 423W52Az0.net
野良の検査場に転売すれば
336:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:32:05.87 MEoZQPQQ0.net
もうポッケないないしたので用済み。
337:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:32:28.49 MRlePdLr0.net
>>305
一生メディアに洗脳されてろw
少しは自分で考えて物事判断したらどうだ？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:32:34.42 hCRDSHt50.net
>>316
感度がより上がる代わりに特異度もすこし上がるだけの話だからね
339:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:33:28.07 AAiL6ny70.net
>>309
意味あるよ。
テレビでやってたけど病院の救急部門で簡易抗原検査キットとPCR検査をダブルで使って検査してた。
簡易抗原検査キットも陽性になってた。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:33:47.65 juJcK+0x0.net
>>326
検査の人件費がかかるから棄てた方が良いよ
二度と無駄遣いをさない為にも
棄てるとこを中継してもいい
341:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:34:23.25 o/WHBc6j0.net
自民党の政治屋や役人のお仕事は、無駄使いする事。
342:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:34:23.74 wsArpCHq0.net
無駄遣いするなら
頼むから税金を減らしてくれよ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:34:29.11 fLzMK2kN0.net
マスコミは、検査検査と政府を叩き、余るとムダだと叩く。
楽な商売だ。
344:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:35:12.75 L9Mi3q+Z0.net
>>319
ただの現場の医師で政策決定者じゃないひとに
状況を聞いているだけだから反省もへったくれもない
345:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:35:41.55 pbcpM0rs0.net
>>327
発症後2日目からは抗原検査だけで確定診断として良いことになってる
346:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:35:59.30 7Mgis5Cd0.net
179億って、一台一億のPCRマシンが179台も買えるじゃないか
抗体キットって安倍の利権先だったろ
あいつらホントクズやな
347:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:36:17.15 27GV9vmZ0.net
もしインフルエンザも流行ってたら必要だったと言うなら仕方ない
仮に可能性は低くても「想定外の事態で足りません」ではいかんだろ
やたらめったら叩いてる人は「未来予測は完璧にできる」と信じてる人に違いない
348:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:37:12.91 7Mgis5Cd0.net
しかも
空港とかでもこのザルキット使わせて変異株見逃したりしてるし最悪だよ
349:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:37:42.17 aoIcJF/r0.net
>>326
だな。
自治体に
350:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:37:47.34 L9Mi3q+Z0.net
>>335
意味あると思っている理由を聞かせて欲しいね
抗原検査せずにPCRだけやればいいじゃん
抗原検査で陽性でも陰性でも分岐なしでPCRやるんだぜ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:38:00.34 ddkhXPf/0.net
厚労省「これを批判するのはもはやただ叩きたいだけの連中だな
準備はしていたが幸いそこまで酷い状況にまではならなかったというだけの話なんだから」
352:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:38:27.86 wibU341P0.net
>>342
検体を取る医師の方が貴重だからなんとも
自分で検体を取るタイプの郵送PCRなら今でも待ちなしですぐ結果が来る
医療以外のバイオ業界から参入を認めた時点でPCRの機械自体は足りてる
353:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:38:39.46 ddkhXPf/0.net
厚労省「これ先手先手でした対策が外れたってことだろ？
別によくね？マスゴミは未来予想をすべて的中させないと叩くのか？」
354:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:40:09.90 iLS3SIiF0.net
うん？
正確さに関してはPCRのが下じゃなかったか？
てか、初動遅れの原因の大半はこの手の派閥抗争だと聞いてるが
355:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:40:18.81 L9Mi3q+Z0.net
>>347
抗原検査で陰性なら非感染者扱いするなら意味があった
そうしないから意味がなかった
状況ではなく運用で無意味にしたんだから批判されて当然
356:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:41:00.19 SQkzxweY0.net
まったく使われてないどころか、一応使われてはいるんだけども、位置づけを誤った。
去年の秋ごろから使い始める国が増えたが、抗原検査だけで診断してしまうほど信頼
しようとしていたのは、実際には日本くらいになって孤立した。
ほとんどの国では抗原検査はPCR検査の補助として活用されている。
日本はPCR検査の信頼性に対する疑いがやたら鼓吹されてきた経緯があって、反面
比較的早期に国産の有力な抗原検査キットが開発されたので、そっちにのめり込んだんだろう。
357:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:41:09.32 P6CumedF0.net
>>1
後知恵振りかざして偉そうにｗ
358:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:41:14.64 +ez8ZffW0.net
インフルが流行った流行らない関係ないだろ
それだけで確定しないポンコツで意味のない物なのが原因なんだから
359:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:41:36.89 vTLDMUHl0.net
有効な使い道を考えるのが先だろーが！
360:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:41:57.00 MRlePdLr0.net
>>349
おまえ･･･どんな顔でこれ書いてるの？今日も天気いいぞ
散歩に出たらどうだ？
361:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:42:19.11 AwkwsYaO0.net
馬鹿なのか？
必要な無駄じゃん。つまり無駄じゃなかった。
これを問題視する奴は、一度死んだ方がいい。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:42:31.17 ToV3Bnzg0.net
>>349
厚労省正論過ぎて草
363:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:45:19.15 3nOOxXYU0.net
その予想は天下り先や中抜きの為の係数も入ってるのかな？
364:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:45:39.16 a8dPXmrV0.net
>>346
抗原検査のメリットはスピード
そもそも抗原検査で陽性だと確定診断になる
事後にPCRをやりなおすという思い込みが間違ってる
厚労省の説明
・承認後当初は、抗原検査キットで陽性の場合は確定診断となる一方、陰性の場合は確定診断のために再度ＰＣＲ検査が必要でしたが、調査研究の結果、発症２日目から９日以内の有症状者については、抗原検査キットとＰＣＲ検査の結果の一致率が高いことが確認されました。
そのため、６月16日に「 SARS-CoV-2 抗原検出用キットの活用に関するガイドライン」の見直しを行い、鼻咽頭拭い液による検査は、発症２日目から９日目までの患者について、検査結果が陰性でも確定診断が行えるようになりました。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:48:26.05 +pj9XOXI0.net
政府無能すぎんか…
366:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:49:09.13 8QcaY6Fw0.net
