21/02/15 12:33:56.91 hS6E6ST30.net
キリシタン大名で一番激ヤバだったのって大村純忠でいいよね
長崎あげちゃうし自分の祖先の墓もぶち壊すし、もう完全に狂った手の施しようのない狂信者
長崎の自治体や県民はこの大村を郷土の自慢の戦国大名ですとは誇れんだろうなー
大分の宗麟も同じくね
この辺りは本州の、伊達だの真田だののうちの県の戦国大名マンセー！と違って九州の黒歴史化している
627:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:34:00.02 xFkGuKot0.net
悪魔悪霊はいるけど生きた人も似たようやもん
宗教家なんて大半がそれ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:34:01.38 YMmVI31G0.net
当時の日本においては人身売買は普通のことだよ
日本人が人間を売るというからポルトガル商人だって買ったんだよ
629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:34:30.80 2KqPBSes0.net
>>481
明治維新は天皇の権威を高めるのが国策だから
徳川は悪、足利義満なんてもってのほかの外道ｗ
武家でいえば楠木正成が英雄になった
630:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:34:43.87 Rdur8oWT0.net
>>602
教会がキリシタン大名から土地を寄進されて、そこに大砲すえつけて
自国領土みたいなことやってたんだよな。それを秀吉が聞きつけて
驚き、キリシタン禁止令だした
631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:34:51.51 87yIktJb0.net
>>493
オスマン帝国とは棲み分けていて、アラビア半島の貿易港はオスマンが、マダガスカルあたりからインド西海岸は
ポルトガル（のちにはオランダ）が支配することで、お互いに共存共栄した。
そうやって「インド洋貿易紳士協定」のようにしてうまくやっていた時代が続く。
で、それをブチ壊して「武力の強い者が全てをいただく、ヒャッハー！」を始めたのがイギリス。
あっという間に、インド洋貿易ネットワークを壊して自らが独占する。
そのいきついた結果が「東インド会社」による、アジアでの政治・経済・軍事支配。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:01.02 Fp08Sy7v0.net
欧米人とアジア人の一番の違いは、自己主張するかしないか、我慢するかしないか、なんだよね
これは宗教観だと思う
自己主張を悪、我慢(忍辱）を善とする仏教と、
自己主張を善、我慢という概念がない一神教
633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:26.62 JoZqGioR0.net
しかし盛り上がってるね
このスレ見るだけで本を何冊も読んで得られる知識が一気に手に入る
前スレ含めて是非読み込むべし！
634:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:35.71 jriw4Zbe0.net
>>417 wikipedia
１：きみの実父を佐野だとする菊地本には根拠がない。きみが戸籍上、佐野の養女になっているのは、私生児を祖父の戸籍に入れる措置に準じて考えるべき。
２：菊地本で養親に比定されている宣教師の名前は、正しくはヒューエット。ただしヒューエット夫妻と、きみの間には全く接点がない。「きみが宣教師の養女となった」という話は佐野がかよを安心させるためについた嘘であり、実は佐野が2歳のきみを東京の孤児院に預けて、きみはそこで一生を過ごしている。この時期、北海道で布教を行なっていたヒューエット夫妻が、北海道に渡ってもいないきみを養女とすることはありえない。
３：菊地本は「宣教師の養女になったきみのことを、かよから聞いた雨情が詩にした」とするが、かよが雨情夫妻と言葉をかわす機会はそう多くなかったはずで、自分が結婚前に私生児を産んだと進んで告白するとも思えない。野口家と鈴木家との親交は、夫同士の仕事上のつきあいに限られたものとおぼしい。
４：雨情の『赤い靴』は社会主義的ユートピア運動（空想的社会主義）の挫折の隠喩と解すべきで、社会主義者の伝道行商を象徴する『赤い箱車』と結びつけて考えるべきである。
635:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:40.34 wLV7/5460.net
戦国大名的には、
キリスト教に入ることがそんなに魅力的だったのか？
先祖や部下はみんな仏教徒なのによく従えたよな
636:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:47.66 HM0ovcpr0.net
キリスト教という奴隷商法
今も昔も
637:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:55.92 obepRsCd0.net
>>531
貴様は文盲か？
作詞は社会主義に洗脳された新聞記者あがりだろうが。
それもこの未婚の母も社会主義に洗脳されて北海道開拓なんてしているんだから、いかに左翼が情弱を騙して酷い目にあわせているのかが分かる。
左翼は売国奴で人間のクズだ！
638:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:56.07 QmEedLSU0.net
>>177
せやで
639:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:35:59.89 GFASDRW+0.net
>>632
秀吉なんかガンガンやってたじゃん
武力で他人を殺して支配する
自分の考えを押し通す。逆らう者は殺す
640:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:02.08 TxISoL4/0.net
ドラマのおしんも一種の奴隷契約じゃないの
641:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:16.22 Fp08Sy7v0.net
>>622
基本的に、西洋人は強奪思考だから
今も落ちぶれてるから、アジアから奪えばいいと思ってる
それが最近のアジアシフト
642:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:21.11 2SxoQw700.net
インドで香料がとか、アステカの金銀が、
とか言ってるが本当は奴隷貿易だけしてた。
643:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:38.64 yEwdyEu00.net
>>626
長崎において近代とそれ以前の歴史が断絶さえている感じはそこら辺が由来なのかね
644:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:46.87 hrSfXGtN0.net
日本の奴隷は一部。
朝鮮の奴隷は、国民の約半分。
レベルが違いすぎる。😎
645:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:53.55 2KqPBSes0.net
>>432
スペインといえば
今でもサッカーのようなスポーツのスペインチームに
あだ名でつけられるのが無敵艦隊だろｗ
その無敵艦隊をイギリス海軍がやぶったことで
スペインの没落は始まった
646:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:54.76 eBr6AMLD0.net
当時 人身売買は普通のことだろ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:36:56.79 oQ6fgphi0.net
戦国時代だから銃と火薬がとにかく必要
銃の量産は日本でも可能だったが火薬については硝石が日本ではまともに調達できず南蛮からの輸入に頼るしかなかった
火薬を手に入れるためなら領民を奴隷として売ることも当時の大名は当然やったわけで
648:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:37:19.77 7IIwumKQ0.net
>>635
日本は硝石が出ないんだよ。
雨が多いから天然物の硝石が無く、硝石が無いと鉄砲が使えない。
649:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:37:30.41 aJEmql6p0.net
秀吉がイエスズ会の日本人奴隷売買を辞めさせたんだよ。
650:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:37:30.96 eMBwfF/A0.net
>>507
当時の日本は銀の大産地だったやん
651:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:37:38.14 1ldYhME00.net
いかに残虐なザビエルによる奴隷貿易が蔓延ってたのが、良く分かる
本当に秀吉は偉大。
性処理なんて当たり前
特に日本人には酷かっただろう
このように、カトリックは酷いから
本当の信仰を持つ宗教が沢山生まれたんだと思うな。
一番酷いのは、隠れキリシタンだと
思う。日本人が奴隷になるのは知ってて
それを、隠し 協力してたんだと
思う
652:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:37:58.02 Z7tcM1kJ0.net
>>640
年季奉公はれっきとした奴隷だよ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:04.01 vugX3wf80.net
>>624
金欲しさに身内売るチョンよりはマシ
654:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:26.61 rTVNkHI20.net
今でも新婚旅行で嫁が拉致されて夫が見つけた時には両手両足切断され舌抜かれて薬漬けにされ犬小屋に繋がれてたって話はよくある
655:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:44.81 iImluD690.net
>>643
キリスト教は人身売買のほか
他宗教の弾圧がもう一つ問題だったんだよね
長崎の過去の歴史はかなりなくなったよ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:45.49 G2NzgHMq0.net
>>645
再建してるけどな早めに
イギリスが超大国になるのは
七年戦争とかずっとあと
657:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:56.44 Fp08Sy7v0.net
>>639
社会公共のためよ
日本を乱すような人間はいらないんです
和を以て貴しとなす
昔からの日本の基本です
ま、
「争いを起こして、その後に自分たちが奪う」
これが西洋人の基本ですけどね
658:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:38:56.92 cy2h5hSE0.net
九州は島津を筆頭に鉄砲をかなり多用していた軍編成だった
島津、大友、龍造寺や大村、有馬といった大名は若い娘と引き換えに火薬の原料の硝石を取引した
鉄砲が無いと戦にならないから九州の大名達は
占領した土地の若い女をスペインやポルトガルの商人に売り払い軍資金などを得た
659:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:14.23 dxsatqQb0.net
>>629
大阪の陣の後に日本人奴隷が増えたって>>1に書いてるから徳川も日本人売ってたんじゃないの？
660:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:21.85 bOFF4i5g0.net
つまり俺らは欧米に謝罪を求めることが出来るってことか
661:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:37.90 obepRsCd0.net
>>634
パヨクの妄想なんかいｗ
左翼思想に被れた自分に対する皮肉でもあるかｗ
662:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:47.08 eMBwfF/A0.net
>>498
元寇のときに高麗軍も日本の子供数百人をさらって、高麗王やフビライに奴隷として献上したらしいな
663:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:47.41 PxpeWr8N0.net
黒人インディアンアボリジニばかりフォーカスされるけどアジア人も普通に売られてた
664:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:47.72 Rdur8oWT0.net
>>606
それは南アメリカだろ。北アメリカは奴隷同士の結婚をみとめ
奴隷を繁殖させて、できた子供を市場で売っていた。
665:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:39:56.80 CvuXAEhK0.net
>>649
イエズス会も奴隷貿易やめさせたい側だぞ
あいつらは宣教して日本での勢力を伸ばすのが目的だから信者候補を売買する商人とは利害対立してる
666:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:00.52 Z7tcM1kJ0.net
>>647
当時の硝石の仕入れ先は、中国人商人だ
南蛮じゃない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:03.33 cFD1TSdM0.net
オイオイ……ナポレオン時代の大帆船でも乗員は500人ぐらいだぞ？ 初期のガレオン船に1000人も乗るかよ。
668:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:14.91 kuX0deN50.net
すげー嘘くせえな
その割には奴隷の子孫が一人もいないってどういう事？？？
669:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:22.86 uYrcFJwV0.net
ジェノサイド逸らしですか～？(^^)
こんな大昔のはなしどーでもいいです
670:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:31.20 w/JO6UBT0.net
秀吉は信長に仕えていたころから、その危険性を信長に進言していたんだよ。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:33.19 eCknj9u00.net
>>633
いや、ちゃんと本読めよ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:40.63 0vQqD1J70.net
蝶々夫人？ は、まあいいとして・・・
吉田松陰とかルソン助左衛門も奴隷志願だったのか？
673:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:40:51.56 iImluD690.net
>>648
国産の硝石だけで賄えるようになるのは江戸時代に戦争が減ってからだね
674:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:06.28 xFkGuKot0.net
キリストの名を汚すことに成功した異教キリスト教
でもキリストは神
675:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:22.58 Snyen9++0.net
そのポルトガルもリスボン地震で壊滅的な被害
未だに立ち直れない
676:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:25.80 kcnnB9jQ0.net
ザビエルに関して、インドのゴアでユダヤ人改宗者を火炙りにするよう進言した文書が残っているらしい。
ザビエルには新大陸で殺戮と収奪をほしいままにしたコンキスタドールと同じバスク地方の出身なので、
それに触発されただろうから信仰心だけではなく征服欲や名誉欲があったと思う。
677:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:27.80 RrRoXG2d0.net
だから踏み絵までしたんだよ
知らない方がヤバいだろ
678:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:28.10 Bql2I3Ud0.net
>>25
あれはデブルスパイだ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:42.42 Iwfoa5WM0.net
>>23
それを聞くたびに思うが
そんなに女性が連れていかれて
韓国の男達は何をしてたんだよw
見てたのか隠れてたのか全員殺されたのかw
全員殺されたにしては韓国の男多いなあ
680:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:47.77 ayWuwBj20.net
>>13
いいじーさんな、それ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:41:51.62 szTHnTCR0.net
>>29
＞それはまず、その土地の民を教化し、而して後その信徒を内応せしめ
三国人が今まさに日本でやってることじゃん
682:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:42:27.75 Fp08Sy7v0.net
西洋人っていうのは、日本人にも、中国人にも、朝鮮人にも嗾けてるんですよ
そういう民族なんです
683:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:42:34.70 39UCj4kw0.net
>>550
大村純忠は、長崎を教会領にすることでインフラの資金をイエズス会に提供させ、
しかも最大の敵である竜造寺家に長崎よこせと脅されていたのを「寄進済み」と
言い逃れることができた。もちろん貿易の関税は大村家の懐に入るというからくり
なおイエズス会も「長崎は、教会領であるところの日本国土」という認識
684:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:42:39.31 JoZqGioR0.net
>>647
人身売買を禁じていた信長がどうやって火薬を調達していたのかの疑問は残るが
宣教師ですら認知してない大砲を鉄甲船に積んでたらしいし、独自の交易ルートを持っていた可能性はあるね
685:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:42:43.16 SuF4nFaG0.net
>>668
数を考えろよ。
コロニー作ったわけじゃないんだから簡単に浄化されるわ。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:42:48.51 tPaAVvFi0.net
よくわからんというか、そもそも「売った奴がいる」わけだろ？植民地じゃねーんだから
そういう時代だったってだけだろ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:09.56 /Z8G7Bpl0.net
スペインとポルトガルの人口の数パーセントは日系人の血が入ってんだろな
688:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:20.07 aJEmql6p0.net
>>48
秀吉はな
刀狩もしてるし奴隷にしてたイエスズ会を弾圧したし、太平に向けてやる事やってんだよ。
ただ褒美として与える土地がなくなったのが朝鮮出兵。徳川みたいにお取り潰しはしなかったからな。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:25.00 pUSizDsG0.net
黒人奴隷を捕まえて白人に売ってたのが同じ黒人だったように、
日本人奴隷を白人に売ってたのも同じ日本人だったんだよなあ
今でも形を変えつつも日本人が日本人を搾取し虐げてる構図は同じ
690:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:28.00 87yIktJb0.net
>>635
宣教師や商人と結びつくことでえられる貿易の富が半端なかったから。
また、鉄砲と弾薬のもとになる鉛と硝石も魅力だったとか。
硝石はタイの鉱山から大量に輸入されていたことが、成分分析からわかっている。
691:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:38.29 2yrp9CZA0.net
>>686
誘拐や拉致だろうな
692:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:38.65 hrSfXGtN0.net
奴隷制~研究家であるスタンリー・エンガーマンは、
講演で、つい１００年前の朝鮮時代の奴隷制度について言及し、
「世界的に類を見ない特徴を持った奴隷大国だった」と話した。
その理由は奴隷の大半がなんと同じ民族の朝鮮人たちであったという事だ。
朝鮮を除いた同時代のほとんどの国では、奴隷は主に戦争捕虜などの異邦民族だった。
ところが、朝鮮は貧乏で弱小国だったので隣国を戦争で勝利したことがなかったため、
奴隷として使える戦争捕虜や異邦民族がいなかったのだ。
朝鮮の学者、成俔（1439～1504）は、「国民である朝鮮人の半数が奴隷だった」と言明している。
ハーバード大学で奴隷研究している奴隷制の権威、オルランド・パターソンという黒人教授が言っていた
「人類の歴史上、最悪の奴隷国家は、まさに １００年前の、李氏朝鮮時代であり、朝鮮人たちの奴隷たちだった・・」と言明。 韓国はそれを隠している。
693:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:43:45.81 yEwdyEu00.net
>>655
ありがとう
色々調べてみるよ
歴史あるはずなのに長崎には古いものないよね
本当に古臭いものが残ってるのは壱岐くらいか？
694:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:44:28.75 hS6E6ST30.net
>>643
大分では戦国期の激烈なキリスト教支配の時代が嘘のように今ではキリスト教が空気になってるが、
長崎は今でもキリスト教徒が日本の中ではズバ抜けて多いし、古い教会なんかもたくさん残ってるしね
長崎は結構独特
大分はよくキリスト教みを抜いたと思う
よく抜けたなと
695:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:44:38.25 /0+POT6U0.net
イエズス会ってのはイベリア半島で1492年にユダヤ教徒追放令が出た時に、形だけキリスト教に改宗した実質ユダヤ教徒団体
じゃあキリスト教は悪くないのかといえば違う
キリスト教はユダヤ人が異邦人を奴隷にするために造った宗教
そしてキリスト教を現代風にしたものが共産主義
696:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:44:44.23 2yrp9CZA0.net
やっぱりキリスト教なんかいれなきゃよかったのに
なにが布教だよ
宗教なんて皮被ってるだけで
ろくなことないわ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:44:55.75 XFxHvprL0.net
そりゃ何百年も略奪、搾取、奴隷化してれば
冷涼で硬い地面の土地の民族でも産業革命するよなっていう。
698:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:01.34 Fp08Sy7v0.net
イスラムはキリスト教以上にパワーアップしてるからな
一神教っていうのは、布教の点で優れてるわけ
イメージするなら、
ヤクザと売春婦とスパイを兼ねてる集団と理解すればよろし
699:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:12.93 eGATaXEd0.net
>>686
黒人奴隷だって売ったやつ（黒人）がいるだろ
奴隷ってそういうものだぞ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:17.17 dsf4HuB00.net
>>686
そういう時代といえばそういう時代なんだけど
当時、ポルトガルでも問題になってて
ポルトガル国王は日本人奴隷禁止令まで出した
でも教会は無視
701:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:33.56 Ki6yxMaL0.net
