21/02/15 09:18:47.81 lrcNVtBg0.net
>>19
100へえ！
384:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:18:52.53 bF79Mgqp0.net
信長と外国人の関係が密になりすぎたから朝廷とのパイプが強い光秀が売国される前に本能寺したんだよ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:18:57.12 mQIhRqGM0.net
キリシタン大名が日本人奴隷を輸出したんだよね
386:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:18:58.76 j4fdaCw90.net
>>360
意味不明
被支配者階級の領民を奴隷？
意味わからんわ
支配領域の拡大と石高が上がるだけだろ
ま、武士階級は知らんが
387:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:18.23 aSqKtess0.net
>>318
島津がいたから大丈夫なんじゃない？いざとなったらなんでもする連中だし
388:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:19.95 9nYlu52R0.net
メチャクチャにされたんかな
389:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:35.91 cXlhlMEZ0.net
ポルトガルのハポンに関しては仙台藩の伊達政宗の使節団が送られた後に、豊臣秀吉の政策変更で日本に帰れなくなった人達の子孫と言うのが定説かと。
仮に奴隷ならバラバラに売られるから、１ヶ所だけに集まるのは不自然だろう。
個人の推論を結論ありきで書いたから矛盾が多そう。
390:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:37.03 Ns0uyEvd0.net
興味深いけど
手記とか記録とか残ってそうだけど、ドラマや小説にもなってないし
実態がよくわからんね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:47.33 nU9vXP5X0.net
>>323
武田信玄は近所で自力調達した日本人奴隷が金山で使い潰されるだけだが
超悪オヤジの尼子経久毛利元就は倭寇が輸入した朝鮮系中国系奴隷を銀山でコキ使ってた。
逃げた奴等は江戸時代には純粋日本人ヅラ。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:19:51.14 OwKw7Lc00.net
>>374
そして亀山されたのか
393:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:20:07.26 k49KiGJZ0.net
日本人村なのにコリアｗ
当時からコリアが有名だった証拠
コリア>>>>>ジャップｗ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:20:10.07 ECgHQ+O60.net
アイルランド人も白刃奴隷としてイギリス人に売られたぞー
395:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:20:19.07 FO9nHvZJ0.net
日本にいても領主に搾り取られるか飢饉で飢え死にするんだし
当の本人はどっち幸せだったのかね
396:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:20:53.92 ECgHQ+O60.net
白人奴隷として 白刃奴隷は間違い
397:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:08.44 mWl+73Kv0.net
派遣社員と変わらんわなｗ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:10.54 xGV2FKee0.net
>>376
キリスト教に改宗しているから求められたら断れないだろ、まあ断りゃ良いだけなんだけどね。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:14.66 MugxN6K20.net
Ｔ
(´・ω・`)出荷よー
400:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:22.75 CM01qour0.net
南蛮人って呼ばれてたんでしょ
それにはなんか理由あるよね
牛とか豚食ってたから蛮人ってのはちょっと弱い気がする
401:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:44.69 x8Cw29Z90.net
なんか勘違いしてる人が居るけど
戦国大名って豪族出身であり、
陛下の子を預かってるだけ、という感覚
秀吉自身だって今川家に仕えてたのが芽が出なくて、
織田家に行った人で、当時はそういう人の流通も当たり前だった
それを奴隷と言うのなら奴隷なのかもねw
まあ、島津は結構ヤバいらしいけど…
402:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:46.00 U/0m/sFv0.net
>>129
>>180
えーまじなんこれ
全然知らんかったわ
単にキリスト教を迫害して、秀吉て残酷やなーとか思ってた
ちゃんと理由があったんやね
403:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:21:58.04 /EwWWY690.net
>>1
同胞に売られたんだろうね
こういうのを見ると、事実を捻じ曲げて他国にイチャモンつけられる韓国政府ってキチガイだと思うわ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:12.64 yHpEJfg/0.net
>>385
領主が名君だったらラッキー
405:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:16.13 l56xsheo0.net
奴隷にされて最後はワニの餌にされたんだろ？
406:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:28.72 j4fdaCw90.net
>>366
当時の
カトリックの破門というのは、
強烈なんだが
村八分以上の排除をうける
407:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:32.13 1v/ZpHAj0.net
>>47
日本の教科書には書いていない怖すぎる日本の歴史・・・
408:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:34.57 cXlhlMEZ0.net
>>379
あ、ハポンはポルトガルじゃなくてスペインだった。
409:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:44.25 nU9vXP5X0.net
>>360
上杉謙信の小田城下でのは事務実費回収しての解放だよ。
あの本の著者はいい加減事実誤認を修正しろよ。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:22:57.16 0IWeDuGX0.net
>>379
確かに
411:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:23:06.63 rSOkdnBD0.net
秀吉が止めなかったら九州から日本人がだだ洩れだったｗ
北は北でプロイセンに北海道を売り渡そうとしてたしな
あぶなかったあああああああああああああああああああああああああああｗ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:23:19.42 LrAf+rX30.net
秀吉は九州征伐、そして半島からの異邦人流入を防ぎましたね
413:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:23:41.57 iTAaQcfT0.net
>>390
ぶっちゃけ当時○蛮人って呼び方するのにそんなに深刻な理由はない
国内でも地域によっては呼ばれるくらいだし
元々が中華が他の地域を呼んだだけだし
日本が東夷と呼ばれるのと似たようなもの
もちろん当時奴隷売買があったのは事実なんだけど、
それレベルのことがなくても○蛮って呼び方はあるある
414:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:23:48.82 mSl4mzqf0.net
これタブーなん？
日本史の教科書に載ってなかったっけ？
415:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:23:54.97 PLrr1rMP0.net
>>287
日本も昔の処刑は公開じゃなかった？
416:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:14.43 nU9vXP5X0.net
>>401
島原遊女やカラユキさんは或る意味伝統的過ぎて。
417:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:27.36 v5DDPeH60.net
何を今更ですが、知らない人が多いなら仕方がないねw
確かに教科書には載ってないな
ウチの先生は脱線して話をしてくれたけどな
418:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:42.90 j4fdaCw90.net
>>393
同胞というより
改修したカトリック教徒の大名に
まるでモノのように売られた
カトリック優生主義だよな
419:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:45.46 1ldYhME00.net
長崎の隠れキリシタンはこの事知ってそうだな、もしかしたら関与してたのか？
420:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:49.80 nU9vXP5X0.net
>>403
南蛮さんには人権ないよ。
421:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:52.81 U/0m/sFv0.net
>>405
三条河原で秀次の関係者数十人、殺しまくってるよね秀吉
やっぱ残虐やな
422:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:56.34 UGTkqeOL0.net
九州の大名達は積極的に、奴隷貿易をしてただろ！特に火薬が欲しかったんだよ。
江田、避妊等の人達が拉致されて売られまくったんだよな。向こうに残ってる
報告書には、宣教師のサインと共に、今回は何人買って来たって記録が残ってる。
423:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:24:57.14 GQ0FW7bc0.net
人身売買なんか戦後ちょっとまでやってたろ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:25:20.88 exNo5GJw0.net
>>3
だから豊臣秀吉が激怒したんやで
425:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:25:35.18 LrAf+rX30.net
慶長遣欧使節も行った支倉を伊達政宗は反対してた
426:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:25:36.45 J0or54890.net
>>65
なんて漫画ですか？
427:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:25:48.67 6YVPvOPS0.net
キリスト教徒になった日本人の子どもたちが船で海外に連れて行かれ、立ち寄った所で宣教師によって奴隷として売り飛ばされたりしたらしいな
こんなことしてたから秀吉は宣教師を処刑したのに、向こうは平民の女を漁っている秀吉を諌めたら逆ギレされたと抜かしてる模様
428:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:09.59 iTAaQcfT0.net
>>287 >>405
昔は西も火が氏も処刑は公開でそれは地域関係ない
まあ昔の人と今の人とでは死に対するメンタリティ変化してるというか
昔だと戦争やらなにやらでの慣れもあるんかな
429:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:18.37 AEPZaPw00.net
100年後に今の時代の日本みたら未だに奴隷制度が続いてた扱いかもな
430:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:29.02 N3hBNjih0.net
>>320
遠藤周作は読んどくべきだな
日本人の宗教観がしみじみとわかる
431:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:32.48 nU9vXP5X0.net
>>413
パソナやリクルートが復古して奴隷ビジネスモデル公認させた。
432:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:35.40 M40Yg5I50.net
>>411
明の朱元璋とか
十万単位だぞ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:42.12 VkEKq7z10.net
