21/02/15 09:50:16.79 Fp08Sy7v0.net
東亜諸国で協力して伴天連追放令出せればいいんだけどね
実は、日本よりも、韓国、中国のほうがキリスト教徒は多かったりする
だから、あっちのほうが裏切ってくる可能性が多い
613:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:21.95 Zotrg3Lr0.net
>>559
ソースにあるやろ
>日本人が戦争で人を捕虜にしたり、誘拐したり、カネに困った親から子どもを買ったりして調達して、それをポルトガル人に売っていたわけですよね。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:33.39 3rYABE7xO.net
>>523
今でいうところの底辺パヨなのになぜか美化される天草四郎の謎
615:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:56.19 gc5tPwx20.net
九州はキリシタン大名が多い
大友義統、黒田如水、秋月種実、立花宗虎、有馬晴信
616:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:58.35 M40Yg5I50.net
>>595
サラディンは英雄だったけどな
617:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:33.79 xYP98yTY0.net
ポルトガルに慰安婦像をおっ建てようぜ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:50.64 xl7Zm3Bn0.net
確かこのことで秀吉がキリスト教を禁止したんだよな。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:54.84 exNo5GJw0.net
>>600
美少年というのが悲劇性をアピールするのにピッタリですよね
汚いキリスト教徒のやってきたことを隠すことに
こいつらは外国に日本攻めさせようとした屑なんだぜ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:57.02 USxuZ2je0.net
>>47
奴隷の定義の話は面白いね
問題意識が現在にはねかえって刺さってくる
日本のサラリーマンは…w
621:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:18.97 VkEKq7z10.net
>>570
まあ皮肉なことに「遅れはなんらデメリットではない」という証明になった。
より洗練させて高度にするのが重要。常に新規性を求めるとだいたい荒れる。
そもそもテクノロジーは劣悪な生活環境を改善するために発生する。昼寝して
木の実を取って暮らして入れるとこでは平和そのもので、腕利きの警官がちょっといればいいだけ。
だいたい他国に侵略する国は内側に問題抱えてるからねｗ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:39.40 xGV2FKee0.net
>>554
そう言うの気付けて良かったわな、大友とかはキリシタンが寺社仏閣に放火したり乱暴狼藉働いたりで家臣に離反されてるからな、秀吉はキリシタン大名追放してるしな。
623:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:41.74 j4fdaCw90.net
>>588
売ったのもカトリック教徒
買ったのもカトリック教徒
しかも、宣教師。
処罰したのは、バチカンではなく豊臣秀吉
カトリックに言い訳の余地はない
624:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:45.55 gc5tPwx20.net
>>595
成長つーか進歩が遅いんだよな
キリスト教は
ユダヤ教も変化を嫌うんだよな
625:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:48.06 W8q7Xi1f0.net
こんなのタブーだったら南米で宣教師が「洗礼は人間にしかやっちゃいけないけど原住民洗礼していいの？」ってバチカンだかに問い合わせたのはもっとタブーか？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:55.57 8xZaoD8N
627:0.net
628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:57.76 bW4wsoOq0.net
戦後左翼はマルクス主義者とキリスト者の野合だからこういうものにはダンマリ決め込むだろう
629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:04.43 d2rf64O+0.net
キリスト教は布教名目で世界各地を侵略してた事
伊達政宗が当時の教皇と手を組んで日本を乗取ろうとしてた事
「オランダ東インド会社」(イギリス東インド会社ではない方)は侍を傭兵として雇いスペインやポルトガルの植民地を奪っていった事
戦国時代の日本は全ヨーロッパの数倍の重火器を持つ兵器大国であった事
この辺は最近隠さず日本と世界の歴史として公表されてるやん
630:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:16.02 ZrDVisIt0.net
まあ規模はこれだけでかいのかは知らんが
631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:39.55 qtpc4OQY0.net
>>600
美輪明宏 「私は天草四郎の生まれ変わりです」ビシッ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:09.47 3rYABE7xO.net
>>530
日本史の教科書だと唐突に秀吉がキリシタンを弾圧したように書いてあるから学生時代は秀吉を差別的な人物像として間違えた認識してたよ
朝鮮出兵もあったしさ
633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:18.32 PRjBkLxE0.net
>>558
江戸無血開城なんて立派に語られているけど、白人に煽られて国内で二分して争って疲弊するよりも、
一致団結して欧米に与しようと兵器をブラッシュアップしただけだから。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:19.86 gc5tPwx20.net
唐入りもキリスト教の侵略を防ぐ防波堤作りの要因の一つと言われているな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:24.89 xGV2FKee0.net
>>612
歴史改変なんだよね、学校では改変した歴史しか教えないからな。
636:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:25.34 RVBIzcTy0.net
>>600
藩主の極悪非道さを天下に知らしめ切腹ではなく斬首という処分に導いたのだから彼は立派
ただ問題は彼らは外国勢がこの戦争に介入して日本政府をやっつけてくれると信じてた節があること
このエピソードが当時を物語るわな
637:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:33.49 sllJ73N/0.net
この手のネタで落ち着いて議論できるのもネット界隈も変わってきてるんだろうな
以前なら右から左からスレ荒らしにあってそもそも欧米の闇を見ようともしないって感じだった
638:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:47.34 2mR9fHiU0.net
天草四郎は秀頼のご落胤て噂があったので幕府も躍起になった
顔を知らなかったので年の近い少年を皆殺しにした
639:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:04.77 LJTvGAWW0.net
>>574
カネ無いだろｗ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:07.87 Z3POsMp+0.net
>>609
バチカンに正義はある
キリスト教徒でない者は人間では無い
というのが公式見解だったから
非キリスト教徒を奪おうが殺そうが無罪
641:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:09.29 KcFdgow30.net
>>606
それ以上に洒落にならんのが外国人の技能実習生。
全く弁解の余地が無い。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:21.66 A8fL+Nhe0.net
>>180
遠藤周作に失望した
643:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:56.81 Fp08Sy7v0.net
ま、欧米に仏教を布教すればいいだけ
今は自由と民主主義の時代だからね
宗教の自由は保障されている
644:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:03.27 PwgPF9DV0.net
宣教師なんて奴隷売買斡旋業者みたいなもんだしなｗ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:16.77 x8Cw29Z90.net
>>606
24時間 働けますか
戦国大名「金山で信玄に働かされた人よりひでーじゃんwww」
646:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:27.28 gc5tPwx20.net
そもそも島原の乱は過度な年貢搾取に対する反乱が原因
キリスト教がそれに乗っかって被害者面してるだけという
647:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:37.04 RGQDkugu0.net
信長がイエズス会の言いなりに政治を進め、光秀がそれに異を唱えてクーデターを起こしたとか？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:41.01 v0Kgrd4j0.net
>>622
そうなの？
うちのじいちゃん普通にこれ言ってたよ
もう二十年くらい前だけど
そういう本かドラマか映画があったんでは？
649:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:19.50 2tQPZx/d0.net
戦国大名とかヤクザだしなあ。金になるなら拐って売るよな。
天下統一した秀吉からじゃねえの民を保護したのって
650:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:22.43 ngkmdjmJ0.net
>>625
バリヤドリの論戦な
植民地の原住民は人間なのか動物なのかで、議論する神父たちのレベル
人間になるためにはカトリックを受け入れるしか選択肢がないという
651:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:28.00 x8Cw29Z90.net
>>618
「だけ」と言ってるが他国で、それが出来たとこがあったの？
アメリカみたいに先住民滅ぼしたわけでもない
652:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:35.54 72/oJ0X60.net
奴隷貿易自体は別に日本国内でも行われてたしとっ捕まえて宣教師に渡してたのも日本人だからな
アフリカで行われてたのと同じだし従軍慰安婦と同じ構図
キリスト教は別に悪くないんじゃないか？
653:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:42.04 KcFdgow30.net
>>618
それは決して「だけ」で済ますレベルの決断ではない。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:50.42 9Bt6RxrZ0.net
>>628
不幸にもそれは創価学会という仏教ｗ
バッジオすら信者になったからな
655:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:57.52 XFxHvprL0.net
宇宙人絡みの陰謀論って結局白人がアジア・アフリカにやってきた事だよな。潜在意識にそういうのあるんだろ。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:18.17 68zp81Ph0.net
>>25
それな。
