21/02/23 04:01:32.22 3yMhz9Gy0.net
これは深刻な問題で、ものすごく以前から問題視されている。
あくまで、精神病院への社会的入院に関する問題への方策として、俺は以下のように考えている。
高度経済成長時代 ＝ 精神病患者を隔離し、社会経済の発展の阻害要因にならないようにする政策。
↓
閉鎖病棟に大量の患者。
高度経済成長時代にはこのような乱暴なことをしても財政的には維持できるほど国民の担税力高かった。
↓
現在の日本
経済成長が止まり、消費税等で国民の担税力下がる。健康保険制度の維持も財政上困難？
↓
閉鎖病棟に閉じ込めておくのではなく、広く社会で精神病患者を受け入れ、
精神病患者と共存する社会の構築へ。
これにより、
精神病患者は、障害年金、生活保護、医療費等の負担になる閉じ込めておくべき存在ではなく、
市民の一員として、住民税、所得税を納める社会を支える重要な一員へ。
↓
その前提として、
① 精神病患者でも、欠格になりにくい国家資格制度の創設。
② 一方、国の根幹的に重要な分野、たとえば、国家安全保障分野では法律で精神病に関することを
調査することを法制化。（特定秘密保護法第１２条第２項第５号）
↓
たとえば、
平成２７年に成立した公認心理師法では、その欠格事由として、法律制定当初、
精神病患者を欠格にしていなかった（公認心理師法第３条）
現在の改正法でも、事実上、精神病患者の欠格は、相当緩いとされている。
↓
あくまでも一例だが、公認心理師の場合、欠格事由制度以外にも、
① 受験資格取得にあたり、通信教育可なので、学部入学学力試験なしで、可能。
② 同様に、通学に比べ、学費、通学の手間等を大幅に
413:軽減。 等で、精神病患者の人でも、取得しやすい制度となっている。 ↓ 精神病患者の人が、これらの制度を利用し、市民の一員として、社会の中で、 自分の精神病患者としての経験を活かし、公認心理師として活躍する社会は 一つの、精神病院の社会的入院という問題に対する解答だと思う。
414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:01:56.70 KK4kcWb+0.net
パワー系ガイジ軍団を共同通信のビルに解き放つべき
パヨクどもは痛みを知らないから無責任なたわごとをたれ流し続ける
415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:04:12.52 M3A+/so30.net
薬物依存症の治療も精神科だからな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:07:25.64 XJCF5dsg0.net
前々から疑問なんだが
竹田って皇族の子孫なんだろ、華族の子孫たちが
支持するなら分かるけど、よくて士族までだよな
なんで平民どころか下手すれば非人の子孫の
ネトウヨやニセウヨが支持しているの？
お前の苗字見てみろよ、農民や漁民ならマシな方だろ
ちなみに穢多の子孫は左傾化しやすいんだわ
右翼にはなりにくい
417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:09:25.80 BmHjGL4Z0.net
この国の精神科医は良心というものがないから仕方ないね
看護師もぱーばっかりだし
418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:11:41.08 Ck3ce/Me0.net
＞最大日数は15年を超える5663日だった。
こいつ１５年以上もメシとかどうしてんだよ…
１５年以上もベッド上で手足拘束されて生きてるとかすげえ生命力だなｗ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:12:48.03 XJCF5dsg0.net
>>405
良心以前に良識がなければ哲学がない
社会の役に立ちたいとか言っちゃってるんだもん
この辺は消防や自衛隊は分かっていて
災害を期待するような発言はするな、と戒めている
420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:16:27.62 3BjgLily0.net
>>1
他人を傷つけるからだよ
顔を見るだけでつかみかかっていこうとするんだもん
421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:27:28.09 /8An0/fv0.net
キチガイを世に放つのは危険だとしても、拘束したり牢屋に入れる必要はないだろ。
国立公園なみの広大な敷地に庭園や快適な居住施設を作り、そのエリア内で拘束すればいいだけ。
422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:30:53.74 avSMKT8x0.net
5663日はスゲェわ
逆に何故解かれたのか
423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:31:53.96 3yMhz9Gy0.net
>>409
社会的入院で入院している精神病患者が、精神病院を退院すれば、
そもそも、閉じ込めなければならないような人の数が大幅に減ると思うよ。
４０１のとおり。
一方、たとえば、措置入院の患者は、年間約１５００名（俺の記憶では。）くらいだと思うが、
措置入院になるような患者の場合には、拘束は必要な場合もあると思うが、
４０１のように、閉鎖病棟に入る人の数が減れば、今から新たに施設を作る必要はないだろ？
424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:32:13.07 3BjgLily0.net
>>375
認知症で、精神科まわされる人は、
普通の施設で、対応困難だとされた人達だよ。
家族は面倒見られない、老人施設でも対応出来ない人達。
そうなってくると、
精神科が最後の砦。
精神科にいる認知症患者はそんな人達。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:36:36.52 3yMhz9Gy0.net
>>412
少子高齢化社会では、ポイントは、介護医療分野へのロボット・自動化の導入だろ。
認知症の人の場合でも、ＧＰＳで位置把握とかは必須になるような印象。
行動自由化 ＋ ＧＰＳ で、たとえば、施設から出ようとすると、ブザーがなるとか。
426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 04:46:54.31 iGBrgYsf0.net
精神分裂病こと統合失調症になれば人生終了なんだからさ
人権なんてどうでもいいだろ。って誰か言ってたな。
427:ナンパ師
21/02/23 05:06:37.17 LEBmbAn+0.net
>>11
世にもの話で診察してた医者の方が精神病院患者で、でも監視カメラで見てたのはその医者？みたいな話があったな、、
428:ナンパ師
21/02/23 05:09:00.66 LEBmbAn+0.net