自宅でお手軽PCR検査
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:50:25.34 hCRDSHt50.net
>>329
でもここに書かれているように他のウィルスとの交差反応があるとしたら使いにくいね
結局PCRやらなきゃいけなくなっちゃう
368:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:51:43.20 7aBpkolm0.net
さんざんあおった検査厨に買い上げさせろ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:52:41.18 oeQkCo9U0.net
>>352
順番が逆
抗原検査キットを厚労省の指示で開発を始めたので抗原検査を使わせるにはPCRをやらせないようにする必要があり
PCRの信頼性を損ねるために厚労省の岡部が医クラを使ってデマを広めたんだよ
抗原検査陰性→感度が低すぎて信用ならないからPCR必須
抗原検査陽性→富士レビオだと普通の風邪のライノウイルスでも陽性になるから確定診断にならずPCR必須
各種検査 感度／特異度一覧
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
370:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:52:44.32 sY4iKoGF0.net
>>325
空港検疫で抗原検査やってるアホども
そりゃいつまでたっても終わらんわ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:52:44.84 SQkzxweY0.net
買いすぎて余った検査キットの問題は、去年の5月ごろにオーストラリアでも起きてしまって、
無駄遣いだと政府が批判をあびたが、冬の6月末にメルボルンで大きな感染拡大が発生して
ロックダウンに追い込まれたときに、郊外の住宅街の10万人検査キャンペーンをやって有効活用した。
それは検体プール方式すら使わずに、PCR検査キットで手堅く行われた。
372:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:53:21.28 MRlePdLr0.net
｢陽性、陰性、偽陽性、偽陰性｣
｢変異、逃�
373:ﾏ異｣ ｢終息にワクチンが必要、ワクチン打っても感染防げない｣ ｢重症化の予防、コロナ感染者のうち重症化数%｣ くだらんと思わないの？
374:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:53:29.46 DY3gPF4+0.net
>>5
ですよねー
叩きたいだけ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:53:54.79 SQkzxweY0.net
>>365
前段のストーリーのソースたのむ。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:54:10.04 qauw6J8Z0.net
こういうの叩くから、後手後手になるんだよ
韓国がワクチン用意できてないのもこういうのを叩く国民性も問題
377:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:56:25.74 MRlePdLr0.net
>>371
メディアも政府叩きもプロレスだよ
それにはやく気づいてね
因みに反日野党、与党もプロレスしてるだけ
378:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:56:31.68 6KSPuRXF0.net
売文メディアはキットが足りなきゃ足りないで叩く
準備ができてた事を評価するくらいには国民のリテラシーもあがってるよ
379:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:57:03.27 6o22DKN90.net
検査検査言ってたんだからしょうがなくね？
380:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:57:27.65 QewJBuwK0.net
>>366
PCRでもすり抜けは出るよ
そもそも陰性だから感染してないって確定出来る検査方法ないからさ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:58:30.85 6pMIAFM60.net
>>1
いつものゲンダイの政府批判のための妄想作文や
382:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:58:39.00 hCRDSHt50.net
>>370
昨年2月の段階で感染研の脇田が自分たちのやり方のPCR検査しか認めない方針を打ち出したのは確かなのよ
研究者にとってはこのコロナな遺伝子データは宝の山でもあって、フォーマットを統一したかったのはそれをやりやすくしたのではないかな
ただしその結果として検査を抑制するというアホなことになっているが
彼らが人命より研究好きなのは陸軍軍医学校だった時代からの伝統だな
383:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:01:24.81 qkhvda7C0.net
>>1
> 抗原検査で『陰性』になっても、コロナにかかっていないとは言い切れない。
『陽性』になっても、コロナにかかっているとは言い切れない。
の誤りじゃね？
384:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:02:45.09 /nY0XltB0.net
救急でPCR検査待ちなんてやってられない
発熱を伴う疾患は多数ある どんどん定性検査キット使え
実際に後にコロナ陽性と判明した外傷症例がうちでもあった
385:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:02:48.18 hCRDSHt50.net
>>375
複数回やればいいんだけどね
待機2日目にもう一度検査するとかで
当たる確率1%のパチンコだってなかなか連チャンはしないでしょ？
386:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:03:21.33 oeQkCo9U0.net
富士レビオ製抗原検査の利権のため、PCR検査を抑制して拡大しないように厚労省が「PCR検査は不正確」と国会議員にふれて回ってたって話。専門家会議の岡部信彦(スガの内閣参与)は、富士レビオの抗原検査開発にどっぶり関与してて、岩永直子と組んでPCR検査抑制記事でデマとばしてたんだって。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:03:49.67 qkhvda7C0.net
>>20
「五千円札」でもOK
388:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:03:52.82 1vm9GzK60.net
仮にインフルエンザとコロナが同時流行した場合、
この抗原検査キットがあることで何が改善されるのか？
この点が明確でない限り「しょうがない」で済ましてはいけない事案
389:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:04:15.17 Lw1SU/QkO.net
しょっちゅう読み違えるなー
390:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:05:49.23 yyjhbrYB0.net
廃棄するぐらいなら希望者に払い下げて少しでも回収しろ
391:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:05:57.51 QewJBuwK0.net
>>379
救急あるところはもうどんどん簡易PCRの機械導入しちゃってるからなー
行政検査より当然精度は落ちるけど15分で出るよ
392:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:06:16.06 hCRDSHt50.net
>>379
秒を争う現場�
393:ﾅは意味はあるわな さっさとみなし患者にして隔離できるのはメリット >>383 インフルエンザの抗原検査と同時に検査がこなせるってことじゃないのかな ２つの抗原検査を平行してやれば手軽だと考えたんだろう
394:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:06:35.16 31s6/CKJ0.net
「万一のための備え」なんだから良いことじゃねーの？
395:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:07:42.14 zkIVEXgD0.net
しかも中国製の精度の低いゴミなんだろ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:09:02.89 04/uMFj50.net
妊娠検査のヤツみたいに薬局で売ればいいじゃん
確定診断は病院へみたいな文言付けて
397:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:09:26.69 oeQkCo9U0.net
「民間検査よりも、行政検査の方が精度がずっと良い」という岡部のBuzzFeedJapanでの言は、民間PCR検査を抑制する為の根拠のないプロパガンダです。彼がPCR検査よりも富士レビオの抗原検査を持ち上げるのも。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:13:25.92 Vt7hK2Z90.net