なんか知らんがイメージだけで宗教語りたがる奴多いわ。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:31.35 j4fdaCw90.net
>>625
価値があるのは、
神と御子キリストの教えじゃなかったのか？
バチカンが
神とキリストを超越した存在になったか？
すごいな
どうなんだ？
658:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:37.50 7LnpHbpW0.net
>>622
もう隠そうともしてないだけ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:38.88 1Fp+NRTx0.net
秀吉や家康がキリシタンを取り締まったのも、この奴隷輸出が実態があったからだからな。教科書にキリシタン弾圧はのせても、奴隷貿易はのってない謎。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:53.88 qtpc4OQY0.net
キリスト教徒は、布教すると嘘ついて日本各地で日本人の女を拐って
黒人奴隷の性欲解消のための性奴隷として売ったんだよな
だから、アフリカからアメリカまで輸送する黒人奴隷の檻の中に、日本人の女を全裸にして放り込む
一週間も放置すると、ボロボロの死体になっているから、それを取り除いてまた日本人の女を放り込む
そういう使い方をしていたので、みんな殆ど死んでしまった
661:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:24.20 exNo5GJw0.net
>>622
これは昔から言われていたことじゃん
好き勝手暴れて寺や神社破壊し人を拉致し奴隷として海外に売り飛ばしてきた
キリスタン大名に激怒したのが豊臣秀吉で
そこまでやったのだからキリスト教禁止も当たり前なんだよ
徳川家康はさらにキリスト教言うものが洗脳装置というのも植民地支配するための道具
と理解し天草の乱は外国の本拠地にならないように徹底的にやった
662:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:36.84 3rYABE7xO.net
>>550
あの時柴田が先に明智を討ってたら今の日本はなかったかもしれないな
663:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:42.70 Fp08Sy7v0.net
不幸じゃないだろ
実はマッカーサーは１０００万冊の聖書と、選りすぐりの宣教師によって、日本をキリスト教国家に変えようとしていたが、
結局失敗した
老人のほうがキリスト教徒が多いのはそういうわけだよ
で、創価学会が丁寧に恵まれない人を拾っていったという結果でもある
アカとキリスト教は組んでるからね
664:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:48.68 A8fL+Nhe0.net
>>167
ほんと鎖国して欲しい
外国人との交流は出島だけでいい
665:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:53.43 g4Jv6x7S0.net
むかしの番組でヨーロッパたぶんポルトガルかその界隈にハポン村あるとやっていた
数百年前から日本人の子孫たちが集ってできた村だとか
顔つきはすでにヨーロッパ人だったような ガラシャ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:17.13 CwxakJW0O.net
キリシタン麻生も水道を外国に売り渡したよな
667:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:19.88 yizqEPtU0.net
>>645
ソース
668:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:22.15 sU84rId60.net
>>608
大友は亭主に有らぬ罪を着せてぶっ頃しそいつの妻を横取りした不倫大名
669:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:27.69 SHvbX9Tl0.net
ポ ル ト ガ ル の 軍 事 力 じ ゃ 無 理
670:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:00.39 woGXUCyU0.net
>>1
なんで表にでないんだろ？
鎖国なんて学んだ当時は日本バカだなあwwとか思ってたワラ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:22.08 D0ZsbTgc0.net
>>625
バチカンは奴隷制に反対してなくても虐殺とか虐待には反対してたよ
スペイン国王も反対してた
ラス・カサスとか反対する司祭も多くて教皇や国王レベルは取り締まってたよ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:31.68 WWoQOsVc0.net
日本じゃ宗教に必死なのはごく一部だが、日本以外の国じゃ
宗教がなくなったら生きて行けない！(；ω；)って考えてるのがほとんどな。
673:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:41.22 hURQUZK80.net
>>3
島原の乱の原因がこれだったみたい
久しぶりに面白い話読ませてもらったわ
674:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:45.52 exNo5GJw0.net
>>650
あれは日本人で残った人であって奴隷ではないから
どれは殆ど残ってない
675:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:55.18 BdCl6zu20.net
教科書って欧米の検閲あって作られてんだからそうだろよ
676:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:56.77 LiMbYhRw0.net
出島の闇の話もある
人身売買の記録もあるが
いままでまともな調査すらしてない
いよいよ日本の封建体制の闇を
調査するときだな、各地から出島に運ばれた記録はある
677:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:11.17 Z3POsMp+0.net
>>646
原城を包囲した幕府軍はかなり辛坊強く天草四郞を説得しようとしてる
678:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:15.79 gc5tPwx20.net
>>634
大名にとっちゃ百姓は貴重な生産者であり兵の一部
奴隷密売に苦しんでた側だよ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:24.53 QXSHbqsI0.net
>>3
知ってるくせに(´・ω・｀)わざとらしい
680:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:30.25 Fp08Sy7v0.net
〇×学院はプロテスタントの学校とかわかりやすいのよね
青山学院もそうだし、関東学院とかもそうね
ま、人と付き合うときは、学歴がキリスト教系かどうかは調べておいてもいいね
681:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:35.66 M7Z8SnID0.net
>>637
悪くないっていうか、カソリック自体が身分差別や奴隷の存在を肯定してるしな
キリスト教は人類平等な教えって方が誤解ｗ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:39.29 qtpc4OQY0.net
>>644
それ載せるとキリスト教の本部からクレームが入るからw
あいつら、朝鮮人と全く同じ
関東大震災の後に起きた朝鮮人の大暴動を無視して、その結果日本人自衛団に殺されたところの部分だけを取り出して騒いでいるのと全く一緒
683:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:49.11 Zotrg3Lr0.net
>>590
中国人も日本人奴隷を買い取って、海外で売ってたのに
なんでヨーロッパ人だけが問題になるの？
奴隷貿易 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヨーロッパ商人や中国人商人によって買い取られ、
東南アジアなどの海外に連れ出されたものも
少なからずいたと考えられている
684:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:51.32 x8Cw29Z90.net
更に歴史の暗部を掘り起こそうか。俺は性格が悪いw
白人も奴隷になってるよー
スラブ人なんて直ぐ分かる
ヨーロッパってとこは土壌が貧弱でね、
毛皮以外に売れるものが人しかなかった、
黒海貿易とかで人身売買やってたな
当時、白人を奴隷にしてたのは中東イスラム圏の人だな
685:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:56.13 yY6IBA1V0.net
文字の書き読みや計算が出来たので重宝して高かったらしいわ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:05.51 AKUKAiU60.net
私たちは売られた！
687:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:22.19 3rYABE7xO.net
>>570
鎖国中にも自前で自動人形(ロボットの原形)作ったりしてるけどな
688:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:27.53 D0ZsbTgc0.net
奴隷といってもおまえらの想像する奴隷とか人身売買とは違うぞ
イギリスの資本主義時代の工場労働の方が過酷だったって話もあるくらいだ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:28.20 2tQPZx/d0.net
NHKには珍しく邪悪な侵略者の尖兵イエズス会と天下人とのせめぎあいを描いた大戦国史は見応えがあったな。
宣教師の偉いやつの声が玄田ボイスだからより邪悪に見えた
690:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:32.49 gaoCBJJa0.net
奴隷なら植民地で余ってたんじゃねえの？
691:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:50.59 72/oJ0X60.net
>>609
売ったのは日本人じゃん
売り飛ばす先が国内か外国かどうかの違いだけ
692:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:52.55 2SfJH9Vw0.net
まあでもこれも黒人奴隷と同じでさ
キリシタンが日本で奴隷狩りをしたわけではないんよね
奴隷を売ったのは日本人なわけで日本の闇でもある
というか貢物として人を付けるというのは卑弥呼の古代日本からやってるよね
魏から鏡やら旗やら貰う返礼品として何人奴婢を進呈したみたいな記述があったはず
693:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:02.59 S1AoH59B0.net
時代劇見てればよくある話
694:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:26.70 UXTfgWFW0.net
>>79
被害者じゃなくて日本の領主が貿易していたんだよ
アフリカ奴隷は武力で捕まった
695:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:42.35 sU84rId60.net
>>647
結果は同じだよ
柴田勝家は侍だし秀吉は商人が刀持ってたみたいなもん
秀吉は銭の力を知り尽くしているから遅かれ早かれ柴田は滅んでいた
696:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:48.23 5pACO3pc0.net
>>665
仏教系や公立出身のがまだ信用できるのは薄々
697:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:48.45 nk8lMRg80.net
確かに、黒人は当時の日本人には鬼に見えたのかもな
赤鬼もロシア人なんて話だし
698:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:59.50 72/oJ0X60.net
>>666
カトリックだけじゃないし
日本でも普通に身分差別や人身売買や奴隷が存在したんだから
それが当時の普通なんだから
699:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:02.50 qtpc4OQY0.net
>>675
植民地の黒人奴隷の為の性奴隷として日本人の女は重宝したらしい
700:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:13.08 woGXUCyU0.net
ブラジルに日系人が多いのもそのため？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:14.88 exNo5GJw0.net
>>677
キリスタン大名だよ
キリスト教徒というのがいかに邪悪で弾圧された理由もわかるわけだが
702:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:24.35 ekGIZ2bT0.net
なんか日本では
キリスト教を認めた人は先進的で
弾圧したのは古い価値観に捕らわれた可哀想な人扱いされてるよな
703:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:30.14 M7Z8SnID0.net
>>646
言っとくけど秀吉はキリスト教は禁止してないからな
領民が勝手にキリスト教徒になるのは自由
秀吉からすれば、領主がただの管理者のくせして領民を強制的にキリスト教徒にしたり
教会領を寄進したのが激怒の理由
704:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:31.93 ngkmdjmJ0.net
世界遺産の教会の壁画
太閤秀吉の命令で日本人に処刑される宣教師
URLﾘﾝｸ(mexinavi.com)
海外ではこういう宣伝が日本についてされてきたんだよ
705:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:48.87 2tQPZx/d0.net
>>685
あれは移民だろう。猪木も移民したからな
706:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:00.77 /NnCijwN0.net
>>14
この当時の西洋の奴隷と国内の奴隷とは、扱いが段違いだよ
国内だと多少の配慮も必要だから安い。
配慮せずに使い潰せる西洋の異民族奴隷は値段も高い。
その感覚の違いがあって、日本人身売買は安売りに見えた。
707:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:11.63 Fp08Sy7v0.net
一神教の特徴として、権力者に取り入るわけよ
あとはド底辺
ま、皇室も取り入られてるけどねぇ
708:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:22.76 M68IyTUs0.net
日本では島津が肝付・日向国の女子を密貿易していたという
709:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:25.35 2SfJH9Vw0.net
>>686
えーとｗ
キリシタン大名って外国人だったんだｗ
それは初耳だわ
710:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:27.05 gaoCBJJa0.net
>>684
マカオで日本人が黒人に？
どういうこと？それともブラジルまで連れて行ったの？
711:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:27.52 CHPpO3pu0.net
日本ってうまいこと作られた国だったのに色々バレて隠そうともしなくなった、と言うか隠すのもう無理か
712:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:45.74 SmDvwYw90.net
野獣相手に戦った黒人と、戦国時代の侍と、どちらもおなじ西洋の軍装を与えたらどっちが強いの？
値段はそれで決まる
713:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:53.84 xnZBA4uP0.net
>>28
それでか
歴史は苦手だったので知らなかった
714:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:01.32 CBXyXfDq0.net
これに秀吉が怒ったわけな
715:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:18.86 KcFdgow30.net
>>673
19世紀のアメリカにおけるアイルランド移民の立場は黒人奴隷より劣悪だった。
黒人奴隷は高価な財産だがアイリッシュは消耗品。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:25.80 UXTfgWFW0.net
>>277
そういう個別なまれな事象じゃなくて
ちゃんとした技術学文の造船と航海術って意味だろ
この場合は
717:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:34.57 VkEKq7z10.net
まあ最近の潮流ではひたすら「間違い」を掘り下げて叩き「ドヤ顔」をすることで
不満を解消するという論調が多いが、多くの人間はその「歪んだシステム」の上で生活している。
細かな修正や改革は大切だが、システムを放棄しましょうでは生活自体が破綻して終わってしまう。
PCを稼働させながらバグ取りをするくらいの高度な技術が要求される。あるいは電源を落として
別なPCで作業しつつ直すような冗長性とかな。高学歴ヘイトという間違った潮流もあるが
これは「得体のしれない支配層」の愚民化テクかもしれないので要注意ですね。
高度な知性がないとバグ取りは不可能だからねｗ
718:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:34.59 u21KVph+0.net
秀吉の唐入りは、その前にフロイスが地球儀を持ってきて、
信長が日本の小ささに大笑いしたという話があるが、
それは同時に地球規模で見た中国の意外な小ささでもあるから、
「なんだ中国はこの程度か、よし攻めてやろう」というのがあったんじゃないかな。
719:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:41.97 lVDLkTTp0.net
＞最低1隻の大型船で1000人くらい
数百年前とか大航海時代あたりの大型船って
せいぜい200人ぐらいしか乗れんのかと思いこんでた。
船底に詰め込んで荷物状態つうことかえ？
720:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:42.84 Zotrg3Lr0.net
やはり中国人も日本人奴隷を売っていたらしい
なぜ欧州人だけ問題になったのか？
URLﾘﾝｸ(haneda.ioc.u-tokyo.ac.jp)
この頃、中国人が中心となっていた倭寇が 、
密 貿 易 商 人 と し て 東 ア ジ ア 各 地 で
活 発 に 活 動 し て お り 、
扱 う 商 品 に 『人 』 も あ っ た 」 と 指 摘 す る
721:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:50.74 nk8lMRg80.net
>>697
当時の日本は軍事大国で、侍は実戦経験滅茶ある
722:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:54.43 exNo5GJw0.net
>>694
日本人だよ
だから何？
キリスト教徒になるといかに恐ろしいかわかるよね
723:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:36.88 pboJpAna0.net
これも教科書が教えない世界史の一つだな
724:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:39.21 gc5tPwx20.net
>>696
2000年もの間先人達が苦悩の末に築き上げた大山ぞ
725:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:47.54 ej0vadCh0.net
作家の帚木蓬生がキリシタンへの弾圧批判してたけど、信者に自覚なくても
悪の手先なんだから仕方ない
NHKは特番ではやってたけど通常番組では当時のキリスト教の支配戦略を
解説しないからな
726:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:59.11 CwxakJW0O.net
キリスト教は洗脳して内戦に持ち込むから邪教呼ばわりされんだよｗ
何を居直ってんだよｗ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:06.82 gaoCBJJa0.net
人は皆平等だと言いながら原住民を皆殺しにするのがキリスト教徒
728:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:07.46 Fp08Sy7v0.net
一神教の特徴として、嘘をつく、お前が悪いと洗脳するもあるけど、
女を使うわけね
処女を売りにして、権力者の妻にして、権力者じたい洗脳する
ま、あいつらやってること変わらないから、すぐにわかる
貴乃花一家とかもねぇ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:22.87 SmDvwYw90.net
>>706
黒人だって野獣と戦った経験豊富だぞ
730:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:28.82 RVBIzcTy0.net
>>689
コロンブスを侵略者とし始めた米国を歴史改変とあざ笑ってる日本人もおおいし
なんとも感じないだろ日本人は
731:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:39.18 u8a3VRWA0.net
昔は秀吉の朝鮮出兵と習った気がするが今は子供の教科書では朝鮮 侵 略
朝鮮人の陶工を連れてきて陶磁器作らせたっていうけど、あれは奴隷
九州にいる細い吊り目の素行が悪いのはその末裔だと思う
732:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:45.65 sllJ73N/0.net
キリスト教が奴隷貿易という仕組みと混然一体となって普及してきたからな
切っても切れない関係性がある
733:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:52.32 s
734:t+Vr5TL0.net
735:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:00.96 3rYABE7xO.net
>>618
体制側が是々非々で権力を手放すことの重大な意義がわからない奴っているんだな
これができた為政者は古今東西数えれる程しかいないと思うぞ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:01.17 7qmWp/Kr0.net
ダビド・シルバは母親の父が漁師でスペインに住み着いただけだろ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:07.06 9m6yIkdg0.net
HEROSでヒロがアイザックをイサックと呼んでたの
思い出した
738:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:08.96 u21KVph+0.net
戦前のハワイやブラジルの日系移民も、体の良い奴隷と同じ扱いですから。
739:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:22.33 FO9nHvZJ0.net
日帝の徴用工と同じか
740:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:28.86 nk8lMRg80.net
>>714
野獣は城壁から鉄砲や矢を撃って来ないからな
741:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:30.22 S+Qc8grg0.net
お前らが物を知らんだけの話なのに
だからお花畑いわれるんだよ
742:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:32.49 UtlbqSVQ0.net
1000年恨むと言ってる朝鮮人とお前ら 大して変わらねえじゃねえか
クソワロタ
743:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:41.06 LYV68YKD0.net
