21/02/15 10:35:49.97 kWDxMa+s0.net
>>1
日本人奴隷と言っても厳密には九州人奴隷だろ
からゆきさんしかり南米移住者しかり九州ばっかｗ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:52.70 2XnBu41b0.net
>>838
火縄銃が最先端ウェポンだった時代に大量に購入したり生産したり内戦明けで練度最高だったりした時期に中国に侵攻を目指したけど朝鮮止まりだった。
戦闘では中国にも朝鮮にもほとんど勝ってたみたいだけど結局中国にたどり着けなかった
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:01.29 GFASDRW+0.net
>>854
あそこは領主が頭おかしいサディストだったために
民が一揆を起こした
それが殆どの理由
ただ、そういう苦しい環境下で人は宗教に救いを見出す
キリスト教は苦しむ人たちの心の支えだった
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:07.50 2d9IxkKD0.net
>>28
(´・ω・`)へげうもの読んだらいいんじゃね？
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:09.55 3rYABE7xO.net
>>810
真実を隠して教えたら国民が間違えた認識のまま間違えた選択をしてしまうだろうに
それでは国が弱体化してしまうんじゃないのか
なぜ政府はわざわざそんな教育をするんだろう
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:10.32 exNo5GJw0.net
>>854
あるよ
外国からの支援使って日本で内戦起こそうとした
キリスト教の国にするという大義名分でね
それの大将にされたのは自称神に選ばれた子という子供天草四郎
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:31.21 5pACO3pc0.net
天草四郎の父や嫁父なんかキリシタン大名に仕えたやつらだし生粋のキリシタンだもの
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:32.04 zMDvCo4j0.net
>>80
いや，借金のカタなんかでなくてな，武器（鉄砲，鉛玉，火薬，硝石）などを購入するために隣村を襲って村ごと奴隷として宣教師に売っていたわけだ。
宣教師はキリスト教に改宗していない村の住民は人間でないと布教していたからな，そこに良心の呵責も何もなかったわけだ。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:33.97 TcxdyqYB0.net
>>840
バテレン 「そらそうよ」
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:46.32 dsf4HuB00.net
今、学校で秀吉の功績を
教えないのか
なんか、そっちの方が怖いな
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:56.03 yizqEPtU0.net
>>873
織部が韓国人の愛人作ってたぞ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:12.07 x8Cw29Z90.net
>>844
当時の有色人種なんてサル、油断してたかもな
スペインは当時、覇権国を英蘭と争ってたが、
オランダにとって代わられたと思う(英にもやられた)
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:41.36 yizqEPtU0.net
>>847
だからソース
900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:55.92 7JbHQZxc0.net
宣教師を処刑した秀吉は
今日奴隷商人の像を倒すBLMの先陣であった
901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:57.09 9v31tn1x0.net
>>866続き
こうして1543年(足利幕府、室町時代)～安土桃山(信長と秀吉)～戦国時代末期～江戸初期にかけて数万～数十万人にのぼる大規模な日本人奴隷交易に発展した。
奴隷として売られたほとんどの日本人は若い娘や少女たちで
ポルトガルへの輸送の途上では日本人奴隷たちは縛られ、
手錠、足枷および首輪等によってお互いにつなぎ合わされた
食料も充分に与えられず、不衛生極まりない船内に長期間閉じ込められた家畜以下の扱いだった
ポルトガル人の奴隷所有者らは奴隷たちが死なない限り鞭で打ったり、鎖で縛り付けたり高温に熱した蝋や脂肪を奴隷の皮膚に注ぎかけたり、
好き放題のやり方で奴隷に罰を加えた
さらにポルトガル人は奴隷が自分の財産であることを示すために人間用の焼き印を奴隷に押し付けていた。
902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:57.62 34+fij6V0.net
>>872
キリシタンの分布図見たらすさまじい貧困地域だらけだった
救いが基督教しかなかったんだろうなーって分析どっかで見たわ
仏教はちっとも救済してくれないし
903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:58.42 2XnBu41b0.net
>>856
三好って時代的に大名だっけ？
904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:05.56 JoZqGioR0.net
>>832
硝石一樽は若い娘50人
鉄砲の火薬に必要な資源の供給は奴隷売買によってのみ賄われていた