だがネトウヨがキリスト教を腐す目的は、小泉奴隷制を維持すること
トランプを人権派だと主張する目的も人権否定
ブラック社長やネトウヨは、そういう自己矛盾の方法を取る
自己矛盾余裕はサイコパス
702:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:38.49 hrh/9ogt0.net
当時の時代背景なんかを勘案して、ローマ教皇に謝罪を求めないのが日本人
・・・・・・・・・・・・・・・・、・・・・・・・・・・・
書かなくてもわかるよね？
703:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:38.55 gc5tPwx20.net
>>528
エプスタイン
704:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:42.31 /BUT7oVL0.net
バテレンの宣教師がってことは教会がやってたってことよ。
バチカンに謝罪と賠償要求できるぞ。
705:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:43.76 iImluD690.net
>>667
毎年平均だからね
当時の無敵艦隊のガレオン船が乗員600名とかだよ
当時の奴隷船で500人前後のせてた
706:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:51.61 eTNYLGqW0.net
>>29
家康が難破船でかこったイギリス人アダムスもカトリックは植民地にするから交易やめとけと助言してるんだよな
707:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:45:57.20 GFASDRW+0.net
>>689
そこは別に問題ないだろ
元々日本人が日本人捕まえて奴隷にするのはしてたわけだし
所詮身内のことじゃん
親父が娘のケツ触ったからって問題にならないのと同じこと
でも白人キリスト教徒が奴隷を買えば話は違ってくるよね
外人なんだから外だし、話は大ごとなる
知らんオッサンが娘のケツ触ったら痴漢騒動で警察沙汰になる
708:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:01.33 CvuXAEhK0.net
>>700
逆だぞ
協会の働きかけで国王が禁止したけど商人が無視したんだ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:08.61 x1HN6a5z0.net
歴史的には日本ほど有色人種の地位向上に貢献した国はない
有色人種でも軍事的に白人国家を凌駕出来ることを示したのも日本 日露戦争やシンガポール陥落
有色人種でも経済的に白人国家を凌駕出来ることを示したのも日本 戦後の高度経済成長
有色人種でも文化的に白人国家を凌駕出来ることを示したのも日本 現在のポップカルチャーや和食
有色人種でも科学分野で白人国家を凌駕出来ることを示したのも日本 21世紀以降のノーベル賞数
ちなみに国際会議で人種差別に最初に反対した国も日本 パリ講和会議
日本がいなければ今頃は世界の白人の植民地化が完成しているだろう。
世界の救世主日本。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:11.16 Rdur8oWT0.net
>>625
俺の育った村では「天狗に連れていかれる」言ってた
711:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:13.56 Z/QX72SL0.net
戦国時代は日本でも奴隷は一般的だったみたいよ。
戦の戦利品として。領土を得られなかった場合など。
信長が京都に上洛した時も岐阜の兵が京都の女をさらって
身代金を要求したり、売り払ったりしている。
全然、麒麟じゃない。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:25.26 yA+ZtCeI0.net
資本主義の本質は奴隷労働だからな
713:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:27.22 aJEmql6p0.net
>>58
山田長政か？
714:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:27.66 HCysKVIM0.net
まるで統一教会だな
715:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:46:59.15 dsf4HuB00.net
>>708
ほんとうに教会が禁止したいなら
なぜ破門にしなかったの？
716:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:12.88 wLV7/5460.net
>>675
地震なんかなくても没落してそう
717:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:15.79 Fp08Sy7v0.net
鬼というのは、西洋人のあだ名
鬼にさらわれるとはそういうこと
718:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:18.46 2KqPBSes0.net
>>659
大坂の陣の後に増えたのは奴隷というよりも
負けた側で取り潰しになった大名家の元家臣たちや
武士たちが大勢浪人になっていたでしょ？
そういう浪人をオランダ傭兵としてやとって
スペインの植民地だったフィリピンをはじめ
次々と陥落しているんだよ
オランダ人は日本国内で仕事がなくなった浪人たちを
金でやとって優秀な兵士、軍団として使ったので
スペイン領を次々に占領してオランダ領にしていっている
だから海外に日本人の人口が増えたわけ
これは前のスレだったか、このスレの上に書いたか忘れたが
徳川幕府にとっても国内の浪人がウヨウヨいると国内の治安が悪化するので
徳川にとってもオランダにとっても仕事がもらえる浪人たちにとっても
３者ともメリットがあったwinwinな関係だったわけ
損をしたのはスペインだけってこと
奴隷が増えたわけじゃないよ
719:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:19.90 yEwdyEu00.net
>>675
リスボンの津波とゲルニカの空爆は正直天罰としか思えんわw
もっとも後者はナチスドイツによる人為だけど
720:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:21.67 iImluD690.net
>>686
売ったのはキリシタン大名だよ
領土の寺や神社を壊しまくったのもキリシタン大名
721:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:35.81 Z7tcM1kJ0.net
>>704
日本人側の仲介役だった有馬と島津の末裔も訴えられるな
722:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:46.47 tfUedlr60.net
世界の現状みると宗教追っ払えたのは良かったな
仏教も追っ払えてたらなお良かったが
723:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:46.78 GFASDRW+0.net
>>589
日本海に一人で行くなって言われてたよな
724:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:51.08 UaGjJSNf0.net
>>54
私奴卑や公奴卑がいたって習った気がする
725:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:47:59.88 kcnnB9jQ0.net
>>694
和気清麻呂で有名な宇佐神宮の所在地は大分県だぞ。
大友宗麟はキリスト教改宗によって、かえって神仏に帰依する大多数の民心を失い没落した。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:48:16.91 Ki6yxMaL0.net
>>712
それは小泉洗脳
欧米は暴動が多いから労働分配率が維持され、消費拡大から成長してる
URLﾘﾝｸ(assetnotes.jp)
727:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:48:32.03 CvuXAEhK0.net
>>715
破門というのは教皇にのみ許される重大な行為であって
たかだか修道会が勝手に宣言したらそれこそ破門されるぞ
728:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:48:42.70 kuX0deN50.net
当時だって農民台帳とかあったんだから、犯人は台帳を自由に書き換えられる殿様以外にはいないだろ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:48:54.65 PY8DQ9mw0.net
>>481
明治維新なんて，下級武士やら百姓やらが権力と金を持ちたかっただけの単なるクーデターだからな。
730:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:10.80 HTyPYLuU0.net
当時の日本と海外では奴隷というものの意味する所が全く違うからな
731:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:29.95 ZiAzkrZ/0.net
>>481
勝てば官軍、負ければ逆賊と言われているように、勝った方に都合の良い歴史解釈になりますからね
例えば今の経済システムは欧米がつくってるから、中世や大航海時代の黒歴史も正当化してるやん
昔は中東や中国は裕福で国内周辺の争いしかしてなかったけど、欧州は資源が乏しくて、軍事力強化して、海外に植民地つくりまくってたからな
とは言え、今の生活が豊かなのは欧米が作った経済システムのお陰ではあるが
732:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:34.01 Fp08Sy7v0.net
>>715
キリスト教徒は嘘しかつかん、って言ってんじゃん
そもそもキリストが復活したという嘘を信じる集団だからね
嘘と精神世界こそ、彼らのすべて
Qアノンみたいなのも、キリスト教徒の本質をよく出している
733:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:40.21 dxsatqQb0.net
>>718
大阪の陣の後の徳川軍の乱取りの様子の有名な屏風絵が残ってるでしょ
734:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:49.55 Rdur8oWT0.net
>>707
やっぱ外見って重要だよ。白人が黒人を奴隷にするのは見分けが
つくから、永遠に奴隷。日本人が日本人を奴隷にしても何十年か
後は肌の色で区別つかないからいつのまにかうやむやになって
しまうんだろう。
735:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:49:53.84 lbDx1lhy0.net
禿鼠が切れた原因の一つだよな
736:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:06.20 aJEmql6p0.net
>>665
いやいや、建前上はポルトガルでは禁止にしたけど、そもそも売り先はアジアだから実際には容認してたよ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:10.31 gc5tPwx20.net
当時の当主は島津義久と有馬晴信
大友義統や黒田如水はどうだったんだろ？
738:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:15.97 tPaAVvFi0.net
>>691
いや違うよ、それチョンが主張してる慰安婦と一緒じゃん
「日本人の憲兵が来て若い娘を無理矢理引きずって連れてった」みたいな大嘘
単に奴隷商人や女衒が借金やらで首の回らなくなった奴を買って売ったんだろ
739:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:16.53 dsf4HuB00.net
>>710
子取りが出るっていわれてた
大阪
740:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:24.75 OSg1JuBI0.net
>>354
言葉が違うだけで下人は奴隷と一緒だよ
741:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:36.84 GFASDRW+0.net
>>729
まあそれを言い出せば下克上も似たようなもん
足利将軍に従わず弓引いた信長
742:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:50:45.72 HGc2T/8T0.net
アマゾンプライムでやってる
MAGI 天正遣欧少年使節
面白かったよ
743:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:13.31 /YO3sr/U0.net
>>2
めちゃめちゃいるんだなそれが…
日本人奴隷って？レベルよ職場で歴史ネタ出たとき聞いてみん
744:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:22.84 TxISoL4/0.net
>>432
世界に未知の領域が減ってきたから 新大陸を探しに大航海をするにはかなりの度胸や冒険心がいる
だから、あの時代は冒険心のあるスペインが栄えた
でも今は新大陸もなくなり、冒険心よりまじめでコツコツやるタイプが得する時代になった
だからスペインが衰退してドイツが栄えている
745:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:40.13 TPtc3Djy0.net
>>557
子供の時に勉強せず録な大人にならなかったのが
ネットでお勉強して頭が良くなった気になってるのがネトウヨ
746:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:44.28 cphekurO0.net
>>518
秀吉のバテレン追放令はそんな厳しくないよ
宣教師迫害も禁止してるし許可とればキリスト教徒にはることも許されてる
長崎をイエズス会から取り返すのが目的
その後の慶長年間に起こったサンフェリペ号事件で少し態度が硬化するが奴隷問題は関係ないことが分かる
家康も継承したが厳しくなかったのも同じ
家康の禁教が厳しくなったのは岡本大八事件と平山常陳事件が原因であって奴隷問題の影響なんてほぼゼロと言っていい
747:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:52.64 kX4TdlxE0.net
>>1
これ義務教育でも教えないし、NHKや他のメディアでも取り上げないよな。
まだまだ日本は歪んだ国だと思うわ。
こんな重要なことを封印して国民に隠そうとするんだから。
・
748:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:54.61 KGLLO30A0.net
天正少年使節団の1人もヨーロッパで奴隷を目の当たりにしてずーっとモヤモヤして、晩年に棄教したよね
749:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:51:57.87 s133B9820.net
>>15
何処が間抜け？
日本語も完璧だし、頭の良さが伝わって来るけど？
お前、外国語でデーブなみに冗談とか言えるのか？
750:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:52:04.77 gc5tPwx20.net
>>741
細川政元、山名宗全入道
「信長は悪い奴」
751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:52:19.20 lmdWrA7m0.net
ほとんどは傭兵だろ
戦国時代で実戦でならした武士は人殺しには重宝したわけで
それを奴隷と言うなら奴隷だろうが、金をもらってる以上奴隷とも言い切れない
752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:52:31.57 9RE/mGaX0.net
ジャップ「売ったのはポルトガル人だろ？ポルトガルが悪い」
世界「お前、児童買春でも同じ事言えるの？」
ジャップ「」
753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:52:41.44 sMcVCL+X0.net
>>736
奴隷制度反対が主任務ではないから放置はしてたかもしれんが
奴隷売買を「イエズス会の貿易」と表記するのはさすがに歪曲じゃないのか
754:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:52:54.77 GS7giEpM0.net
売って儲けたやつがいるってこっちゃな
755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:12.95 it6IWWSQ0.net
>>438
あいつらの思い上がり半端ないな
自分らの手に負えなくなるとすぐ
「悪魔の仕業」ってことにして思考停止
756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:14.69 dsf4HuB00.net
>>748
千々石ミゲルだね
757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:32.22 yEwdyEu00.net
>>694
長崎は独特だよね
本当に古代～中世の日本の名残りがすっぽり消失してる
他の人が言っている通り大分には神道の裏ボスである宇佐八幡があったのが大きいだろうね
758:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:34.50 wdINBNLx0.net
>>2
おるで
文科省教科書なんてキリシタン大名が仏教じゃないから弾圧
踏み絵はただのキリスト教いじめ
この国の教育は結構やばいよ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:42.08 3Y/svJH50.net
ウェストファリアの文脈をすっ飛ばして
キリスト教だけフォーカスして語られるのも
ワシは結構問題あると思うでよ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:53:50.79 fN+oQ9Qz0.net
山口の大内家も関係ある？
761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:54:23.22 /9T+2Vr60.net
戦国大名はどこも奴隷や人質として敵国の民を拐っていったろタブーでもなんでもない。金になるからな。
農民たちも乱取りという略奪が楽しみで戦に参加してたんだからさ。死体から武具を拾って財をなしたやつもいるし
762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:54:25.38 UiCGJB400.net
バブル時代の名言「買うな」と言うなら「売るな」
黒人奴隷を売ったのも黒人だった、あんまり被害者ヅラできることじゃない
763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:54:33.19 uSr60Uw80.net
だから～秀吉は、バテレン禁止追放した
764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:54:37.37 ykCV1hvN0.net
>>1
日本のカソリック信者の皆さん
元気ですか～
765:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:54:43.44 LVpN8hmr0.net
買われた！
766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:55:05.36 hS6E6ST30.net
>>725
ちなその宇佐神宮もキリスト教に狂った宗麟によって焼かれたよ
皇族にゆかりある宇佐神宮はもちろん、皇族の出の宮崎の神社破壊しまくってたとか信じられない
宗教に狂うとそこまでやるんだと
767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:55:06.79 2KqPBSes0.net
>>733
URLﾘﾝｸ(pixy10.org)
大坂の陣のあとにも奴隷売買はあったかも知れんが
ほとんどはこのような傭兵として
オランダに雇われた浪人たちだよ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:55:40.69 6bH4Ft6A0.net
>>357
まともな大学を受験するなら普通に出てくる話だよ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:55:57.24 uSr60Uw80.net
だから～秀吉は、バテレン禁止追放した。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:10.43 obepRsCd0.net
>>668
居ても外見上はもう外人かと。
771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:10.65 it6IWWSQ0.net
>>766
今のウリスト狂のチョソみたいだなあ
772:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:10.70 dxsatqQb0.net
鉄砲使ってた藩でポルトガルと奴隷取引してなかった藩は存在するのか？
火薬手に入らないだろ
773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:17.68 gc5tPwx20.net
在日米軍も奴隷になるな
774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:32.77 fN+oQ9Qz0.net
傭兵で行ってたのか？
775:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:38.64 Z7tcM1kJ0.net
>>747
奴隷ビジネスで一儲けした有馬、大村、松浦、島津みーんな旧華族の上級国民だからな
日本人にとっても都合が悪い話だものｗ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:45.32 Ki6yxMaL0.net
古い時代は何事も未発達なのは当たり前のこと
だが重要なことは、目指すものが何か
人権の起源は出エジプト
少数弱者の奴隷の主張が、多数決で通るはずがない
神話では「奇跡」で多数強者のエジプト人を恐怖させたと
「奇跡」の史実は不明だが、結果としてテロと言える
そのテロの目的が権力の交代ではなく、人権、弱者保護であることが重要
（その場合はテロではなくレジスタンスと言うのかな）
で、その彼らが奴隷を持つという、同じ間違いを犯した時期があると
でも出エジプト、ローマからの独立、市民革命、常に奴隷をなくす方向で努力した源泉は、当初の神の怒りにある
777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:56:56.71 yEwdyEu00.net
>>766
そりゃ大分没落するわけだな
今となっては佐賀以上に影薄いし
778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:57:31.62 CvuXAEhK0.net
>>766
そういう所は宗教を理由として独自の武力や税を得るから大名にとっては目障りで常に潰す口実を探す物なんだよ
信長が比叡山焼いたのと同じ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:57:34.25 eTNYLGqW0.net
>>729
幕末の頃にも外圧だけでなく東海南海に安政地震が起こった
地震と歴史は日本では密接に繋がってる
780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:57:47.88 /9T+2Vr60.net
秀吉は侵略者スペインの尖兵である邪教徒を警戒したのは天下人としては当たり前な気がする。
秀吉がキリシタンを弾圧したのを悪く描いてる方が異常だな。
781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:58:27.23 dsf4HuB00.net
>>772
加賀藩
782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:00.42 uSr60Uw80.net
だから秀吉は、バテレン禁止して追放した
783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:05.40 KGLLO30A0.net
>>756
そうそう。
きっと信仰心からすごくピュアな気持ちで海を渡ったんだと思うけど、現実を見て葛藤したんだろうね
784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:27.98 6bH4Ft6A0.net
>>347
小作
785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:27.97 yrgfvObw0.net
子孫一人もいないの？
786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:28.77 /YO3sr/U0.net
>>177
昔の日本は他の領地（国内においても）の人は奴隷
だから大名は国内では以前から奴隷売買していたが、ポルトガル奴隷商がきたことでキリシタン大名は優先的に売り飛ばしてる
秀吉も高麗人売り飛ばしてたけど
787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:30.38 pEt4md4F0.net
渋沢栄一は悪魔の手先 スパイ
788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:37.73 gc5tPwx20.net
>>772
い伊達政宗
789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:48.17 aJEmql6p0.net
秀吉は連れ去られた日本人を取り返してこいと命令を出してるだろ？
それにかかる費用も支払うと
790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 12:59:56.77 b1YTeo6B0.net
>>766
宗教って名前を借りただけの政治的な権力だから相性が悪かったんだろ
791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:00:09.51 3P0sjY2O0.net
キリスト教「フフフ、白人様以外は動物なのでおｋ。奴隷を大量に調達出来たら偉大な聖人です」
792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:00:46.64 NjfgUazi0.net
>>3
奴隷にして売ったのは、クソ信長だ！
ボケ、ボンクラ野郎！！
秀吉は、日本人を護る為に、外人と
戦ったんだ、バカが！！
793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:00:51.95 it6IWWSQ0.net
ユダヤ教もキリスト教も
奴隷をこき使って上流階級がいい目を見るという前提の宗教だよね
794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:00:53.26 rMFOTuy40.net
秀吉が、ニッポン人を奴隷で売った！！！！！！！！！！
さすが、ジャップオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミだよなジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:01:51.12 uSr60Uw80.net
秀吉は全て知ってた、だからキリストを教禁止して追放した。
796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:05.99 aUFtj38U0.net
>>794
バテレン追放令しらんのか？
よほど秀吉が嫌いらしいな
797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:06.32 it6IWWSQ0.net
>>179
朝鮮人のしつけの方が先だと思うけど
798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:27.88 GFASDRW+0.net
>>347
墾田延年私財法ははるか昔の決まり
799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:29.06 P2ap4zWP0.net
>>31
1000年経っても許さない民族もいるから
500年なんてまだまだはなたれ小僧だわ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:40.78 pj/HXydP0.net
秀吉はロクなイメージがないけどキリスト教を禁止した功績は認める。
801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:02:56.65 b1YTeo6B0.net
>>795
スターリンや毛沢東と同じだわな
自分以外の権力は全て嫌い
802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:03:06.44 Rdur8oWT0.net
>>751
傭兵が奴隷じゃないだろ。傭兵が村襲って村人さらって
奴隷として売ったり、村役だったら身代金とったり。
安い駄賃でやってられないから。
803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:03:06.64 cphekurO0.net
>>748
ミゲルは有馬晴信の従兄弟（且つ大村純忠の甥）で半ば無理矢理洗礼受けて使節にされたんじゃないかと思ってる
ミゲルは奴隷だけでなくキリスト教自体へのヘイトがかなり強い
804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:03:13.85 rMFOTuy40.net
ジャップオスの値段はいくら？
秀吉はどんだけぼろ儲けしたの？
ジャップオス１匹今で言うと１００円？
１０００人だと１０万円も稼ぎやがｔｔあ！
絶対に笑うｗジャップゴミじゃんｗ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:03:20.41 uSr60Uw80.net
秀吉は全てを知っていた、だからキリストを教禁止して追放した
806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:03:25.67 pJr30ZrQ0.net
スペインがカトリック強制してからはユダヤ教徒は
キリスト教徒のふりをする隠れユダヤ教徒になったんだよな
亡命したユダヤ教徒はオランダに移住した
17世紀ぐらいでオランダ人口の１／３がユダヤ人だったと言われてる
交易奴隷船のオーナーにはユダヤ人が多かったといわれている
日本で隠れキリシタンが問題だったように
ヨーロッパでは隠れ隠れユダヤ教徒が問題になっていた
807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:04:03.15 yEwdyEu00.net
>>787
だよなあw
あいつも北関東の特殊地域の出だっけ？
お札にすると言いながら、日銀の川向こうのアレな地区に銅像設置しているあたりに本音が伺われるな
東京人もなかなかに意地が悪いw
808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:04:23.52 dxsatqQb0.net
鉄砲使ってた大名はみんな火薬手に入れるために奴隷やってたんだろ？火薬日本じゃ当時は手に入らないだろうから
戦国時代に熱狂してる人たちは知ってるのか？
809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:04:25.32 wXcJR9qI0.net
大河ドラマ化しろ、ついでに朝鮮出兵も
810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:04:53.31 1BqJKZ9T0.net
今も昔も変わらないなw
金あり上澄みが糞過ぎる
811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:05:05.57 iImluD690.net
>>792
信長はやってないよ。やってたのはキリシタン大名だからね
812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:05:07.49 0IWeDuGX0.net
>>806
ユダヤ人異端審問裁判記録に日本人奴隷の証言が残ってる背景にはこういった経緯があるのかな
813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:05:30.21 NjfgUazi0.net
>>780
本当の、バカで無能ボンクラなのは、
信長だからね！！
アイツは、ただのアフリカ首長並みの
白ダニの手先！！ コイツらバカ
から、日本人を護ったのは秀吉と家光
そして何より、光秀こそ日本の正義！
814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:05:58.94 MeWnxSA50.net
>>808
火薬ってタイとかで作られてたらしいけど
815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:06:18.73 k47VT2Iz0.net
バチカンの狙いは、世界をキリスト教で一つにすることだった
それが今でもグローバリズムや全体主義へと形を変えて、つながっているのさ
バチカンとつながったディープステイト、その先兵のGAFAがそれですね
816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:06:29.65 rMFOTuy40.net
黒人 ￥１００万円
ジャップオス ￥１００円
これは、身体能力の実務能力と、ファッションや権力者としての威厳を考えたら。
見た目で黒人を従えていた方が見栄えがダイヤモンドなのに対して
ジャップオスは、見栄えも悪いし身体能力も低い。
むしろ、裏方としえ隠して奴隷として機械のように使いたいのがジャップオス
817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:06:37.79 89L6GM2Z0.net
日本人は白人の奴隷
818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:06:50.46 xVAvgKrL0.net
結局偉大だったのは家康公お一人だったのね
819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:00.49 /9T+2Vr60.net
>>808
銀もかなり流出したんだよな
820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:01.91 iImluD690.net
>>808
火薬の貿易は南蛮はそこまで関係ない
821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:25.45 AEIecdIE0.net
千々石ミゲルは、最近行われた発掘調査で墓の跡からロザリオの石が見つかって棄教していなかったと言う説が出てきている
現実を目の当たりにして苦悩しても信仰自体は捨てていなかった可能性
これから本格的な調査が始まるけど資金不足してて‥みたいな2019年末の記事読んだ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:35.18 VXB3Gs7G0.net
一番の被害者は弾圧された一般人のキリシタンだよね
宣教師とやらがただの敵国の人間なら叩きのめせば済む話だけど、そこには信仰の自由の問題が残った
823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:47.57 rMFOTuy40.net
OH GEE
824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:07:49.04 iImluD690.net
>>807
北関東の埼玉の苗字名乗れる庄屋の家だよ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:05.59 rMFOTuy40.net
Oh my GOD!
826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:13.04 /0+POT6U0.net
>>806
その通り
世界史はユダヤが見えないと何も見えないが、ユダヤ史は隠されてる
827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:26.58 LwIUGIyO0.net
学校で宣教師のこと教わっても、
あの時代に布教のために命懸けで海を渡ることが
腑に落ちなかった。
結局奴隷貿易だろ？
ちゃんとそう教科書に書かなきゃ教育にならんよ。
828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:27.53 tpZ1ptVrO.net
ポルトガルとかスペインとか、中南米で虐殺やったり行い悪いから衰退したんだろ
因果応報
829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:29.64 dxsatqQb0.net
>>818
>>1に大阪の陣のあとに日本人奴隷が増えたって書いてる
830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:32.66 //0KjBs10.net
NHKでやってた、日本人傭兵が戦ってた
831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:33.28 dsf4HuB00.net
>>808
＞大名はみんな火薬手に入れるために奴隷やってたんだろ？
みんなじゃないよ
独自に大陸ルート持ってる所は
硝石を手に入れたから
あと、一部秘伝で硝石を作れるところもあった
世界遺産の白川郷なんか焔硝作ってたの有名だし
人の〇〇つかって
832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:08:45.00 02f9yKLR0.net
ザビエルも多くのインド人を火あぶりにしてるしな
833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:09:06.98 98OCQfX40.net
今もなんかそういうところはあるよね
日本は核兵器も持たずに憲法9条でやっているんだけれども、何故か上から目線とかね
核兵器投下も正義云々と言うけれども、人種差別だったんだろうとは思うものね
834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:09:14.00 O5LgY32+0.net
>>774
大阪夏の陣以降は日本国内で戦が起こらなくなったし
835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:09:18.99 iImluD690.net
>>822
既存宗教を弾圧する先兵だったからな
長崎とか、大阪北部とかどれだけ壊されたか
836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:09:38.65 dsf4HuB00.net
>>821
それ否定されてる
埋葬されてたのは女性の遺骨
837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:09:49.57 uCj70TVZ0.net
知らない奴いたの？
だから奴隷商人と繋がって海外に信者を売り渡してたキリスト教を禁止したのに
838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:01.83 s5Zg48kOO.net
>>817
お断りします
839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:08.82 JvRvaG4D0.net
この時代、日本人奴隷少女を特に好んで買ったのは、解放奴隷となり自由を得た、黒人。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:26.95 CvuXAEhK0.net
>>827
仏教だって命懸けで日本に渡ってきた鑑真みたいなのがいるだろ
当時の宣教は真の信仰を広めて数多くの人間を救う最高の善行扱いだから熱狂的な司祭がこぞって行うのよ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:30.38 dsf4HuB00.net
>>837
今の学校教育では教えてないそうだ
842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:33.92 rMFOTuy40.net
>>827
そりゃぁ～ＧＨＱ下の負け犬ジャップに対して勝ち組白人黒人連合軍の米国様が
自国の宗教キリスト教様は正義に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:51.63 hS6E6ST30.net
>>826
日本人はユダヤとの接点少なくてピンとこないが、
世界史、特に欧州の歴史なんかはユダヤを知らんと理解できないよね
844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:10:53.47 2KqPBSes0.net
>>829
書いてないだろ？
ソース読んだら
奴隷じゃなくて海外の日本人人口が増えた
理由は傭兵や奴隷が増えたのではないか？という推測であって
大坂の陣の後には大量の浪人がオランダに傭兵となって
フィリピンやそのほかアジアにあったスペイン植民地の攻略戦に出ている歴史があるから
奴隷というよりも傭兵が日本人人口が増えた理由だろう
845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:09.90 tpZ1ptVrO.net
>>829
と言うことは、鎖国完成させた三代将軍家光が偉大だったんだ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:15.49 uCj70TVZ0.net
>>841
ええ・・・
じゃあキリシタン弾圧って日本がただの悪者じゃないか
847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:30.91 ShjamD5J0.net
>>772
奴隷貿易してたのは九州のキリシタン大名だけだろ。
ただ、キリシタン大名でもそういうことをしてなくて、
奴隷のことを知ってキリシタンをやめたのがいたらしいが。
848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:32.02 98OCQfX40.net
やはりね、色々とあるのだろうとは思うのよね
根深い差別というのとかがね
ポリティカルコレクトネスで日本を叩いているけれども、時々韓国はああいう歴史だから
名誉白人でもやっているのかな？とか思う事もあるんだけれども、あれもどことなく
見え隠れする白人至上主義が何とも言えないものがあると思うわけ
849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:32.63 2GPAVpy/0.net
秀吉の禁教令はこれがメインでしょ？
とは言え今更こんなこと蒸し返して何がしたいの
850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:35.56 ExzqDKdW0.net
>>818
家康は鎖国して守りに入っただけのカス
そこはうまく南蛮人を利用して日本を軍国化して
アメリカに攻め込み占領支配すべきだった
851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:11:48.12 dsf4HuB00.net
>>846
そう、だから秀吉悪、江戸幕府悪になってる
852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:12:39.01 JvRvaG4D0.net
>>686
キリシタン大名たちが、ポルトガル商人から鉄砲や硝石を買う代価として、領民の女子供を売り払った。
853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:12:56.71 rMFOTuy40.net
>>846
そりゃぁ～敗戦国ジャップが使う歴史教科書では、ジャップはゴミクソじゃないとダメ！
白人様は正義！
854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:13:53.95 2KqPBSes0.net
>>850
家康は鎖国していない
鎖国政策になったのは
三代将軍家光の時代
855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:11.24 9v31tn1x0.net
史実
日本人奴隷貿易
1543年にポルトガル人(南蛮人)が乗った倭寇船が種子島に漂着し鉄砲が初めて日本人に伝来したが、これがきっかけになり
その数年後から早くもポルトガル商人が日本で安く日本人を奴隷として買い付け、ポルトガル本国を含む海外の様々な場所で売りさばくという奴隷貿易(南蛮貿易)が始まったとされる。
南蛮船は種子島漂着の前年(1542年 エスカランテ報告)に琉球王国にも到着していたが、ポルトガルがマラッカを攻撃し占拠した(1511年)ことを知っていた琉球王府は、交易を拒否していた。
日本への鉄砲伝来と同時に、九州を中心とした多くの大名たちが大量の硝石(火薬の原料)を手に入れるために南蛮人との奴隷貿易を行なった
一説には奴隷の女50人で硝石1樽といわれている
こうして1543年(足利幕府、室町時代)～安土桃山(信長と秀吉)～戦国時代末期～江戸初期にかけて数万～数十万人にのぼる大規模な日本人奴隷交易に発展した。
856:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:15.77 Rdur8oWT0.net
>>832
南アメリカでも、改宗しないインディオは生きたまま火あぶりだもんね。
熱いからギャーギャーわめくの聞いた司教は、うるさいんで、口に藁を
つっこんでおけと命じた。
857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:37.26 rMFOTuy40.net
キリスト教＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞仏教＞＞＞ジャップ神道＞＞＞
ゴミクソの壁＞＞＞＞天皇
858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:39.02 u0zOktLa0.net
>>805
子育て30代主婦だけど知らなかったわ
自分の代の歴史の教科書にそんなこと全然書いて無かった。
ありがとう勉強になった。
859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:46.58 tpZ1ptVrO.net
>>1
待てよ
大坂の陣の後マニラの日本人が増えたのは、
日本に居られなくなった豊臣方の武士が自主的にフィリピンに渡ったんだろ
なんでもかんでも奴隷にするな
860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:14:56.81 dxsatqQb0.net
>>844
＞大坂の陣（1614～15年）の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、
これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。
大坂の陣で奴隷や傭兵で売られたって書いてるだろ
861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:06.01 7yi0p6jP0.net
秀吉がブチ切れた理由
862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:06.74 9v31tn1x0.net
>>855続き
奴隷として売られたほとんどの日本人は若い娘や少女たちで
ポルトガルへの輸送の途上では日本人奴隷たちは縛られ、手錠、足枷および首輪等によってお互いにつなぎ合わされた
食料も充分に与えられず、不衛生極まりない船内に長期間閉じ込められた家畜以下の扱いだった
ポルトガル人の奴隷所有者らは奴隷たちが死なない限り鞭で打ったり、鎖で縛り付けたり高温に熱した蝋や脂肪を奴隷の皮膚に注ぎかけたり、好き放題のやり方で奴隷に罰を加えた
さらにポルトガル人は奴隷が自分の財産であることを示すために人間用の焼き印を奴隷に押し付けていた。
日本人奴隷たちはヨーロッパに流れ着いた最初の日本人であると考えられており
その他にも江戸初期までアメリカ、メキシコ、南米アルゼンチン、ペルーにも日本人奴隷がいた記録が残る
1555年の教会の記録によれば、ポルトガル商人は多数の日本人奴隷の少女を買い取り性的な目的でポルトガルに連れ帰っていた。
ポルトガル国王セバスティアン1世は日本人の奴隷交易が大規模なものへと成長してきたため、
カトリック教会への改宗に悪影響が出ることを懸念して1571年に日本人奴隷交易の中止命令を出したが効果はなく、日本人奴隷貿易は続いた。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:07.11 kcnnB9jQ0.net
南蛮船は銀を入手するために日本に来ていたのだから、日本人奴隷の輸出にばかり注目しすぎると見誤ると思うぞ。
864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:09.02 98OCQfX40.net
聖書そのものまで否定しようとは思わないけれども、
何か違和感はあるよね
それがあの西洋独特の上から目線なのかな、とか思う事はあるんだけれどもね
それにアジアって、何気に名誉白人って韓国のみならず存在するわけよ
良いものは良いって受け入れたらよいんだけれども、ポリティカルコレクトネスなんて
あんなのはもう西洋の自家中毒みたいなものだから、なんでアジアで展開させている
名誉白人クズがいるんだろうとか思ったりはするのよ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:47.57 rMFOTuy40.net
ジャップ歴史教科書での基準
キリスト教様＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞仏教＞＞＞ジャプ神道＞＞＞世界的悪の枢軸＞＞＞＞天皇
866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:15:47.80 /0+POT6U0.net
>>843
後はGHQの焚書の影響もある
戦前では報知新聞ですらユダヤが欧米の支配者である事を細かく分析した記事も出してる↓
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:16:08.24 hS6E6ST30.net
>>850
欧州人の利用なんかできないだろ
既に世界中に攻め込んでって植民地獲得してる欧州人と
小さい島国でひっそり暮らしてて海外領土を一つも持ってない日本人
李氏朝鮮がロシアと日本を天秤にかけて手玉に取るような真似したが
結局日本に併合されるような未来に終わる
868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:16:14.57 39UCj4kw0.net
>>748
千々石が棄教したのは弾圧を恐れての保身だったっぽい。少なくとも動機は不明
墓石を発掘したらキリシタン遺物が出てきて、本音は切支丹だった説も浮上している
あと欧州で奴隷を見て云々は、同時代のソースをいまだ見たことが無い
869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:16:41.41 7yi0p6jP0.net
>>792
ノブちんはそんな事情知る前に燃え死んだ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:10.37 NSuMA/1e0.net
元和の大殉教とか胸がスカッとするいい話やわ
871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:21.24 2KqPBSes0.net
>>860
傭兵は売られるものじゃなくて
金で雇われるものだよ
海外に流出したってのが売れたと脳内変換しているからｗ
傭兵が増えたのは確実、これは歴史的事実と言っている
そして奴隷に関しては不明
つまり海外の日本人人口が増えたのは
傭兵（事実）と奴隷（推測）が合わさった
推測にすぎないと言っているんだよ
872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:26.58 dsf4HuB00.net
>>845
家光の功績は大抵は秀忠
自分に人気ないから、権威付けのために
功績を家光に譲ってた
秀忠はもう少し評価されてもいいと思う
873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:32.61 S+Qc8grg0.net
日本の年季奉公も外国では奴隷と見なされてるのは初めて知った
874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:33.63 XFxHvprL0.net
>>850
中学の歴史の教科書でも家康は鎖国はしてないのが分かるのに。バカは黙ってろ。
875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:17:42.08 eTNYLGqW0.net
>>780
今で言うと台湾のコロナ対策に通じる
結果上手くいってる
876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:18:04.24 9v31tn1x0.net
>>862続き
日本人女性の奴隷は、日本で交易を行うポルトガル船で働くヨーロッパ人水夫だけでなく、
黒人水夫に対しても妾(愛人)として売られていた、とポルトガル人イエズス会士ルイス・セルケイラが1598年に書かれた文書で述べている。
日本人奴隷はポルトガル商人によってマカオに連れて行かれ、そこでポルトガル人の奴隷となるだけでなく
一部の者はポルトガル人が所有していたマレー人やアフリカ人の奴隷とさせられた、つまり奴隷の奴隷である
877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:18:13.56 CvuXAEhK0.net
>>858
そりゃ間違ってるから教科書には載せられないぞ
現実はそんな単純な問題じゃなくてキリスト教徒側内部でも激しい意見対立してるし
秀吉も自分の権力を安泰にする為にやってない事まで含めて言い掛かり付けて追い出そうとしてる
878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:18:16.98 vwRxoGJm0.net
>>3
釣りだろうけど秀吉は激怒して「いくら金がかかろうが構わんから連れ戻せ」と言った
879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:18:23.30 7yi0p6jP0.net
>>872
関ヶ原でぼんくら確定しますた
880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:18:23.85 lWsF9WpP0.net
個々の話はともかく、歴史全体として学べることは
白人は誰よりも先に鬼畜行為で荒稼ぎをして
後から聖人ヅラして鬼畜を禁止しそれを口実にさらに侵略する
881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:19:01.06 Dh+lWhIb0.net
>>860
関ヶ原や大坂の陣以降の海外日本人人口の増加は
日本国内だと牢人として逮捕されるから、自分の意思で船に乗って海外に逃げた奴も多いかも
その中に、船主に騙されて奴隷にされた奴もいたかもしれんけど
882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:19:06.64 1BqJKZ9T0.net
>>880
クソすぎだな
883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:19:25.24 98OCQfX40.net
まあなんか自分は昨今は特にアジア人で良かった(*´ω｀*)と思う事があるのね
もう西洋って絶対的価値観のせいか、もうブレがすごくって、攻撃性も相当なもので、
ポリティカルコレクトネスとか観ていても、悪いけれども「ああ、西洋はついに自家中毒を
起こしちゃったんだろうな」とか思っていたりするんだけれども、それを日本で展開させる
名誉白人がいて、もう正論なんだけれどもひたすらウンザリとしちゃって、こういう人って
アジアの歴史は語れないんだろうなーとか思っちゃう
884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:19:34.03 dsf4HuB00.net
>>868
ミゲルの墓って言われてて
調査してでてきたのが、女性の遺骨だったから
その説は否定されてるよ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:19:38.20 rMFOTuy40.net
ジャップの差別の歴史で迫害を受け続けたキリシタン・・・・・
可哀想な弱者キリシタンは迫害にめげず未開の地ジャップに高度な文明キリスト教で明かりを灯した
886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:20:13.95 k9VavAFr0.net
>>876続き
『フロイス日本史』によると、薩摩(島津氏)の豊後侵攻(大友氏、大分県)により捕虜にされた領民の一部が肥後(熊本県)に売られ、そこで更に海外に転売された
1587年に当時の天下人、豊臣秀吉は薩摩島津氏を屈服させた九州征伐後に、自国の民が九州において大規模に奴隷として売買されていることを目の当たりにして大変不快に感じ
同年7月24日にイエズス会の副管区長のガスパール・コエリョに手紙を書き、南蛮人が日本人を買い付けて奴隷にすることを中止するよう命じ
また、インドにまで売られた日本人を連れ戻すよう言い渡した。
秀吉はポルトガル商人とイエズス会をこの奴隷交易について非難し、伴天連(バテレン)追放令によってキリスト教への強制改宗が禁止された。
だが秀吉の朝鮮出兵(1592～1593年、1597～1598年)で捕虜として日本に囚われていた一部の朝鮮人も、また奴隷としてポルトガル人に転売されていた事実があり
欧米の一部歴史家は、秀吉はポルトガル人による日本人奴隷売買を阻止した一方で
純粋な民間人と戦争捕虜という売買対象の違いはあるものの、秀吉自身も朝鮮人奴隷の交易を誘発したことを指摘している。
887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:20:27.74 S+Qc8grg0.net
イエスズ会の資料がほとんど訳されてないというのは驚き
とっくの昔に訳されたのかと
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:20:37.63 2KqPBSes0.net
>>881
そもそもオランダ東インド会社が
徳川家康に浪人たちを傭兵として雇いたいとして
許可を取っているんだよ
だから家康公認で浪人が大量にオランダ東インド会社の
傭兵として雇われている
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:20:47.86 dxsatqQb0.net
>>871
だから「奴隷」や「傭兵」として流出って書いてるだろ
奴隷でも売られてるし>>1にも書いてるけどアフリカ人も「傭兵」として売られてたんだろ
なんか傭兵って言葉が奴隷じゃないと思ってるのか知らんけど
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:20:51.44 kcnnB9jQ0.net
英米は散々先住民を絶滅しておいて、どの口で中国のウイグル弾圧を批判できるのかという話でもあるが。
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:21:10.01 /0+POT6U0.net
>>866
要するに連合国ってのはユダヤ支配国軍であったわけで、それに負けたってことは日本も1945年以降はユダヤ支配国家ってことだ
日本に主権が無いように感じる理由もこれでわかるだろ
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:21:17.08 I9F0VpEA0.net
>>13
慰安婦になったんだろうな
1992年イ・ヨンス氏、KBS放送で「靴とワンピース欲しさに男についていった」
URLﾘﾝｸ(sincereleeblog.com)
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:21:26.79 ExzqDKdW0.net
>>867
人類の歴史は弱肉強食
このまま弱いままでは絶滅するだけ
とりあえずポルトガルとスペインに原爆１０発ぐらい落とすべきと思う
そうしないとやられっぱなしでバランスが取れない
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:21:39.17 xfR11neR0.net
宣教師が病や不幸から救ってくれると思いきや
ウイルスばらまいて新たな感染症を拡げていた可能性すらある
秀吉、家康、秀忠、家光の4人は日本人の命を最も救ったかもしれん
外国人とはどの時代も最大限警戒すべきだろう
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:21:43.22 NSuMA/1e0.net
大坂の陣の後に大量の浪人が出国して東南アジアに出ているが
それが南方で傭兵になってオランダ東インド会社なんかに雇われていたらしいな
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:25.65 rMFOTuy40.net
Happy Christmas!