>>528
それはカトリックのみだろ。プロテスタントは白人黒人関係ない。ただしプロテスタントは色んな宗派に分かれすぎてるからなー。その点は問題あるよな。
744:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:50.12 oY7k1Bm20.net
キリシタン大名が政治やってた時と今も大して変わらんだろうが
745:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:11:00.40 tyDBwmnh0.net
大航海時代の日本人奴隷 (中公叢書)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
746:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:11:10.72 RXPjST1X0.net
キリスト教弾圧ってなんでそこまでと思ってたが自国の民のためだったんだな
最近そこが理解できて本当によかった
747:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:11:13.11 sMcVCL+X0.net
>>684
何の意味があるんだよアホか
748:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:11:15.58 JjXE9GH20.net
>>618
それが出来ない国が山程植民地になったわけだ
749:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:11:34.27 ngkmdjmJ0.net
>>726
日本人カトリック教徒ご苦労
750:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:00.13 yt2v9mum0.net
鎖国で供給がほぼ無くなったんで現在では日本人奴隷の痕跡も薄れてるんだろうけど
現在の黒人の問題なんか見ると一体どんだけ自国に輸入してたんだよって話だよな
751:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:05.51 GFASDRW+0.net
>>634
秀吉は民を保護なんかしていない
逆に非常に厳しい取り立てによって逃げ出す農民が多く出ている
秀吉は農民出だからこそ、農民の実態を分かっていたとも言われるね
秀吉にとって民とはとことん絞りつくす収奪対象であり、
だから国外に出ていくのは好まなかっただけ
752:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:08.10 M7Z8SnID0.net
>>683
そう。
どこの宗教も別に近代の人権意識みたいなモノがあったわけじゃないから
普通に現代から見た人権侵害ともっともらしい宗教理念は両立してる
753:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:19.30 Fp08Sy7v0.net
私立ブーム、公立叩きだって、
ミッション系が女子を洗脳させたいがためにやってるだけだからな
昔から、キリスト教っていうのは女性の洗脳に力を入れていた
津田梅子とかな
754:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:23.83 72/oJ0X60.net
>>714
100年以上戦国時代で筋金入りの戦争屋で当時最先端の火縄銃も使いこなせて統率も取れるなどと
スペックが異常に高い
755:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:35.39 2SfJH9Vw0.net
そもそもキリシタン大名なんつっても全員が全員本気で信仰持ってた訳じゃない
多くは貿易有利に進めるための方便でしかない
そしてこの時代売買商品として「人」ってのはポピュラー
別にキリスト教や西洋人擁護するわけじゃないが
ことさらキリスト教や西洋人だけが悪魔的な奴隷売買を行っていたかのようなミスリードは如何なもんかね
756:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:35.57 nQezU7En0.net
大河でやれよNHK
757:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:39.00 CwxakJW0O.net
>>728
麻生見るとキリシタン大名はあんな感じだったんだろうなｗ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:41.29 2XnBu41b0.net
戦国時代あたりのキリスト教は諜報機関でもあった、相手国の資源、軍事力、地図を獲得してた
759:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:42.85 TDjiCM8+0.net
鉄砲やら火薬やらに変えてたんだろ知ってる
760:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:45.52 exNo5GJw0.net
>>726
勝手に韓国は日本を恨めば？
どうでもいいですよ
歴史の真実は知る必要はあると思うけどね
761:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:12:47.99 Z4K0jNiJ0.net
>>3
豊臣秀吉は高額で日本人奴隷を海外から買い戻そうとした偉大な政治家
762:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:13:14.58 7JbHQZxc0.net
麻生太郎ってカトリックで大悪党やん
奴隷集めて炭鉱で酷使して成り上がった穢多やけど
763:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:13:22.89 PFc0pHYb0.net
>>618
欧米列強の植民地って殆どがその「だけ」ができなくて分断植民地化されたんだが？
764:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:13:30.33 gc5tPwx20.net
>>716
朝鮮は製造業者が虐げられる文化があったせいで自分から日本に相乗りしに来た奴も多かった
765:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:07.29 sllJ73N/0.net
>>731
長い船旅での性処理のためだよ
奴隷同士ストレスで暴れて殺し合い
現地に着いたら五体満足なのは一人もいないなんてことになったら元も子もないだろ
766:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:16.88 VkEKq7z10.net
まあよく「東大は使い物にならない」とかいう欧米発なのか中華なのかは知らんが
「日本はもう終わり」という論調を打ち出すメディアはなぜか多い。スポンサーの問題なのかは
わからないがそうやって地味に国力を削ぐような戦略に乗っているのかもしれない。
馬鹿がふえれば支配は実に簡単だ。「奴隷化隷属化」を嫌うならもっと身の回りの世論に
耳を傾けて自覚を持つことだな。あなたも洗脳されているかもしれないｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:33.29 wLD065XK0.net
悔しい現実だよなぁ、昔からアフリカ、東南アジア、日本人は列強の他国から侵略されてばかりの奴隷国だった。
第二次世界大戦あたりは一時期逆転したが、歴史は欧米の白人や中国人、韓国人らの天下だった。
こんな現実を踏まえて今後奴隷にならない様にするには国が力をつけるしか無いんだよ。
768:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:37.39 fhf5+TX30.net
1550年から1600年までの50年間に
南蛮船の来航は季節風の関係で、一年に一度しか来れない。
南蛮船は五〇年間に約100隻ぐらい入ったと推定されている。
769:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:45.34 k03nXZDB0.net
これからの日本だろ。また戻るだけ。勉強もしてないから頭でも勝てない。ばかなジャップは残念ながら韓国や中国の一般家庭で出稼ぎするしかなくなるw 人としての生活はオシマイデス
770:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:46.06 7dJEPYk40.net
>>738
山岳地帯が多いから
大砲使い勝手が悪いからな
大砲だったらオスマン帝国が
数十年も前から大量装備してる
771:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:14:54.17 3rYABE7xO.net
>>665
キリスト教系に進学しまくってる皇室やばくね
772:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:15:01.91 CKPk8rPk0.net
スペインにいるハポン姓の人はその子孫だって言われてるね
773:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:15:12.27 ahyBm5Lx0.net
>>2
気持ち悪いなあ。
下手な英語で妙なこと書いて日本女性を貶める事はやめろ。
そもそもお前、コリアンだろ。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:15:39.71 UEJtQnzU0.net
乱妨取り
乱妨取り（らんぼうどり）は、戦国時代から安土桃山時代にかけて、戦いの後で兵士が人や物を掠奪した行為。一般には、これを略して乱取り（らんどり・乱取・乱捕[1]）と呼称された。
(略)
その上で、戦場付近の村を襲い、農作物を根こそぎ奪い、農民をさらい売り払うか奴隷にするかした。人身売買の相場は、通常2貫文（約30万円）であったが、大量に乱取りが行われる戦の直後は25文（約4千円）に急落した。
売れ残った日本人が外人商人に売られたんだよ
大河ドラマでやれない日本史
775:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:15:49.59 CwxakJW0O.net
派遣法が奴隷法なのは確かだな
776:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:16:15.32 Z3POsMp+0.net
>>755
前天皇の少年時代の家庭教師がアメリカ人でおすし
777:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:16:27.19 exNo5GJw0.net
>>756
あれは奴隷じゃなく残った人
奴隷は生き残ってない
豊臣秀吉は奴隷になった日本人を買い戻そうとしたんだがな
778:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:16:33.63 7JbHQZxc0.net
まあ麻生太郎みたいなやつが貧農の娘や男を
買い取ってポルトガル宣教師に売り飛ばしてたんやで
麻生太郎の顔にそう書いてあるやん
779:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:16:37.85 Fp08Sy7v0.net
正月が１月１日なのは、アジアでは日本とフィリピンだけだからな
明治維新の前からやり直したほうがいい
780:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:16:59.85 HZ7jTQD60.net
>>47
>日本と中国は「中の上」
チョンディオは獣、動物以下だったんだな
781:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:16.00 VkEKq7z10.net
>>753
まあ歴史的に見て中国韓国北朝鮮の庶民は長らく不潔だ馬鹿だと虐げられてきただろうから
劣等感炸裂でイキってるのかもしれんね。しかしそうしたのはそれらの国々の政治であって
日本ではない。憂さ晴らしをするなら日本向けではなく、当該国の政府に向けるというのが
先進国になる第一歩でしょうなｗ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:16.68 gc5tPwx20.net
>>755
日本は他国の分化や技術の良いところを見抜くのに長けている
悪いもんや後々悪影響が出るもんは排除するよ
783:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:18.35 qAet2OQS0.net
>>1