>>414
俺はこの半年で急に悪化した なんかね、興味なかった１発ギャグするみたいな感じ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 05:15:49.17 kh8Qje9V0.net
精神科通っても治るわけなうし入院したら医者が儲かるだけやで
430:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 05:16:59.04 XKvKjLnb0.net
実際問題、青葉みたいのがその辺歩いてたら困る
431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 05:18:48.51 LSX4lmfX0.net
劣悪遺伝子排除法が必要だな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 05:31:12.65 XJCF5dsg0.net
最後の砦って要するに無能ですと言ってるだけじゃん
>>414
俺は誤診されたからこれから復讐するつもり
何人か医療従事者に死人が出るだろうな
死相が出ているし
433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 06:17:09.32 3BjgLily0.net
>>420
無能？そんなわけないじゃん。
家族も、医療現場もがんばったうえでの判断だって。
一定数どうしようもならない人が
存在するんだって。むやみやたらにホイホイ
精神科に放り込むことぬんてしないよ。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 06:20:00.39 0uR2tpXS0.net
恐ろしい力で暴れるからなあ
医師や看護師の人権も考えてやらないと
435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 06:36:38.29 KiaDAVEe0.net
>>420
お前、例えば指示が全く入らず会話できずすぐ暴力を振るい、隙あらばドアや窓の隙間から強引に出ようとしたり、鍵を奪おうとする、
触っただけで骨が折れるほど弱くまた皮膚も弱い、食事や内服薬拒否し、全く疲労感を感じない徘徊し続けるガタイのいいじいさんを隔離も身体拘束も薬で落ち着かせることも絶対にせずに他の患者を看ながら通常業務しながら事故なく看るなんてことできる？
436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 06:59:22.91 XJCF5dsg0.net
>>421
無能ががんばっても結果は出ないでしょうね
無能なんだから
有能な人がその後治してくれるわけだけど
治って良かったねで済まされると思うのは甘い
無能は退場させる
437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:01:27.06 KiaDAVEe0.net
>>424あ、なんか察した
病院にお戻りくださいね
438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:02:08.07 XJCF5dsg0.net
>>423
無能の言い訳だな
なんか体調が悪い箇所があるんだろ、見つけて治せば良い
439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:04:50.51 KiaDAVEe0.net
はいはい
ユウノウなお前が是非手本見せてくれや
きっと世界中からありがたがれるぞ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:05:24.29 XJCF5dsg0.net
>>425
察したじゃねーんだよ
何が戻れだ、ぶっ飛ばしてやろうか
素直に、誤診してごめんなさいだろ
お前が無能であることが発覚して面目が潰れたから
非を認めると都合が悪いと言うだけだろ
そういう人間は殺しておく必要があるな
いいか、殺せ
非を認めるなら許してやる、しかし認めようともせず
察しただの抜かす犯罪者は殺さなくてはならない
441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:07:04.07 XJCF5dsg0.net
>>427
で、治ったわけだがお前は責任とって自殺するんだろうな？
自殺できないなら殺さないとな
まさかと思うが、結論ありきで動いているわけではないだろうな
差別主義者さんや
442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:08:18.39 MrabZhMM0.net
>>284
発達障害も知的機能の問題の範疇だと思うけど。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:09:40.75 XJCF5dsg0.net
ほらな、>>423みたいな犯罪者が紛れ込んでいるだろ
最初から治療しようと努力する気がない
444:、言い訳だけ熱心なクズね 少し揺さぶりかけるとすぐに化けの皮が剥がれる >>427みたいなふざけた態度をとる場合は骨の一本でもへし折ってやるのが良い 正しい診断をしていればこんな事態にはならない 真面目に診断をしていない証拠です
445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:22:29.09 XJCF5dsg0.net
あ、逃げた
最低でしょ
こんなことやっていれば医療の質が上がる訳ない
誤診は返金させる制度作るべきだわな
誠意を見せるべき
446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:24:44.53 6cS9Tx2I0.net
精神科って儲かるんだわ
ベッドに縛っとくだけで一日いくら
全身拘束で寝返りも出来ず、排泄も栓して完全管理
で、限界目いっぱいまで精神剤投与
まともな奴でも一週間もあれば精神科の患者様完成
あとは何もしなくても金入ってくる
447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:28:39.54 XJCF5dsg0.net
一時的には仕方がないというのもあると思うよ
原因不明で暴れているなら対処しようが無い
でもずっといる所ではないな、こんな科で根本的な治療は出来ないし
448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:53:28.59 He2v0DIz0.net
ホンモノがこのスレにいるな
こういうの見ると精神科医は激務だと思うわw
449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 07:58:29.69 81I6LBOU0.net
>>24
なるほど
こういうのって、簡単に書いたものを字で読んだって実態はわからんわな