まあ「法体系」が無い時代ってのはカオスだろうな。なにしろ処罰する明確な基準が無いから。
法がないんで違法でもない。ということで法整備が急がれた。これが実質的意味での日本統一だろね。
あと租税制度。こうしてみると日本は世界で最先端の法治国家だったといえる。
ほかの世界各国は王侯貴族の決めたルールで動いていた。当然宗教とも合体する。
日本は天皇制と征夷大将軍による政治という具合に早々と立憲君主国化したのね。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:44.62 xGV2FKee0.net
>>396
そんな表面だけの事言われても。
辞めさせたいなら十字軍作って派遣しろよ、お前らの監督不行き届きなんだから。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:45.94 exNo5GJw0.net
>>409
大名は関与
キリスタンは寺院や神社破壊していたから嫌われていた
迫害というけど自業自得
436:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:54.16 ZACPNRg50.net
秀吉は偉大だったねぇ
437:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:26:57.40 zGWcKXbE0.net
>>232
その割には朝鮮落とせなかったりする
NHK特集でも種子島の銃身の鉄の純度がクソ高かった話とか取り上げてたけど
結構張子の虎なのかね……
438:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:01.50 IpDMyzj50.net
> ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた！『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー
> www.cyzo.com/2021/02/post_268095_entry.html
イエズス会日本管区(//www.jesuits-japan.org)は、コメントする必要あるな。
>《記者コラム》１６世紀に南米へ来た日本人奴隷とユダヤ教徒
> www.nikkeyshimbun.jp/2020/201020-41colonia.html
日本ユダヤ教団(www.jccjapan.or.jp/)は、コメントする必要あるな。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:07.54 vGscefIK0.net
日本女性 奴隷のS E I 奴隷にされてってなかったっけ？
若い女性が下半身むき出しで哀れだっtって 文献なかったっけ？
440:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:23.55 k49KiGJZ0.net
>>390
南蛮人は中国の異民族に対する言葉をパクっただけｗ
中国より東の国は東夷として見下されたたが
昔の京都の人間は東日本人を東夷として嘲ってた
文化の盗用ジャップでよく見られる現象ｗ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:37.03 VBiGR8R30.net
唐行さんって
拉致されたり売られた日本女性が大勢いただろ？
442:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:40.69 tp/PET+s0.net
日本人が被害者になると困る人たちが大勢いるからな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:42.43 rSOkdnBD0.net
>>406
ろくでもないねーキリスト教
戦前はナチスに協力しナチス党員の南米逃亡の手助けをしたのがバチカン
南米でとっつかまったヒムラーがそれ
戦後は世界中の教区に神父を送り少年少女をレイプしそれをもみ消したのがバチカン
もう馬鹿チン！！としかいいようがない
444:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:53.01 NxN3HrlD0.net
>>368
同じ理由で
戦国武将で九州のキリシタン大名をやれない理由がこれ
キリシタン大名やるには
大勢の日本人をキリスト教宣教師に売ってたこと放送しないといけないからな
445:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:27:55.44 BZVSfVYp0.net
>>408
長崎にキリシタン大名が改宗を拒否した領民を奴隷として
海外へ売り飛ばした記録があるね。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:03.68 xGV2FKee0.net
>>425
大友とか家臣離反して見る影もなくなったからな。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:26.69 zt5SHTFn0.net
黒人奴隷は元々黒人同士で占領地の住民を奴隷化し売り買いする文化があったから白人も商品として安定供給できた訳だ
となると、日本側でも白人に奴隷化した同胞を売ってた業者が存在するはずなんよね
まさにタブー
448:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:30.97 1v/ZpHAj0.net
>>360
上杉謙信とかは生まれた時から上級国民だからな
上級は一般国民のことなんか奴隷にして売り飛ばしてもどうでもいいと思ってる
その点、一般国民（農民）出身の秀吉だからこそ奴隷を禁止したのだろう
449:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:43.80 XFxHvprL0.net
ここ20年ぐらい世間に知られた史実だからな。冷戦下の学研の歴史マンガには こんな事書いてなかったよ。種子島=鉄砲、ザビエルは覚えさせられても 具体的に 当時のマニラやジャカルタがどういう場所だったかは 日本人にはあまり関係ないし、東インド会社も用語で覚えるだけだった。
450:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:53.59 w+AxQ82C0.net
キリスト教なんて元からろくなもんじゃないし
451:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:54.36 gc5tPwx20.net
>>391
奴隷使ってひえもんとりしようぜ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:55.82 GKkJCJDd0.net
まさに倭奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:28:58.77 42sVT2Zy0.net
>>3
さらに言えば、島原の乱もその延長線上にある。あれは、ポルトガルスペインとオランダの
勢力争いが背景にある。前者をバックにキリシタンが幕府に喧嘩売って、幕府は後者と組んで鎮圧しただけ。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:05.79 yHpEJfg/0.net
>>430
キムチの起源は中国だってよw
455:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:14.30 3rYABE7xO.net
日本史ではなぜか自国のこういう被害はスルー
口減らしとか姥捨てとか遊郭に売るとか国内の人権問題は悲劇的に教えるくせに
456:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:19.15 VBiGR8R30.net
>>430
どんな文章書こうともジャップと描いた時点で
誰も読まないぞ。
まともに読んでほしかったらジャップなんで言葉を韓国人みたく書くな。
あっ、ごめんな、君は韓国人だったな
457:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:27.54 iTAaQcfT0.net
>>427
渡海して攻めるほうと攻められて護る方では難易度が全然違う
元寇も二度も攻めて落とせてないように、
外国から攻められた時の防衛力は日本は高
458:い が出ていくときにはそれが負担になるが
459:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:30.42 tTyFCrUK0.net
>>416へうげもの NHKでアニメ化もされてる
460:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:29:41.89 sU84rId60.net
>>3
知らんかったんか？
宣教師達はロリペドやショタコンが多かったから
貧しい村の美少年美少女を買い集め
本国に輸出してたんやで
日本で安く仕入れて本国で高く売れる
鉄砲や羅針盤などの技術をある程度吸収したらキリシタン禁止令を出した
宣教師どもが儲けるのは秀吉がムカつくから
歴史の裏はそうなんやで
461:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:30:29.60 exNo5GJw0.net
キリシタン大名は弾圧し改宗しないのを奴隷にし売り飛ばした
豊臣秀吉は奴隷として売り飛ばしたと激怒し禁止になった
キリシタンは迫害されて当然のことをやってきた
大河でもやるべきだよね
462:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:30:29.74 RhHc9zZ70.net
ザビエルは徴用工ニダ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:30:45.03 NxN3HrlD0.net
>>379
遣欧使節団の殆どは日本に帰ってきてる
日本に帰ってこなかった人の多くはスペインに残りたいと言って残った人達
464:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:01.01 Vd5jWB640.net
九州の大名は鉄砲の玉の材料である鉛がほしかった。その為に戦で得た領土民を奴隷として売り飛ばした。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:08.44 Fp08Sy7v0.net
ハーバードだって神学校なのに、日本は何も言わねーだろ？
ハーバードの神学部出てるのに、キリスト教徒じゃねー�
466:ﾈんて言ってる芸人がいる時点でおかしいのよ ま、一神教は多神教徒にウソつくのが仕事だけどね
467:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:10.03 xGV2FKee0.net
>>447
アヘン戦争で使った手が日本では使えなかったからな、武力での侵略は無理筋なんだよね。
468:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:23.74 gc5tPwx20.net
奴隷と言うが当時の百姓だって結構エグい事もしてるんだぜ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:24.41 WWoQOsVc0.net
白人様にとって未開の地の有色人種は奴隷でしかなかったわけで。
だけど日本はキリスト教で占領しようとしても全然効果ない不思議な民族でした(´・ω・｀)
470:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:26.16 R5H4QRD60.net
>>117
DSをバックに日本を自由化、規制緩和、グローバル化したのが明治維新やね
その系譜が安倍さん達で今も同じことやってる
ＤＳガー！にようやく目覚めたウヨには
その辺りをちゃんと見つめてほしいわ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:33.90 VaRm96860.net
>>380
色々と記録は残ってるけど
キリスト教がうるさくて放送出来ないってのが真実
472:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:31:38.80 3rYABE7xO.net
天草四郎とか細川ガラシャとか現代におけるパヨみたいなものだったんだろうな
473:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:01.99 zt5SHTFn0.net
>>449
さすがに本国まで運ぶのは無理やろ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:05.49 7sWOHfHw0.net
>>416
横だが「へうげもの」
475:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:16.21 sllJ73N/0.net
欧米の黒い歴史を暴露されるとやたら怒り出す奴とかいるよな
または脈絡もなく日本もとか話をそらそうとする
476:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:18.70 w+AxQ82C0.net
>>390
南蛮人って他民族に対する蔑称だったはず
477:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:25.23 LrAf+rX30.net
まあ、フランシスコ顔にいたずら書きしてた生徒はみんな正解や
478:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:47.02 j4fdaCw90.net
カトリックの横暴は
なにも、異教徒ばかりではない
その結果、プロテスタントが生まれた
なぜ？って話になるが