日本凄いから俺凄いのネトウヨと瓢箪ゆとりｗｗｗ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ｗｗｗ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:20.23 gaoCBJJa0.net
>>758
農機もねえのに農民へらし続けて誰がそこで生産すんねん
785:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:31.07 RXPjST1X0.net
>>716
陶工は大事にされてたんじゃないのか
佐賀あたりだと神社まである
786:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:32.95 gFcDlUSi0.net
なんにせよキリスト教ってほんとエグイね
787:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:38.26 XfLleB800.net
これが！バチカンの本性！フランシスコと歴代法王よ！きさまら！潔く切腹せよ！太陽は！全てお見通しである！ジョージペルより地球人へ！
788:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:47.04 QvmZBDuQ0.net
学校じゃ、秀吉家康がキリスト教を禁止した理由を
「神を第一に考え、為政者に従わない教えだから」
ってて教えてたけど
それだけじゃなかった。そこは教えない
789:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:48.46 Zotrg3Lr0.net
>>739
日本人も中国人・朝鮮人を奴隷売買していたし、
朝鮮人も日本人を奴隷売買していたからな
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
倭寇が朝鮮・中国で猛威を振るい、人々を略奪したことを述べてきたが、逆のパターンがあったことにも注意すべきである。朝鮮では報復措置として、日本人を捕らえて奴隷とし、使役あるいは売買したことが知られている。
790:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:17:54.93 7qmWp/Kr0.net
いま日本がやってる技能実習生の仕組みも同じ
ベトナム国内にもキリシタン大名みたいな事してる売国奴が居る
791:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:18:22.30 3xN7cD3+0.net
ポルトガルの独立戦争で日本人の侍が活躍したみたいな話をテレビでやってたな。
792:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:18:43.82 h6k34ujV0.net
出島ができたのもこういうのが関係してるの？
793:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:18:50.47 Fp08Sy7v0.net
ま、日本人はキリスト教・欧米をうまく使ってきたってことさ
中国や朝鮮がどうかはわからんけど
ただ、時々一掃しないと彼らが調子に乗ることは確か
794:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:00.29 M7Z8SnID0.net
>>768
さらう方は弱肉強食
だから守る方は城に収容してでも領民保護しなきゃいけなかった
795:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:17.86 fN+oQ9Qz0.net
秀吉の朝鮮出兵もこれで説明できる？
796:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:22.13 2XnBu41b0.net
>>768
今と違って子沢山だったし飢饉で人が餓死する食料事情だったから
797:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:23.37 gaoCBJJa0.net
>>775
ポルトガルの独立戦争って何よ？ｗ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:27.06 N3hBNjih0.net
秀吉だって自国民というより自分とこの奴隷が流出するのは見過ごすわけにいかんぐらいのもんだろ
799:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:28.74 uV8IyO/u0.net
九州では戦国武将たちが新たに獲得した支配地での反抗を防ぐ目的で人狩りをした
新たな領国に置いておくと面倒なので海外に追い払ったということだ
国内でも
戦国時代は合戦で他の領国の領民を連れ帰って自国の田畑を耕す農民にするのは
自国の生産能力を上げる手段として普通に用いられた
800:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:39.63 6B22wen30.net
子孫はいないのか
いっぱいいてもいいはずなんだけど
801:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:19:45.15 GFASDRW+0.net
>>749
奴隷は船内では鎖でつないで動けなくしている
養鶏場の鶏みたいにとても狭い場所にぎゅうぎゅうに詰められている
奴隷船は、暴れるとかそんな次元ではない
802:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:01.14 7JbHQZxc0.net
>>758
やっぱりロシアは偉大
奴隷階級の農民が立ち上がって皇帝を倒し
革命を起こして平等社会を作った
803:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:02.46 Zotrg3Lr0.net
>>772
>668、>705、>773参照
国際奴隷売買は日本人、中国人もやっていたことなのに
なぜヨーロッパ人だけが禁止されるのか？
やはり宗教なんだろう
804:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:14.63 uf6leDsw0.net
>>521
確かにすごいよね
信長の先見の明がまず凄まじい
805:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:17.18 gFcDlUSi0.net
そういやペリーなんかもすっごい崇めてるよね
ペリー通りとか馬鹿じゃね？って思うんだがｗ
現地に住んでる奴は変態ばっかりなの？
806:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:32.26 hrh/9ogt0.net
>>730
奴隷売買ともう一つ大きな原因が「サン=フェリペ号事件」にある。
メキシコへ向かおうとしていたスペインのサン=フェリペ号が土佐に流れ着いてしまった。
取り調べに来た奉行と航海長のデ・オランディアのやり取りで
スペインが大国であることをデ・オランディアが語ったのに対して
奉行はなぜスペインは大国となったのか？と尋ねた。
その答えがきっかけで、日本は完全にキリスト教排除へと向かうことになった。
曰く
スペイン国王は宣教師を世界中に派遣し、布教とともに征服を事業としている。
それはまず、その土地の民を教化し、而して後その信徒を内応せしめ
兵力をもってこれを併呑するにあり。
この経緯はスペイン商人ベルナルディーノ・デ・アビラ・ヒロンが書いた『日本王国記』に書いてある。
807:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:20:53.20 WgsQPwTn0.net
人類の真の敵
イエズス会
808:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:08.35 72VEN+7Z0.net
日本の女がヨーロッパに輸出されていた
809:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:15.80 QRrq623d0.net
>>287
お前まぁつけないと話しができないの？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:17.92 nk8lMRg80.net
>>776
キリスト教を警戒して鎖国した
でも、オランダは布教しないといったので貿易だけゆるした
スペインポルトガルはカトリック
オランダはプロテスタント
宗教改革で焦ったカトリックは凄い布教してた
811:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:22.66 H6XISDz90.net
まあ連れ去りじゃなくて
キリシタン大名が売り払ったなんだけどな
812:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:34.43 gaoCBJJa0.net
>>786
フランス革命から100年遅れてなｗ
813:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:37.58 2XnBu41b0.net
>>779
関係ないだろう、てか実は朝鮮出兵ではなく明だっけ？当時の中国に侵攻するための通り道が朝鮮半島だっただけ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:52.72 S07UgL6v0.net
>>726
意味不明
815:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:21:55.67 gc5tPwx20.net
>>786
民衆「党が怖い」
党幹部「スターリン怖い」
スターリン「下々が怖い」
恐怖のスパイラルよ
816:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:22:01.99 hURQUZK80.net
>>779
日本人奴隷の代わりに提供したらしいな
817:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:22:02.83 UEJtQnzU0.net
>>768
敵陣の食料や農民なんて略奪の対象だろ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:22:28.95 2SxoQw700.net
損害賠償だな
300兆円ぐらいか
819:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:22:51.88 3rYABE7xO.net
>>766
そのわりに小室圭を排除できてねえじゃん…
820:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:23:06.24 exNo5GJw0.net
>>776
そこらへんもある
布教活動をしない代わりに許されたのはオランダ
日本は海外の情報をオランダから入手している
アヘン戦争は中国商人からで日本で広まるのは中国より早かった
英国は日本は鎖国して知らないだろと思っていたら詳しくてびっくりとか
821:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:23:07.58 s40aVkiw0.net
>>789
そりゃアメリカの植民地なんだから当然だろ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:23:43.49 hU/lFzjL0.net
>>609
宣教師はスパイだと最近やっと理解した
懺悔は秘密の暴露を自らやらせて
情報収集
823:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:24:25.77 gc5tPwx20.net
>>803
Ｋの背後にいる奴を狙ってんじゃね？
824:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:24:49.49 UbiZL1y60.net
>>47
秀吉がキリスト教の布教禁止した理由に人身売買があったことは有名な話だわ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:02.67 SmDvwYw90.net
昔のキリシタン大名、今の左翼マスコミ。
いずれも自分の利益の為に外国勢力を利用し、日本人を売り、売国する悪漢どもよ
826:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:15.69 GX8D5ozT0.net
>>772
本当のことを載せたら教科書検定に落ちるからな
日本の教育は国が上手くコントロールしてるんじゃないか？
827:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:30.08 iT5x/CVX0.net