450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:02:52.69 fX+fa6eZ0.net
問題提起したんだから共同通信が責任を持って患者の面倒を見てくださいね
451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:09:57.86 woy0Du6t0.net
東日本大震災で
精神病院に何十年も幽閉されてた人がたくさんいることが判明して
精神病院の恐ろしい実態があばかれた
誰しも一度は経験するような
ちょっとした不調を病院に相談しただけで
ある人は20年以上またある人は30年以上病院に閉じこめられた
どんなに退院したいと訴えてても出してもらえず
窓には鉄格子、ドアには鍵、逃げ出したくても逃げれない病院の中で何十年も病院の養分として利用され続けた悲劇の人がたくさんいた
これはたった10年前のお話
優生保護法もつい最近まであったという恐怖
日本こわいお
452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:11:49.54 WQLfupL60.net
拘束しないと自殺か他の人に危害加えるからしょうがない
じゃなかったら眠剤多量で寝かすしかないんだけど
453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:33:28.39 BmHjGL4Z0.net
>>435
ホンモノって拘束は当然と言ったり
自分は指定医だけど～とか言ったりしてる
人々のこと？
454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:38:28.43 2zjMY+2s0.net
医療業種の屑が集まる診療科ｗ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:50:21.13 Tf4JNiMK0.net
うちの地域には春～秋の間に、自転車でベル鳴らしながら爆走してスーパを巡る精神障碍者がいる。高齢者や幼児連れの女性に近付く傾向があり怖いわ。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:52:04.14 RgjhWNKT0.net
精神障害になるような仕組みが社会にあるんだからそれをどーにかしろよ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 08:54:05.20 Tf4JNiMK0.net
鬱だとか軽度とかじゃなくて、拘束しなきゃいけないレベルって重度だろうな。遺伝子から健常者と違うから根本的に治療が不可能じゃないの。
458:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:10:17.42 28GKwpti0.net
>>440
お前のことだよ気違い
精神病院でお薬貰って安静にしていなさい
459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:19:38.85 BmHjGL4Z0.net
人手が足りなかったり面倒だったり
それだけで普通に手、ベッドに括るよ
それが日本の医療
>>445
まともな精神病院ってそんなに簡単にお薬出さないんだよー
460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:29:33.26 oASke1zo0.net
学校の近くに精神科あると揉めるよ(´･ω･`)
世の中色んな人がいると分かって勉強にはなるが
461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:36:07.24 bNFZFuy70.net
>>430
WAISとかでは問題ないけどAQその他の検査や本人の行動の仕方などからASDの傾向強いね、って人はたくさんいるよ
いわゆるアスペルガーだな
知的障害を伴わない広汎性発達障害
知的に問題ないかどうかと発達障害の傾向が強いかどうかは別々に考える
ICD10でもF7とF8で分かれてるし
というか発達障害の傾向なんて多かれ少なかれ人間誰しもが持ってるモノで
実生活に困るか困らないかというだけの問題
俺にだってその傾向あるしお前にだってある
もっと言えば性格の一部だしな
462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:38:23.82 MrabZhMM0.net
>>446
精神科に来る人って、自力でなんとかしようとネットとかで調べてあれこれやったりドラッグストアでそれっぽいものを買ったりしてるけど、どうにもならなくなってしょうがなく来る人が多い。
薬なしでやれることがあんまり残ってないから大抵は薬出すことになる。
463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:39:04.49 bNFZFuy70.net
まあ海外だとその手のやつは刑務所に入ってるケースが多いから
日本も暴力的な奴は病院じゃなくて刑務所に入れといたら良いかもね
あとは放ったらかしでホームレスとして生活してるケースも海外では多い
464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:44:07.77 MrabZhMM0.net
>>448
言いたいことは分かるけど、WAISで問題ないASDってそんなにいるか？
正直なところ、仕事してるとWAIS問題なしなんてのを見ることが稀なんだけど。
どっかの調査で子供の3割になんらかの発達障害があるって書いてあったから、病院に来るというフィルター通したらそうなるんだろうけど。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:46:03.33 KiaDAVEe0.net
>>447
特殊だと思うが精神病院の隣が高校ってとこある
高校が後にできたが別に揉めてはないな
466:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:51:22.73 bNFZFuy70.net
>>451
医者には発達傾向強いの多いし東大理系出てる人たちは自嘲気味に東大理系はみんなアスペルガーだと言ったりしてる
高機能は自分でその傾向を自覚していてカバーできちゃうから問題になっていない
社会適応もできるから
でもこだわりは強いし空気を読まないことが多い人も少なくない
性格の一部でその偏りに過ぎないからみんな多かれ少なかれその傾向は持ってる
傾向が強くて自分でコントロールしたりカバーできないと
表立って問題が生じてきてカウンセリング受けたり精神科受診したりして発達障害と言われる
467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 09:59:35.70 XJCF5dsg0.net
精神医療の徳が尽きたからな
何言っても信用されないよ
ってか、殺せ
こいつら放置すると邪悪化して生きながらえる事が
分かっているから民族浄化しないとずっと残る