どれだけたくさんの人が売られていったのか想像に難くない
905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:15.11 F/w/LsCe0.net
>>878
だって異教徒は隣人でも人類でもないもん
906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:21.85 DDPQq3ex0.net
>>790
その前段として
スペインとポルトガルはヨーロッパの宗教戦争でイギリスフランスに押されてたから
外の土地に目を向けていち早く植民地作ろうとした
そして、その植民地合戦に遅れたのがイギリスフランス
まぁ一番遅れたのがアメリカなんだけどね
だから、今でもアメリカは戦争で領土増やそうとしてる
表向きは領土侵略に見えてないけど
907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:31.52 saTIb3SF0.net
授業じゃ教えないよな
やはり秀吉は有能
908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:42.52 sPvX1cvZ0.net
>>731
バカはお前
黒人奴隷だって男だから、性欲放置したら奴隷だって暴動起こす
909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:56.52 7JbHQZxc0.net
というかBLMに奴隷商人の像を倒し
秀吉の像に取り替えてもらおう
910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:20.07 9v31tn1x0.net
>>884続き
日本人奴隷たちはヨーロッパに流れ着いた最初の日本人であると考えられており
その他にも江戸初期までアメリカ、メキシコ、南米アルゼンチン、ペルーにも日本人奴隷がいた記録が残る
1555年の教会の記録によれば、ポルトガル商人は多数の日本人奴隷の少女を買い取り性的な目的でポルトガルに連れ帰っていた。
ポルトガル国王セバスティアン1世は日本人の奴隷交易が大規模なものへと成長してきたため、
カトリック教会への改宗に悪影響が出ることを懸念して1571年に日本人奴隷交易の中止命令を出したが効果はなく、日本人奴隷貿易は続いた
日本人女性の奴隷は、日本で交易を行うポルトガル船で働くヨーロッパ人水夫だけでなく、
黒人水夫に対しても妾(愛人)として売られていた、とポルトガル人イエズス会士ルイス・セルケイラが1598年に書かれた文書で述べている。
日本人奴隷はポルトガル商人によってマカオに連れて行かれ、そこでポルトガル人の奴隷となるだけでなく
一部の者はポルトガル人が所有していたマレー人やアフリカ人の奴隷とさせられた、つまり奴隷の奴隷である。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:20.12 hrh/9ogt0.net
>>844
本人は脅しのつもりだったそうだ。
この事件では船に乗っていたキリスト教関係者24人が処刑（日本人も含む）されてるが
そいつらは聖人列聖されてる。
ただの船員でしかなかったデ・オランディアはコロされずに済んでる。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:25.04 XEvBqRBj0.net
伊藤博文も若いころ渡米して奴隷にされました
詳しい経緯は分からないけど騙されたとかかな
ちなみに藩のお金を無断使用して渡米費用に充てたとか
913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:33.72 2XnBu41b0.net
>>887
想像するだけでちん原辰徳
914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:44.05 7JbHQZxc0.net
>>891
去勢されてるよ
915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:09.07 Cqb1NHXS0.net
デマルカシオンか。
ホント、カトリックってロクなことしない。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:10.41 g8OIp9v7O.net
>>784
信長の下に付いた黒人奴隷等、逆パターンの子孫は居たのかな？
隔世し過ぎ遺伝で松崎しげるとか
917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:24.81 cfQephfH0.net
>>874
日本は敗戦国だから
918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:27.70 Zotrg3Lr0.net
>>866
「銃欲しさに現地民が現地民奴隷を欧州人に売る」ってことは
アフリカでも起きているんだよな
我々はアフリカ人と基本的価値観を共有する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>イギリスのリヴァプールやフランスのボルドーから積み出された銃器その他をアフリカにもたらし、原住民と交換。さらにこうして得た黒人を西インド諸島に売却し、砂糖などをヨーロッパに持ち帰る三角貿易が発展した。
919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:28.01 Bkep5LOl0.net
火縄銃、何発分の火薬に換えられたんだろ？
920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:36.11 zMDvCo4j0.net
>>872
そういうのもキッチリ調べなおした方がいい。
明治中期以降はキリスト教の影響が強くてキリシタン美化の歴史修正が始まる。
戦後はさらに激しいし，何より，室町や江戸期の文献を直に読むことすらできない，それどころか漢文も読めない日本史学者が跋扈するようになったから，そのころの文献や資料を丹念に当たるなんてことはしなくなった。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:46.22 kWDxMa+s0.net
>>252
日本版エプスタイン＝直島しか瀬戸内海の小島ｗ
アートの島超ヤベーよｗｗｗ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:58.03 9zxUVSQm0.net
>>727
アメリカや韓国で顕著だが
プロテスタントはそれぞれの団体に教祖みたいなのが居て
急進的な過激カルトになりやすい
カトリックも十分アレだけど
923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:02.07 NUuI+sS60.net
>>47
＞例えば、「からゆきさん」（19世紀後半に東アジアや東南アジアなどに渡って娼婦として働いた日本人女性）の契約書を見ると、
＞16世紀の日本人奴隷の契約書とほぼ同じストラクチャーなんですね。
＞書かれている内容が全然変わってない。ということは、からゆきさんも実質的には奴隷ですよね。
ん？意味がわからん。その前に
＞日本から連れてこられたフランシスコ・ハポンの場合は訴えが認められて、奴隷身分から解放されたという裁判資料が残っています。
とあるわけで、要するに契約書通りにやるかどうかが問題なわけだ。
おそらく「からゆきさんも実質的には奴隷ですよね。」という言葉に昨今の「慰安婦は実質的性奴隷」と同じ意味を持たせようとしたのではないか？
924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:09.29 2SxoQw700.net
そら、小学生ほどの女の子が秘部丸出しで
ビラビラさせられてたら、秀吉でも怒る。
キリストってカスやね
925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:13.51 PPkK7PcZ0.net
まずは日本の金鉱目当て
926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:30.26 zMDvCo4j0.net
>>901
現地人を争わせて奴隷を得るのがイエズス会や西欧のやり方なんだよ。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:36.05 VP/4UpSP0.net
新規のキリスト教徒を獲得したって建前があるのが質が悪い
928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:53.74 JdW8M7WN0.net
キリスト教＝人身売買
929:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:56.42 Vgg6RWUj0.net
こんな時代からプぺってたのか
930:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:05.88 sllJ73N/0.net
>>897
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ
931:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:14.40 5lbW6m5+0.net
隠れキリシタンは人拐い一味だったってことか
踏み絵は正しい事だったんだな
932:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:19.23 NUuI+sS60.net
>>906
ちなみにからゆきさん
＞娼婦の取り分は50％、その内で借金返済分が25％、残りから着物・衣装などの雑費を出すのに、月20人の客を取る必要があった。
＞「返す気になってせっせと働けば、そっでも毎月百円ぐらいずつは返せたよ」というから、検査費を合わせると月130人に相当する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
娼婦であって性奴隷ではないな
933:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:23.54 exNo5GJw0.net
>>885
耕す農民を売り飛ばしていたら貧乏になるわ
負の連鎖になるわ
934:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:27.78 XRGhX2wZ0.net
つか、アフリカと一緒
買った奴の事も知らなければならないが
誰が売ったかも知らなければ、単なる人種間非難で満足して終了になってしまう
奴隷商人に貧乏人を売り飛ばした奴の多くは、案外日本人の上流階級に紛
935:れ込んでるかもね 奴隷頭の家系のカマラハリスが上流であるように
936:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:28.96 Z3POsMp+0.net
>>885
ド田舎の支配層が一発逆転を狙って宣教師と結託したんだよ
当時ムラ社会、上の人間が号令発したら下は有無を言わさず
従わざるを得ない。お隣さんがやればうちもやらなきゃならない
そういうムラ社会が強いド田舎だからこそ広まったという背景
キリスト教の教えに感動したというよりも上下関係とご近所関係
937:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:35.81 2SxoQw700.net
小学生ほどの女の子が秘仏まるだしで、
ビラビラさせられてたら、秀吉でも起こるわ
938:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:41.26 GFASDRW+0.net
>>903
逆に島原の乱は
キリスト教にフォーカス当てすぎだろう
キリスト教の宗教戦争みたいなイメージが広まってるがずれてる
領主のしてた事こそ悪魔の所業
939:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:43.34 9v31tn1x0.net
>>893続き
『フロイス日本史』によると、薩摩(島津氏)の豊後侵攻(大友氏、大分県)により捕虜にされた領民の一部が肥後(熊本県)に売られ、そこで更に海外に転売された
1587年に当時の天下人、豊臣秀吉は薩摩島津氏を屈服させた九州征伐後に、自国の民が九州において大規模に奴隷として売買されていることを目の当たりにして大変不快に感じ
同年7月24日にイエズス会の副管区長のガスパール・コエリョに手紙を書き、南蛮人が日本人を買い付けて奴隷にすることを中止するよう命じ
また、インドにまで売られた日本人を連れ戻すよう言い渡した。
秀吉はポルトガル商人とイエズス会をこの奴隷交易について非難し、伴天連(バテレン)追放令によってキリスト教への強制改宗が禁止された。
だが秀吉の朝鮮出兵(1592～1593年、1597～1598年)で捕虜として日本に囚われていた一部の朝鮮人も、また奴隷としてポルトガル人に転売されていた事実があり
欧米の一部歴史家は、秀吉はポルトガル人による日本人奴隷売買を阻止した一方で
純粋な民間人と戦争捕虜という売買対象の違いはあるものの、秀吉自身も朝鮮人奴隷の交易を誘発したことを指摘している。
940:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:03.32 TcxdyqYB0.net
>>879
戦後の日本の歴史教科書なんて書いてないことだらけだぞ？
乃木将軍、東郷元帥の偉業は書いても日英同盟の立役者元会津藩士柴五郎中佐については全く記載なし
941:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:09.88 kWDxMa+s0.net
>>895
高橋是清もだよ
942:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:20.19 AEIecdIE0.net
>>622
欧米だとポリコレの嵐が近年吹き荒れて、イスラムの工作も凄いからキリスト教の悪事暴くぜ！みたいなのが流行しだしたのは本当だけど
逆に日本はネットだと随分前から、キリスト教といったら奴隷がー植民地主義がー侵略がー秀吉偉い！で思考停止じゃん
世界侵略を目指したのなんて秀吉もそうだし、人身売買も国内なら全く問題視されてない
黒人奴隷問題の闇もそうだけど、時代背景無視して都合悪いことは隠されるのはいつでもどこでも一緒
キリシタン大名の多くは宣教師側を利用しようとしたエセ信徒だし
どんな宗教にも本物と偽物の信徒がいるっていう当たり前の話に行きつくけどな
当時の仏教の堕落と強欲と政治との癒着もそりゃあ酷いもんだったけど、趨勢と関係なく立派な人もいたんだろうな、多分
943:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:25.89 Bkep5LOl0.net
上智大はカレーにスルーの案件
944:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:34.75 ahyBm5Lx0.net
>>38
コリアンは１９８０年代から北米でも敵意の対象にされたきた。新参者で八百屋やカツラ屋の商売して、あまりにアコギなかったからと聞いたけど？ロス暴動はよく覚えているよね？
その下の世代は、整形だけでなく、教育のためならなんでもするその貪欲さが知れ渡っている。
K-POP のダークサイドも世界的に知れ渡ってきたから、これからは君達が世界的に主役なんじゃないかな。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:00.97 39UCj4kw0.net
>>9
それ、同時代史料は無い。後世の作り話
946:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:04.15 kbMTsm2y0.net
高橋是清 ワシは幕末に売られそうになったけどなww
947:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:05.33 G1pxUUEb0.net
昔の邦画「眠狂四郎」でもやってたな。
子供のころに「なんて怖い話なんだ」と思ったが、その奴隷売買がホントにあったと理解したのは中年過ぎになってから。
948:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:13.72 0Ap90jSL0.net
>>1
ヨーロッパでは庭先に裸で首輪に繋がれてたんだよな
それを見た日本からの使節団がショックを受けた
日本人はアフリカ人と同じ扱いだったんだよ
949:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:27.99 zMDvCo4j0.net
>>871
朝鮮戦役のスピアヘッドに使ったのがキリシタン大名達だったからな。スペインとやり合うかもとなったら腰が引けたんじゃないか。で，豊臣秀吉がいいタイミングで死んだ。
950:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:36.48 9v31tn1x0.net
>>921続き
日本人奴隷が海外に売られるようになり、天正10年(1582年)にローマに派遣された有名な天正遣欧(てんしょうけんおう)少年使節団の一行も、
世界各地で多数の日本人が奴隷の境遇に置かれている事実を目撃し、驚愕したといわれ
その会話が記録に残されている。
「我々の旅行の先々で、売られて奴隷の境遇に落ちた日本人を身近で見たときには、
こんな安い値で小家畜か駄獣(牛や馬)の様に(同胞の日本人を)
手放す我が民族への激しい怒りに燃え立たざるを得なかった。」
「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、
世界中のあれほど様々な地域へ、あんなに安い値で掠って行かれ売りさばかれ、
みじめな賤業(卑しい職)に就くのを見て、憐憫(哀れみ)の情を催さない者があろうか。」
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所丸出しにつながれ、弄ばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
951:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:44:48.40 PPkK7PcZ0.net
カトリックの逆風が最近すごいわ
どうなるんやろなぁ
952:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:45:17.65 7YgA/SYX0.net
秀吉「海外に奴隷として売られた日本人を買い戻したい」
白人「いや〜もう追跡できない。どこで何やってるんだろうね〜」
秀吉「お前ら日本から出て行け（怒）」
953:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:45:56.58 CwxakJW0O.net
麻生というキリシタン大名が水道を外国に売り飛ばしたしな
現在進行形だからキリシタンは侵略者のが説得力あるな
954:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:46:06.29 9v31tn1x0.net
>>932続き
秀吉の言葉を伝える「九州御動座記」によれば、
「バテレンどもは、諸宗を自分達のキリスト教に引き入れ、それのみならず男女数百の日本人を黒舟へ買い取り、
手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ
地獄の苦しみ以上に、生きながらに皮をはぎ、あたかも畜生道の有様である。」
『近世日本国民史 豊臣氏時代.乙篇』にはレオン・パゼーが著した『日本耶蘇教史』の付録に載せた文書が引用されている。
ポルトガル人の商人はもちろん、その水夫、厨奴らの賎しき者までも、日本人を奴隷として買収し、携え去った。
而してその奴隷の多くは、船中にて死した。そは彼らを無暗に積み重ね、極めて混濁なる裡(うち)に籠居(ろうきょ)せしめ。
而してその持ち主らが一たび病に罹(かか)るや―持ち主の中には、ポルトガル人に使役せらるる黒奴(こくど:黒人奴隷)も少なくなかった
これらの奴隷には、一切頓着なく、口を糊する食糧さえも、与えざることがしばしばあったためである。
この水夫らは、彼らが買収したる日本の少女と、放蕩(ほうとう、やりたい放題)の生活をなし、人前にてその醜悪の行いを逞しうして、あえて憚(はばか)るところなく、そのマカオ帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。
予は今ここにポルトガル人らが、異教国におけるその小男、小女を増殖―私生児濫造―したる、放恣(ほうし、勝手気まま）、狂蕩(きょうとう、ふしだら)の行動と、
これがために異教徒をして、呆然たらしめたることを説くを、見合わすべし。」
955:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:46:07.80 XRGhX2wZ0.net
>>909
・奴隷を得られる
・現地勢力を共食いですり減らし、植民地化が容易に
・多層的な支配により、被征服民の憎しみは白人ではなく、直接的支配者＝内戦に勝利した側に向く
※場合によっては、その「中間的支配階層」を他の植民地から連れてくる
白人はホントに狡猾
956:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:46:15.31 5pACO3pc0.net
ブラジルや韓国にも行きたくないのに行かされたり
まあそんな変わらんよね
957:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:46:24.04 vGscefIK0.net
だってイエスズ会は奴隷売買はかえって
キリスト教に奴隷達がキリスト信者になるから
良い事と秀吉に言って怒らせたんだもんね
958:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:46:51.52 Z3POsMp+0.net
>>923
米内光政はソ連のハニトラに引っかかってたしな
959:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:16.08 Zotrg3Lr0.net
>>909
現地民からすれば銃を得て、
隣国に勝つ方が重要なのは明白だろ
当時の日本の鉄砲製造は堺・国友など近畿中心だが
九州大名の鉄砲率が高いのは
奴隷売買のおかげだろうな
960:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:18.43 kWDxMa+s0.net
>>305
秀吉「なんじゃとーバテレン追放じゃーキリシタン大名どもは朝鮮で死んで来いー」
961:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:21.71 2CFbRv3c0.net
韓国ならひひひひひひひひ孫訴えてたな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:24.94 9v31tn1x0.net
>>936続き
豊臣秀吉の朝鮮出兵従軍記者、見聞録の一部(近世日本国民史より)
「キリシタン大名、小名、豪族達が火薬が欲しいばかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫び、わめくさま地獄のごとし。」
963:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:26.38 9aj5gZ0I0.net
十字軍の頃からキリスト教など悪魔でしかない
964:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:29.14 2KqPBSes0.net
>>848
日本人奴隷を売っていたのは
キリシタン大名たちだろ
つまり九州でいえば
キリシタンを禁教にしていた島津よりも
もろキリシタンの理想国を日向に作ろうとしていた大友だろ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:40.48 Uia4ZJ/Q0.net
一隻で奴隷1000人
ってどんだけ馬鹿デカイ船なんだよ
こう言う嘘を混ぜるから信用されないんだよ
966:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:42.39 GX8D5ozT0.net
>>874
国がどうかなんて1ミリも思ってないからだよ
考えていることは自分達が未来永劫利権を維持することだけだ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:47:51.81 XEvBqRBj0.net
>>905
カトリックのビックリ
映画ゴッドファーザーでマイケルがボスになった後
カトリック教会に深い縁をもち投資を始めたら騙されて資産を奪われる
しかもマイケルと親しかった法王まで殺害して
この法王って実在するのかとググったら確かに
就任して間もなく亡くなってる
968:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:48:21.60 AZkgUoZW0.net
今のアイドルみたいな女子がブスにみられて相手にされなかった時代？
969:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:48:30.03 vGscefIK0.net
キリシタン大名達はクズです
970:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:48:55.38 NR2TeRmm0.net
キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、
獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし
971:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:06.54 2XnBu41b0.net
>>941
種子島の近くだからじゃなかろうか
972:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:10.54 2SfJH9Vw0.net
>>773
そうそう
ここでキリスト教を目の敵にしている人は
現代人の価値基
973:準で歴史を語るという最大の愚行を犯しているし 人間が持ってる普遍的な闇に無自覚なまま安易に絶対悪をこしらえてそれを叩いてオナニーしていることに気が付いてない
974:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:12.19 ahyBm5Lx0.net
>>889
ドイツは何してたの？
975:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:23.84 xHZ686Ec0.net
武装解除した隣国の農民（兵士）を大名が売ってたんでしょ？
976:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:42.78 82wbbmVo0.net
>>1
キリシタン殉教史と原爆をワンセットにして
観光資源にしてきた長崎市が絶対に触れない史実。
しかしインターネットの普及によりそれらが暴露され
長崎の価値は暴落。
977:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:44.73 exNo5GJw0.net
>>951
それは確実です
豊臣秀吉は奴隷を買い戻そうしたらどこにいるかわからないといわれた
978:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:49:55.60 2KqPBSes0.net
>>955
まだドイツという国は存在していなかった時代だろ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:08.91 zMDvCo4j0.net
>>947
１年間にという部分を見落とすようじゃハナシにならないね
980:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:12.61 OpbeD1fP0.net
布教と言う名の侵略を許した宗教。十字架と銃だな。
981:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:18.13 CWgAmeV+0.net
>>313
鬼あんじんがたおすの？
982:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:27.01 DQKdVuHi0.net
キリスト教は野蛮と非人道と殺戮の象徴。十字軍然り。
当時は東洋人など従わせ易い動物位の認識だったと思うがだからと言って許されるものではない。
欧米は人権がー女性がーといちいち五月蠅いが、キリスト教終わらせてから言って欲しい。
983:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:29.65 Z3POsMp+0.net
>>947
1000人近い人数は余裕でのせてるけどなｗ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:50:30.17 4QV0mAFy0.net
どうでもいいが、早く誰かキリシタン大名が領民を改宗拒否のため奴隷にして
売り飛ばしたとか、（南蛮商人がではなく）イエズス会が日本人奴隷を売りさばく
組織だったとかいう話のちゃんとした一次資料を名指しして欲しい。
たくさんある、だけでは何の証拠にもならんし、この話に興味を持ちけっこう調べたが
二次創作とそれを出所とする言説しか見つかっていないので。
985:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:51:51.02 CwxakJW0O.net
長崎市は現役市長がヤクザに射殺されるような市だからなｗ
986:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:51:53.69 7dJEPYk40.net
>>955
神聖ローマの領邦
たくさん細かい諸侯がいた
987:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:03.98 yizqEPtU0.net
>>885
そっか辛いんかぁ
でもな恵まれてる人も辛いし
幸せも結局は失われるんだぞ
もちろん貧乏人も辛いぞ
分からん？だろうねハハッ
みたいな感じだもんね仏教
988:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:12.69 vGscefIK0.net
日本の肌の色白く若い女達が下半身を剥き出しにして
奴隷にされてる姿は何とも哀れというくだりの
文献あってよね～
確か～
989:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:13.04 +9PHBRB/0.net
しってたｗ
990:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:32.32 atNiexwH0.net
お前らマルコ５章のレギオンなんですよ。
遠目にキリスト様がいるのを見つけて駆け寄っていってなんと叫ぶよ？
「いと高き神の子イエズス、あなたに何のかかわりがありますか。
神によってこいねがいます。私を苦しめないでください」
諦めろ。お前ら自覚の有無にかかわらず１９４６以降の日本民族は一人残らず
キリスト様に間接的に？秘孔突かれてる。年々、効きは回るんだよ。
ある者は爆発して、軒下のパンティを握りしめて走り出したりもする。
キリスト様の教えなしに「個」を強めると、こんな変な実となってでてくるんだ。
日々重々気を付けておけよ。
991:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:57.01 GFASDRW+0.net
>>871
秀吉が死んだからね
鎖国しないでその後も海外侵略に意欲をもってれば
いずれは大陸を支配してたよ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:52:57.09 39UCj4kw0.net
>>934
秀吉「朝鮮征伐せよ」
大名「ヒャッハー、日本国内では禁止されたけど、朝鮮では若い女を乱取りしまくり。南蛮商人に転売しまくったれ」
日本人の目撃者の僧侶「朝鮮で日本の奴隷商人が大暴れ、朝鮮娘を縄で数珠つなぎにして、怒鳴りながら連行しとる」
一時期、薩摩だけでも朝鮮人奴隷は3万人以上いたそうな
993:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:11.31 AcgVlMJr0.net
驚くことに今でも続いてんだぜこれ
アドレノクロム取ってんだぜ
994:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:13.57 2SxoQw700.net
そら小学生ほどの子が、
さらけ出して、ビラビラさせられてるの見たら
秀吉でも怒るわ
995:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:23.95 dLkAV8ZA0.net
>>3
おいおい常識だろうそこは
996:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:41.30 Z3POsMp+0.net
>>972
それは無理。二度目の出兵の時点で唐入りは諦めていたので
997:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:42.52 CWgAmeV+0.net
綺麗事言いまくらないと治安維持できない先進国
998:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:53:46.26 zMDvCo4j0.net
>>889
時系列がおかしすぎる。
16世紀当時のスペインがポルトガルも併合して世界中に植民地を持つ世界帝国。
欧州で英仏がスペインに挑戦し始めるのが16世紀末から17世紀。
999:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:54:00.07 l+8jJwSA0.net
踏み絵を差別とか言ってるキチガイが発狂してて草
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:54:15.61 ZdRaVGQ10.net
>>3
パヨク「嘘だ！織田信長が悪い。キリスト教は悪くないニダ！！」
・
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:54:30.67 3rYABE7xO.net
>>909
だからシリア内戦を煽動して難民を大量に受け入れたのか
要は奴隷が欲しかったんだなあれも
シリア人なら教育水準高いしお買い得ってやつか
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:54:35.59 N3hBNjih0.net
オランダは宗教革命で非カトリックになってたから貿易許された
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:01.07 exNo5GJw0.net
>>980
踏み絵でよかったじゃん
女を裸にして奴隷売り飛ばすのがキリスト教徒でしょ
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:06.98 CWgAmeV+0.net
>>253
肉屋を支持する豚乙
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:12.99 dsf4HuB00.net
>>954
当時の基準でも問題だったんだが
ポルトガル国王は
日本人奴隷禁止令だしたのに
教会は無視したし
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:12.95 aFCCzcfY0.net
第一帝國だっけ＞神聖ローマ帝国
戦争のたびに領土が変わる
レーベンスラウム思想
海洋国家の日本がドイツの地政学を取り入れたとこで、
日本の命運は悪い方へ決まった、
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:32.70 dPF1STHE0.net
キリスト教布教と言って植民地支配化しようとしてるのに
奴隷もいたやろな
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:38.42 zMDvCo4j0.net
>>965
ローマに行って文献漁れ。
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:42.37 5woLOG3Z0.net
>>1
奴隷狩り＆侵略
日本は堅固なので、たとえば平戸など港湾の都市を地道に領有し、蚕食する形で徐々に
植民地化する戦略をとるよう、宣教師がスペインやポルトガルの王に書簡を送っている
……「南蛮のバテレン」集英社
豊臣、徳川政権が今の日本政府のようにボケていたら、被害が最小でも長崎あたりは香港、
マカオのような植民都市になっていただろう
遠藤周作の「沈黙」ほか、幕府や藩を悪者と決めつけ、キリシタンを一方的な被害者として描いた物語や
ドラマ映画が戦後に横行したが、視点が偏向していて見るに堪えない
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:55:59.65 DDPQq3ex0.net
>>131
芸術って平和な時しか発展しない
徳川が鎖国しなかったら
日本の本土がヨーロッパ諸国の代理戦争の舞台になってた
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:56:02.05 kWDxMa+s0.net
さぞかし秀吉は九州を制圧した時、九州の惨状を見て驚いたことだろうｗ
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:56:22.67 2KqPBSes0.net
>>973
奴隷なんだろうか？
島津義弘は朝鮮から優秀な陶工たちを連れて帰って
薩摩の陶器産業を成長させたと言われているし
奴隷というよりも好待遇で連れてきた労働者だったのではないか？
大久保利通がこの時に連れてこられた朝鮮人陶工の子孫だと言われている
でも大久保は士分だろ？
奴隷の子孫が侍になれるか？
1013:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:57:13.24 6pIfPRaR0.net
弥助も数万人に一人の話だろ
みながみな信長クラスの用心棒になれたわけではない
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:57:16.96 AcgVlMJr0.net
>>990
手遅れ
既に日本はカトリックの植民地
1015:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:57:32.62 82wbbmVo0.net
たとえば大村市では
キリシタン関連の史跡は立派なのが数多くあるが
キリシタンによって焼き打ちされた寺があった場所には
マジックで手書きしただけの粗末なベニヤの説明板があるのみ。
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:58:00.18 CIBkmqB60.net
>>922
明らかに釣りだから書きたくもないが
乃木・東郷両軍神は歴史教科書から抹消されてるぞ
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:58:00.63 dsf4HuB00.net
>>996
大阪と一緒やね
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:58:03.15 kWDxMa+s0.net
DS＝カトリック＝日本ズブズブｗ
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:58:15.95 exNo5GJw0.net
>>996
奴隷で売り飛ばした大名が建てたものですとかけばいいね
1020:1001
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