最近までは理由がわからなかった
なぜ？プロテスタントが生まれたのか？
民族が違う
カトリックは、ペルシア=イラン系民族Y染色体R
プロテスタントは、Y染色体I
即ち、
宗教を使ったアーリア人の異民族支配の
組織がカトリックだった
そりゃ、人身売買もやるわな
479:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:58.01 exNo5GJw0.net
>>380
資料は沢山残っているわ
ただキリスト教徒は日本で迫害された被害者ヅラしたいからやらないだけでしょ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:32:59.64 FO9nHvZJ0.net
当時の奴隷ってどんな扱いだったんだろう
案外いま日本の農家がやってるベトナム人と変わりなかったりして
481:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:14.40 7PCEz0eV0.net
>>8
支倉常長 遣欧使節の記録で行く先々に日本人奴隷がいたって書いてあったとか
482:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:16.73 vGscefIK0.net
奴隷で売り飛ばしてたんで豊臣秀吉が大激怒して
キリシタン弾圧が始まったんだよね
483:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:18.32 x8Cw29Z90.net
ちょっと話題が飛ぶけど、
白人が東南アジアを次々と植民地に出来たのは、
華僑ってのが白人の味方して、中間管理職やったから
志那って凄い国だなーと思う。究極の個人主義というか、
白人と大層気があったんやろねえw
大東亜共栄圏会議にも出てこなかったな(汪兆銘は出席)
484:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:22.91 /HdOVdVi0.net
深掘りして家康の大河ドラマでなぞればもっと世間に広まる
485:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:35.34 Vd5jWB640.net
同じような境遇にならなかった朝鮮人日本国はいかに善政を施いたかよくわかる。
486:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:35.65 /jCv220r0.net
白人様は過去の罪を謝罪するのが大好きなんだから
これも謝らせようぜ
487:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:36.02 VkEKq7z10.net
要は金儲けな。植民地主義の裏には商人がいてこれがグローバリストになった。
受け入れのために宗教も利用した。そもそも武士階層は生産者である農民を守るのが
仕事だった。という具合に切り分けないとなにがなんだかわからなくなるよｗ
488:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:37.13 sMcVCL+X0.net
まあ普通に考えて、自由民を奴隷に変えた人間（売る側）の方が悪いと思うが
489:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:37.25 7sWOHfHw0.net
>>446
ネトウヨは読んでる定期
490:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:40.27 PLrr1rMP0.net
>>276
高卒後に引きこもったんだが家に新約聖書があったので
新約のほうは暇にあかせて読み通したなぁ
最初はメンドそうだったけど読んでみたら
同じ出来事を使徒ごとに繰り返してるだけで拍子抜けした
旧約はなかったので残念ながら未読だ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:45.68 Z3POsMp+0.net
だから秀吉はキリスト教を禁止して
日本防衛のために大陸に進出しようとしたわけだ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:33:52.24 QxjPMVGO0.net
>>433
キリスト教って元々ユダヤ教でしょ。
あのゴイムの教え読めば本質がわかる。
493:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:06.79 uKh8nyMt0.net
>>460
調べると清和源氏、清和会がクソなのも分かってくる
494:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:18.03 gc5tPwx20.net
>>468
そりゃピンキリやろ
能力がある奴は重宝される
495:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:28.94 C8oucJ2H0.net
随分とレベルの低い人間が書いた文章だなｗｗｗ
傭兵と奴隷では、まったく違うぞ。
傭兵は基本的に本人が志願しており、しかも給料をもらっている。
奴隷は売った人間の収入にはなるが本人にはカネは入らない。
こんなバカがエラそうに歴史を解説するなよ。
496:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:30.94 1v/ZpHAj0.net
>>437
上級国民の都合が悪いんだろうな
どっかの政治家の誰かの先祖に行き当たったりして
497:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:54.15 oj9+rYJN0.net
その日本人奴隷として外国人に売り渡したヤツはどんな連中なんだろう？？
498:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:34:54.98 gzruv89y0.net
当時は人身売買普通にあっただろ
というか売ったのは日本人だ
奴隷狩りがあったわけではない
499:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:35:05.03 Fp08Sy7v0.net
紙幣でもキリスト教枠あるだろ？
野口英世、新渡戸稲造
今度の新紙幣は津田梅子はそのとおりだし、全員関わりあるけどな
ま、昔の聖徳太子の時代に戻せよな
あの戦争の意味がわかるだろ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:35:26.34 5pACO3pc0.net
>>449
いま日本にブサイクしかいないのはまさか
501:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:35:27.18 zt5SHTFn0.net
>>463
逆に「人間のうんちを肥料として植えた野菜にぶっかけるのは日本人くらい」と書いたら顔真っ赤にして反論する層もおるんよ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:35:48.28 exNo5GJw0.net
>>475
宣教師は利益優先の統治者ばっか見てきたし嬉々として売り飛ばすキリシタン大名みて
きたから
日本人奴隷として売り飛ばしたくらいで激怒する豊臣秀吉が理解できなかった
503:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:35:52.08 vGscefIK0.net
キリシタン大名のせいで大分は細かく小藩にされてしまったんだよね
504:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:13.04 x8Cw29Z90.net
>>484
麻SOグループですかwww
それともH川の方かな？
政治家に詳しくないのでどうでもいいけど
505:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:22.78 llD7jrdG0.net
>>1
明治天皇と三菱・岩崎弥太郎と日本郵船が性奴隷を海外へ輸出していたことかと思った
506:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:32.78 3rYABE7xO.net
>>457
だって説教臭くて心の狭い一神教の神よりバラエティ豊かな八百万の神々とか懐深い阿弥陀如来様とかの方がどう考えても素敵じゃん
キリスト教なんか流行るわけがねえわ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:34.21 uKh8nyMt0.net
>>485
遣欧使節やったやつの顔でも見れば
508:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:35.84 SotQdCdm0.net
歴史を知らない馬鹿が多いが…
キリスト教は人類史上最も醜悪で残忍な糞宗教だからね
最近のイスラムの台頭で影が薄くなってるけどさ
他国を侵略しまくっておきながら現地の宗教を容認していたローマ帝国ですら弾圧した宗教がキリスト教
この事実だけで糞ヤバイって事が理解出来る
コンスタンティヌスというクズが存在しなかったら、人類は平和に暮らしていたかもしれんな
509:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:54.28 WTCPvd370.net
>>3
それを知った豊臣秀吉が怒って
キリシタン追放に舵を切った
510:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:56.99 ngkmdjmJ0.net
>>3
今より経済や暴力の格差がむき出しだった時代ですぜ
戦前だって地方の貧困から、出稼ぎどころでなく、奴隷同然に海外に売春婦や労働力とｓて売られていった日本人がアジアに広がってた
511:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:36:58.13 QxjPMVGO0.net
>>461
南米やアフリカにもたどり着いてますよ。
もちろん、生存率は低いと思うが。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:15.50 sllJ73N/0.net
>>489
自国のことを侮辱されて不快な思いをするのは一般的ごく自然な感情だからべつになんとも思わん
513:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:18.60 Fp08Sy7v0.net
いまだってやってるだろ
欧米がーって
514:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:20.92 Pc95c+Hr0.net
統一教会の合同結婚式で連れ去られた日本人女性も政府は取り返してやってほしい
515:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:23.46 xGV2FKee0.net
>>475
宣教師は奴隷商人でもあり武器商人でもあったからな、キリシタン大名の多くが宣教師がもたらす武器を欲していたし、その見返りを求められるのは商売としては当たり前の事だしな。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:46.28 x8Cw29Z90.net
新渡戸稲造は東大新人会作った1人やろ。違ったっけ？
517:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:37:47.47 M7Z8SnID0.net
国内でも奴隷狩りやってたぐらいだし
518:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:01.97 j4fdaCw90.net
>>483
戦役参加で
奴隷身分からの解放が条件だった場合は
なんというんだ？
519:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:02.47 uKh8nyMt0.net
>>496
キリストの誕生日でもない悪魔の誕生日12月25日を祝って愚民ども
520:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:09.22 VaVQLNYo0.net
ナチスのホロコーストももキリスト教の上のユダヤを倒して、世界をなんとかしようって努力していたのが真実かもな。
ドイツが負けたから、今の歴史に改編されたところだろ？
521:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:18.15 TfcTEl0f0.net
隠すつもりもない公然の事実。
当時の人間には人権やらなんやらという
概念が希薄ということで無理やり現在の
倫理観の押し付けは控えたい。大切なのは
事実を知り風化させないこと。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:23.25 vGscefIK0.net
豊臣秀吉が奴隷の事を詰め寄ったら
かえってキリスト教になるから
良い事と言ったんだよね
523:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:23.87 exNo5GJw0.net
>>486
奴隷狩りというかやっていたのは大名な
それを買い手が白人という話
黒人奴隷を集めて売り飛ばしていたのは黒人だしね
豊臣秀吉はそれを許さなかった
524:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:40.37 UK6CwzqM0.net
長崎だとキリシタン文化を観光にしたいから行政そのものが触れないし隠してる
525:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:52.72 5pACO3pc0.net
キリスト教は商人経由で広がっていったのかなぁ
カネカネの価値観ならものと引き換えに信仰なんて捨てそうだ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:55.31 w+AxQ82C0.net
>>489
いやさすがに野菜にぶっかけたりはしないでしょ…
527:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:55.35 qtpc4OQY0.net
日本のキリシタン弾圧は正義
528:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:56.90 0grGErrd0.net
>>100
先兵だものな
イエズス会 いまのバチカン
だから 奴隷商人像を倒したほうが勝ちなんだよ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:38:57.60 zt5SHTFn0.net
>>485
少数の宣教師や船員が戦国時代でヒリついとる日本から安定して人を狩り集められる訳がない
となると、売ったり狩り集めたりしたのは日本人以外おらんってことになる
530:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:39:01.45 O4TFdV750.net
さいとうたかをの漫画で読んだな…
531:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:39:03.57 JznNElP40.net
>>489
ウンコかけても枯れるだけだぞ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:39:48.25 VaRm96860.net
>>460
真実は
ただ何も知らないアホってだけなのにな
ガラシャなんて大名の妻だから
キリスト教がどんなあくどいことやってたかなんて知らないだろうし
533:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:39:51.01 /HdOVdVi0.net
信長→秀吉→家康このラインって奇跡的に素晴らしい
今の日本があるのはこれのおかげの部分も多々ある
534:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:39:56.16 ngkmdjmJ0.net
>>512
世界遺産にするためにきれいなとこだけ切り取って美化してなあ
535:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:04.47 Z3POsMp+0.net
>>481
天草四郞なんかど田舎の下っ端土豪だぞ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:06.59 QY0HUfX20.net
ポルトガルでの少年使節団への接待は日本人奴隷が行っていたことは高名
537:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:14.26 NxB7EW660.net
日本人奴隷の子孫って生き残ってないのかなー？ いまどうなってるんかなー？
538:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:17.96 Fp08Sy7v0.net
廃仏毀釈でわかるように、明治維新っていうのはキリスト教徒による乗っ取りだから
で、日蓮主義(仏教主義）でキリスト教徒をアジアから追い払った
これが大東亜共栄圏であり、大東亜戦争
もう一回起こそうというのが最近の流れ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:24.03 WWoQOsVc0.net
日本政府はスペインとポルトガルに裁判を起こし
謝罪と反省と賠償を世界に訴えたほうがいいと思います！
540:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:25.90 DkCDuMO/0.net
全く反省も改革もしてないのに存続してるキリスト教って凄いよね
司教(教皇、大司教、枢機卿)には白人は昇級出来ないとかしないとどうしようもない
541:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:27.21 5oRkqeAX0.net
キリスト教会、ここではイエズス会の収入源が
奴隷貿易（日本人奴隷と引き換えに日本に火薬を
売った）だったことはタブーだな。それから奴隷商人の
ほとんどが湯田屋だったこともタブー。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:30.68 7dAIB3ko0.net
>>8
あるぞ
歴史の教科書だとバテレン追放令の理由が書かれてないが、奴隷売買が理由
この事実を知った豊臣秀吉はブチ切れて南蛮船から見える場所から商人やバテレンを磔にしてキリスト教を禁止したくらいだ
543:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:40.44 Ql9iCfbR0.net
主に性奴隷か
544:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:40:58.42 exNo5GJw0.net
>>513
豊臣秀吉を激怒させたとキリシタン大名はビビり辞めたのも多い
それでもしがみつくようなのもいたんだよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:41:04.70 VaRm96860.net
>>461
政宗の使節団がスペインやポルトガルに行ってるくらいだから
ヨーロッパにも多くの日本人奴隷がいたと考えるのが普通
546:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:41:17.43 RVBIzcTy0.net
奴隷問題より日本人をキリスト教徒にして明と戦争させようとしてたことの方が大問題だろ
九州はその一歩手前になってたし
キリスト教の真の目的とその当時の政治家（秀吉）の攻防
547:をもっと正しく整理してほしいな 秀吉を狂人として見なすために善意のキリスト教徒を弾圧したみたいなストーリーにするのではなく
548:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:41:17.44 j4fdaCw90.net
>>503
宣教師が武器や奴隷売ってる時点で
壺売りより詐欺師だとは思うわな
日本にも生臭坊主いたが
信長が一掃したしな
549:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:41:29.99 7dAIB3ko0.net
>>529
嘘はつくな
スペイン人だ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:41:40.84 zt5SHTFn0.net
>>514
中肥として撒いたりするよ
昭和期の小学生にはぎょう虫検査があったろ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:42:04.62 FiJA+JNF0.net
>>468
やられてるのは黒人奴隷と一緒よ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:42:18.81 Fp08Sy7v0.net
＞奴隷問題より日本人をキリスト教徒にして明と戦争させようとしてたことの方が大問題だろ
今も同じことやってるからなw
中国と戦争？
は？って感じ
武器商人、人身売買、あいつら進化しないんだよ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:42:47.00 exNo5GJw0.net
>>534
フィリピンまで攻めるけどと逆に脅したんだよねえ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:07.88 gc5tPwx20.net
秀吉が追放して家康が流れて来ない様にした
愛知コンボが無かったら今は酷い様になってたかもしれん
555:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:12.80 w+AxQ82C0.net
>>495
見てきた
やばそうな人相してた
556:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:13.13 Wb5Zpapn0.net
金太マカオに着く
557:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:26.81 v0Kgrd4j0.net
秀吉が怒髪天したって有名やん
558:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:38.15 sllJ73N/0.net
>>537
だから野菜にかけるんじゃなくて土に蒔くんだろ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:43:42.35 etKVtVkw0.net
白人「ジャップは野蛮ね」
560:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:14.43 PRjBkLxE0.net
>>47 日本の奉公がslaveryではなかったかというと、欧米の研究者はslaveryだととらえます。
ただ、「期限付き」だったし、例えば年に一度は実家に帰れたりといったことはあった。
虐待され続けるディスポーザル（使い捨て）な存在かというと違います。
資本主義下ではサラリーマンも奴隷だよなｗ
561:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:15.02 3rYABE7xO.net
>>507
あれはケーキと鶏肉を食ってセックスする日だろ
誰もイエスを祝う気持ちなんかねえよ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:30.75 yHpEJfg/0.net
>>546
またなりすましてるw
563:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:36.04 Fp08Sy7v0.net
秀吉は忍者、スパイ的な役割をしてたのよ
で、敵のスパイの意図も知ってた
だから、権力持った瞬間に追い出した
最近のキリスト教徒はちょっとやりすぎだしね
また同じだよ
564:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:37.42 jrhefyhR0.net
オカルトだけど岐阜の心霊マンションの原因は
このポルトガル人だと下ヨシコが言ってた
初めは歓迎されていたが180度変わったのを恨んで呪ってるらしいw
565:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:43.26 sllJ73N/0.net
>>539
第2次大戦はまんまと嵌められた
次は気を付けないといけない
566:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:44.30 B1PNBimK0.net
天草四郎はまだ判断力のない子供だったし
周りの金に目のくらんだ大人に操られたシールズみたいなもんだったんだな。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:44:50.11 exNo5GJw0.net
>>541
信長の時代は僧兵とかでいろいろあったからな
とりあえず豊臣秀吉は奴隷で激怒し禁止にしたし
徳川家康はキリスト教は植民地化するための道具であるとしり弾圧した
568:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:02.10 M7Z8SnID0.net
前近代で奴隷のいなかった社会のが珍しいんじゃないか
キリスト教徒国家はもちろん、イスラム圏もインドも中国も普通に奴隷がいる。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:12.85 VkEKq7z10.net
>>490
まあ隣人愛を説き過剰な欲を持たず平和に生きるのが至上と説教する宗教者にも
葛藤はあったろうな。末端の宣教師も上に騙されていたのかもしれない。
教訓として現代に生かすべきで、過去を反省してと。昔の悪さだけピックアップして
叩いてもなんら進歩は無い。さて、現代はどうか、みなさんはどう問題を処理しているか
そこが最も大切で、今の問題の目くらましに歴史の暗部を使うと状況はより悪化するだろうねｗ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:13.46 LDokl+U/0.net
キリシタン大名も領民さらって宣教師に献上してたんだよな３０万人くらい奴隷として拉致されていったって聞いたけどな
571:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:17.06 x8Cw29Z90.net
そうね。
黒人も情けない。アフリカは100%被害者ヅラは出来ない
嗾けた白人が悪いとはいえ、
武器を渡されて黒人狩りを行ったのは同じ黒人
幕末の日本にも欧米列強は、日本に対して同じような事をしようとしている、
徳川慶喜がこれを察知して、ワザと負けて幕府を終わらせた(大政奉還)
徳川水軍を動かせば、維新軍に容易に勝ててたからね、
572:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:18.36 42sVT2Zy0.net
奴隷って宣教師一味が人攫いするのか
それともキリシタン大名が貿易の決済に自分の領民を売りさばくのかどっちですか?
573:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:18.68 v0Kgrd4j0.net
>>511
大名っていうかキリシタン大名な
鉄砲欲しさに
そら滅殺族滅の刑ですわ
圧倒的外患誘致罪
574:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:36.49 Fp08Sy7v0.net
韓国人でも仏教徒の韓国人はいい韓国人だけど、キリスト教徒はダメだね
華僑も同じ
フィリピン人も同じ
キリスト教徒のアジア人がヤバイってだけだよ
こいつらは亜細亜を売るから
575:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:45:59.95 PRjBkLxE0.net
>>544
ちょんまげが立ったの？ ピョコン！
576:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:25.40 12Pc42VX0.net
>>467
ホントなら未開コンテンツの山だな
577:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:28.42 ngkmdjmJ0.net
>>553
グレタとかそれっぽい
578:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:34.24 usYL0lNd0.net
>>489
ソースはどこ？
昔はどの国でも肥料に使ってたから、恥ずかしいことでも何でもないが
ぶっかけたら枯れるから、そんなことはしないと言える。
昔の西部劇にも、家から集めてくる仕事が描かれてるよ。
579:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:38.13 Zotrg3Lr0.net
日本人が売っていたことも見過ごしてはいけないやろ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:48.54 v0Kgrd4j0.net
>>562
逆立ちそうだよね、あれ
581:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:51.84 Z3POsMp+0.net
>>553
村人を強制的に原城に集めて閉じ込め
幕府軍が村人解放を要求しても拒否して
逃げ出した村人の家族を皆殺しにした天草四郞を
悲劇の殉教者とか言ってる九州人とは
582:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:46:56.15 LhHzGXZq0.net
秀吉怒りの追放
583:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:01.95 HA/Qc3Lr0.net
>>277
時代別で比べたら勝ってる場合があるだけで、全体的には鎖国してる間に遅れたのは確かだろ。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:12.71 DuCb/hBy0.net
こう言っては何だが、九州や東北は貧しいから人身売買がはびこっていたんだな。
近畿東海辺りではこう言う話は聞かないし。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:31.02 LJTvGAWW0.net
>>16
いや、ロシア艦隊をせん滅した後も調子こいてた欧州列強を秒殺したぞ？
日本に勝てたのはアメリカだけ。それも技術や個人の強さじゃなく圧倒的な物量差。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:32.13 Fp08Sy7v0.net
３．１独立運動したやつもキリスト教徒だし、
李水晩もキリスト教徒
金日成の母親もキリスト教徒なら、蒋介石の妻、宗家の３姉妹もキリスト教徒
っていうか、キリスト教徒だけ注目しとけば、スパイ活動は全部わかる
587:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:32.04 7JbHQZxc0.net
ポルトガルに賠償請求しよう
588:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:32.37 jQipHWe60.net
伴天連追放令が出た頃からタブーでもない事実だろ？
589:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:35.30 /xrN+cDe0.net
日本も謝罪と賠償の朝鮮ビジネス出来るじゃんｗｗｗｗ
590:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:47:41.88 Zotrg3Lr0.net
>>30
日本人が売らないと買えないんだが？
591:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:01.12 4y+gcEsf0.net
黒人黄人を人間と見なしていなかった白人と、それから日本を守った先人。その戦いがなん百年も続いてついに第二次大戦に至り、人類史上最初で最後の原子爆弾を落とされて戦いに屈した。
その事を書かせないようにしたのがGHQと文部省、日教組、歴史学者、左翼。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:03.10 RVBIzcTy0.net
海外ではポリコレでキリスト教の植民地支配の役割と邪悪さが今糾弾され始めてるけど
日本はまだまだだよな
安易に秀吉批判で終わってる
キリスト教は他宗教を弾圧し、さらにはキリスト教徒にすることで意のままに操ることで明と戦争をさせ
弱ったところを本国で明を撃つみたいな計画の文書も発見されてるし
そろそろ秀吉狂人説より秀吉がなぜキリスト教徒戦ったのかにクローズアップしてもいい頃
593:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:03.68 dr31HZvS0.net
日本のキリスト教徒が奴隷の仲介者
594:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:14.65 j4fdaCw90.net
>>556
全然、反省の色がなく
ロリペドやってるクズじゃん
なに言ってんだわな
お前も、詐欺師
595:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:31.88 u21KVph+0.net
日本が戦国時代になったのは「乱取り」と言って人を奪うのが目的だから、
奪った人間を奴隷にした名残りが被差別部落であったり、
また海外に売り飛ばした大名もいたのだろう。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:46.68 Fp08Sy7v0.net
香港にいけば、教会がいっぱい
キリスト教徒の中国人の拠点ということですよ
彼らが好きなのは欧米であって、亜細亜ではない
597:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:49.41 +Awr9RiX0.net
時代劇もまんざら嘘ではない脚本もあるったことか？
時代劇の場合は悪者が女たちを船に乗せようとする脚本が多い印象だが
598:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:58.33 qtpc4OQY0.net
>>512
悪い事してきた奴隷商人が処刑されたのが
いつの間にか悲劇の主人公として歴史を捏造するって
某半島の連中とまるで変わらんw
599:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:58.36 v0Kgrd4j0.net
>>572
ドイツの戦車は圧倒的に優れいてる
しかし我々は戦車の数は負けない！
だからね
なんなんあのチート
600:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:48:59.10 RVBIzcTy0.net
>>553
祭り上げられたにしても彼は彼で立派に役割は果たしただろう
なんら笑われるようなことはしてない
601:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:00.21 RkROjvLg0.net
売る方も悪い
602:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:18.69 WWoQOsVc0.net
イギリスはインド、フランスはインドシナ、オランダはインドネシア、
アフリカも南米も白人様は未開の地は植民地にしか思ってません。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:20.62 exNo5GJw0.net
>>566
それはどこの国も一緒
黒人奴隷というけど黒人を集めて売っていたのは黒人だしね
日本人奴隷というものに激怒し宣教師を追い出した豊臣秀吉は凄いことなんだが
604:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:21.46 M7Z8SnID0.net
>>559
奴隷商人がいる
605:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:30.00 x8Cw29Z90.net
昔のキリスト教宣教師の役割(スパイ)を
今はミッションっていう学校が担ってる
予備校などで偏差値を高くなったのもその所為
606:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:37
607:.31 ID:sllJ73N/0.net
608:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:42.23 KcFdgow30.net
>>566
アフリカの黒人奴隷もそうだね。
当時は同胞意識の範囲が狭かった。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:49:50.80 st+Vr5TL0.net
>>496
キリスト教はむかしヤンチャだったけど今はもう更生したからいいよ
イスラムは現在進行系でヤンチャなので関わるべきではない
610:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:02.29 xqfIsvu+0.net
キリスト弾圧は、これが原因だったんだよな。
今の売国議員とは大違い
611:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:11.02 usYL0lNd0.net
>>583
共産主義とキリスト教って相反するよねえ。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:16.79 Fp08Sy7v0.net
東亜諸国で協力して伴天連追放令出せればいいんだけどね
実は、日本よりも、韓国、中国のほうがキリスト教徒は多かったりする
だから、あっちのほうが裏切ってくる可能性が多い
613:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:21.95 Zotrg3Lr0.net
>>559
ソースにあるやろ
>日本人が戦争で人を捕虜にしたり、誘拐したり、カネに困った親から子どもを買ったりして調達して、それをポルトガル人に売っていたわけですよね。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:33.39 3rYABE7xO.net
>>523
今でいうところの底辺パヨなのになぜか美化される天草四郎の謎
615:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:56.19 gc5tPwx20.net
九州はキリシタン大名が多い
大友義統、黒田如水、秋月種実、立花宗虎、有馬晴信
616:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:50:58.35 M40Yg5I50.net
>>595
サラディンは英雄だったけどな
617:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:33.79 xYP98yTY0.net
ポルトガルに慰安婦像をおっ建てようぜ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:50.64 xl7Zm3Bn0.net
確かこのことで秀吉がキリスト教を禁止したんだよな。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:54.84 exNo5GJw0.net
>>600
美少年というのが悲劇性をアピールするのにピッタリですよね
汚いキリスト教徒のやってきたことを隠すことに
こいつらは外国に日本攻めさせようとした屑なんだぜ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:51:57.02 USxuZ2je0.net
>>47
奴隷の定義の話は面白いね
問題意識が現在にはねかえって刺さってくる
日本のサラリーマンは…w
621:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:18.97 VkEKq7z10.net
>>570
まあ皮肉なことに「遅れはなんらデメリットではない」という証明になった。
より洗練させて高度にするのが重要。常に新規性を求めるとだいたい荒れる。
そもそもテクノロジーは劣悪な生活環境を改善するために発生する。昼寝して
木の実を取って暮らして入れるとこでは平和そのもので、腕利きの警官がちょっといればいいだけ。
だいたい他国に侵略する国は内側に問題抱えてるからねｗ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:39.40 xGV2FKee0.net
>>554
そう言うの気付けて良かったわな、大友とかはキリシタンが寺社仏閣に放火したり乱暴狼藉働いたりで家臣に離反されてるからな、秀吉はキリシタン大名追放してるしな。
623:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:41.74 j4fdaCw90.net
>>588
売ったのもカトリック教徒
買ったのもカトリック教徒
しかも、宣教師。
処罰したのは、バチカンではなく豊臣秀吉
カトリックに言い訳の余地はない
624:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:45.55 gc5tPwx20.net
>>595
成長つーか進歩が遅いんだよな
キリスト教は
ユダヤ教も変化を嫌うんだよな
625:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:48.06 W8q7Xi1f0.net
こんなのタブーだったら南米で宣教師が「洗礼は人間にしかやっちゃいけないけど原住民洗礼していいの？」ってバチカンだかに問い合わせたのはもっとタブーか？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:55.57 8xZaoD8N
627:0.net
628:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:52:57.76 bW4wsoOq0.net
戦後左翼はマルクス主義者とキリスト者の野合だからこういうものにはダンマリ決め込むだろう
629:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:04.43 d2rf64O+0.net
キリスト教は布教名目で世界各地を侵略してた事
伊達政宗が当時の教皇と手を組んで日本を乗取ろうとしてた事
「オランダ東インド会社」(イギリス東インド会社ではない方)は侍を傭兵として雇いスペインやポルトガルの植民地を奪っていった事
戦国時代の日本は全ヨーロッパの数倍の重火器を持つ兵器大国であった事
この辺は最近隠さず日本と世界の歴史として公表されてるやん
630:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:16.02 ZrDVisIt0.net
まあ規模はこれだけでかいのかは知らんが
631:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:53:39.55 qtpc4OQY0.net
>>600
美輪明宏 「私は天草四郎の生まれ変わりです」ビシッ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:09.47 3rYABE7xO.net
>>530
日本史の教科書だと唐突に秀吉がキリシタンを弾圧したように書いてあるから学生時代は秀吉を差別的な人物像として間違えた認識してたよ
朝鮮出兵もあったしさ
633:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:18.32 PRjBkLxE0.net
>>558
江戸無血開城なんて立派に語られているけど、白人に煽られて国内で二分して争って疲弊するよりも、
一致団結して欧米に与しようと兵器をブラッシュアップしただけだから。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:19.86 gc5tPwx20.net
唐入りもキリスト教の侵略を防ぐ防波堤作りの要因の一つと言われているな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:24.89 xGV2FKee0.net
>>612
歴史改変なんだよね、学校では改変した歴史しか教えないからな。
636:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:25.34 RVBIzcTy0.net
>>600
藩主の極悪非道さを天下に知らしめ切腹ではなく斬首という処分に導いたのだから彼は立派
ただ問題は彼らは外国勢がこの戦争に介入して日本政府をやっつけてくれると信じてた節があること
このエピソードが当時を物語るわな
637:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:33.49 sllJ73N/0.net
この手のネタで落ち着いて議論できるのもネット界隈も変わってきてるんだろうな
以前なら右から左からスレ荒らしにあってそもそも欧米の闇を見ようともしないって感じだった
638:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:54:47.34 2mR9fHiU0.net
天草四郎は秀頼のご落胤て噂があったので幕府も躍起になった
顔を知らなかったので年の近い少年を皆殺しにした
639:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:04.77 LJTvGAWW0.net
>>574
カネ無いだろｗ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:07.87 Z3POsMp+0.net
>>609
バチカンに正義はある
キリスト教徒でない者は人間では無い
というのが公式見解だったから
非キリスト教徒を奪おうが殺そうが無罪
641:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:09.29 KcFdgow30.net
>>606
それ以上に洒落にならんのが外国人の技能実習生。
全く弁解の余地が無い。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:21.66 A8fL+Nhe0.net
>>180
遠藤周作に失望した
643:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:55:56.81 Fp08Sy7v0.net
ま、欧米に仏教を布教すればいいだけ
今は自由と民主主義の時代だからね
宗教の自由は保障されている
644:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:03.27 PwgPF9DV0.net
宣教師なんて奴隷売買斡旋業者みたいなもんだしなｗ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:16.77 x8Cw29Z90.net
>>606
24時間 働けますか
戦国大名「金山で信玄に働かされた人よりひでーじゃんwww」
646:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:27.28 gc5tPwx20.net
そもそも島原の乱は過度な年貢搾取に対する反乱が原因
キリスト教がそれに乗っかって被害者面してるだけという
647:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:37.04 RGQDkugu0.net
信長がイエズス会の言いなりに政治を進め、光秀がそれに異を唱えてクーデターを起こしたとか？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:56:41.01 v0Kgrd4j0.net
>>622
そうなの？
うちのじいちゃん普通にこれ言ってたよ
もう二十年くらい前だけど
そういう本かドラマか映画があったんでは？
649:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:19.50 2tQPZx/d0.net
戦国大名とかヤクザだしなあ。金になるなら拐って売るよな。
天下統一した秀吉からじゃねえの民を保護したのって
650:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:22.43 ngkmdjmJ0.net
>>625
バリヤドリの論戦な
植民地の原住民は人間なのか動物なのかで、議論する神父たちのレベル
人間になるためにはカトリックを受け入れるしか選択肢がないという
651:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:28.00 x8Cw29Z90.net
>>618
「だけ」と言ってるが他国で、それが出来たとこがあったの？
アメリカみたいに先住民滅ぼしたわけでもない
652:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:35.54 72/oJ0X60.net
奴隷貿易自体は別に日本国内でも行われてたしとっ捕まえて宣教師に渡してたのも日本人だからな
アフリカで行われてたのと同じだし従軍慰安婦と同じ構図
キリスト教は別に悪くないんじゃないか？
653:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:42.04 KcFdgow30.net
>>618
それは決して「だけ」で済ますレベルの決断ではない。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:50.42 9Bt6RxrZ0.net
>>628
不幸にもそれは創価学会という仏教ｗ
バッジオすら信者になったからな
655:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:57:57.52 XFxHvprL0.net
宇宙人絡みの陰謀論って結局白人がアジア・アフリカにやってきた事だよな。潜在意識にそういうのあるんだろ。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:18.17 68zp81Ph0.net
>>25
それな。
なんか知らんがイメージだけで宗教語りたがる奴多いわ。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:31.35 j4fdaCw90.net