468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:03:24.37 8vBIwLcU0.net
精神福祉保健法29条の措置入院はこれまで国は
強制措置として運用してきた
精神疾患のある人をベッドにベルトで固定するあれな
でもスガのアフォが感染症法の改正で同じ措置入院を
拒否したら過料という条文追加しちゃったので
措置入院=強制措置が崩れてしまいました
人権派弁護士が今後ベッドにベルト固定してきた件を
次々訴えることでしょうね
469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:04:25.91 8vBIwLcU0.net
ちなみに感染症法の措置入院も強制措置だったからね以前は
法改正で拒否したら過料というアフォ条文入れたことで
強制ではなくなってしまいましたので
エボラでも措置入院拒否できちゃうよwwwっw
470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:12:01.22 XJCF5dsg0.net
精神医療って地域差あるから
文句言っているのは変な地区だろう
�
471:�話をしない地域に多い
472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:22:28.13 btoWCChA0.net
じゃあどうしろっての
473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 10:37:20.34 MrabZhMM0.net
>>453
そういう人たちもWAISとったらIQ高く出た上で下位項目のアンバランス出てこないか？
474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:31:37.35 dTgd6vCq0.net
基地外人にあらず
首を絞め吊して拘束
475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 12:49:12.29 RXx/oeBY0.net
>>444
実際には重度で扱いづらい患者とみたら経過見ましょうって言って帰らせちゃうけどね
儲からんもん
軽症で扱いやすい患者を薬漬けにして飼い殺しにするのが経営術ってやつ
身体拘束はお前は拘束しなきゃいけないレベルの異常者だって患者を調教するツール
476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 14:11:06.83 etxroN/40.net
15年拘束してたらもう筋力無くなって動けなさそうだけど
477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 15:31:57.82 WZiu4QmJ0.net
>>24
嘘つき似非医者
478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 15:56:23.66 opBw5FlP0.net
共同通信に送ればよいのね
479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:05:00.48 fbgbn7eS0.net
>>337
患者が自らの意思で動けない=拘束
480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:07:46.24 fbgbn7eS0.net
>>413
ブザーが鳴って誰が回収に行くんだwwww
481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 17:33:21.92 V2hEPFZo0.net
>>24
>>463みたいな人権屋に負けるなよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 18:01:04.30 HOhGlb5E0.net
相馬事件の経緯と同じく自宅治療と称した自宅監禁
所謂座敷牢化するだけじゃね？
483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:18:24.38 XFd8vAMr0.net
自分がもし病気でコントロールできない精神になったら、自傷他害しないように拘束でも薬でもなんとかして抑えて欲しいけどなあ
わけわからんうちに殴りかかったりウンコ投げたりする方が嫌だわ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:20:18.10 XFd8vAMr0.net
>>375
海外では暴れ回って自傷他害する患者はどうしてるの？
485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:20:40.74 ZJvbkaPS0.net
>>1
現状で既に野放しに過ぎる状態なんだけどな
これ以上、否、現状でも、
そのうち何等かの事件が起こるぞ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:23:27.41 ZJvbkaPS0.net
>>463
具体的な事を何も言えずに、唯単に否定するだけの低脳屑
すっこんでろ
487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:38:29.26 GvpvE/RP0.net
遠慮なしのフルパワーで自傷他傷しようとする患者を薬漬けにしないのなら
拘束しないでどうやってそれを防げばいいのか教えて欲しいね
何かあっても本人無罪で責任追及されるのは病院側という現実があるなかで
488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:46:24.59 MQn3cQMi0.net
>>473
自分は常に正しく、自分に悪い所はいっさいない
自傷や他人に意味もなく危害を加えるものに違いない
そして妄想の産物は、24時間ずっとフルパワーなのだと言う妄想にとりつかれて、どう防げばいいんだですね
489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:53:19.07 Kp4VqDdr0.net
知性が無ければ人権も無し。
当然の事。
490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 19:54:46.34 Kp4VqDdr0.net
大麻で大人しくさせとけば良い。
491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:41:50.32 ywyupjKV0.net
なんか精神障害者＝責任能力がない＝暴力的だから閉じ込めるのは正義！ 職員の人権守れってガイジいるけど
その理屈なら子供も閉じ込めないと駄目になるけどな
子供には責任能力ないんだしな
精神障害者の犯罪率は低いって明確なデータがある