War is Over!
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:26.50 dsf4HuB00.net
>>879
そういう自分の評価なの知ってたから
秀忠は家光に自分の功績おしつけて、権威付けしたんだよな
いくさ人ではなく、政治家と考えるなら
秀忠は優秀だよ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:33.01 2KqPBSes0.net
>>889
傭兵は奴隷じゃないからな
まず言葉の意味を正しく知ってから
議論したいなら、それからだよ、お前の場合は
まず前提としての言葉の定義が違っていたら
議論はいつまでたっても平行線だからなｗ
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:33.47 ShjamD5J0.net
創価やオウムの信者がいるように、日本人は洗脳されて悪いことをするように
なっちゃうのがいるんだよな。とくに西日本の人間はダメだな。
現代だと田舎のほうなんて一家全員集団ストーカーなんてのがたくさんいる。
奈良の騒音おばさんは、じつはそういう連中による被害を受け続けてキレてしまった人。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:51.64 39UCj4kw0.net
>>869
ちなみに織田信長もだが、その跡取りの信忠もキリシタンには好意的だったので、
イエズス会は「信忠の天下ではキリスト教国化する」と期待していた
いっぽう細川ガラシャの父親の明智光秀は、なぜかキリスト教が大嫌いで犬猿の仲
本能寺の変は、宣教師にとっても悲劇だった
901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:54.51 2SaPIjVS0.net
開国なんかしたくなかった
出島システムが良かった
902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:56.41 tpZ1ptVrO.net
>>886
秀吉さん偉い
それに引き換えバカ島津の売国ぶり
903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:22:59.39 Rdur8oWT0.net
>>873
アメリカでは白人の年季奉公は奴隷じゃないという判決がある。
有色人種はそうじゃないだろ。のちの蔵相の松方も年季奉公の
書類にサインしてしまって奴隷に
904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:21.62 98OCQfX40.net
聖書まで否定しようと思わないけれども、韓国とか見ていると、ひたすらなにかに憑かれていて不吉で呪われているとか
思っちゃうけれども、台湾とかだとシックリとくるじゃん
なんかアジアって韓国とかを除いて、大方もうユルリユルリとしたところがあるから
わりと柔和な方が多くって、ホッとするものがあるじゃん
それに比べてね、西洋ってわりと韓国とどことなく似ているような攻撃性とか、
寛容性のなさとか、思い込みの激しさとかが遺憾なく発揮されていることがあると思っちゃって
今はフェミ界隈で特に顕著だと思うわけね。ついに男を攻撃しはじめたか・・みたいな
905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:28.59 hS6E6ST30.net
>>888
オランダ東インド会社、イギリス東インド会社やばすぎ
多分日本人はほとんど知らなくて、学校で習った「貿易する会社」のイメージしかないだろうけど
この組織は植民地経営までしてた
台湾なんかもこのオランダ東インド会社に攻め込まれて南部がオランダ領になってたしね
906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:31.96 kcnnB9jQ0.net
ま、イエズス会出身のフランシス教皇が生きている間に、詰められるだけ詰めとくことだな。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:33.25 AEIecdIE0.net
>>836
ソースプリーズ
私も説明不足だったけど、ミゲル研究の一環としてまず彼の後妻の墓があった場所の発掘をしている
遺骨というか歯が見つかった話ね
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:35.23 j7BPaWCU0.net
>>894
外国人に日本国憲法を作ってもらって
キリスト教の土台の上に立って
そういうこと言うんだｗ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:49.54 Fp08Sy7v0.net
自分は分析が好きだから、ずっと西洋人の考え方を分析してるけどね
やっぱり特徴はあるね
①偽善性(綺麗な嘘をつく）
②攻撃性（とにかく征服したい・殺したい）
③策略性（あれこれ罠に嵌めるのが好き）
④強奪性（目の前にある財産、技術、心を奪いたい）
⑤協調性（とりあえず仲間と同調する）
ここら辺はDNAからも出てるね
狩猟民族だったことは影響してるでしょう
910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:23:58.02 dxsatqQb0.net
>>881
「大坂の陣 乱取り」で検索すれば出てくる
徳川もやってるしやってない藩は珍しいんだろ
それが戦国時代
911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:25:14.07 lua27cJp0.net
>>56
キリスト教の私立の学校多い。
支配層として日本に君臨。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:25:14.29 j7BPaWCU0.net
キリスト教が伝来しなかったら
ホモだらけの国だったろう
それを望む人もいるだろうけど
913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:25:37.18 dsf4HuB00.net
>>907
つまり、いまだミゲルの骨はみつかってない
ってことやん
914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:08.46 98OCQfX40.net
そもそもが、時々思うに、日本人は縄文系の血があったりして（フェミの顔立ちで目立つのが朝鮮系だし）
台湾も南方系なのかなと思って、フィリピンとかも南方系なのかなーとかね
そうしたら全体的に柔和なんだよね(*´ω｀*)
915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:20.66 kcnnB9jQ0.net
>>900
毛利元就も松永久秀も豊臣秀吉もキリスト教が大嫌いだったぞ。
庶民の生活に感心がある立派な武将なら、キリスト教嫌いになるのが当然なんだがなぁ。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:22.80 Fp08Sy7v0.net
ま、コロナで仕掛けてきてるからね
中国を含めてアジアに対してね
自分みたいなのは一発逆転の策略もあるけど、ま、そこまで上のほうの人は暇じゃなさそうだし
暇・余裕っていうのは重要なんだけどなぁ
917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:29.81 2SaPIjVS0.net
>>909
そりゃあ良い狩り場は現地人襲撃して占領していったのが連中だもん
攻撃性違うよね
あんなはるばる海越えて奴隷貿易や虐殺するパワーはモンゴルでもないわ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:30.15 5pACO3pc0.net
>>902
島津は家紋が
なんで十字なんだよと
919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:33.67 j7BPaWCU0.net
>>56
金正恩みたいなのものだよな
先祖さん達は北朝鮮の国民みたいなもので
920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:43.98 HuRz8gUt0.net
これらの奴隷貿易の航海も多額の投資金が必要な訳で、王族や大貴族、大資本家の出資があってこそ成り立つ事業であった
921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:46.76 xfR11neR0.net
>>908
当然だ
法や宗教は所詮近代人の考えたもの
感染症を甘く見すぎるとその後の民族が絶滅しかねない
922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:52.62 iVYKpu+C0.net
>>1
デヴィ夫人とかも妾奴隷なん？
923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:26:55.41 ExzqDKdW0.net
結局は徳川が鎖国したせいで軍国化に大きく遅れて
幕末に大慌てでやった結果が大日本帝国
鎖国してても軍国化は進めるべきだった
そして領土を広げアメリカ大陸も征服支配しておけば今の日本は安泰だった
当時のアメリカ大陸はまだスペインやイギリスフランスの領土の奪い合いでしょ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:27:01.77 FbSDVrEG0.net
隠れキリシタンとかキリシタン大名やらは信心深い善人の印象だったが
当時のヨーロッパ諸国のやり口を再考察したら美辞麗句に無邪気に騙された愚かな人達なんだよな
秀吉嫌いだが下剋上を騙し騙されのし上がったからこそ彼らの狡猾さを見抜けたのだろう
925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:27:06.66 rMFOTuy40.net
>>912
ジャップオスは、本来ホモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:27:15.19 dsf4HuB00.net
>>910
有名なのが
黒田長政の大坂の陣の屏風
日本のゲルニカっていわれてる
でも、徳川側なのに
よく黒田長政は屏風つくらせたね
思う所があったのだろうか？
927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:27:30.64 UORrXhQa0.net
>>670
でもそれを信長は採用しなかったろ
だから秀吉の名前で人身売買の禁止を謳うことになったんだよ
そして信長の名前では反旗翻る人が多かったのに、秀吉の名前では次々人が平伏した本当の人徳があった証拠
928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 13:27:43.45 kcnnB9jQ0.net
>>909
洞窟にこもって人肉食していたネアンデルタール人の影響かも。