>>625
価値があるのは、
神と御子キリストの教えじゃなかったのか？
バチカンが
神とキリストを超越した存在になったか？
すごいな
どうなんだ？
658:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:37.50 7LnpHbpW0.net
>>622
もう隠そうともしてないだけ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:38.88 1Fp+NRTx0.net
秀吉や家康がキリシタンを取り締まったのも、この奴隷輸出が実態があったからだからな。教科書にキリシタン弾圧はのせても、奴隷貿易はのってない謎。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:58:53.88 qtpc4OQY0.net
キリスト教徒は、布教すると嘘ついて日本各地で日本人の女を拐って
黒人奴隷の性欲解消のための性奴隷として売ったんだよな
だから、アフリカからアメリカまで輸送する黒人奴隷の檻の中に、日本人の女を全裸にして放り込む
一週間も放置すると、ボロボロの死体になっているから、それを取り除いてまた日本人の女を放り込む
そういう使い方をしていたので、みんな殆ど死んでしまった
661:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:24.20 exNo5GJw0.net
>>622
これは昔から言われていたことじゃん
好き勝手暴れて寺や神社破壊し人を拉致し奴隷として海外に売り飛ばしてきた
キリスタン大名に激怒したのが豊臣秀吉で
そこまでやったのだからキリスト教禁止も当たり前なんだよ
徳川家康はさらにキリスト教言うものが洗脳装置というのも植民地支配するための道具
と理解し天草の乱は外国の本拠地にならないように徹底的にやった
662:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:36.84 3rYABE7xO.net
>>550
あの時柴田が先に明智を討ってたら今の日本はなかったかもしれないな
663:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:42.70 Fp08Sy7v0.net
不幸じゃないだろ
実はマッカーサーは１０００万冊の聖書と、選りすぐりの宣教師によって、日本をキリスト教国家に変えようとしていたが、
結局失敗した
老人のほうがキリスト教徒が多いのはそういうわけだよ
で、創価学会が丁寧に恵まれない人を拾っていったという結果でもある
アカとキリスト教は組んでるからね
664:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:48.68 A8fL+Nhe0.net
>>167
ほんと鎖国して欲しい
外国人との交流は出島だけでいい
665:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 09:59:53.43 g4Jv6x7S0.net
むかしの番組でヨーロッパたぶんポルトガルかその界隈にハポン村あるとやっていた
数百年前から日本人の子孫たちが集ってできた村だとか
顔つきはすでにヨーロッパ人だったような ガラシャ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:17.13 CwxakJW0O.net
キリシタン麻生も水道を外国に売り渡したよな
667:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:19.88 yizqEPtU0.net
>>645
ソース
668:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:22.15 sU84rId60.net
>>608
大友は亭主に有らぬ罪を着せてぶっ頃しそいつの妻を横取りした不倫大名
669:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:00:27.69 SHvbX9Tl0.net
ポ ル ト ガ ル の 軍 事 力 じ ゃ 無 理
670:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:00.39 woGXUCyU0.net
>>1
なんで表にでないんだろ？
鎖国なんて学んだ当時は日本バカだなあwwとか思ってたワラ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:22.08 D0ZsbTgc0.net
>>625
バチカンは奴隷制に反対してなくても虐殺とか虐待には反対してたよ
スペイン国王も反対してた
ラス・カサスとか反対する司祭も多くて教皇や国王レベルは取り締まってたよ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:31.68 WWoQOsVc0.net
日本じゃ宗教に必死なのはごく一部だが、日本以外の国じゃ
宗教がなくなったら生きて行けない！(；ω；)って考えてるのがほとんどな。
673:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:41.22 hURQUZK80.net
>>3
島原の乱の原因がこれだったみたい
久しぶりに面白い話読ませてもらったわ
674:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:45.52 exNo5GJw0.net
>>650
あれは日本人で残った人であって奴隷ではないから
どれは殆ど残ってない
675:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:55.18 BdCl6zu20.net
教科書って欧米の検閲あって作られてんだからそうだろよ
676:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:01:56.77 LiMbYhRw0.net
出島の闇の話もある
人身売買の記録もあるが
いままでまともな調査すらしてない
いよいよ日本の封建体制の闇を
調査するときだな、各地から出島に運ばれた記録はある
677:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:11.17 Z3POsMp+0.net
>>646
原城を包囲した幕府軍はかなり辛坊強く天草四郞を説得しようとしてる
678:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:15.79 gc5tPwx20.net
>>634
大名にとっちゃ百姓は貴重な生産者であり兵の一部
奴隷密売に苦しんでた側だよ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:24.53 QXSHbqsI0.net
>>3
知ってるくせに(´・ω・｀)わざとらしい
680:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:30.25 Fp08Sy7v0.net
〇×学院はプロテスタントの学校とかわかりやすいのよね
青山学院もそうだし、関東学院とかもそうね
ま、人と付き合うときは、学歴がキリスト教系かどうかは調べておいてもいいね
681:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:35.66 M7Z8SnID0.net
>>637
悪くないっていうか、カソリック自体が身分差別や奴隷の存在を肯定してるしな
キリスト教は人類平等な教えって方が誤解ｗ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:39.29 qtpc4OQY0.net
>>644
それ載せるとキリスト教の本部からクレームが入るからw
あいつら、朝鮮人と全く同じ
関東大震災の後に起きた朝鮮人の大暴動を無視して、その結果日本人自衛団に殺されたところの部分だけを取り出して騒いでいるのと全く一緒
683:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:49.11 Zotrg3Lr0.net
>>590
中国人も日本人奴隷を買い取って、海外で売ってたのに
なんでヨーロッパ人だけが問題になるの？
奴隷貿易 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヨーロッパ商人や中国人商人によって買い取られ、
東南アジアなどの海外に連れ出されたものも
少なからずいたと考えられている
684:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:51.32 x8Cw29Z90.net
更に歴史の暗部を掘り起こそうか。俺は性格が悪いw
白人も奴隷になってるよー
スラブ人なんて直ぐ分かる
ヨーロッパってとこは土壌が貧弱でね、
毛皮以外に売れるものが人しかなかった、
黒海貿易とかで人身売買やってたな
当時、白人を奴隷にしてたのは中東イスラム圏の人だな
685:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:02:56.13 yY6IBA1V0.net
文字の書き読みや計算が出来たので重宝して高かったらしいわ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:05.51 AKUKAiU60.net
私たちは売られた！
687:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:22.19 3rYABE7xO.net
>>570
鎖国中にも自前で自動人形(ロボットの原形)作ったりしてるけどな
688:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:27.53 D0ZsbTgc0.net
奴隷といってもおまえらの想像する奴隷とか人身売買とは違うぞ
イギリスの資本主義時代の工場労働の方が過酷だったって話もあるくらいだ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:28.20 2tQPZx/d0.net
NHKには珍しく邪悪な侵略者の尖兵イエズス会と天下人とのせめぎあいを描いた大戦国史は見応えがあったな。
宣教師の偉いやつの声が玄田ボイスだからより邪悪に見えた
690:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:32.49 gaoCBJJa0.net
奴隷なら植民地で余ってたんじゃねえの？
691:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:50.59 72/oJ0X60.net
>>609
売ったのは日本人じゃん
売り飛ばす先が国内か外国かどうかの違いだけ
692:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:03:52.55 2SfJH9Vw0.net
まあでもこれも黒人奴隷と同じでさ
キリシタンが日本で奴隷狩りをしたわけではないんよね
奴隷を売ったのは日本人なわけで日本の闇でもある
というか貢物として人を付けるというのは卑弥呼の古代日本からやってるよね
魏から鏡やら旗やら貰う返礼品として何人奴婢を進呈したみたいな記述があったはず
693:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:02.59 S1AoH59B0.net
時代劇見てればよくある話
694:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:26.70 UXTfgWFW0.net
>>79
被害者じゃなくて日本の領主が貿易していたんだよ
アフリカ奴隷は武力で捕まった
695:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:42.35 sU84rId60.net
>>647
結果は同じだよ
柴田勝家は侍だし秀吉は商人が刀持ってたみたいなもん
秀吉は銭の力を知り尽くしているから遅かれ早かれ柴田は滅んでいた
696:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:48.23 5pACO3pc0.net
>>665
仏教系や公立出身のがまだ信用できるのは薄々
697:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:48.45 nk8lMRg80.net
確かに、黒人は当時の日本人には鬼に見えたのかもな
赤鬼もロシア人なんて話だし
698:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:04:59.50 72/oJ0X60.net
>>666
カトリックだけじゃないし
日本でも普通に身分差別や人身売買や奴隷が存在したんだから
それが当時の普通なんだから
699:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:02.50 qtpc4OQY0.net
>>675
植民地の黒人奴隷の為の性奴隷として日本人の女は重宝したらしい
700:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:13.08 woGXUCyU0.net
ブラジルに日系人が多いのもそのため？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:14.88 exNo5GJw0.net
>>677
キリスタン大名だよ
キリスト教徒というのがいかに邪悪で弾圧された理由もわかるわけだが
702:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:24.35 ekGIZ2bT0.net
なんか日本では
キリスト教を認めた人は先進的で
弾圧したのは古い価値観に捕らわれた可哀想な人扱いされてるよな
703:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:30.14 M7Z8SnID0.net
>>646
言っとくけど秀吉はキリスト教は禁止してないからな
領民が勝手にキリスト教徒になるのは自由
秀吉からすれば、領主がただの管理者のくせして領民を強制的にキリスト教徒にしたり
教会領を寄進したのが激怒の理由
704:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:31.93 ngkmdjmJ0.net
世界遺産の教会の壁画
太閤秀吉の命令で日本人に処刑される宣教師
URLﾘﾝｸ(mexinavi.com)
海外ではこういう宣伝が日本についてされてきたんだよ
705:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:05:48.87 2tQPZx/d0.net
>>685
あれは移民だろう。猪木も移民したからな
706:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:00.77 /NnCijwN0.net
>>14
この当時の西洋の奴隷と国内の奴隷とは、扱いが段違いだよ
国内だと多少の配慮も必要だから安い。
配慮せずに使い潰せる西洋の異民族奴隷は値段も高い。
その感覚の違いがあって、日本人身売買は安売りに見えた。
707:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:11.63 Fp08Sy7v0.net
一神教の特徴として、権力者に取り入るわけよ
あとはド底辺
ま、皇室も取り入られてるけどねぇ
708:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:22.76 M68IyTUs0.net
日本では島津が肝付・日向国の女子を密貿易していたという
709:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:25.35 2SfJH9Vw0.net
>>686
えーとｗ
キリシタン大名って外国人だったんだｗ
それは初耳だわ
710:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:27.05 gaoCBJJa0.net
>>684
マカオで日本人が黒人に？
どういうこと？それともブラジルまで連れて行ったの？
711:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:27.52 CHPpO3pu0.net
日本ってうまいこと作られた国だったのに色々バレて隠そうともしなくなった、と言うか隠すのもう無理か
712:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:45.74 SmDvwYw90.net
野獣相手に戦った黒人と、戦国時代の侍と、どちらもおなじ西洋の軍装を与えたらどっちが強いの？
値段はそれで決まる
713:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:06:53.84 xnZBA4uP0.net
>>28
それでか
歴史は苦手だったので知らなかった
714:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:01.32 CBXyXfDq0.net
これに秀吉が怒ったわけな
715:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:18.86 KcFdgow30.net
>>673
19世紀のアメリカにおけるアイルランド移民の立場は黒人奴隷より劣悪だった。
黒人奴隷は高価な財産だがアイリッシュは消耗品。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:25.80 UXTfgWFW0.net
>>277
そういう個別なまれな事象じゃなくて
ちゃんとした技術学文の造船と航海術って意味だろ
この場合は
717:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:34.57 VkEKq7z10.net
まあ最近の潮流ではひたすら「間違い」を掘り下げて叩き「ドヤ顔」をすることで
不満を解消するという論調が多いが、多くの人間はその「歪んだシステム」の上で生活している。
細かな修正や改革は大切だが、システムを放棄しましょうでは生活自体が破綻して終わってしまう。
PCを稼働させながらバグ取りをするくらいの高度な技術が要求される。あるいは電源を落として
別なPCで作業しつつ直すような冗長性とかな。高学歴ヘイトという間違った潮流もあるが
これは「得体のしれない支配層」の愚民化テクかもしれないので要注意ですね。
高度な知性がないとバグ取りは不可能だからねｗ
718:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:34.59 u21KVph+0.net
秀吉の唐入りは、その前にフロイスが地球儀を持ってきて、
信長が日本の小ささに大笑いしたという話があるが、
それは同時に地球規模で見た中国の意外な小ささでもあるから、
「なんだ中国はこの程度か、よし攻めてやろう」というのがあったんじゃないかな。
719:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:41.97 lVDLkTTp0.net
＞最低1隻の大型船で1000人くらい
数百年前とか大航海時代あたりの大型船って
せいぜい200人ぐらいしか乗れんのかと思いこんでた。
船底に詰め込んで荷物状態つうことかえ？
720:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:42.84 Zotrg3Lr0.net
やはり中国人も日本人奴隷を売っていたらしい
なぜ欧州人だけ問題になったのか？
URLﾘﾝｸ(haneda.ioc.u-tokyo.ac.jp)
この頃、中国人が中心となっていた倭寇が 、
密 貿 易 商 人 と し て 東 ア ジ ア 各 地 で
活 発 に 活 動 し て お り 、
扱 う 商 品 に 『人 』 も あ っ た 」 と 指 摘 す る
721:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:50.74 nk8lMRg80.net
>>697
当時の日本は軍事大国で、侍は実戦経験滅茶ある
722:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:07:54.43 exNo5GJw0.net
>>694
日本人だよ
だから何？
キリスト教徒になるといかに恐ろしいかわかるよね
723:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:36.88 pboJpAna0.net
これも教科書が教えない世界史の一つだな
724:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:39.21 gc5tPwx20.net
>>696
2000年もの間先人達が苦悩の末に築き上げた大山ぞ
725:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:47.54 ej0vadCh0.net
作家の帚木蓬生がキリシタンへの弾圧批判してたけど、信者に自覚なくても
悪の手先なんだから仕方ない
NHKは特番ではやってたけど通常番組では当時のキリスト教の支配戦略を
解説しないからな
726:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:08:59.11 CwxakJW0O.net
キリスト教は洗脳して内戦に持ち込むから邪教呼ばわりされんだよｗ
何を居直ってんだよｗ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:06.82 gaoCBJJa0.net
人は皆平等だと言いながら原住民を皆殺しにするのがキリスト教徒
728:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:07.46 Fp08Sy7v0.net
一神教の特徴として、嘘をつく、お前が悪いと洗脳するもあるけど、
女を使うわけね
処女を売りにして、権力者の妻にして、権力者じたい洗脳する
ま、あいつらやってること変わらないから、すぐにわかる
貴乃花一家とかもねぇ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:22.87 SmDvwYw90.net
>>706
黒人だって野獣と戦った経験豊富だぞ
730:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:28.82 RVBIzcTy0.net
>>689
コロンブスを侵略者とし始めた米国を歴史改変とあざ笑ってる日本人もおおいし
なんとも感じないだろ日本人は
731:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:39.18 u8a3VRWA0.net
昔は秀吉の朝鮮出兵と習った気がするが今は子供の教科書では朝鮮 侵 略
朝鮮人の陶工を連れてきて陶磁器作らせたっていうけど、あれは奴隷
九州にいる細い吊り目の素行が悪いのはその末裔だと思う
732:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:45.65 sllJ73N/0.net
キリスト教が奴隷貿易という仕組みと混然一体となって普及してきたからな
切っても切れない関係性がある
733:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:09:52.32 s
734:t+Vr5TL0.net
735:ニューノーマルの名無しさん
21/02/15 10:10:00.96 3rYABE7xO.net
>>618
体制側が是々非々で権力を手放すことの重大な意義がわからない奴っているんだな
これができた為政者は古今東西数えれる程しかいないと思うぞ