看護師や医者の方が圧倒的に権力を振りかざせる立場にいる
看護師が仮に暴力を患者にふるっても余裕で隠蔽できる
だって誰が精神障害者の言うこ
492:と信用するんだよ 犯罪者が自分の犯罪を軽くしてもらおうと精神障害語ってるけど そのイメージが強いせいかな あの報道も考えないとダメだろ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:43:06.20 byWhXryP0.net
>>477
君の言ってることの方が極論なんだが
494:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:43:51.13 YaQ0tEgg0.net
じゃあ人権屋さんの家に送り付けよう。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:45:01.10 ywyupjKV0.net
>>478
どこが？
496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 22:45:47.07 AwA/Ynjt0.net
キチガイは殺処分で
野放しにされたらクソ迷惑
被害者の人権は無視かよ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:08:29.95 zisBRgTo0.net
拘束されて夜勤の男性看護師にオシモの世話された㊛
498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/23 23:27:59.56 xRkRPAaL0.net
>>477
閉鎖病棟にいる可哀想な患者達を是非君の家に連れて行ってくれ
殺人衝動あって警察沙汰になった可哀想な患者もたくさんいるからもれなく連れてけよ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 00:21:58.37 qPhKKcpC0.net
>>471
精神科医全員とは言わんが一部の悪徳精神科医（特にクリニック）が野放しにされていて金儲けのために患者薬漬けにして
被害に遭った患者が泣き寝入りしている現実についても何か言えよ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:00:13.99 jFDmTX/I0.net
>>484
そういう実態を知る者が個別に告発したり、
第三者機関によってチェック出来るような仕組みを提案するべきだな
471で言う実態とはまた別の問題
それをごっちゃにしてしまう時点で問題提起ですらなく、
お前の様な奴には何も解決出来やしない、どころか混迷させるしか能が無いんだから、
すっこんでろ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 01:26:24.89 cUyKqwmg0.net
>>485
提案?、そうしたのは内部で自らやる問題ですね
ちなみにチェックできると言う所は、建前でありますね
しかし、そこに告発して99％がみとめられていない、かつ、後、告発した事がただしかったとわかったと言うのも出ている状態ですね
拘束し続けると虐待好きになっている時点で、もう、歪んでいるんですよ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 02:04:05.31 AZWCrxZn0.net
>>473
こういう話自体が嘘だと思っている
そもそも薬飲ませているのに暴れるってのが胡散臭い
おそらく実態は暴れるから拘束しているのではなく
虐めても問題がなさそうな患者を面白半分で拘束して
自分たちは偉いんだと悦に浸っているんじゃないか
503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 02:27:17.30 0iLdCUlo0.net
>>487
実際に閉鎖病棟で働いてみれば？
504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 04:00:30.96 AZWCrxZn0.net
>>488
暴れるのがそんなにいるもんか
そんなにいたら他の患者にも危害が及ぶ
本当は見せしめに拘束させて、恐怖で他の患者たちを
大人しくさせているに違いない
505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:19:52.65 k+CtXTPo0.net
家族や弁護士が拘束に異議を唱えるのなら
患者さんを即刻自宅にお返しすればいいだけの話
506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:32:31.04 cuCDCC210.net
>>4
メンタルの看護師やれば解るよ。
507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:44:43.55 UFO1dcMl0.net
精神疾患の患者が話す妄想を治療的に聞くことが出来ず本気にしてしまうスタイル
508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:45:32.75 22+GPlqQ0.net
元介護家族として一言
まだら痴呆症だったがマジで突然獣に変貌するから気の休まる時間がなくてマジでこっちの精神がズタボロにされるんだよ
>>489
憶測でモノ語るなマジでケモノと化すんだよ最終的にはマジで墓石が3
509:つになって誰もが不幸になるんだよ うちの場合祖父がなってばあちゃんと母親が面倒見てたが最終的に祖父が殺人（心身喪失で無罪からの処置入院） 祖母が包丁で刺されて死亡、母がノイローゼで長期入院からの自殺で一家不幸に見舞われたんだよ それ以来すぐに専門家が親族での合言葉になりましたよええ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:56:09.67 AZWCrxZn0.net
>>493
病院内には刃物とか危険物はないはずじゃん
言ってる事がおかしい
人権屋が怒るってことは人権侵害が起きているわけだから
たぶん実態は医療従事者たちが主張するイメージとは違うと思うんだよね
警察の違法な取り締まりや自白強要に近いのではないか
例えば怯える患者を無理やり拘束して
素直にいうこと聞かないとあんな目に遭うんだぞ、と周囲の患者に
教え込ませる、もちろん看護婦や医師たちはその光景を
嘲笑しながら行っているんですよ
「キャハハハ、また暴れているよ」
「ぐふふふ、暴れると閉じ込めマーーース」
たぶんね、こんな感じの軽い調子で恐怖政治が行われている
511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 07:58:39.68 22+GPlqQ0.net
>>494
だから憶測で語るな
この一言に尽きるんだよ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:11:43.92 cuCDCC210.net
>>495