抗原検査陰性は飛沫感染リスクがない
とか言えるならオリンピック出場者に
でも回せば良いような。
特に陰性証明がないお国の出場選手とか
399:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:14:13.03 HkXnju8a0.net
>>389
日本製のやつです
富士レビオで調べてください
酷いもんですよ
電通、ユースビオと同じ構図
400:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:16:32.60 uKU0r2oQ0.net
捨てないで市中の希望者に使わせれば済むものを四の五の言ってゴミにする、全く厚労省職員はゴミの集まり。コロナ五輪中止後に厚労省を解体しろよ。職員は異動じゃなくて全員解雇な。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:17:04.98 SQkzxweY0.net
>>377
たしかに感染研が開発したタイプのN遺伝子を標的とするPCR検査方法は世界の他の国では
使われていないものだが、世界標準となったドイツの方法のほか、アメリカやフランスや
中国や香港やタイなども、それぞれがユニークなPCR検査方法をもっている。
それでそうした国などは、自分の所のいわば公的なPCR検査方法を最終的なよりどころとして
基準としつつも、違う国の方法を採用している商用検査キットも評価のうえ受け入れている。
実際日本もドイツ方式をとるロシュなどを受け入れているわけだから、仕組みは同じだ。
だが外国の検査キットに国内市場を荒らされないように、抑制的にやってる感じはする。
それがガラバゴス現象となっている日本のPCR懐疑論の原動力かもしれん。
402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:19:12.87 RISvzpJk0.net
それは仕方がない
403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:19:42.06 /nY0XltB0.net
しょっちゅう物故われたますわ抗原定量検査機械
空港検疫はPCRじゃないと厳しいと思います
最近うちの地域でも外国人が入国後複数陽性になりました・・
404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:22:06.59 PPz73+5/0.net
まあインフル大流行で足りなくなるよろよかったんでは
405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:23:09.00 tEi9kC6L0.net
知人がワクチン打つとアーティストになるっていうんだけどどー言う意味だろう。
理解できなくて返事に困った
406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:23:14.30 dEL/JVAK0.net
インフルエンザ大流行って言ってたからな
でもインフルエンザが全く起きなかったことで（確認された数が100件満たない）
日本政府の対策と国民の対応が良かったことが側面から証明された
むしろ、政府の努力でコロナ感染者死者が非常に少なかったことが分かって良かった
というのが結論です
407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:26:47.18 TRv2A06h0.net
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。
URLﾘﾝｸ(razae.t)
408:x2600.net/Gwl/256141484.html
409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:29:09.25 /VCV8tVA0.net
親父が入院する時と転院するときに抗原検査やらされたw
410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:29:10.38 Vt7hK2Z90.net
実は買ってすらいなくて着服した証拠の隠滅だったりして。
411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:30:10.91 uBzqHumW0.net
頭デッカチマザコン官僚クソオヤジとかオッサン共は本当に使えないなあ。
東大以下、一流大学出ても使えないってみんな言うけど事実だな。
頭デッカチ官僚オヤジとかもう死ねば？
大した仕事もしてないし社畜以下だし商才ないしさ。
政治家にペコペコしているしか能がないみたいだしw
412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:31:15.41 OffVmciM0.net
誰から買ったんだ？
413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:31:46.87 uDiJdcZi0.net
これパヨチョンがやれやれ言ってたやつ
414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:32:44.92 5LLSEJtz0.net
>>5
いや、「読み」をはずした官僚は処罰されるべきだと思う。
そうすれば、読みを外さない人だけが出世していき、官僚の能力が高くなる。
能力による淘汰が必要。
415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:36:06.25 rYaNS93t0.net
>>28
検査数より利権絡み？
416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:38:07.27 rYaNS93t0.net
>>399
アーティストになりたい人が打ちたがるかもw
何と間違えてるんだろう
翻訳の神降臨プリーズ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:42:05.90 QewJBuwK0.net
>>400
予防接種受けた人が激増したのもあるけど
そもそも以前のように手軽に診察室で検査できなくなったのもあって
インフルの検査キットもメーカーが在庫持て余してるんだよ
418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:43:26.07 gX6bj2dU0.net
ドンキで2万円でPCR検査売ってたな
近所の薬局で2800円のポスター貼ってあったのはこれかな
419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:45:31.96 zVhvS1ud0.net
足りなくてどうにもならなくなるよりいい
オリンピックやらなんやらで使いまわせるんじゃないの
420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:49:18.44 GJuM+01+0.net
これ禿が勧めてたやつだっけ？
421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:49:48.04 6I7Aw62F0.net
また安倍友だろ
マスクといい、すぐに税金を横流しする自民党
422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:51:17.46 g3+CdWa80.net
東京都の検査数報告見ると、だいたい検査数の2割前後が抗原検査
街のお医者さんでも気軽に検査を受けられるという体制を保障するための仕組みなんだから、全国で200億なら安いもんだろ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:51:19.75 rSf1wC6K0.net
もう以前よりはPCR検査簡単に受けられるからね。
うちのかかりつけ医でも、
唾液PCRなら翌日には結果出ますから
気になった時はどうぞって言われた。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:52:02.27 217UV2+80.net
希望者に配れよ
陽性だったら自粛緩められるし
ワクチン順番待ちで焦る必要ない
425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:52:12.83 rSf1wC6K0.net
もちろん医師が診察のためにやるから保険が効く。
426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:53:04.62 7fqCCGWm0.net
現代はニュースつくる会社かね
427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:53:22.28 g3+CdWa80.net
>>407
一番ダメな方法
428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:53:51.18 IXS7eNdJ0.net
これから来るであろう
ワクチン接種のお知らせだか、チケットだかしらんが
どうせソレでも、すったもんだするだろ
住民に一斉に送ったりしてよ
そして、問い合わせが殺到して、パンクするんだろ
バカだから
429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:53:55.78 rSf1wC6K0.net
>>417
抗原検査は陽性なら即隔離だろ。
抗体検査と間違ってないかい？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:55:51.31 znluV/TG0.net
神のようにすべて見通せるならともかくとして、必要なムダってあると思うんだよね
それを省きまくったら維新の大阪みたいになる
431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:57:47.55 uche+j6H0.net
嘘つけ 利権絡みだろ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:57:54.11 SOpnwYMx0.net
まぁうちのとこも速攻で検査マスタから消えたわ
正確性に欠けすぎて逆に迷惑がかかる
433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:58:41.59 dEL/JVAK0.net
>>410
事実、他国では日本ほどインフルが減少してないことがデータで出てる
中国は9割減、韓国は8割減だが日本は0.1％つまり9割9分9厘減で極めて少ない
434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:59:51.98 uche+j6H0.net
インフルエンザなんて流行るわけないわ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:00:34.28 IzJcsDBx0.net
富士レビオの抗原検査は偽陽性も偽陰性もPCRより遥かに劣るゴミ
結局最終的にはPCRしないと確定診断できないから手間が増えるだけ
検査スンナ派の屁理屈のせいで未だにこんなアホなことやる羽目になってるのは国賊もの
436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:02:06.85 Xzb2PJ6x0.net
179億円で三色チーズ牛丼何杯食べれるやろな
437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:02:33.68 Q0hGFy3M0.net
>>425
事前確率が高い人にはダメそうだけど
クラスターを防ぐために集団で定期的に検査してる医療従事者向けにはダメなの？
438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:03:27.21 IOetT+4C0.net
簡易検査だから正確性に欠けるという事か
439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:03:31.11 j/uC4vbf0.net
保険だって掛け捨てだろ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:04:29.40 Q82T1l8L0.net
必要だと考えて準備した
必要な事態にならなかったから捨てた
これは、無駄とは言わないよ。
必要になる可能性があるものを
準備するのが大事なの。
自衛隊員が、一度も戦争に行くことなく
定年退職を迎えるのも
俺の財布に5年間使わないコンドームが
常備されているのも
無駄ではない。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:04:42.27 TrMuvedH0.net
>>5
そもそもPCR検査の能力増加に力を入れてこなかった厚生労働省の無策が原因だからな
急場の対応として180億も無駄金注ぎ結局無駄にした愚
442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:07:14.77 QjCFKpKo0.net
抗原キット使われてるよ
PCRだとできる病院限られてるから
抗原の方は防護服着たらどこでもできる
症状聞いて、微熱あるけどコロナじゃなさそうだなって患者は抗原キットで調べてオッケーだったら院内で診察って使われ方してる
443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:07:48.63 TrMuvedH0.net
>>21
PCR検査はウイルスの量が少ないと陽性反応でないからしゃあない
体内でウイルスが増殖するのを待ちながら数日間検査し続けるしかない
厚生労働省はどこかの阿呆が適当に言った偽陽性1%ってのを根拠にPCR検査能力の拡大を拒み続けてきたからな
実際は偽陽性ほぼなし
日本におけるコロナ対応の後手後手感は官製によるものだよ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:08:13.43 jJua11BR0.net
>>28
罹っているのがインフルだけだったらPCR検査しなくていいからだろ
抗原検査で疑いありならPCR検査する
445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:09:15.20 IzJcsDBx0.net
>>430
集団で定期的に検査するならプール方式のPCRでいい
無症状感染者には抗原検査は意味ない
446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:10:13.98 EUQ1KgbB0.net
これクレベリンの隣で山積みで売ってるやつ？
447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:10:32.22 IzJcsDBx0.net
>>435
なにそれ怖い
抗原検査すり抜け→院内感染待ったなしじゃん
448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:10:43.17 QjCFKpKo0.net
>>436
下手くそがやったら偽陽性も偽陰性も出まくる
生物系の大学生だって、一個二個じゃなく�
449:蝸ﾊにPCRサンプル扱って信頼性あるデータ取れるようになるのは半年以上はかかるわ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:11:18.57 19s14f5r0.net
統計的なデータを取るのに良いと思うが
余ってるなら各地で１０万人ぐらいづつ検査して市中の感染状況を確認しろよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:12:54.75 g3+CdWa80.net
>>434
機械不要でその場で簡単にわかる
PCR検査にはないメリットがある
452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:13:19.30 jJua11BR0.net
>>421
ワクチンが一斉に来るわけじゃないからそれは無いだろ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:13:24.04 IzJcsDBx0.net
>>442
PCRはコンタミや検体の取り違え以外に偽陽性は出ないが
抗原検査は偽陽性が出るので
PCR批判に使われてたベイズ推定どおりに偽陽性患者が有病率が低いところでは大量発生する
454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:14:06.13 /nY0XltB0.net
じっさいに抗原検査陰性でクラスター起こした病院ありますし
うちは幸い起きませんでしたけど
455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:17:03.81 jJua11BR0.net
>>440
これを可としないと、重病患者を治療できないじゃん
456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:18:25.82 lqvW1Jl/0.net
一時期反PCR論が日本を席巻してたけど、その時抗原検査が偉く持ち上げられてたからその関係もあるんじゃないかと
457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:19:46.80 Q0hGFy3M0.net
>>438
>無症状感染者には抗原検査は意味ない
一般的には確定診断には用いられないが
クラスターを防ぐために集団で定期的に検査してる医療従事者向けには
PCRがリソース的に難しい場合は考慮することになっているんだよ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:22:49.38 IzJcsDBx0.net
>>449
頻回検査と再検査を徹底すれば抗原検査も使いみちがあるけど
そこまでやれているのかね
459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:24:25.10 Le+luesN0.net
抗原で陽性ならPCRしなくていいやん
最初は抗原でやれば？
460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:25:27.58 e8jEwiwv0.net
安倍「春節コロナウエルカム！利権ウマー！」
461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:28:13.92 EbuMx1W70.net
事実ならマスクと同じでうやむやになるんか…裏金作り？
462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:29:15.09 b+LsU5Ae0.net
これはしゃーないやろ結果PCR検査が追いついただけで
463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:31:34.31 Q0hGFy3M0.net
>>451
偽陽性が多めだからPCRもすればそれを殆どはじける
464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:31:41.71 SQkzxweY0.net
じつは日本の抗原検査による空港検疫で台湾からの入国者が相次いで陽性となった件で、
抗原検査を認可しつつも診断には使わずPCR検査で空港検疫を行っている台湾では、
いったい台湾には隠れた感染者がいるのか、どう理解したらいいのかと関心が高まったらしい。
台灣輸出日本新冠確診10例？日本抗原快篩的偽陽性有多高？, 2020.10.15
URLﾘﾝｸ(linshibi.com)
上記サイトの日本通の人の紹介によると、台湾CDCの記者会見の席上で抗原検査と
PCR検査の精度比較に関する日本の公式なデータにもとづいて解説を行った専門家は、
抗原検査の陽性結果の73%しかPCRで陽性とならず偽陽性がありうる、と説明したらしい。
ただしこれは定量でないふつうの抗原検査のことかもしれない。
そして他方、空港検疫で使われる抗原定量検査については、抗原検査で陽性となって
PCRで陽性とならない例は一つもなかったという日本の調査結果がある一方で、当の
検査キットの取扱説明書には、そうした偽陽性の可能性が2.7%くらいあることになる
PCR検査との比較表も掲載されていると紹介されている。
こうした経緯で抗原検査の精度について、台湾では診断に使えるのか疑念がぬぐいきれ
ないものがあったのだろう。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:35:33.42 qoxCjczR0.net
>>8
あれは船内への納品を扱う業者に確認とった上で行けると言うからその業者経由で納品したんだぞ
ところがなぜか船内に放置されて期限が切れた
よって崎陽軒に一切責任はない
これ新聞にも載ったし崎陽軒に電話して確認済み
466:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:36:34.79 u1Y/sPuq0.net
これ、、本当に調査して記事にしてるのか？抗原検査は普通には発熱外来で行ってるし、そもそも全てPCRとか設備的にも整っていないとこばかりなのだが…
467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:36:36.61 /nY0XltB0.net
抗原定量陽性 PCR陰性
最近ありました
数十pgでしたが保健所と相談してコロナ陰性と判断
その後院内でも問題なし
468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:36:56.25 +SVkFA000.net
税金無駄遣いするのは構わんが現役世代への負担だけは増やすなよ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:40:45.40 g3+CdWa80.net
>>460
生命保険って無駄使いだと思う？
470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:42:02.07 OVOIPIfl0.net
症状が比較的重い人に取りあえず三点セットで検査するんだよ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:51:39.18 RLwKAAYZ0.net
インフルエンザが流行らないのはわかっていたが、ある予算は使わないと翌年減額されるのでなんとしても使い切る、それが役所。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:52:25.00 hWvg0qVC0.net
空港で使うんでは。
473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:52:31.20 C/vlB+5j0.net
いや、コレを無駄使いとゆーたるなや
緊急手術でPCR検査結果待ちとか無理やし
474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:30.90 XMaeV6630.net
備えてたんだから、余るのはしょうがないよ
叩くところじゃない
475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:46.45 Q0hGFy3M0.net
>>464
変異株が高リスクの可能性がでてほぼ鎖国みたいなことになるのを想像してなくて
空港用に大量に用意してるのもありそう
476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:56:59.40 pfXvFhVr0.net
PCR検査の費用は1回あたり1,000円
抗原定性検査の費用は1回あたり6,000円
PCR検査の偽陽性はほぼ0%
抗原定性検査の偽陽性は「COVID-19簡易抗原定性検査の偽陽性に関するアンケート結果」によると15%(125/800)
477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:57:07.74 Q0hGFy3M0.net
>>466
ないよりましやな
478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:58:29.33 VBg2lhzc0.net
パヨチン教授は YouTube配信しないのか？
479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:59:51.18 VGM1zCe50.net
こういうのを無駄遣いとか言っちゃう感性が信じられんわ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:59:58.46 AAiL6ny70.net
>>363
だから余ってるなら、ダブルでやればいいじゃん。
どこでもすぐにPCRの結果が出るわけではないんだから。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:00:32.38 C/vlB+5j0.net
>>468
で、問題はPCR検査にかかる時間なんだよ
地方だとPCR検査出来るところに送るから結果わかるの半日か翌日
緊急で運び込まれてすぐ手術やらにゃならん患者さんには不向きなんだ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:02:03.58 Z6Ti5JHn0.net
ああ、税金で好き勝手できるヤツが羨ましいな。ムダ金使い放題だな。
483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:03:22.68 AAiL6ny70.net
>>366
公明党の国会議員(医者)がPCR検査ではなくて、
抗原検査で早く分かるようにしたとドヤってた。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:03:29.50 Z6Ti5JHn0.net
>>461
生命保険は、何かあったら家族とかに戻ってくるじゃん。
485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:04:48.61 AAiL6ny70.net
>>377
見てるだけの観察もスキだよね。
486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:05:20.97 iDDD0Wiv0.net
結果必要なかったけど先手を打ってていい対応じゃん
487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:06:23.19 Z6Ti5JHn0.net
>>471
現にムダじゃん。備えるためだったら、費用が青天井になっても認められてしまう。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:07:03.61 AAiL6ny70.net
>>390
そうそう。
症状がある人が使えるようにすればいい。
追加オーダーはしなくていいけどね。
489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:08:45.46 C/vlB+5j0.net
>>479
それ言っちゃうとワクチンも備えるためのヤツでの……メチャクチャややこしい話になるぞ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:08:57.94 2jlfPNED0.net
朝の納豆卵かけご飯
昼間のピルクル
で完璧
491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:16.99 AAiL6ny70.net
>>394
実際は焼け太ってる。
国立感染研も人員倍増してる。
492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:09:43.34 HAf7/t7E0.net
少しの金もらえたら、うちの倉庫であずかるよ。常温、風さらしだけど！廃棄なんて、もったいないだろ
って、思う人大勢出てくるんじゃないか？
493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:11:58.23 dF99JnlF0.net
>>1
保険は無駄な出費か？
結果的に無駄になっただけで保険は無駄な出費じゃねぇだろ
馬鹿か？
494:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:12:10.71 d3iDe30W0.net
どっかの市長のパフォーマンス用に提供してあげれば？
495:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:12:47.59 g3+CdWa80.net
>>476
なにかあったら、だろ
何もなかったら金の無駄
迅速抗原検査キットも同じこと
街角の医者でも気軽に検査できる体制を保障するためのもの
使われずに済むならそれに越したことはない
>>476
全国の町医者での検査を支えて、200億
安いもんだろ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:17:46.11 Z6Ti5JHn0.net
>>487
生命保険は自分で払ってるから払う人の自由だよ。これは税金でやってるんだからムダ金だ。
備える事を理由にしたら、いくらでも税金が使える事になるじゃん。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:18:58.76 Z6Ti5JHn0.net
>>481
実際にそうじゃん。臨床試験もちゃんと出来てないワクチンなんだから、オレは打たないけどね。
498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:26:36.74 C/vlB+5j0.net
>>489
そうなんだよ
実際安全性の面でリスクはあるんだ
ただ打ったら感染抑えられるという結果も出てるから必要なヤツは打たざるを得ない現状
誰も彼も関わらずに仕事出来る職種だけではないからね
499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:32:09.44 g3+CdWa80.net
>>488
それが国の仕事だしな
健康保険も国民年金も同じこと
自衛隊も戦争がないなら無駄遣いだな
災害救助にF35なんていらないだろ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:32:38.22 m5GQQaPM0.net
なんとかマスクよりはまし
501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:00.11 g3+CdWa80.net
>>487
まあ何が許容できる無駄で何が許容できない無駄なのかは、最終的には国民の判断
迅速抗原検査キットの件でいえば許容できるとする国民が多数派だと思うぜ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:24.88 n/u/W0Tr0.net
若狭勝弁護士、菅首相長男の接待問題で山田真貴子内閣広報官は「贈収賄という犯罪にもなりうる金額」 [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:34:42.90 g3+CdWa80.net
>>488
まあ何が許容できる無駄で何が許容できない無駄なのかは、最終的には国民の判断
迅速抗原検査キットの件でいえば許容できるとする国民が多数派だと思うぜ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:42:33.46 Z6Ti5JHn0.net
>>491
自衛隊はムダ使いだよね。健康保険と国民年金は必要だけどね。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:45:34.27 s39WykLp0.net
>>455
日本の場合はPCRのサイクル数が多すぎるので、抗原のみでも良いと思う。
PCRのほうが大量の偽陽性生み出してるでしょ。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:47:44.40 C/vlB+5j0.net
>>497
いや、アレは偽陽性かどうかなら偽陽性ではないヤツ
ただ感染状態でないウイルスの欠片も陽性にしちまうから治った後や感染状態ではないウイルス量でも陽性になるという
検査結果とウイルスの感染かどうかのズレというかなんというか
507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:53:25.01 8PETM0vh0.net
不足の事態に備えんのは国として当然だろ後出しジャンケンウゼーわ
508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:55:55.93 vgJkkzYn0.net
>>498
ZEROであって０じゃないっていう
蓮舫みたいなこというんだなw
509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23
510:11:57:15.03 ID:DTusXn5w0.net
511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:57:52.00 C/vlB+5j0.net
>>500
感染治った後の場合がわかりやすいんだけど
たまたま体内に残ってたウイルスの欠片でも反応して増やして陽性判定出るんだわ
で元々PCRってのはその断片があるかを拾い上げるシステムだから検査結果としちゃ陽性なんだよね
512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 11:59:32.22 DvBjnnnu0.net
用意しなくてインフルエンザが流行してたらどうなったんだよ？
513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:02:22.92 SQkzxweY0.net
病床はそんなに用意してなかったのに、抗原検査キットだけどうして「大量に」廃棄
しなければならないほどそろえたのかは、チグハグなところだね。
当初の考えでは、大きな流行があって、人々がかかりつけ医などに押しかけて、それで
そこで簡易に検査できれば、早期に治療を受けられて重症化がおさえられると期待された
ような気がしたが、
現実には病院のキャパはすぐに飽和してしまって、検査を受けたら入院できるという
メリットが消え去ったためか、人々は必要だと思ったら勝手に自費でPCR検査をはじめた。
重症化については、そうなったら助からないだろうという悲壮感で対応した。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:13:36.46 1wED9g7a0.net
>>504
まあほとんどはコロナ以外の患者に使うからな。
515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:19:17.88 rtIFfkZF0.net
抗原検査キットって既存のコロナを見分けられるの？
516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:37:14.51 dVSJdvig0.net
当初PCR検査は正確性に欠けると問題になっていたハズなんだけど
517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:43:56.18 GGgAVBmp0.net
捨てたことにして途上国などの他国に販売して小銭稼ぎするなよ
518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:44:56.34 iyu7TPU90.net
感染家族の濃厚接触者で２人高熱も出たから抗原検査キット使ったけど陰性
２日後にＰＣＲ検査予約出来てやっと陽性
あのキットマジで使えないわ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:46:06.68 zOQLdM5k0.net
これはまだ良いが
安倍マスクは絶対許さん
520:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:47:31.75 jOTXui9w0.net
>>1
抗体検査なら自費で受けてみたかったけどね
521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:48:51.03 XJATwQI50.net
マックのハッピーセットに付ければいいじゃん
522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:49:08.59 iDtsbJiM0.net
>>509
発症から何日目に抗原検査した？
発症2日目以降ならPCRと精度は同等だから単なるくじ運の問題かと
523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:49:28.06 KEQFmAGv0.net
ムダづかいしかせん
524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:49:39.26 jOTXui9w0.net
>>509
抗原検査もピンキリだろ
ダメだったメーカー名を書けよw
中国産のインチキキットなら、そもそも検出機能ねえだろw
525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:50:36.14 oZP3dbAa0.net
宣伝目的のシュウマイ弁当と一緒にするなよ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:52:00.71 iyu7TPU90.net
>>513
夜に熱３８度でて次の日の夕方やって陰性だったからまた次の日の昼過ぎ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:52:12.53 5iHBR7oE0.net
無駄は駄目だ！って文化だから単線処理になるんだろ
どこまで貧乏性なんだよジャップ
投じられるリソースは全て投入していくのが非常時対応の基本
528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:52:24.62 JVaJN8Oq0.net
いらないなら何個か俺にくれよw
529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:55:37.94 9HMjAjkU0.net
>>515
だから
富士レビオですよ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:59:39.40 btbOYVME0.net
>>25
捨てるのなんかより本気でそっちの方がいいわな
531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:02:08.42 nJBlW
532:JPD0.net
533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:02:34.98 J4yD4HMF0.net
こんなの官僚が懐に入れるためだけの取り引きだからなコロナとインフルのダブルで流行の可能性は極めて少ないのは医学部卒も多い厚労省レベルなら絶対知ってる
534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:04:00.36 btbOYVME0.net
>>1
>さらに田村憲久厚労大臣は、スクリーニングの一環として、無症状の人にも抗原検査を行うように通知を出したが、厚労省内部では、「焼け石に水」と諦めムードが漂っている。
こういうものは、どっちかというとこういう↑スクリーニング用途で使うものだろ。
いかにも国がダメ案を出してきた、みたいな雰囲気で文章を締めてるけど。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:07:42.13 pnCYpUih0.net
PCR反対してた奴が春頃ベタ褒めしてたやつか
ま、こんなもんだよな
まともな国じゃどこもやってないような検査方法なんて
536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:20:26.76 IxgukEvD0.net
PCR検査に反対のtwitter医師やネトウヨ、なぜか低感度低精度の国産抗原検査キットにはだんまり
安倍ちゃん肝入りで山口県で作られてるからかな？
537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:22:42.25 DSXK7/BB0.net
>>1
災害用備蓄食糧が賞味期限切れになっても税金の無駄遣いとか言いそうだな
538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:24:56.47 ddkhXPf/0.net
>>507
>>41
539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 13:37:44.21 C/vlB+5j0.net
>>526
つか役割が違うのよ
で、上でもちょっとふれてるけどPCR陽性と感染状態もイコールではねえの
だから陰性証明に意味があるかどうかになるとまた別の問題になるんだが
一部の人はPCR陰性であれば安全とか言い出すから話がややこしくなるんだ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:08:03.55 aBrlmTkr0.net
必要な無駄金でおわったんだから、これはこれで良しとすべきだろ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:33:10.63 AAiL6ny70.net
だーかーらー、使えって。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:33:51.45 estYKujt0.net
>>25
正直これが一倍良い使いみちじゃないだろうか
543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:33:53.88 AAiL6ny70.net
>>526
ま・じ・で？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:37:24.32 C/vlB+5j0.net
>>533
富士レビオの会社のホームページで工場あるとこわかるけど
山口には工場ねえよ？
なのでフツーにガセネタぶっこんでるのいう
545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:43:15.79 VYmyFWIM0.net
>>1
まぁ準備代ってことでこういうのを責めてもしょうがないだろ
国民がインフルエンザにかからなかった分の健康保険料が浮いたんだし
地域における抗原抗体調査に使えばいいじゃないか
546:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:45:13.34 S3ZIipp40.net
いや一応配ってでもすりゃいいじゃん
不確定でも陽性見つけられるなら
547:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:46:12.82 C/vlB+5j0.net
>>536
というか現場にはあるんだよ
でインフルエンザと判別困った時とかに使ってはいるんだ
で、ソロソロ期限切れになるという話
548:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 15:59:45.05 JtiWIkra0.net
インフルの抗原検査キットも似たようなもんやで
時間が経たないと陽性にならないから半日後にまた来てとか
普通に言われる
コロナでも、そんな運用しあらいいだけじゃね？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 16:07:13.42 5pbIFh7V0.net
>>534
同キットは、反応開始から陽性で約１０―３０分、陰性で３０分での判定が可能。富士レビオの宇部工場（山口県宇部市）で生産され、週２０万テストの生産体制を構築している。
URLﾘﾝｸ(jp.mobile.reuters.com)
550:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 16:09:22.36 +9CGiOsQ0.net
よかった
検査キットは必要ではなかったんだ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 16:16:41.16 C/vlB+5j0.net
>>539
ん？宇部事業所に併設されてんの？
552:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 16:52:27.07 w73Q6M5y0.net
>>5
俺もそう思う
というか、余ってるなら戦略的に使い道あると思うけどな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 16:57:30.03 7Mgis5Cd0.net
>>348
検体とか医師じゃなくてもとれるし
インフルのときもそうだろが
何が検査足りてるんだよ 全然検査数足りてないから濃厚接触も検査できずにこんなことになってんだろが
554:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:04:26.96 V5aIpghD0.net
うそくせー。
入院や治療開始判断するための医療ツールとしてはあんましつかいみちがないというは理解できるし
精度がゴミだったという話もあればとっとと捨てたほうがいいとおもうが。
病院とかにくばればいいだろ。感染者だした場合、うたがわれる人間全員にＰＣＲ実施できるとはおもえんし。
捨てようとしていることが税金の無駄使いにおもえる。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:14:11.07 JtiWIkra0.net
検査満ち足りてる
欧米を見てみよう
556:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:15:37.46 5TcU9n7l0.net
>>407
責任を取りたく無いから誰も案を出さなくなるシステム
557:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:31:32.39 AAiL6ny70.net
それよりオリンピックで選手やスタッフを毎日、PCR検査にかけないといけないから、
大量にPCR検査をさばく体制を整えておかないとまずいぞ。
暇そうなJTB、近畿ツーリスト、JAL、ANA、JR東海に手伝ってもらえ。
558:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:52:03.67 QXHcRxus0.net
>>543
鼻にズボで終わりのインフルと一緒にするなよ
コロナは検体を取る作業が一番感染リスクが高く手間がかかる
PCR自体は民間ですぐやってくれるよ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:53:59.86 QXHcRxus0.net
>>547
健康体は自分で検体取らせてにしたんクリニックで良いんじゃね
560:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:00:44.00 AAiL6ny70.net
>>549
選手村内、もしくは選手村に隣接したところに大量検査センターを作らないとまずい。
561:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:03:13.81 wsRF+Cqz0.net
廉価版検査手順の認定してないとか云うオチだったら
厚労省さん、全部弁償な？
562:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 20:08:16.94 YgFVOTRH0.net
玉川が強烈に推薦してたよな
精度が悪いといっても、擬陽性の方で
偽陰性はほとんどないんだからどんどん使いましょうよ
だって
563:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:25:59.74 V5aIpghD0.net
精度の問題クリアできたら使い道はあるだろ。
有効活用すればいい話。
まあ検査したくないんだろうけどさ。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 21:47:56.12 auiIHW5A0.net
新橋とかの格安の新型コロナ検査が怪しくてしょうがない
絶対検査に行って感染してるだろ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:30:53.81 Ad03UkVV0.net
>>1
責任は一切取らない癖に批判だけはする糞マスゴミの鑑
誰が未来を予知して対策してんだよバカか？？
566:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:47:15.63 klRoKiup0.net
>>156
尾美だったかな、医療逼迫を恐れて検査絞ったと、昨年秋か夏くらいに記事になってたと思う
567:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:24:32.66 iL9bT2Wl0.net
病院では普通に使われてるだろ
救急で運ばれてきた時にチェックする用として便利だから
まぁそれで使う数はたかが知れてるけどね
100倍ぐらい多過ぎたかも知れんなw
568:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:13:20.98 TP7Iq/ch0.net
打つ手打つ手が全て有効なんてありえないよね、未知の感染症なんだから
無駄な手が出るのは、何もしないよりはいいでしょ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:26:48.61 AdEA2fKH0.net
冬の流行じたいは考えていたとおりに起きたのに、用意していたポンコツ検査キットは
それほど使われることなく、医療危機も回避できなかったのは何故なのかは考えてみるべき。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:29:38.67 WmyFeViN0.net
>>1
厚労省の奴らの給料カットして払わせろよ
仕事のミスのツケを税金で穴埋めするな殺すぞ
571:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:31:15.29 WmyFeViN0.net
>>558
そもそも検査拒否しまくってるのは厚労省
検査自体やらずに検査キット余らせたとか意味不明
オリンピックのために検査を減らしたのも厚労省
572:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:33:01.17 WmyFeViN0.net
>>549
自力でまともに検体取れるなら
海外でドライブスルー検査なんてやらねえよアホ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:34:15.93 qkxUTvrd0.net
使わなくて済んで良かったな
574:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:35:14.99 S+Z+q+jg0.net
>>1
武漢ウィルス→×
日本肺炎→○
スレタイ至急修正しなさい
575:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:38:30.21 STPGfjm/0.net
用意してなかったらそれはそれでまずかろう。
不要になってしまったがそれは仕方の無いこと。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 03:55:13.94 AdEA2fKH0.net
廃棄のほかに想定外だったことがもう一つあって、2回目の緊急事態宣言も出さないで済むはず
だったんだよね。
このポンコツ検査キットを装備した津々浦々の診療所がたばになって立ち向かえば、冬の流行
などなんとかなる予定だった。早期発見、早期隔離だからね。だからGotoによる経済との両立
にこだわったんだよ。
577:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 06:43:41.97 C4rWKegh0.net
感度が悪いのに、偽陽性も多いから、現場では使わなくなった。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:53:37.94 9mMFeNUm0.net
予防策なんだから無駄が発生するのは当たり前
ただ、無駄になったときどうするのか？ってことを考えていなかった点を、政府は責められるべきだと思う
579:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 09:51:40.15 odRV3rZo0.net
災害時用の非常食みたいなもん
いつ使うかわからんけど用意しとかないと困る
580:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 11:00:52.36 rjIfml790.net
現実は今も東京都の検査数の2割は抗原検査
本命ではないけどかかりつけ医でもかんたんに検査できるツールとして欠かせないものになってる
581:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:25:59.92 vp5g05hD0.net
>>562
最近は唾液でPCR検査できるのを知らなそう
582:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:17:08.96 tQwN9J3i0.net
>>571
アレはアレで精度に問題あるんだよ
二時間くらい口の中放置してくれてないと
朝食後歯磨きしてそのまま病院来ました、とかだと露骨に結果が変わる
583:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:19:31.57 n35InezO0.net
>>572
直前にうがいするとかw
584:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:27:17.75 +dKuiyPB0.net
>>571
企業・団体向けPCR検査のFAQ
URLﾘﾝｸ(cv-ic.jp)
Q、一般的なPCR検査との違いはありますか？
A,検査精度そのものは一般的なPCR検査と変わりません。
Q、唾液採取の直前に水以外の飲食をするとどうなるのでしょうか？
A、検査結果が正しく得られません。夾雑物などの影響で、陽性（偽陽性）の反応になる可能性があります。
※要するにPCR検査は新コロナウイルス以外にも陽性
585:反応を示すという代物
586:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:48:04.84 figb0HRL0.net
インフルエンザとコロナがダブルで流行するって1番言ってたの、ワイドショーだよ。
587:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:50:14.98 JRRZWpy/0.net
空港検疫の検査がいつのまにか
PCRから抗原検査に変わっていた件については？
588:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:00:54.58 dwC1ipKn0.net
>>576
夏ぐらいに公明党の議員が抗原検査にかえるとワイドショーに出てアピールしてたぞ。
大丈夫かなと心配していたが、
ダメだったな。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:24:27.80 M17WUx9T0.net
>>577
公明党は創価だろ？中韓受け入れやすい体制とってるんだよ
590:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:01:01.01 dwC1ipKn0.net
>>578
そういうことかあ。
591:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:12:02.97 NuOR8YqA0.net
>>1
7万も請求してるとバレてる馬鹿高PCR使わせるように
抗原ネガキャンしてるからだろ
592:過去ログ ★
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