どこ行ったねん
ポルトガルの一地域には日本人の姓を名乗る人が多く住む場所があるってのは知ってる
828:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:37.15 llD7jrdG0.net
明治天皇が日本人女たちを性奴隷として海外に輸出していたことかと思った
829:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:56.58 exNo5GJw0.net
>>789
ペルーの功績はあまりないのよ
アメリカは南北戦争突入で世界がそっちに向いている間に日本は内戦新政府と
変わってしまった
830:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:25:58.09 11Bye9xC0.net
>>1
金玉顔に付く
831:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:26:04.03 kkLBOkNZ0.net
秀吉がこれにキレたのは歴史好きなら常識だろ
タブーでもなんでもないわ
そもそも宣教師自体が文化侵略や偵察のための要員だろうに
832:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:26:36.77 oYJ81CeD0.net
日本人はこの事にもっと怒るべきでは？
833:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:26:38.78 1cd+JiBW0.net
奴隷か、、
日本国内でも戦国時代から女子供の売買とか普通だったからな、国内でも。
これもちゃんと教科書に記載しろ。
信玄も謙信も、みんなやってたこと
834:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:00.84 2tQPZx/d0.net
>>815
うむイエズス会とスペインが結び付いたのとかタブーじゃねえよな
835:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:15.33 ogs8XtFh0.net
>>814
そうじゃねえだろｗ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:20.19 DDPQq3ex0.net
>>618
いかにもイギリスというか
武器商人のユダヤが考えそうなことだよな
今ではこの手法を中国がやってる
日本を地方から分断しようとしてる
まずは、沖縄と北海道からね
馬鹿な菅は、それすら知らず
アイヌに多額の補助金配ってる
それが反日活動の資金源になってることも知らずに
837:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:28.28 DDhroT7K0.net
そもそも日本人同士で売買やってたやん
奴隷の食い扶持が確保できなきゃ売っても仕方ねぇ
首チョンパしたほうがええんか？
838:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:37.40 JoIMUOQd0.net
奴隷として苦しんだのは黒人だけではない。
839:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:57.82 ahyBm5Lx0.net
>>750
東大はまだまだ優秀だし、日本も終わらない。
ただ、一部の中国人は桁外れに貪欲でガッツがあり、基地外みたいに勉強する。連中は、中、英のバイリンガルが普通で、それにさらにコンピューターサイエンスとかやってたり、商売めちゃくちゃうまかったりの個性型の能力値も高い。（あくまで一部。クズはクズ）
ボサッとしていたら根こそぎ持っていかれる。
日本人は頭も気持ちも、８０年代から２０００年あたりの金満ボケ、平和ボケから決別して、シビアな現実モードに切り替えなくてはならない。
何より大事なことは日本人としての団結。
くだらない乞食同士のマウンティングとか百害あって一利なし。日本人同士で徹底して助け合い、団結すること。これしか勝てない。
欧米も日本も、甘やかされた先進国の中間層が一番耐性が弱い。覚悟を決める事。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:27:58.03 H6XISDz90.net
>>816
戦争奴隷じゃなくて貿易品として売って
資金にしてたのは日本の大名だぞ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:28:12.61 ogs8XtFh0.net
生類憐みの令の前と後じゃ全然違う世界
842:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:28:32.79 GFASDRW+0.net
>>813
大した国じゃないけど、
一応昔は超巨大帝国だったんだぞ
843:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:28:49.63 gc5tPwx20.net
>>820
よくそんなんで小一郎みたいになりたいなんて言えたもんだよなw
844:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:03.12 ENMq8Nc/0.net
マジかよ
大友宗麟最低だな
845:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:18.54 exNo5GJw0.net
ザビエルだっていたのは2年でストレスMAXで精魂尽き果てたし
846:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:20.90 UPoaBbkM0.net
戦国史は世界史の一部。これ常識な！
イエズス会の陰謀はもっと語られるべき。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
847:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:21.50 x/i4EzNp0.net
この現代でもアメリカは世界一の軍備で
宗教という名の戦争&一国だけ銭儲け
政策進行中
白人とは醜いアルビノ豚だろ
848:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:40.58 2XnBu41b0.net
>>824
奴隷を売った大名は誰なの？
849:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:29:45.53 kb1u8p6I0.net
そういえば現代でもカルト宗教が途上国へ国際結婚という形で信者の日本人女性を送り出したりしてるよね
そこであり得ないくらい劣悪な環境で生活してる日本人もなかにはいると聞いてる
もしこれに相手方の宗教団体への加入や金銭の見返りがあるとしたら、宗教活動の名を借りてとんでもない悪事を働いてることになるよ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:30:20.80 BV7YEFlj0.net
>凶作・水害・疫病が起こると、大名は食料獲得のため隣国へ戦争をした。その結果として領土を獲得し、家臣団に与えて下克上の芽を摘み取った。
>その上で、戦場付近の村を襲い、農作物を根こそぎ奪い、女・子供をさらい売り払うか奴隷にするかした。女性奴隷の一部は、交易を行うポルトガルによって欧州やタイ、カンボジアに性奴隷として売られた。
>人身売買の相場は、通常2貫文（約30万円）であったが、大量に乱取りが行われる戦の直後は25文（約4千円）に急落した。女性を強姦し、抵抗する者は殺した。
当時の大名はほとんどやってた
しゃーないそういう時代だから
851:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:30:21.01 E01OKeei0.net
当時の世界情勢を考えたら鎖国という選択肢は正しかったよね
もし鎖国をしていなかったら今の日本はどうなっていた事か
852:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:30:34.42 kWDxMa+s0.net
>>1
秀吉「やれやれ・・・今頃気づいたんかいな。散々ワシを貶めてからに。もっと大坂城を豪華にせんかいｗ」
853:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:30:38.14 5pACO3pc0.net
>>737
実際なんだかんだ優遇されてるしな
ミッション系
メリットがあるんだろうな
854:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:31:05.81 GFASDRW+0.net
>>835
中国制覇してたろな
855:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:31:23.11 Zotrg3Lr0.net
>>609
キリシタン大名も売ったけど
島津とか非キリシタン大名も売ったよ
URLﾘﾝｸ(c)
856:all-of-history.com/archives/4686 イエズス会も…島津氏を始めとする 積極的に輸出を行う九州の諸大名に対する制限を 秀吉に要請、秀吉は九州諸大名に奴隷売買禁止を 命じその徹底を図った
857:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:31:28.22 WoaJDMrQ0.net
余が農民なら余も連れ去るのか
858:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:31:49.89 hFc8m9ME0.net
開拓時代の欧州の所業についてはもっと学ぶべきだな
859:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:01.09 x8Cw29Z90.net
>>823
売国アカモンは、別に優秀でもない
国民の血税にたかってるクズどもさ、凄いように見せてるだけ
まあ、そんなに優秀なら毎年1000億近くも、くれてやる必要はない
東大真理教の馬鹿どもが正当化するから話にならない、
彼等の社会的地位も、日本人をヒロシマで
人体実験したことに起因する。ABCC東大
戦後はこれまた保身と社会的地位のために、
日本の正義と大儀を売り渡した、ワザと捏造してな
更に捏造した自虐史観を焼け野原の日本国民に植え付けた
それがお前が崇拝するトーキョー大学ってとこ、良かったね
860:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:10.48 A6NpH6Lm0.net
キリスト教の布教活動は植民地支配のための一つの形
布教して信者を使って支配階級を倒させて
植民地にする。
日本は国力があったので抵抗できた。
天草四郎なんてISと同じ
861:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:28.29 3rYABE7xO.net
>>790
そんなに素直に戦略を白状してしまってそのスペイン人帰国後大丈夫だったんだろうか
862:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:29.50 DBP0Kotm0.net
今更な話題だがこれを知らない無知な奴も沢山居るのが現実なのだよな
日本人なら是非知っておいた方が良い歴史の一つ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:37.18 w3mqivEt0.net
これは葡萄牙は関係ないんだろうが
アンボイナ事件で、なんであんな場所に日本人がいるのか？
って驚いたが
864:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:41.85 JoZqGioR0.net
>>785
というか黒人水夫やね
使い捨てのオナホ扱いて船室に連れ込んで猿のようにまわしまくってたらしい
食事もろくに与えないからすぐに衰弱して死んでしまって、あとはサメの餌
865:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:45.00 Zotrg3Lr0.net
>>815
日本人奴隷を買う中国人や
日本人奴隷を売る島津がセーフで
ヨーロッパ人だけアウトなのはやはり宗教しかないだろ
866:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:48.45 nk8lMRg80.net
欧州だと、スペインポルトガルのカトリック覇権が揺らいでる時期で、オランダはプロテスタントの新興国家
オランダはスペインポルトガルを日本から追い出して、大量の日本の銀を手にして、後の覇権国になる
867:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:53.89 jvWodjLe0.net
宣教師なんて実体は外国のスパイだからな
こんなもんに騙されるのはバカでしかない
868:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:32:55.07 Z3POsMp+0.net
>>737
大和撫子って日本的な女性ってイメージあるけど本当は
キリスト教で教育した日本人女子の事だかんな
アホは大和撫子って聞いただけでメロメロになるけど
869:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:05.27 exNo5GJw0.net
>>843
子供だし大人にいいように利用されたのは同情するわ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:19.47 lxZfieMw0.net
>>3
マスゴミ・糞学校教育のみを信じて来たお花畑さん、おおいんだろうな…
戦争反対～ 9条守れ～ と、政治意識なく叫んでる無邪気なおばはんたち、たぶんこういうの知らずに生きてるんだろね。
豊臣秀吉は何故⁈鎖国したニダアルー⁉︎って脳内ぱよってて、最近のトランプも差別主義の暴力装置ニダアルー！って正に真逆の脳内なんだろな。マスゴミの餌食で
871:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:38.27 fN+oQ9Qz0.net
島原の乱とか関係ある？
872:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:39.72 gFcDlUSi0.net
貧困層が子供を産んで金が無いから奉公や吉原として人身売買が起こるわけで
貧乏人が子供を産むから悲劇が繰り返されるんだよな
いい加減学習すればいいのに
昔は農作業で人手が増えてとか元を取るやらあるけどもさ
結局は富裕層が得をするだけで貧困層が自分で自分の首を絞めてるのだよなー
873:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:50.69 H6XISDz90.net
>>832
三好 大友 有馬
874:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:33:53.93 sllJ73N/0.net
タブーそのものだろ
教科書に乗せることもできないんだからな
この国を支配してるのは政府じゃないんだよ
875:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:06.27 JoZqGioR0.net
>>786
ユダ金が後ろで糸を引いてたがな
876:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:08.25 CwxakJW0O.net
楽市令って奴隷市場の廃止でもあるからな
これに積極的だったのが信長と後北条
キリシタン大名はグローバルにやろうとしてた連中
今の派遣法と同じなんだよ
877:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:09.47 oheT1arW0.net
奴隷の事はやってなかったが
昨年のNHKスペシャルの戦国時代のヨーロッパとの関わりをテーマにした番組はまあまあ良かった
878:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:12.51 1ojwEGcZ0.net
キリスト教の布教目的がその国のトップへの忠誠心を削ぐためなんでしょ
神こそがトップと認識するようになって主君にあっさり反旗を翻すようになるらしいな
879:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:41.81 5lbW6m5+0.net
成り済まし朝鮮人がビジネスに利用しそう
880:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:42.73 rccAxO3J0.net
バテレン追放！
881:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:46.24 F/w/LsCe0.net
小説家で海洋冒険ものが得意な
白石一郎氏にぜひネタにして頂きたい
この人は幕末に日本で活躍した外国人商人を主人公にした話があるけど
まじ商人なのか国家公認の海賊なのか
よう分からんかったわ
882:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:54.55 WoaJDMrQ0.net
北欧の開拓に使われたので北欧には日本人の遺伝子持ってる人がいる
883:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:34:54.86 9v31tn1x0.net
史実
日本人奴隷貿易
1543年にポルトガル人(南蛮人)が乗った倭寇船が種子島に漂着し鉄砲が初めて日本人に伝来したが、これがきっかけになり
その数年後から早くもポルトガル商人が日本で安く日本人を奴隷として買い付け、ポルトガル本国を含む海外の様々な場所で売りさばくという奴隷貿易(南蛮貿易)が始まったとされる
南蛮船は種子島漂着の前年(1542年 エスカランテ報告)に琉球王国にも到着していたが、ポルトガルがマラッカを攻撃し占拠した(1511年)ことを知っていた琉球王府は、交易を拒否していた。
日本への鉄砲伝来と同時に、九州を中心とした多くの大名たちが大量の硝石(火薬の原料)を手に入れるために南蛮人との奴隷貿易を行なった
一説には奴隷の女50人で硝石1樽といわれている
こうして1543年(足利幕府、室町時代)～安土桃山(信長と秀吉)～戦国時代末期～江戸初期にかけて数万～数十万人にのぼる大規模な日本人奴隷交易に発展した。
884:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:01.37 4ZFnxhfH0.net
こんな事やってるからサービス終了に
885:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:17.90 VgqQa5YT0.net
織田信長の家来 黒人 弥助
イエズス会の献上品 黒人 は有名だね
886:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:28.74 Hqr5cnS30.net
キリシタンって控えめに言って屑だったんだな
887:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:49.97 kWDxMa+s0.net
>>1
日本人奴隷と言っても厳密には九州人奴隷だろ
からゆきさんしかり南米移住者しかり九州ばっかｗ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:35:52.70 2XnBu41b0.net
>>838
火縄銃が最先端ウェポンだった時代に大量に購入したり生産したり内戦明けで練度最高だったりした時期に中国に侵攻を目指したけど朝鮮止まりだった。
戦闘では中国にも朝鮮にもほとんど勝ってたみたいだけど結局中国にたどり着けなかった
889:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:01.29 GFASDRW+0.net
>>854
あそこは領主が頭おかしいサディストだったために
民が一揆を起こした
それが殆どの理由
ただ、そういう苦しい環境下で人は宗教に救いを見出す
キリスト教は苦しむ人たちの心の支えだった
890:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:07.50 2d9IxkKD0.net
>>28
(´・ω・`)へげうもの読んだらいいんじゃね？
891:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:09.55 3rYABE7xO.net
>>810
真実を隠して教えたら国民が間違えた認識のまま間違えた選択をしてしまうだろうに
それでは国が弱体化してしまうんじゃないのか
なぜ政府はわざわざそんな教育をするんだろう
892:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:10.32 exNo5GJw0.net
>>854
あるよ
外国からの支援使って日本で内戦起こそうとした
キリスト教の国にするという大義名分でね
それの大将にされたのは自称神に選ばれた子という子供天草四郎
893:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:31.21 5pACO3pc0.net
天草四郎の父や嫁父なんかキリシタン大名に仕えたやつらだし生粋のキリシタンだもの
894:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:32.04 zMDvCo4j0.net
>>80
いや，借金のカタなんかでなくてな，武器（鉄砲，鉛玉，火薬，硝石）などを購入するために隣村を襲って村ごと奴隷として宣教師に売っていたわけだ。
宣教師はキリスト教に改宗していない村の住民は人間でないと布教していたからな，そこに良心の呵責も何もなかったわけだ。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:33.97 TcxdyqYB0.net
>>840
バテレン 「そらそうよ」
896:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:46.32 dsf4HuB00.net
今、学校で秀吉の功績を
教えないのか
なんか、そっちの方が怖いな
897:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:36:56.03 yizqEPtU0.net
>>873
織部が韓国人の愛人作ってたぞ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:12.07 x8Cw29Z90.net
>>844
当時の有色人種なんてサル、油断してたかもな
スペインは当時、覇権国を英蘭と争ってたが、
オランダにとって代わられたと思う(英にもやられた)
899:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:41.36 yizqEPtU0.net
>>847
だからソース
900:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:55.92 7JbHQZxc0.net
宣教師を処刑した秀吉は
今日奴隷商人の像を倒すBLMの先陣であった
901:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:57.09 9v31tn1x0.net
>>866続き
こうして1543年(足利幕府、室町時代)～安土桃山(信長と秀吉)～戦国時代末期～江戸初期にかけて数万～数十万人にのぼる大規模な日本人奴隷交易に発展した。
奴隷として売られたほとんどの日本人は若い娘や少女たちで
ポルトガルへの輸送の途上では日本人奴隷たちは縛られ、
手錠、足枷および首輪等によってお互いにつなぎ合わされた
食料も充分に与えられず、不衛生極まりない船内に長期間閉じ込められた家畜以下の扱いだった
ポルトガル人の奴隷所有者らは奴隷たちが死なない限り鞭で打ったり、鎖で縛り付けたり高温に熱した蝋や脂肪を奴隷の皮膚に注ぎかけたり、
好き放題のやり方で奴隷に罰を加えた
さらにポルトガル人は奴隷が自分の財産であることを示すために人間用の焼き印を奴隷に押し付けていた。
902:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:57.62 34+fij6V0.net
>>872
キリシタンの分布図見たらすさまじい貧困地域だらけだった
救いが基督教しかなかったんだろうなーって分析どっかで見たわ
仏教はちっとも救済してくれないし
903:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:37:58.42 2XnBu41b0.net
>>856
三好って時代的に大名だっけ？
904:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:05.56 JoZqGioR0.net
>>832
硝石一樽は若い娘50人
鉄砲の火薬に必要な資源の供給は奴隷売買によってのみ賄われていた
どれだけたくさんの人が売られていったのか想像に難くない
905:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:15.11 F/w/LsCe0.net
>>878
だって異教徒は隣人でも人類でもないもん
906:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:21.85 DDPQq3ex0.net
>>790
その前段として
スペインとポルトガルはヨーロッパの宗教戦争でイギリスフランスに押されてたから
外の土地に目を向けていち早く植民地作ろうとした
そして、その植民地合戦に遅れたのがイギリスフランス
まぁ一番遅れたのがアメリカなんだけどね
だから、今でもアメリカは戦争で領土増やそうとしてる
表向きは領土侵略に見えてないけど
907:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:31.52 saTIb3SF0.net
授業じゃ教えないよな
やはり秀吉は有能
908:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:42.52 sPvX1cvZ0.net
>>731
バカはお前
黒人奴隷だって男だから、性欲放置したら奴隷だって暴動起こす
909:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:38:56.52 7JbHQZxc0.net
というかBLMに奴隷商人の像を倒し
秀吉の像に取り替えてもらおう
910:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:20.07 9v31tn1x0.net
>>884続き
日本人奴隷たちはヨーロッパに流れ着いた最初の日本人であると考えられており
その他にも江戸初期までアメリカ、メキシコ、南米アルゼンチン、ペルーにも日本人奴隷がいた記録が残る
1555年の教会の記録によれば、ポルトガル商人は多数の日本人奴隷の少女を買い取り性的な目的でポルトガルに連れ帰っていた。
ポルトガル国王セバスティアン1世は日本人の奴隷交易が大規模なものへと成長してきたため、
カトリック教会への改宗に悪影響が出ることを懸念して1571年に日本人奴隷交易の中止命令を出したが効果はなく、日本人奴隷貿易は続いた
日本人女性の奴隷は、日本で交易を行うポルトガル船で働くヨーロッパ人水夫だけでなく、
黒人水夫に対しても妾(愛人)として売られていた、とポルトガル人イエズス会士ルイス・セルケイラが1598年に書かれた文書で述べている。
日本人奴隷はポルトガル商人によってマカオに連れて行かれ、そこでポルトガル人の奴隷となるだけでなく
一部の者はポルトガル人が所有していたマレー人やアフリカ人の奴隷とさせられた、つまり奴隷の奴隷である。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:20.12 hrh/9ogt0.net
>>844
本人は脅しのつもりだったそうだ。
この事件では船に乗っていたキリスト教関係者24人が処刑（日本人も含む）されてるが
そいつらは聖人列聖されてる。
ただの船員でしかなかったデ・オランディアはコロされずに済んでる。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:25.04 XEvBqRBj0.net
伊藤博文も若いころ渡米して奴隷にされました
詳しい経緯は分からないけど騙されたとかかな
ちなみに藩のお金を無断使用して渡米費用に充てたとか
913:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:33.72 2XnBu41b0.net
>>887
想像するだけでちん原辰徳
914:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:39:44.05 7JbHQZxc0.net
>>891
去勢されてるよ
915:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:09.07 Cqb1NHXS0.net
デマルカシオンか。
ホント、カトリックってロクなことしない。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:10.41 g8OIp9v7O.net
>>784
信長の下に付いた黒人奴隷等、逆パターンの子孫は居たのかな？
隔世し過ぎ遺伝で松崎しげるとか
917:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:24.81 cfQephfH0.net
>>874
日本は敗戦国だから
918:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:27.70 Zotrg3Lr0.net
>>866
「銃欲しさに現地民が現地民奴隷を欧州人に売る」ってことは
アフリカでも起きているんだよな
我々はアフリカ人と基本的価値観を共有する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>イギリスのリヴァプールやフランスのボルドーから積み出された銃器その他をアフリカにもたらし、原住民と交換。さらにこうして得た黒人を西インド諸島に売却し、砂糖などをヨーロッパに持ち帰る三角貿易が発展した。
919:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:28.01 Bkep5LOl0.net
火縄銃、何発分の火薬に換えられたんだろ？
920:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:36.11 zMDvCo4j0.net
>>872
そういうのもキッチリ調べなおした方がいい。
明治中期以降はキリスト教の影響が強くてキリシタン美化の歴史修正が始まる。
戦後はさらに激しいし，何より，室町や江戸期の文献を直に読むことすらできない，それどころか漢文も読めない日本史学者が跋扈するようになったから，そのころの文献や資料を丹念に当たるなんてことはしなくなった。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:46.22 kWDxMa+s0.net
>>252
日本版エプスタイン＝直島しか瀬戸内海の小島ｗ
アートの島超ヤベーよｗｗｗ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:40:58.03 9zxUVSQm0.net
>>727
アメリカや韓国で顕著だが
プロテスタントはそれぞれの団体に教祖みたいなのが居て
急進的な過激カルトになりやすい
カトリックも十分アレだけど
923:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:02.07 NUuI+sS60.net
>>47
＞例えば、「からゆきさん」（19世紀後半に東アジアや東南アジアなどに渡って娼婦として働いた日本人女性）の契約書を見ると、
＞16世紀の日本人奴隷の契約書とほぼ同じストラクチャーなんですね。
＞書かれている内容が全然変わってない。ということは、からゆきさんも実質的には奴隷ですよね。
ん？意味がわからん。その前に
＞日本から連れてこられたフランシスコ・ハポンの場合は訴えが認められて、奴隷身分から解放されたという裁判資料が残っています。
とあるわけで、要するに契約書通りにやるかどうかが問題なわけだ。
おそらく「からゆきさんも実質的には奴隷ですよね。」という言葉に昨今の「慰安婦は実質的性奴隷」と同じ意味を持たせようとしたのではないか？
924:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:09.29 2SxoQw700.net
そら、小学生ほどの女の子が秘部丸出しで
ビラビラさせられてたら、秀吉でも怒る。
キリストってカスやね
925:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:13.51 PPkK7PcZ0.net
まずは日本の金鉱目当て
926:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:30.26 zMDvCo4j0.net
>>901
現地人を争わせて奴隷を得るのがイエズス会や西欧のやり方なんだよ。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:36.05 VP/4UpSP0.net
新規のキリスト教徒を獲得したって建前があるのが質が悪い
928:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:53.74 JdW8M7WN0.net
キリスト教＝人身売買
929:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:41:56.42 Vgg6RWUj0.net
こんな時代からプぺってたのか
930:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:05.88 sllJ73N/0.net
>>897
いい加減なこと言ってんじゃねえぞ
931:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:14.40 5lbW6m5+0.net
隠れキリシタンは人拐い一味だったってことか
踏み絵は正しい事だったんだな
932:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:19.23 NUuI+sS60.net
>>906
ちなみにからゆきさん
＞娼婦の取り分は50％、その内で借金返済分が25％、残りから着物・衣装などの雑費を出すのに、月20人の客を取る必要があった。
＞「返す気になってせっせと働けば、そっでも毎月百円ぐらいずつは返せたよ」というから、検査費を合わせると月130人に相当する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
娼婦であって性奴隷ではないな
933:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:23.54 exNo5GJw0.net
>>885
耕す農民を売り飛ばしていたら貧乏になるわ
負の連鎖になるわ
934:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:27.78 XRGhX2wZ0.net
つか、アフリカと一緒
買った奴の事も知らなければならないが
誰が売ったかも知らなければ、単なる人種間非難で満足して終了になってしまう
奴隷商人に貧乏人を売り飛ばした奴の多くは、案外日本人の上流階級に紛
935:れ込んでるかもね 奴隷頭の家系のカマラハリスが上流であるように
936:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:28.96 Z3POsMp+0.net
>>885
ド田舎の支配層が一発逆転を狙って宣教師と結託したんだよ
当時ムラ社会、上の人間が号令発したら下は有無を言わさず
従わざるを得ない。お隣さんがやればうちもやらなきゃならない
そういうムラ社会が強いド田舎だからこそ広まったという背景
キリスト教の教えに感動したというよりも上下関係とご近所関係
937:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:35.81 2SxoQw700.net
小学生ほどの女の子が秘仏まるだしで、
ビラビラさせられてたら、秀吉でも起こるわ
938:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:41.26 GFASDRW+0.net
>>903
逆に島原の乱は
キリスト教にフォーカス当てすぎだろう
キリスト教の宗教戦争みたいなイメージが広まってるがずれてる
領主のしてた事こそ悪魔の所業
939:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:42:43.34 9v31tn1x0.net
>>893続き
『フロイス日本史』によると、薩摩(島津氏)の豊後侵攻(大友氏、大分県)により捕虜にされた領民の一部が肥後(熊本県)に売られ、そこで更に海外に転売された
1587年に当時の天下人、豊臣秀吉は薩摩島津氏を屈服させた九州征伐後に、自国の民が九州において大規模に奴隷として売買されていることを目の当たりにして大変不快に感じ
同年7月24日にイエズス会の副管区長のガスパール・コエリョに手紙を書き、南蛮人が日本人を買い付けて奴隷にすることを中止するよう命じ
また、インドにまで売られた日本人を連れ戻すよう言い渡した。
秀吉はポルトガル商人とイエズス会をこの奴隷交易について非難し、伴天連(バテレン)追放令によってキリスト教への強制改宗が禁止された。
だが秀吉の朝鮮出兵(1592～1593年、1597～1598年)で捕虜として日本に囚われていた一部の朝鮮人も、また奴隷としてポルトガル人に転売されていた事実があり
欧米の一部歴史家は、秀吉はポルトガル人による日本人奴隷売買を阻止した一方で
純粋な民間人と戦争捕虜という売買対象の違いはあるものの、秀吉自身も朝鮮人奴隷の交易を誘発したことを指摘している。
940:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:43:03.32 TcxdyqYB0.net
>>879
戦後の日本の歴史教科書なんて書いてないことだらけだぞ？
乃木将軍、東郷元帥の偉業は書いても日英同盟の立役者元会津藩士柴五郎中佐については全く記載なし