だよな、患者が殴ってきても罪に問われない。
拘束と言っても拘束衣やミトンもあるしどの程度か？なんて解らない。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:30:10.54 CyZbnJf10.net
症状→投薬→新たな症状→投薬追加→新たな症状→投薬追加
ここまでくると本来の症状と副作用の区別が出来なくなり投薬だけが増えていく
514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 08:34:10.94 WAAtIqFp0.net
>>10
他の患者さんに手をあげることもあるんだよね
515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 10:21:14.07 j72/pqJN0.net
>>494
だから閉鎖病棟で働いてこいって言ってんの
516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:25:37.29 AZWCrxZn0.net
>>495-496
それ言ったらあなた達の、患者が襲ってくる、という話も憶測でしょう
可哀想に
病棟では看護婦たちに襲われて、外では嘘を吹聴されて
人間としての尊厳が奪われてしまうんですね
>>499
働いたって一緒に人権侵害に荷担するだけじゃん
外に暴露しちゃうけどいいの？
517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:26:56.30 AZWCrxZn0.net
結局中で何が行われているか分からないんだから
医療従事者たちの言うことを信じる必要もないんだよね
518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 12:44:52.22 j72/pqJN0.net
>>500
うんだからさ
その辺はっきりするんだから働いてみれば？
できねーの？口だけの無能か？
519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 15:19:34.83 cuCDCC210.net
>>500
現場知らないアホですか？
520:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 17:02:07.78 cuCDCC210.net
>>501
貴方が問題多い患者と言うのは理解出来た。
そもそも看護婦なんて表現しないし。
問題行動が多いと拘束の同意書は家族から貰う。
閉鎖、観察病棟なら当然だけど。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:42:28.08 UIi1Nrge0.net
>>502
>>503
憐れな知恵遅れ低脳似非医者ｗｗｗ
精神科の拘束で死亡 控訴審は病院側に賠償命じる逆転判決 石川
2020年12月16日 22時01分
石川県の精神科の病院に入院していた40歳の男性が、体をベッドに拘束されたあとエコノミークラス
症候群を発症して死亡し、男性の両親が病院側を訴えた裁判で
患者同士にキス強制や水かけ、神出病院の看護師
522: ... - エキサイト www.excite.co.jp › ニュース › 国内 › 経済 2020/03/04 — 精神疾患で入院中の高齢患者ら3人を虐待したとして、神戸市西区の「神出病院」の 元看護助手や看護師の男計6人が準強制わいせつや暴力行為等処罰法違反の疑いで逮捕された。男性患者 同士でキスをさせたり、いすに座.
523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:44:49.43 UIi1Nrge0.net
>>490
拘束するだけなら医者じゃなくていいだろうがｗｗ
524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:47:01.91 LujX0cnI0.net
>>18
老人ホームで暴れる人は、施設側が面倒見きれないで
精神病院行きになることがあるよ
525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:50:56.00 UIi1Nrge0.net
「病院のすることか」叫ぶ患者 身体拘束「納得」4％：朝日 ...www.asahi.com › articles
2017/11/26 — ニュージーランド国籍の男性が神奈川県の精神科病院で身体拘束された後に死亡したことです。これを受け、コンボは9月、身体拘束に関するアンケートを行いました。 回答した精神疾患のある200人のうち入院 .
526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:56:00.84 UIi1Nrge0.net
それでは暴力を振るう認知症高齢者とどのように向き合っていけばよいのでしょうか？暴力を止めさせる一番のカギはコミュニケーションにあります。 例えば、脱着衣の介助の際、何も声をかけずにいきなり洋服を脱がそうとするのは絶対にNGです。向こうからすれば、何者かが物を盗もうとしている、自分に危害を加えようとしていると感じて、とっさに防衛行為に出るのです。 また、その人の生活習慣を乱すような行為に対して怒りを覚えるようなこともあります
527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 18:58:33.54 UIi1Nrge0.net
中には「当院ではカウンセリングをやっていません」とはっきり表示してある病院まであります。病院経営の視点からはカウンセリングというのはあまり歓迎されていないようです。しかし、平安氏は言います。
「カウンセリングなどの精神療法は精神科医にとっては外科医のメスみたいなもので、精神科医はその力量をつけていかなければ精神科医の存在意義もなくなってしまいます」
考えてみると、カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの人生経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロだといっても、届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、本音を語ってくれました。
「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
多剤投与の背景を探る中で感じたのは、日本の精神科は患者中心の医療には程遠い状況にあるのではないかということでした。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:00:39.93 UIi1Nrge0.net
日本の精神科薬物療法に対する批判としては、
(1)薬物療法偏重の3分診療
(2)精神療法は医師以外のスタッフが行うというスプリット治療[1]
(3)薬を出すしか能がない[2]
といったものがあるが、その薬物に関する知識も不得意とする者が多い[3]。
529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:03:34.01 MabYKPgz0.net
薬で眠らせとけばいいんじゃね。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:03:59.14 UIi1Nrge0.net
精神科病院の調査、非開示相次ぐ 患者ら「実態が不透明に ...www.nikkei.com › article
2019/02/19 — 全国の精神科病院などを対象に患者の身体拘束の状況や入院期間などを調べる厚生労働省の調査について情報開示請求を
531:受けた自治体が非開示や一部のみ開示と回答するケースが相次いでいることが19日、分かった。
532:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:06:03.98 QJdsBeE90.net
別に精神病の患者なら人権が制限されたって問題ないだろ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:11:28.81 UIi1Nrge0.net
>>514
憐れな知恵遅れ低脳似非医者ｗｗｗ
2013.7.5 21:37
「妄想がある」と女性を強制入院させたのは違法 離婚訴訟で係争中 元夫に賠償命令 大阪地裁
Tweet
「妄想がある」などと嘘の説明をされ、大阪府立精神医療センターに強制的に入院させられたとして、同府に住む女性（６４）らが元夫（６６）らに計１９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が５日、大阪地裁であった。森木田邦裕裁判長は「女性との離婚訴訟を有利に進めるため、精神科受診の必要性がないのに女性の症状を偽った」とし、元夫側に計約２２０万円の支払いを命じた。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:12:55.26 9UsiaJq40.net
知能の無い奴には人権無し。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:14:43.35 UIi1Nrge0.net
ローゼンハン実験 - Wikipediaja.wikipedia.org › wiki › ローゼンハン実験
「精神科医が、正常な人と精神障害を持つ人を見分けられない」という実験である
536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:16:29.31 BK+zttNV0.net
精神病院って金儲けのためにできるだけ患者を長く入院させるとか
してるって記事読んだことあるし
薬やら身体拘束やらで患者を余計におかしくさせて
まだまだ症状は悪いとか理由つくって入院を長引かせて
儲けてるとからしい、
ッとするよね、誰も確認できないし、患者の訴えも聞いてもらえない闇、
そんなとこに入れられたら治るものも治らない地獄
って想像してしまう、
くれぐれも入れられないような人生にしないとね
537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:16:40.66 UIi1Nrge0.net
>>516
知能がないのはおまえのことだよ知恵遅れ低脳似非医者ｗｗ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:53:17.73 cuCDCC210.net
>>519は取り敢えず心療内科で受診をお勧めする。
539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 19:57:08.70 1rJasP3W0.net
>>520
なんの反論もできず人格攻撃しかできない憐れな知恵遅れ低脳似非医者ｗｗ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:00:20.07 cuCDCC210.net
>>521
> >>520
>
> なんの反論もできず人格攻撃しかできない憐れな知恵遅れ低脳似非医者ｗｗ
それは人格攻撃じゃないのかな？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:24:25.01 iVGuIYDs0.net
>>3
＞そんなことより
＞精神病のふりして障害者手帳を貰って
＞生活保護を受給するクソ野郎たちをどうにかしろ
そのクソ野郎を誕生させてるのが藪医者達だということがわからんのか?
542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:47:22.78 cuCDCC210.net
>>523
精神疾患を相手に医師は簡単に否定出来ない。
せん妄、不穏から拒食症や生活不活発病（廃用症候群）、脱水症状などで点滴が必要。
なのに点滴を抜いてしまう患者も居るんだよ。
自力歩行出来ないのにベッド柵を乗り越えようとしてアタマ切る患者とか。
拘束ミトンとかで対処してるけど、それにはご家族の同意書が必要。
想像してるより割と大変なんよね。
543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:52:02.00 uHsKevCc0.net
人権言うけどさ、その病院につっこまれるまでにどれだけ周りの人間の人権が蹂躙されたか
暴れちゃダメですよー、自傷しちゃダメですよー等言っても分からないなら拘束して教えてあげないとダメだろ
544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 20:56:49.73 yuEUXB1z0.net
NTTエイズの人もこれやられたの？
545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:00:33.97 0zsc0Ige0.net
拘束しとかないと暴れて自傷するような状態の人間を拘束して無理やり生かすのは重大な人権侵害だよな
546:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:07:56.54 qR0FLrbG0.net
>>524
>>525
論点ずらしかできない憐れな知恵遅れ低脳似非医者ｗｗｗ
精神科の拘束で死亡 控訴審は病院側に賠償命じる逆転判決 石川
2020年12月16日 22時01分
石川県の精神科の病院に入院していた40歳の男性が、体をベッドに拘束されたあとエコノミークラス
症候群を発症して死亡し、男性の両親が病院側を訴えた裁判で
患者同士にキス強制や水かけ、神出病院の看護師 ... - エキサイト
www.excite.co.jp › ニュース › 国内 › 経済
2020/03/04 — 精神疾患で入院中の高齢患者ら3人を虐待したとして、神戸市西区の「神出病院」の
元看護助手や看護師の男計6人が準強制わいせつや暴力行為等処罰法違反の疑いで逮捕された。男性患者
同士でキスをさせたり、いすに座.
547:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:09:37.22 qR0FLrbG0.net
中には「当院ではカウンセリングをやっていません」とはっきり表示してある病院まであります。
病院経営の視点からはカウンセリングというのはあまり歓迎されていないようです。しかし、平安氏は言います。
「カウンセリングなどの精神療法は精神科医にとっては外科医のメスみたいなもので、精神科医はその力量を
つけていかなければ精神科医の存在意義もなくなってしまいます」
考えてみると、カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの
人生経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロだといっても、
届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、本音を語ってくれました。
「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
多剤投与の背景を探る中で感じたのは、日本の精神科は患者中心の医療には程遠い状況にあるの
ではないかということでした。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:10:46.41 qR0FLrbG0.net
「妄想がある」と女性を強制入院させたのは違法 離婚訴訟で係争中 元夫に賠償命令 大阪地裁
2013.7.5 21:37
「妄想がある」などと嘘の説明をされ、大阪府立精神医療センターに強制的に入院させられたとして、
同府に住む女性（６４）らが元夫（６６）らに計１９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が５日、
大阪地裁であった。森木田邦裕裁判長は「女性との離婚訴訟を有利に進めるため、精神科受診の必要性
がないのに女性の症状を偽った」とし、元夫側に計約２２０万円の支払いを命じた。
549:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:12:02.35 qR0FLrbG0.net
ローゼンハン実験 -
Wikipediaja.wikipedia.org › wiki
「精神科医が、正常な人と精神障害を持つ人を見分けられない」という実験である
550:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:20:24.92 cuCDCC210.net
>>528
早く眠剤を飲んだ方が良さそう。
貴方が挙げたような人ばかりじゃないし。
それとも転院したい？？
551:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:24:32.75 md50zWVE0.net
>>532
相手にするなよ 毎回精神科スレにシュバってコピペしてくる患者なんだから
医者から見たら精神分析的に興味深いのかもしれんが一般人から見たら精神科患者への偏見を自ら助長してるアホ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:24:44.13 Vu2JgA0S0.net
むしろ面倒見きれない患者は拒否すりゃいいんじゃないのｗ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:25:44.87 ygtS+32h0.net
精神医学の学会の声明ならしじする。
それ以外は、三年ばかり担当して出直して声明出せ。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:28:29.38 zLqg0mJ00.net
外野からキレイごとはいくらでも言えるで？
認知症は転ぶ
転んだら骨折
骨折して転院した先でどうせ拘束されるんやぞ。
で、骨折したら寝たきり→肺炎→死亡やぞ。
いや、それがヒトの避けられない運命だというならいい。
裁判で何千マンの賠償金でるかしってるか？
555:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 21:30:19.98 cuCDCC210.net
>>533
承知した、現場だと気分悪いが。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:02:41.73 KVJvloRJ0.net
>>1
じゃあ 病院から解放したらいいじゃない
557:ニューノーマルの名無しさん
21/02/24 22:43:08.50 MRYAmj8R0.net
拘束しなきゃいけないくらい凶暴なんだろ？
もしくは拘束しなきゃ自殺するとか
仕方ないだろ
558:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:34:07.29 gbmYotcF0.net
精神科医が優しい雰囲気出すのはその方が客が来てくれるからだな
これからは「我侭ばかり言うと精神科に連れて行くよ」と脅すだけで良い
これなら大人しくなるし、金もかからないから一石二鳥
困るのは精神科医たちだけ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 01:48:54.90 gbmYotcF0.net
>>539
違うよ、見せしめに拘束しているんだよ
すると周りの患者たちも静かになってくれる
選ばれる患者は怖くなって、ヤダヤダって抵抗しだすんだろう
薬飲んでいるのに暴れるって主張がそもそも変だし
560:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 04:23:00.97 PQ3eBIQ/0.net
はいはい
561:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 04:43:00.64 gbmYotcF0.net
>>542
はいはい、じゃないんだわ
きちんと真面目に仕事をしろよ
それとも言い訳がお仕事ですか
化けの皮が剥がれた後は居直りって自民党みたいだな
562:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 05:05:52.95 PQ3eBIQ/0.net
なんだこいつ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 05:47:45.60 gbmYotcF0.net
なんだ無抵抗な患者を拘束して見せしめにしているのが
発覚するのが都合悪いか？
564:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:01:12.98 gbmYotcF0.net
これ記事がおかしいよね
人権侵害なんじゃなくて精神医療が無能だらけ問題だよね
565:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:23:24.15 PQ3eBIQ/0.net
精神科患者の方がまだ可愛げあるわー
566:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 06:30:05.41 gbmYotcF0.net
拘束されるかもしれないという恐怖があれば可愛くしているよね
567:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 19:10:52.64 I8IOa6Kz0.net
>>545
閉鎖病棟で身体拘束は個室だし見せしめにならない。
568:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 19:19:55.83 PQ3eBIQ/0.net
>>549
やめとけ粘着されるぞ
スルーが吉
569:ニューノーマルの名無しさん
21/02/25 20:10:26.98 P0J5bhfv0.net
ボールペン
570:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 06:52:05.90 1lYerx2v0.net
スルーして見せしめ拘束を今後もし続けます宣言している
一応反論しておくと直接見せなくても居なくなれば不安になるでしょう
571:ニューノーマルの名無しさん
21/02/26 21:40:25.67 bUhzYw7P0.net
痴呆で入院させても、ベッドに寝かせてカーテンで囲って短時間のリハビリ以外何もしない
痴呆がさらに進行するのは当然
572:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています