21/02/09 07:23:38.12 tJLjZjo90.net
財務省は日本を滅ぼしたいんだな
3:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:24:51.34 5IG6tP9Q0.net
ハイパーインフレにならないようにやるんだからハイパーインフレにならないだろ
4:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:25:42.53 m4FO0p3a0.net
>>1
そいつ、自民批判した一般人の住所と電話番号次々に晒していってるな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
5:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:26:03.84 +7/IbROC0.net
消費税二割待ったなし
6:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:26:06.01 IDEaBAOE0.net
オンかオフしかない発想なのかな？
7:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:26:09.50 TgWyOsZl0.net
インフレはコントロールできないでMMTは論破されてる
8:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:26:56.29 IHLzDwVR0.net
2014年に安倍が消費税増税せずに公約通り財政出動していたなら、今とはまったく違う明るい日本だった。
あの奇跡的な追い上げムードを大増税と大緊縮、さらには低賃金維持の移民と派遣、通貨安売春インバウンドでここまで大ブレーキをかけられるものなのかと安倍麻生黒田竹中の売国奴国賊の歴史を目の当たりにした
9:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:27:45.05 5IG6tP9Q0.net
>>7
じゃあ今の景気対策って何やってるの
10:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:27:48.10 1tF0S6PH0.net
デフレはもう終わってるんだよ。デフレデフレ言うやつは馬鹿
11:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:28:06.16 v6ABg6LT0.net
財務省からしたら真実語られて都合悪いからな。
あいつらからしたら搾取される奴隷に真実伝えられたら困るからな。
12:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:28:53.62 7CSAiIYc0.net
>>1
本当に財務省の人間はお金の仕組みがわかっていないな。
マジで連中は家計簿経済だけしか理解できないのだろうな。
13:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:29:10.32 ErXnNyCl0.net
嘘つけ
14:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:29:24.09 TgWyOsZl0.net
>>9
安倍が7年やってインフレ2%を達成出来なかったのは覚えてるよな
15:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:29:29.95 DT+56UUG0.net
プロレスやって僕たち戦ってますよを演技し
他にあるまともな議論を避けつづける、逃げの一手だなコレは
16:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:29:55.65 vUzBi/hB0.net
ＭＭＴってのは、しょせんは敗北主義だからな。
どうしようもないから赤字国債を発行し続けるけど、
まあ当分、破綻はしないだろうってだけだと思うよ。
しかし永久に無限に赤字国債を発行し続けるということは出来ないと思うよ。
なぜなら、人間の数が有限である以上、
無限にあるものに経済的価値は無いから。
17:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:30:45.62 uxvKjEsW0.net
なるなら、もうとっくになってる。
18:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:31:29.56 X7x/HylV0.net
麻生太郎に言えよ
というか わかっててやるなよ
19:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:31:37.13 5IG6tP9Q0.net
>>14
コントロールできなくなるの怖かったから口だけで景気対策しなかったってこと？
20:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:31:54.61 3q7trnXo0.net
>>1
偉そうな事言ってるが、
この30年世界最底辺の成長しかできてないよな。
そのせいで、職につけなくて自殺した人とか累積でかなり出してると思うんだけどその責任はどうするの？
21:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:32:02.79 ETu9ygkk0.net
>>1
＞【角田次長】インフレは予見できないので２％で止まる保証はない。２％に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか？政治家がそういう決断をできるのか？
＞【高井】できるかどうかは政治家の資質による。
このやり取りだけで、
森元に総理大臣が務まっちゃう日本じゃ
MMTは実施不可能と分かってしまう秀逸のやりとり
22:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:32:34.58 TufRYZx90.net
所詮人間様の営みの抽象化
人の世に何かがおきない限り大差ない
23:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:32:35.14 sjGatFBA0.net
実際のところ財務官僚はもうずっと国債からも給与や福利を得てるもんな
そんな中で消費税増税や保険等諸々で可処分所得減らしてインフレ抑制してる
現実を冷静に見なきゃならんね
24:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:33:14.77 bEFDNyDP0.net
これは、財務省の官僚が正しいよ。
25:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:34:27.48 X7x/HylV0.net
某社の売上８５％減なのに 株価最高値と同じ
26:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:34:48.31 GPNmFD2n0.net
>>-1
死ね！！ 能無し財務省！！
日本だけは、ハイパーインフレなんか
に、ならねぇよ！！ インフレなんて
なりたくても為れてねぇだろ！！
27:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:34:48.59 tuFlDrJd0.net
この30年プラザ合意以来、
ずっと狂ったこと経済運営やってきた財務省のアホがまともでないとか言うなら
逆にまともな理論と証明される
ってか1970年に金本位性をアメリカが辞めて以来
世界でやってきた国債発行に依存した経済システムに
MMTって名前つけただけだしね
アメリカは国債発行上限無くしたからさ
もうMMTやってますから
28:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:34:56.87 IHLzDwVR0.net
>>14
財政出動せず、増税して実質賃金上げずに値段だけ吊り上げる悪性インフレじゃインタゲは達成できないと証明されただけ。
黒田でさえ2014の消費税増税が予想以上に景気に悪影響を与えた事を認めている。
29:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:35:58.99 p0RRfR9X0.net
資質とは財政均衡を重視すること？
30:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:36:06.63 X7x/HylV0.net
黒田が素直に謝ったか？
謝ってないだろ
31:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:36:24.31 CRlsPleS0.net
MMTの否定は金融業の否定だよ
金融業が株式を売り買いして莫大な儲けを出し続けて来た事の否定
ピケティーが言うように投資の利益が労働賃金を上回っている事は狂っている
それを是正するにはどうするかという事
狂っている仕組みが実在していて肥大化している現実をまず直視すべきだな
32:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:36:41.49 TufRYZx90.net
積み木ではない
33:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:36:49.20 71V5P1dj0.net
>>7
そもそもMMTってインフレがコントロールできるならみたいな前提条件亡かったっけ？
でもアメリカなら成立しそう。基軸通貨だし、貨幣価値暴落したら世界中の貨幣価値も暴落しそう。暴落したとこで食糧、エネルギー自給率も高いし軍事力もあるから普通にやってける
34:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:37:09.23 tuFlDrJd0.net
つかこの30年の結果にひとことも反省ないんだから
刑務所ぶちこんだほうがいいよ
35:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:39:09.23 5IG6tP9Q0.net
>>33
大丈夫だよ
リーマンきたら
また大企業様に金ばら撒くから
何にばら撒くかいつばら撒くかの違いしかない
36:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:40:28.94 CRlsPleS0.net
労働賃金が投資の利益を下回る現実の中で、貨幣が増大し続けて来た世界において
労働賃金が固定化されてきた日本の異常性は特筆に値する
異常も異常、異常すぎる
狂気の世界だ
37:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:41:47.10 tuFlDrJd0.net
けっきょく通貨なんて生産力があればどこまでも刷れる
アルゼンチンが何回経済破綻しても国自体が潰れないのは
人口より多い牛が通貨の代わりになってるからだし
日本は真似できないから、インフレには気をつけなきゃいけないが
それ以上の制限つけてる財務省は売国奴
38:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:41:47.85 ASF25/h80.net
>>30
黒田が謝る必要は無いだろ。
増税決定には関わっていないのだから。
39:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:42:50.26 yHidhSAa0.net
MMTについて学生みたいな議論することじゃなくて
これまで財務省が主導してきた過度な緊縮について
真摯に反省することが求められているのだよ。
アスペだからいい歳して>>1みたいな事言っちゃう。
40:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:43:07.85 dIrsnxXL0.net
増税は民主時代の遺産
取り消しには取り消し法案つくって国会審議や
41:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:44:09.28 GREt2vXj0.net
新しい通貨作って実験できないものなのか。よくわかってないけど。
42:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:44:32.45 kgkp4sHO0.net
この例で言えば永遠に存在する国家もありえないということになるんだが…
インフレだけに気を使って国の命脈を断ち切るようなアホが高級官僚になれちまうんだなあ
43:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:44:36.98 qWixGUs/0.net
大丈夫だよ。今の日本で金ばらまいても金が集まるのは金のあるとこだけ。水呑み百姓はずっとそのままの仕組みがとっくにできあがってるから。
44:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:45:55.11 tuFlDrJd0.net
生産力があれば通貨はどこまでも刷れると
アルゼンチンが証明してるんだから
問題は経済格差のみ
つまり税は金持ちだけから取ればいい
牛を飼う土地もってるのが金持ちで
土地は国土は国民の物だから
牛売った利益と固定資産税を取るだけでいい
結論
麻生みたいな大富豪が財務省にいるから
おかしなことになる
働かなくても食えるやつは働くな
45:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:46:53.67 vdOQ+wqd0.net
>>10
お前がアホ
46:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:47:09.41 T29ii06C0.net
どうゆう流れでハイパーインフレになるのか説明できる人っているの？
47:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:47:19.69 5IG6tP9Q0.net
>>41
いらんよ
戦争レベルで供給が破壊されない限り
大したことない
48:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:47:58.45 7wxSH3H00.net
国債を発行し続ければ国家予算に占める国債費は増え続ける
MMTは国家予算に上限がない前提じゃないと成り立たない
49:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:48:14.57 OpB0YG2A0.net
>>7
主流派を信じろ
奴らはインフレを抑制することとデフレを深刻化することにかけてはプロだ
50:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:48:50.93 tuFlDrJd0.net
>>46
ジンバブエみたいに
白人おいだして生産力のない国が
通貨を刷りまくるとハイパーインフレになる
あと戦争で工場が破壊されてもなる
第一次大戦のドイツとか敗戦直後の日本とか
51:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:49:16.54 71V5P1dj0.net
>>35
コロナでも株経由で富裕層に大量に金配ってたね。
52:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:49:40.79 qWzMB/Rj0.net
実質破綻状態にある会社には、厳しい財務的制約が掛けられ、
回復もしないが破綻もしないゾンビ企業として存続していくことになる。
これはやむを得ないことで、日本政府もこのような状態にあり、
企業と同じく厳しい財務的制約を受け入れざるを得ないことを、
MMT論者は理解してほしい。私は官僚でない、単なる一国民ですが。
53:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:50:15.10 tuFlDrJd0.net
MMTはただのいまの世界の経済の現実なのに
頭から否定してるのは
税金取られたくない大富豪麻生と
予算配分を独り占めしたい財務省のアホどもっていう
地獄に落ちるべき人間のクズだけ
54:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:50:37.45 3Drdl5Hf0.net
でも、国債発行し続けてるよね。
55:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:52:00.04 OpB0YG2A0.net
>>48
上限はないぞ
少なくとも国債の日銀保有分についてはいくら発散しても問題なし
なんせ日銀が作ったお金が日銀に戻ってくるだけだからな
日銀がお金を作る→政府の借換債と交換→古い国債は償還されて消え、新しい国債が増える
こんだけ
借換債については日銀の直接引受が認められてる
額面だけは発散していくが、社会に全く影響与えない処理なんでいくら発散しても問題なし
56:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:52:01.21 NvU10AlH0.net
>>19
経済学者も政治屋も 景気(経済)音痴しか居ないということ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:52:04.98 tuFlDrJd0.net
世界の現実
アメリカ＝国債発行上限と撤廃して、完全にMMT
中国＝不良債権はなんぼでも共産党が好きに処理するから、完全にMMT
日本＝狂った大富豪麻生と財務官僚のドクズアホが
プライマリーバランスとか意味不明のドグマを述べて、デフレ30年
58:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:52:24.99 550Z7lXw0.net
mmt以前に根本的な事を理解してないやつ多すぎ
物質は有限だが数字は無限
で、カネの問題は数字なんだよ
１００年の１円は今の一円と同じ価値ですか？
59:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:52:37.72 71V5P1dj0.net
>>37
アルゼンチンは食糧有り余ってるからね。何度も破綻してる割にはほのぼのしてる。食糧自給率が低く貨幣価値頼りの国だと旧ソビエトみたいになるのかな
60:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:53:28.20 lAyddG7s0.net
＞【角田次長】インフレは予見できないので２％で止まる保証はない。２％に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか？政治家がそういう決断をできるのか？
毎月総務省が消費者物価指数だしてるだろが
1年間通して2%上昇してりゃいいだけ
むしろ2%でピタッと止まったままなんぞ不可能
61:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:54:24.86 qWzMB/Rj0.net
>>53
何故、「敵」をでっち上げなければ、自分の正当性を主張できないのか。
MMT理論自体が、理論を自称しているだけの根拠薄弱だからだと、
何故気が付かないのか。
62:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:54:31.38 550Z7lXw0.net
財政ガーにしてもさ
民間のように国が破綻するというのなら
今現在赤字１１００兆円
既に破綻じゃんこんなの
63:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:54:49.62 tuFlDrJd0.net
>>59
そうならないように
牛より価値のあるもの作ればいいだけだし
そしたら牛とそれを交換できるわけで
通貨なんて交換媒体に過ぎないわけよ
どんだけあっても
交換できるものさえしっかりしてれば
どうとでも辻褄は合わせられる
それがMMTの本質
アルゼンチンは何回経済破綻しても
牛があるから国はつぶれない
これでMMTは完全証明されてる
64:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:56:14.67 71V5P1dj0.net
>>57
アメリカ、中国くらいの大国ならMMTは成立しそう。中国ならいざとなりゃ人権無視したやり方できそうだしな。食糧、エネルギー自給率が低く貨幣価値頼りの国はリスク高いんでない？
65:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:56:33.82 BGf39lYu0.net
甘利が国家財政には上限界があると言ってる あるわけねえよ 金本位制じゃないんだから この程度のアホが政治家やってんだよ 上限いくらか言ってみろっての 戦争に負けて破綻した時の借金超えてんだぞ今
66:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:56:35.36 tuFlDrJd0.net
>>61
税はらいたくない大富豪財務省とい
悪意のあるやつらと
おまえみたいな頭の悪いやつがいるだけだし
MMTは1970年の金本位制廃止以降の
世界の経済運営の流れそのものだから
根拠もくそも現実だっつうのｗｗ
67:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:57:19.11 ASF25/h80.net
>>52
>これはやむを得ないことで、日本政府もこのような状態にあり、
>企業と同じく厳しい財務的制約を受け入れざるを得ないことを、
>MMT論者は理解してほしい。私は官僚でない、単なる一国民ですが。
企業と同じだったらまずすべき事は、官僚のリストラだろ。
それをしていない時点で嘘でしかない。
68:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:57:32.53 5IG6tP9Q0.net
もっと原点で考えようよ
弾けないバブルを人工的につくれば最強だろ
バブルになればばら撒いた分いくらでも取り戻せる
69:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:59:10.77 550Z7lXw0.net
極論すれば
国は無からカネを生み出すことができる
しかしモノは有限である
歴史を振り返れば有限なるモノリソース不足をカネで解決しようとしたから破綻した
逆にいえばモノリソース不足をカネで解決しようとしないのであればカネは刷っても問題がない
そして日本が抱える財政問題はざっくりカネだけなんだよ
70:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 07:59:51.95 f43HSIYz0.net
>>64
海外とのやりとりも個人のやりとりと変わらん
生産性が高けりゃ少しの労力で色々外から買ってこれるし、生産性が低けりゃたくさん働いても少ししか外から買ってこれん
買い物するときに家庭内通貨の発行量なんて関係無いのと同じだ
71:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:00:04.08 H6BlU82R0.net
>>1
あんたら自ら掲げたインフレ率2%達成してから言って
72:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:00:41.83 vs0AIqIy0.net
MMT理論振りかざす奴らには2点違和感があって、
なんで、全て上から目線なのか、優秀な奴らが年がら年中国の財政の事考えてる財務省より賢いと思うのか。
もし、インフレになったら困るのは平均ならそれ以下の所得層なのに、なんで、貧乏人が助かるような喧伝をするのか。金利が上がって、借金がチャラになる事はなく、得をするのは、借入がなく、資産を分散投資してる層だけなのに。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:00:44.22 eVXP7psN0.net
塩分は必要だが１㎏も一気に喰ったら死ぬって話と同じ。
現状まだ塩分は摂取しても大丈夫。
インフレになるまではOK
74:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:01:09.22 qWzMB/Rj0.net
>>66
持続可能性がない現在の資本主義だから、持続可能にするために、
財政規律が必要になるんですが。MMTで財政を肥大させ続けることはできない。
75:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:01:27.67 VFUij0+c0.net
こういうバカ官僚は何回論破されたら黙るのだろう。
MMT＝国債を長期垂れ流しって、実際にそれをやってるのが財務省だろw
MMTは、1000兆円コイン鋳造→即時決済がセットだ。発表と同時即決算で物価が動くか？
アホでもわかる話だ。
76:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:02:03.31 tuFlDrJd0.net
>>64
アルゼンチンの牛と
交換できるようなものを
作れなくなったら
日本経済のリスクだろね
でも自動車でも何でも作れてるじゃん
白人追い出して何も作れなくなった
ジンバブエといまの日本を同列にして
リスクとか狂ってない？
税金払いたない悪意の大富豪に
洗脳されすぎじゃない？
77:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:02:07.09 bjVIupIy0.net
科学：なにが正しいかを決めるのは実験・観察
文系：なにが正しいかを決めるのは偉い人
経済学は文系、作者の気持ちでも考えてろ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:02:27.57 zslghJLP0.net
>>57
日本は国債発行してなかったんか？
してたでしょ？
効果が出てないのにさらにつぎ込んでもあかんて。
お前の親が今でもお前に投資や期待してるか？
79:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:02:28.29 S0Pwkghg0.net
MMT派があんだけ財務省の悪口言ってるんだから反応としてはこうなるわな。
80:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:03:25.80 5IG6tP9Q0.net
>>72
質問する前にお前の年収を言ったほうがいい
81:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:03:57.81 71V5P1dj0.net
>>63
そうだね。ただ食糧やエネルギーってわかりやすいライフラインじゃないから無茶はできんけど。
内需抜きで人口にたいしてそれを養えるだけの外貨を稼げる付加価値を産めるならば確かに成り立つのかも‥ただ今の日本にそれができるかな？というかできる国って余程人口少ない先進国位じゃないかな？
82:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:04:02.80 kCJnnb4B0.net
>>1
ハイパーデフレ起こしてるお前が言うなよ
83:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:04:32.55 BGf39lYu0.net
米10年債が今1.17%だろ
どんどん財政出動やって景気回復で2%になり3%になり金融緩和終了で好景気による金融引き締めに移行する
同じ事を日本でやれと言うとそんな事すれば破綻するーインフレなんてとんでもない。一度インフレになると誰にも止められない。もうアホかと
84:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:05:16.79 f43HSIYz0.net
>>74
持続可能性なんて気にしても仕方ないだろ
曖昧すぎる
一万年後に破綻する状況も持続可能性がないと言えるが、そんなんどうでもいいだろ
85:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:05:32.10 eVXP7psN0.net
この小狡い役人はリフレ派にまともに反論出来ないから、ちょっと似てても非なるMMTを攻撃することで
リフレ派のいう国債発行や消費減税を否定するように印象操作しようとしている。
86:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:05:58.13 tuFlDrJd0.net
>>74
生産力さえ持続してれば持続する
アルゼンチンは牛が通貨の代わりになるから
通貨経済は何回経済破綻しても
国はずっとそのまま持続してる
はい完全論破
プライマリーバランスで財政健全化とかいって
人口減少という生産力そのものを減らした
財務省は刑務所にぶちこむべき
87:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:06:15.62 5IG6tP9Q0.net
>>83
どーやって日本が破綻すんの
88:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:06:40.70 bkOKUQKv0.net
> できるかどうかは政治家の資質による
あぶない
89:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:06:43.96 WqapoaSn0.net
＞＞31
ピケティの言っているのは
歴史上の大部分の期間で、資産運用の利益率は、経済成長率より大きかった、
という事実。
世界は、イノベーションで進化し続けているのだ。
世界的な大金持ちは、この世にない新しい産業を創業し育て上げ、
株式公開することで利益を出す。
アリババ、アマゾン、グーグルなどの創業者がその例だ。
日本には、そうした天才がいない。
そこが、日本が没落した原因の一つだ。
さて、運用益の話だが・・・・
こうした企業を見抜き、早く投資するのが、もっとも賢い投資家だ。
孫正義なんかは、その一人だろう。
彼の企業は、アリババの大株主だ。
株を短期で売り買いする投資家は、どちらかというと小者にすぎない。
そして、銀行預金しかしないオールドエコノミーに属する会社の単純作業の労働者が、そもそも金持ちになれるはずないだろう。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:07:02.62 UH7BDxSW0.net
>>21
このやり取りで
MMT自体は認めている
国債発行調整するとコントロール出来ることも認めている
政治家資質へ論点ずらしているだけ
引きずられる質問者がアホ
91:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:07:36.78 71V5P1dj0.net
>>76
EV車とか新たなライバル、需要次第でない？時価総額ランキングトップ20を日系企業が半数しめてた頃なら解るけど、今はトヨタが40位以下に入る位のレベルだよ。ITなど新しい分野は周回遅れだしAI系は死んでるし
92:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:07:43.32 BGf39lYu0.net
>>87
財務省のこのおっさんに聞けよ
93:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:08:16.39 z72fchNH0.net
>>7
何のための税金だよwww がっつり徴税されてるからインフレなんぞならんわw
94:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:09:36.91 f43HSIYz0.net
>>91
MMTと関係ないやんけ
95:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:09:51.88 tuFlDrJd0.net
>>91
トヨタがEVで潰れても
細かい部品で生き延びるんだよ
ベアリング、タイヤ、モーター、制御装置
ここらは日本企業が強いだろ？
96:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:10:44.94 71V5P1dj0.net
>>86
仮に破綻したとしてどうやって国民全体の生活守るの？食糧やエネルギーをどうやってもってくんの？
97:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:11:26.41 RtHJUiCu0.net
通貨経済は破綻してもよい
生産力があれば国民は生活できる
確かにその通りなのだが、ただ通貨経済破綻すると国の運営は麻痺するから、社会福祉は一旦消えて復活するまで無くなるし
国防も動かなくなるんだよな
98:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:11:41.91 QlSwQRKk0.net
とりあえず現金給付10万円しても大丈夫だっただろ
これは証明された
だからおかわり給付金まだなの？
99:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:12:32.10 tuFlDrJd0.net
MMTの根拠がわからないとか言ってるやつはさ
いま現在の現実の世界経済の仕組みがボクはわからないと
言ってるだけなのに気づけよｗ
プライマリーバランスとか狂った政策に固執してる政府は日本だけだから
日本だけ30年デフレなんだよ
そうだろ？
そういう狂った連中に洗脳されんなよｗ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:13:08.06 QghW35Bx0.net
>>7
インフレはコントロールできないなら、今もできてない。
コントロールできなくなることもＭＭＴ
ここまで論破なし
101:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:14:00.74 71V5P1dj0.net
>>95
それだけで1億以上いる国民の生活守れるの？素材系は日系企業はまだ強いけど、材料は日本でとれる訳じゃないし、貨幣価値の維持は必要でしょ。
一部の人間だけが生き残ればいいみたいな国なら君の意見は正しいかも知れないが、日本って人口多いんだよね
102:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:14:09.52 6UV+D3w70.net
MMTやったら為替がどうなるかについて早く答えろよwww
103:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:15:01.37 7GXRMErw0.net
>>46
流れも何も中央銀行のコントロールへの信頼が無くなって通貨の価値が無くなるのがハイパーインフレなので、
このスレに居る馬鹿の言う事を鵜呑みにして行動し続ければそうなるよw
104:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:15:25.87 71V5P1dj0.net
>>94
MMTじゃなくて貨幣価値の話ね。アルゼンチンの破綻の話だから
105:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:15:49.86 tuFlDrJd0.net
>>101
逆にトヨタさえあれば
日本国民は生き延びれるなんて
こともないわけだがｗ
牛と交換できるような加工品さえつくれたら
いいだけだし
車に限ってないし
衣食住移動すべてに加工品あるだろ？
106:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:16:38.95 Z2SH8X7a0.net
現代の永久機関理論にコメント求められて対応した人も大変だな
107:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:16:58.16 pm9Pbfub0.net
誰が何と言おうと、
MMTの理論は、既に日本が実際に証明してしまっている。
108:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:17:02.60 T29ii06C0.net
>>50
わざわざMMTによって って書かなければ分からないの？
このスレで聞いてるのに
109:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:17:42.10 71V5P1dj0.net
>>70
家庭に例えるなら大家族って養うの大変じゃない？って事。
110:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:18:03.85 BGf39lYu0.net
そりゃ途上国並みの経済成長率年10%目指してカネ刷れば為替は円安になるだろう
他の先進国なみに2%目指して為替がどうにかなるわけないだろ
落ちこぼれが先進国のインフレ率に追いつくと
為替の何が変わるんだ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:18:54.99 qWzMB/Rj0.net
>>86
何故、財政破綻した際に「牛」という資産を、抵当として没収されないのか。
それでは、破綻したら自分の利益だという、都合のいい話ばかりだと思いますよ。
金を借りたら、返す必要はなく、破綻して自分の利益にすればいいなんて、
論外ですよ。
112:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:18:57.66 tuFlDrJd0.net
>>97
アルゼンチンは破綻しても国は回るじゃん
なぜって牛を通貨替わりにされたら
相手の欧米が面倒で困るから
いつも大量のドルを貸してやってるからな
それで回る
つまり生産力と取引相手があれば
通貨なんて消えても向こうが融通してくる
面倒だからｗ
これが現実の世界経済の仕組みな
勉強になったな
杞憂っていい加減に覚えたほうがいいぞ
113:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:19:00.75 6UV+D3w70.net
>>110
MMTerってバカだから為替については本当にお粗末www
114:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:20:01.02 QrE+mq3/0.net
具体的な理屈を説明せずレッテル貼りだけでやり過ごそうとか小学生でも出来る。
115:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:20:41.35 lxy8+uAs0.net
＞【高井】ＭＭＴは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率２％まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。
そもそも論としてこれ自体がＭＭＴの本筋からズレてんじゃねーの？
インフレ率は制御できない、これは基本だろ？
116:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:21:14.55 IHLzDwVR0.net
>>40
おい、嘘吐き
ならなんで議員定数削減はやらないんだよ。
増税は景気条項取っ払ってまで安倍が決行したんだよ。しかも「国民の皆様とのお約束」と責任をトリクルダウンしてな。
117:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:21:41.15 tuFlDrJd0.net
>>111
借金してるのは牛のオーナーじゃないから
勝手に外国が接収できるわけないじゃんｗ
しかし牛は食うんだから必要で
それをアルゼンチン通貨替わりに
使われたら面倒だから
いつもドルを貸すことになる
そのとき借金棒引きにしろとか
支払い期間伸ばせとか交渉になるわけだ
面倒だからだいたい受け入れる
118:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:23:03.34 iShB6M1r0.net
まともな理論じゃない財政破綻論で日本の経済を衰退させたやつがなにをw
119:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:23:14.62 bkOKUQKv0.net
>>90
理解してるけど怖くて使えないってことだよ
薬と同じ
効果は期待できるが予想外の副作用が怖い
120:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:24:22.74 oH8vCZlA0.net
MMTなんてゴシップネタで理論もへったくれもない
121:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:24:28.41 9B/LFkye0.net
>>72
20年間 緊縮財政、デフレ経済続けて
世界経済に占める日本のGDPが１４％から５％に低下した
結論出てるだろ
122:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:24:41.04 tuFlDrJd0.net
>>119
人口減少とかいう生産力の減少こそが
通貨どうこうより
大きな経済リスクだろ？
怖がるほうを完全に間違えてる
つまり財務省は狂ってる
予算配分の独占しか頭にない
狂人集団
123:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:25:02.57 71V5P1dj0.net
>>111
日本の場合他国から借金したわけじゃないしから没収はないんでない。ほぼ何も買えなくなる可能性はあるけど
124:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:26:05.12 T29ii06C0.net
>>103
こんなのばっかりなんだよね
風が吹けば桶屋が儲かる みたいな事しか言えない。間が無い
それと、誰からの信頼が無くなるの？具体的に!
125:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:26:59.05 bkOKUQKv0.net
>>122
とてもよく効く強いお薬を臨床試験通さずに使えるか？って話
126:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:27:45.83 qD2cjrrx0.net
>>119
MMTerはバカだからこれが分からない
キールアーチ作ろうとして失敗したようなもの
127:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:27:49.63 oS2YOlfi0.net
相変わらずまともな否定論が無い
128:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:28:20.41 tuFlDrJd0.net
>>123
アルゼンチンの例でわかるように
相手が必要なものを作ってれば、通貨は相手が貸す
敗戦後の日本でもいっときドルが流通しただろ？
通貨なんて生産力があればどうとでもなる
通貨の過剰な信用に固執して人口減少を引き越した財務省は狂人集団
つか考えてることは予算配分の独占だけだろ？こいつらは
129:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:28:51.78 qD2cjrrx0.net
>>127
為替の影響について答えよ
はい論破
130:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:29:02.76 T2LdS6hL0.net
>>103
敗戦後の物不足の時ですらハイパーにはなってないんやで
チロルチョコが一個1万円になって給与が10億円になるまで
ずっと見てる政府なんて滅多にないぞw
131:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:29:10.02 BvqTADD50.net
ハイパーインフレにできるもんならやってみろ！
132:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:31:25.17 BGf39lYu0.net
休業廃業ってのは供給破壊なの
戦争で爆弾落とされて会社なくなるのも
不景気で需要がなくて会社なくなるのも
同じ供給破壊なの
カネを刷り需要を高めて供給は守らないと
円の価値が毀損されるの
133:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:31:45.72 JmephfC80.net
>>1
＞国債を発行し続ければ
国債を発行し続けなければよい。
国債にも満期があるから、発行しなければやがてなくなる。
134:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:32:05.90 tuFlDrJd0.net
>>125
MMTは普通の世界の日常の経済
アメリカ＝完全にMMT
中国＝完全にMMT
そうだろ？やってるだろ？
日本だけプライマリーバランスとかいう意味不明の
しびれ薬を自分で飲んで痙攣してるだけ
おまえは完全にアホです
いい加減に自覚しようね
135:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:32:57.26 T2LdS6hL0.net
>>119
いま現在どこの国でもやってることの説明であって
日本も一番ばりばりMMTやってるよ
なんで怖いって思うのかすら意味不明
ただ民間への国土保全工事などの需要喚起で使わないから
変なところへお金がいってるだけで
136:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:33:25.14 Zs8bMq0M0.net
実際、経済理論とか言えるようなもんじゃないし、数理モデルがないから、現状思い付き並べ立てたエッセイ集レベルのもの。
しかも過去に散々繰り返され否定されたフリーランチ幻想商売ネタの寄せ集め。
137:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:34:15.63 PaDNAD4c0.net
>>46
自国の信用が無くなるほど借金すると
通貨の信用が無くなって
ハイパーインフレになる。
何故コーヒー一杯100万円とかになるかと言えば
大抵の場合、国がお金を過度に刷っているからですね
138:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:34:39.66 mGfWsevH0.net
給付の10万の力をもってしてもチロルチョコの枯渇には至らなかったからなあ
どうやったらインフレするのやら
139:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:34:46.47 qD2cjrrx0.net
>>130
敗戦直後ハイパーインフレになってるぞ？
140:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:35:31.13 tuFlDrJd0.net
>>136
おまえはアルゼンチンという
超わかりやすい例が理解できないのに
経済理論なんて無理だろ？
何回通貨経済が破たんしても
牛があるから国は破綻しない
欧米が牛を現実に通貨代わりにされたら
面倒だからいつもドルを貸す
これ現実でしょ？
理論ｗｗ
おまえの自己満足で世界は動いてない
幼稚園児みたいな自分の妄想から離れて
現実を見ろよｗ
141:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:35:49.61 BGf39lYu0.net
100兆円刷っても円高になってるのに
為替ガーだからな
142:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:36:13.46 oH8vCZlA0.net
すでに日本が大昔からやってることを
ケルトンがMMTなんて勝手に名付けてアメリカで推奨吹聴したネタを
逆輸入で新しいもんだと吹聴したゴシップ誌と受け売りした
すでに自民党追い出されてれいわにたどりついて行き場のない
経済素人のねらー自称評論家の三橋やその他のバカw
143:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:37:13.13 Zxmcx7dg0.net
さすがにまだこんなことを言ってる奴がいるとはな
144:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:39:04.41 vfhkohTC0.net
いくら金撒いても企業も国民も溜め込むだけだからインフレなど起こりようもない
145:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:39:26.63 qD2cjrrx0.net
MMTerはいくらぐらい国債発行するつもりなの？
146:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:40:13.21 arAoozr40.net
賛成派と否定派両方に聞きたいんだが、
MMTスレで為替の話をするときは実効レートで見るべきじゃないのか
すでにプラザ合意前の水準の円安だという現況をどう分析する？
そして今後の成長戦略は？
147:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:40:41.53 T2LdS6hL0.net
>>139
あの程度ではハイパーではないという一般的な見方
年間4倍くらいが最高だった
148:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:42:01.21 qD2cjrrx0.net
>>147
今年間4倍になってもいいの？
149:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:42:57.87 oH8vCZlA0.net
デフレが悪で経済滅ぼすとか言って
金刷れば好景気なんて言ってたリフレバカと同じ短絡的で幼稚なネタ
因果関係逆転してるバカにロジックなどなしただのオカルト
経済知らないアホがインスタントで知ったかするにはもってこいのネタだな
150:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:00.39 1k+Pe3GD0.net
デフレも脱却できない財務省がなんでハイパーインフレなんか心配してるんだろう
151:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:07.96 Zs8bMq0M0.net
先進国なんて今時大抵は財政健全だよ、プライマリーバランスは三分の二がプラスなくらいだし。
ＥＵがマーストリヒト条約で財政収支ー３%以上を加盟条件にしてから、
欧州先進国は財政健全化進めて来たから、先進国は全体的に財政健全。
財政規律を政府に義務付ける制度なんて、今時先進国は大抵持ってる。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:16.82 tuFlDrJd0.net
経済理論なんてものこそ、いい加減なものだ
10年前までトリクルダウンは先進国にはないとわからず
シカゴ学派の理論通りに経済運営したら
経済格差が発散するという致命的なミスを犯していた
MMTは現実に30年やってるから
その現実のほうが正しい
153:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:32.45 zga8r36f0.net
>>105
それ質問の回答になってないよ？日本の生産力は落ちてる中トヨタ含め今の日本の生産力で自国民養えんの？高齢化率まだまだ高くなるからこれから更に生産力落ちそうだよ。
154:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:35.06 BGf39lYu0.net
日本も内需国だからほとんど影響ないだろ
ドルは世界一持ってるし
韓国のように貿易依存度70%でドルで国の70%を回さないといけないなら為替は影響あるけど
155:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:43:59.65 BM/NPlvP0.net
歴史を踏まえると、財務省と逆をやるのが一般国民の利益になる。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:44:04.76 NYRPoGY70.net
打たれる杭だな
157:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:44:28.85 UCbzrk6D0.net
>>148
なる訳ねえしw
原爆二つと日本中爆撃されてやっと4倍だぞw
158:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:02.06 z4EqnmY60.net
結局、経済は有限の資源をどう配分するかでしかない
需要以上に配分してもしかたないので他の需要を満たしてないところに配分しようというのが
需給と供給のバランスということ
そして貨幣は有限の資源ではないというだけの話
むしろ問題は発行した貨幣をどう使うかか、つまり有限の資源をどこに割り振るか
下手なやり方だと資源を一カ所に過剰に割り振ってしまい他で資源不足をおこす
それがつまり過剰なインフレになるということ
159:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:08.49 +SmTn6070.net
>>1
あっ、ワンワンインフレの高い高いになったよさんだ！！
160:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:18.15 GlfSfHuq0.net
>>145
逆に聞きたいんだけど旧説が以外で言ってること全部間違ってるって現実世界が証明してるんだけどそのことについてどう思うの？w
ー引用ー
誤謬その１：政府は家計と同様な「予算」の制約に直面している。
誤謬その２：財政赤字（黒字）は悪（善）である。
誤謬その３：財政黒字は一国の貯蓄を増加させる。
誤謬その４：政府財政は景気循環を通じて均衡されるべきである。
誤謬その５：財政赤字は、希少な民間貯蓄を奪い合うことになるため、利子率を引き上げ、民間投資をクラウド・アウト（締め出し）する。
誤謬その６：財政赤字は将来の増税を意味する。
誤謬その７：政府の浪費は財源の喪失を意味する。
誤謬その８：政府支出はインフレを生む。
誤謬その９：財政赤字は大きな政府につながる。
ー引用ここまでー
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
161:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:33.16 qD2cjrrx0.net
>>146
MMTerに実行為替レートなんて聞いたって無駄
どうせ三橋あたりの動画で言ったことぐらいしか知識がないから
162:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:39.18 Zs8bMq0M0.net
ハイパーインフレで最も支持されている定義は、３年累積１００％、年率３３%程度のインフレ率。
戦後の日本の過度なインフレをハイパーインフレ扱いしない人は殆ど経済学の世界にはいないよ。
経済史などで、財政ファイナンス原因のハイパーインフレの典型的な例として紹介される一つだ。
国家経済をボロボロにして、国民の金融資産を壊滅させたインフレがハイパーインフレでない訳がないだろ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:45:53.21 GlfSfHuq0.net
×以外で
◯以下で
164:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:46:04.98 yULQjTbs0.net
デフレで得する人種がありもしないインフレの恐怖をまき散らしているのだよな
165:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:46:27.86 tuFlDrJd0.net
>>153
プライマリーバランスなんて
しびれ薬を自分で飲まなければいいだけだろ
人口減少こそが現実の生産力低下だろ？
人口減少を無視して通貨の信用だけ
確保すればいいとか
間違ってるだろ？
なぜそんな簡単なことがわからないんだ？ｗ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:46:29.10 peakccba0.net
>>154
韓国は貿易依存度が高くても世界から利益を溜め込めるからね。
167:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:46:32.56 T2LdS6hL0.net
>>138
普通にやらなくてはいけない国土保全工事にじゃぶじゃぶ突っ込めばいい
豪雨災害の修繕も遅いし渡れない橋もたくさんある
土木建築は仮に大手ゼネコンが請け負っても工事部隊がいないので
現地の中小零細企業が分業化されて請け負うことがわかっているから
全国遍くお金が行き渡るよ
これを少なくとも20年は続けること
そうすれば雇用も投資もするので結婚出産して家も車も買う人が増える
重機や工事車両や建築資材や服や事務機器や飲食に至るまでいろいろ波及効果がある
168:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:22.13 bkOKUQKv0.net
>>134
日本という国を賭け事に使うわけにはいかないんだよ
169:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:23.83 dErsxRot0.net
>>2
ワイの研究によると、高齢化が進む限りお札を増刷しても大丈夫
但し、高齢化を打ち消す政策(移民政策等)をしたらアウト
ワイはこれを人口減少ボーナスと呼んでいる
170:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:29.53 mGfWsevH0.net
>>160
気持ち悪いから ― 使ってくれ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:38.13 5ANov5Rd0.net
円が買われる内はチート状態続くだろ
172:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:40.89 zga8r36f0.net
>>128
他でも書いたけど、その相手が必要なものを作る力が落ちてる。ジジババばかりの大家族だしね。
あとアルゼンチンの牛は食糧だから自国で消費できるけど、日本の場合そうじゃないから生きるために必要な食糧ってカード無いと、そういう事態になったらそれを盾に価値のあるもん作っても買い叩かれるでしょ。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:47:43.20 qD2cjrrx0.net
>>154
日本は内需国だが天然資源や部品、食料は海外からの輸入が中心
所詮MMTerの認識はこの程度
174:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:48:13.19 Zs8bMq0M0.net
現実には世界の大抵の国々は財政健全にやってるので、普通の経済学の理屈通りに動いてるのだが。
非常時に財政出動するのも当たり前の事でしかない。
歴史的に見て最高に財政健全な状態だよ、特に先進国は。
何せ悪い方にいる日本ですら、マーストリヒト条約基準満たす状態まで財政健全化進んでるんだからな。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:48:21.42 BGf39lYu0.net
テレ朝の玉川もそうだが
日本は外需国だと間違った認識をした人が一部にいる
だから為替がどうとか言ってるみたい
176:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:48:42.59 2VuvwcQV0.net
日本はうまくやってるよ
このままで良いです
177:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:48:58.57 H3kSHVLb0.net
>>1
主計局が議員の質問にこれしか言えないっていうのが全て。
やはり「いつかハイパーインフレになっちゃうよ」しか言えてないのがわかった
178:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:49:20.53 BGf39lYu0.net
>>173
輸入超過は東京だけだよ
179:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:49:27.38 +SmTn6070.net
>>21
さすが、四国への獣医学部誘致を石破大臣に陳情して成功させ、それをホームページで自慢してたのに加計学園追求はじめてこっそり削除した人は政治家の資質が物凄そうだな
180:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:49:53.22 WKgeMpnQ0.net
とにかく金ヲ渋ったら評価と
洗脳をやめろ、このゴミクズ装置共が
181:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:50:26.23 qD2cjrrx0.net
>>157
じゃあ仮に1.5倍とか２倍になってもいいの？
182:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:50:30.10 tuFlDrJd0.net
>>168
資本主義は常に投資融資が先行で回ってるんで
賭けの経済ですよ
おまえはどっかの山奥で
物々交換でもして暮らせ
そういう暮らし方もできるけど
お前個人でやればいだけだし
現実の世界の経済は
投資融資が先行する賭けの経済だからなｗ
そうだろ？
銀行に金借りて事業やるのが大半だろ？
全額手持ちの金で事業はじめるやつのほうが
少数派だろ？
現実は賭けの経済じゃん
はい完全論破
はやく山にこもれ、おまえだけ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:50:42.84 tDkd41JB0.net
2020年史上最高額の財政出動の結果
円高
消費者物価指数 -1％
金利世界最低
184:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:50:42.91 zga8r36f0.net
>>165
また質問の回答になってないよ？
今の状況で大家族養えんの？
あと日本の問題は人口減少ってか高齢化率な。日本より出生率が低い国はまだまだある。なのに何故高齢化率が世界一なのかは考えりゃすぐわかるけど
185:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:50:56.90 H3kSHVLb0.net
＞１
日本経済を締め上げて先進国最低の伸び率にしてしまった責任をとってほしい
特に安倍時代に完全に大失敗したことをまずは認めるしかないだろ
186:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:51:05.29 eA4laKjF0.net
MMTは徐々にインフレになるんじゃないと思う
日本の信用は徐々に下がってるがある閾値を超えて投資家が逃げんだしたら
一気にハイパーインフレに向かうチキンレース
187:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:52:14.22 bkOKUQKv0.net
>>182
> はい完全論破
こういう書き込みをする奴らがMMTと言ってるという事がわかるね
188:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:53:08.92 zga8r36f0.net
>>134
アメリカ、中国みたいな大国以外にMMTしてる国って他にどれ位あるのかな？
189:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:53:40.61 7xqb3Pdm0.net
MMTの問題は「急に国債発行は止められない」ことだよ
インフレが過剰になる兆候が見られたので来年から国債発行しません
来年から医療費は全額負担です
なんてできない
190:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:54:10.47 uY5cZzRq0.net
ハイパーインフレを財務省が公式に言うようになったの？
191:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:54:27.71 BGf39lYu0.net
日銀に勝てる奴などいない
1000兆円？なら0をもう一つ足して1京にしてやるよ
1000の借金が1になったろレベルなんだから
192:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:54:36.87 JZtG3vaT0.net
MMTで国民に配るのはNGだがMMTで株を買うのはOK
193:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:54:43.20 qD2cjrrx0.net
>>189
MMTerはバカだからこれが理解できない
194:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:54:50.30 tuFlDrJd0.net
>>172
牛と交換できるようなものを作ればいいだけだね
それ以上でも以下でもない
車でも家電でも部品でもなんでもいいし
おまえがコレが良いなんて
わかるなら自分でそれに投資しろ
だいたいわからないから投資は儲からないんだｗ
これも現実な？
おまえには経済にはこれが良い、これでは悪いなんて
わからないってことだよｗ
しかし人口減少は確実な生産力のマイナスだ
だから人口減少を引きおこす経済運営は完全なる経済政策の失敗
財務省は30年のその罪で刑務所にぶちこむべき
195:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:55:57.13 yULQjTbs0.net
インフレになったらデフレじゃないということが分かってない奴が多すぎる
196:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:56:42.85 f9TcJvwv0.net
>>76
財政破綻した国に石油売ってくれる国あるかな？
197:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:57:16.26 T2LdS6hL0.net
>>168
今やってることだよ
君がご飯食べて排泄してるのを忘れてるようなもの
198:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:07.79 9L7Mud2/0.net
>>189
まーたそうやって極端な例を持ち出して・・・
199:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:19.60 BGf39lYu0.net
ただの破綻厨じゃねえかよw
お前ら20年そんな事ばかり煽ってるよなw
借金が国民金融資産超えたらハイパー
日銀が国債買い始めたらハイパー
増税しないとハイパー
おはようございます。ハイパー師匠w
200:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:21.62 qD2cjrrx0.net
>>178
？
日本で石油天然ガスLNGが自国分賄えるほど取れるの？
201:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:28.20 0iYwJM1W0.net
いま株が上がってるのはハイパーの序章だろ
202:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:29.98 H3kSHVLb0.net
>>165
もっと人口が少ない時代もGDPは伸びてた。現在も結婚した夫婦の子供の数は減ってないので人口減の理由は統計で結婚の少なさだとわかってる。結婚減少の原因は急激な所得減少だとわかってる。所得減少の原因は派遣化、移民化、株主至上主義化だとわかってる。
派遣化、移民化の原因は国内の２５年のデフレによって設備投資、人的投資が減少したから。日本だけデフレなのは日本だけが公的支出を絞ってるから。
だからMMTを理解する必要がある。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:44.19 JZtG3vaT0.net
物価が上がって買えるものが減っていってることに気が付かないんだよな
PC自作し続けてると痛感するけど海外は年々インフレしていくように通過をコントロールしてるけど
日本はデフレになるようにコントロールしてることにも気が付くよ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:58:56.75 6OqSIX1z0.net
お金をばら撒いてもあの公共をうたうNHKですら溜め込むだけだから
インフレになりようがないんじゃない
205:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:59:20.47 tuFlDrJd0.net
>>188
全世界だよ
EUだってそうだろ？
現実の世界の経済運営がMMTだって
なんでまだわからないんですか？ｗ
MMTでまわってる世界で
プライマリーバランスとか固執して
人口減少起こしてデフレ30年なんて
自分でしびれ薬飲んで痙攣してる
アホの国は世界で日本だけ
206:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 08:59:39.58 T2LdS6hL0.net
>>189
10万円給付は国債発行だったけど
今年も来年もやらなければいけない理由は？
207:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:00:14.44 2qk2SvIr0.net
ＭＭＴだろうがデフレだろうが、あるいはハイパーインフレだろうが、結局損をして苦労するのは・・・、
富裕層を除く大多数の国民、つまりお前たちなのに、経済用語を並べて議論すると頭がよくなった気になってるって、
悲しすぎると思わないか。
日本の富裕層は上位２％～３％くらいなんだから、まずそこに入ってから日本の金融・財政について語ろう。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:00:24.96 /iju6Tuz0.net
破綻って 決まった定義ないから、ジンバブエみたいに国民が餓死してもデフォルトしてないから破綻はしてない
とも言える（というか破綻しない教の教祖さまもそう言ってる）
因みに 今の日本も破綻はしてない（でも貧乏人の不満は凄い）
209:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:01:05.42 QhXNp9Mt0.net
東大法学部卒なのか？ 経済もろくに知らんくせ
偉そうにぬかすな
210:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:01:19.65 bkOKUQKv0.net
>>197
危険な賭けだから
コロナをただの風邪と言っているようなもの
まだ十分な理解を得ていないものに日本を賭けるわけにはいかない
211:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:01:33.28 7xqb3Pdm0.net
>>198
極端な例？
じゃあインフレが過剰になる兆候が見られたときの出口戦略はどうするか考えてるの？
国債発行を定量的に何％にすればインフレが適正な範囲に収められるかなんてわかるの？
212:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:05.29 ZzTeRNJ10.net
>>194
だからその生産力が落ちてるって話してんだけど？君がなんか凄いもの発明すんの？石油でも掘り当ててくれんの？
だんだんと会話が成り立たたくなってるよ。他はどうでも良い長文はいいから日本の今後生産力について話してよ。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:12.44 f9TcJvwv0.net
>>208
国債を誰も買ってくれなくなった時点で日本の場合は破綻だな。
214:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:16.92 yULQjTbs0.net
デフレに賭けて負け続けてるのに
215:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:23.98 7xqb3Pdm0.net
>>206
は？
給付をもう一回やれなんて全く書いてないんですが
216:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:28.99 tDkd41JB0.net
相変わらず主流派の馬鹿は金が増えたらインフレになって円が暴落とかアホなこといっとるなｗ
217:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:02:47.98 T2LdS6hL0.net
>>208
いわゆる破綻は債務不履行だろう
日本は外国からお金を借りてないからなりようがないわな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:06.76 qqvpCu850.net
無制限の異次元緩和を黙認しているバカ官僚たちと同じレベルだろw
219:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:07.72 /iju6Tuz0.net
破綻はしてない（定義はその人の都合のいいもの）
でも国民の生活は苦しい
220:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:32.45 H3kSHVLb0.net
日本だけ２５年もデフレで先進国最低のGDP伸び率なんだぜ？
なんで日本だけハイパー心配してるんだよ？？
OECD加盟国で20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
URLﾘﾝｸ(mtdata.jp)
日本だけGDPが増えなかった
URLﾘﾝｸ(mtdata.jp)
防衛費はGDPに比例するｂﾌでGDPで韓国に抜かれたら軍事力も抜かれる
ちなみに政府支出とは「政府最終消費支出」「公的固定資本形成」のこと。
221:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:41.42 T2LdS6hL0.net
>>213
日銀が買ってくれるからそれはありえない
222:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:43.68 jJwR2FBu0.net
>>2
滅ぼしたいのは学者だろ
223:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:45.37 tuFlDrJd0.net
>>202
その通りだな
プライマリーバランスなんて
人口減少高齢化の前には意味不明の話
もっと国債発行して市中に使って
もしインフレしたら
麻生みたいな大富豪から税金とって
みんなが結婚できるような社会が正解
まあ昭和はそうしてましたけどね
小泉竹中というキチガイから日本をおかしくした
背景にはトリクルダウンというシカゴ学派の間違った経済理論があった
もうそれは間違いだと完全に解明されたのだから
上記の経済運営が正解
一秒でもはやく麻生を財務大臣から引き釣り降ろすことだ
森元より麻生のほうが害がでかい
224:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:03:56.12 /iju6Tuz0.net
>>213
日銀の無限引き受けでなんとかなる！ らしいw
225:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:04:10.24 tTibIf4DO.net
>>186
｢インフレしたら増税すれば良い｣ってのも言うは易し行うは難しの典型よな
まごまご議論してる間に破綻する
特にコストプッシュインフレなんか発生した場合に増税で追い打ちは掛けられんだろう
226:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:04:56.25 1k+Pe3GD0.net
>>220
財務省がまともじゃないという明らかな証拠だね
227:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:05:01.40 5uM+M2dC0.net
財務省の詭弁だ 国債発行の時間は永遠でもないし、額も無限ではないのは当たり前だ
しかし日本の力から言って国債発行（日銀の引き受け）の余力が十分あるというのは事実だ
MMTは無期限で無尽蔵の金を投入する仕組みではなく、困った時には躊躇なく財政支出を実施
するためのポリシーだ 財務省お得意の話のすり替えだ
228:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:05:11.14 UCbzrk6D0.net
>>208
金を返さなかったら破綻だよ。
国債の場合は日銀が買えば済む。
229:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:05:25.88 T2LdS6hL0.net
>>215
国債発行は続けないとダメなんだろ？
230:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:05:52.72 /iju6Tuz0.net
>>217
そうだよ
だから ジンバブエも破綻してないらしいからw
231:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:06:21.67 ZzTeRNJ10.net
>>205
そんなざっくりじゃ無く具体的にこたえてよ。EUで日本並にMMTしてる国って具体的にどこ？
つーか、君が発言するとMMTのイメージどんどん悪くなるんだが。日本がアホなのは同意だが、米国にたいしてだけど単純に株高円高にシフトしててデフレなんだから、金刷ってもいいのでは？とか言えばいいのに、アルゼンチンとか引き合いに出すから混乱を招いてる。
232:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:06:24.79 f9TcJvwv0.net
>>212
石油なければ生産力も糞もないわけで。
石油で作られるプラスティックやあと鉄になる鉄鉱石やゴム
これらも全部輸入なわけで。
食料でもパンやラーメンなどの小麦や醤油や味噌の大豆も
多くは輸入。
信用なくなった国に誰が売ってくれるのか？
貧乏国でよくある国土切り売りとか国民を奴隷のように輸出品にするかかな？
233:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:06:48.75 7xqb3Pdm0.net
>>229
続けられないからMMTの盲信はやめろという話なんだが？
234:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:06:50.40 BGf39lYu0.net
新たにいつか必ずハイパーが追加されたな
こんな与太話に国民付き合わせるなよw
根拠あるのかくらい聞いとけ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:06:50.94 tuFlDrJd0.net
>>225
理論でボロ負けしたら
こんどはできない理由探しかｗ
消費税増税は簡単にやってきただろ？
236:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:07:08.56 /iju6Tuz0.net
破綻しない ＝ 国民生活が大丈夫
とは違う話だよね
消防署の方から来ました的な話
237:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:07:15.94 T2LdS6hL0.net
>>225
簡単に消費税があげたり下げたりできるんだから
このコロナ禍で消費税下げないのは日本だけだが
調整なんて簡単だ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:07:36.46 GMZ58t0T0.net
そもそもインフレ率が上がりすぎたら悪影響があるから2%でやめますって言ってるのに、いざ2%になったらやめられないってのはどういう理屈？
インフレで年寄りが苦しむのは許せないし選挙に影響があるからできないけど、デフレで若年層が苦しむのはOKということ？
239:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:07:40.36 UCbzrk6D0.net
>>181
どういう状況でなるかだよ。
所得も２倍になってれば問題ないよ。
物価だけ２倍とか今の日本じゃあり得ないし。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:08:08.61 f9TcJvwv0.net
>>224
基地外の妄想に日本国や日本国民に壊滅的なリスクを
負わせるわけにはいかんよね。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:09:17.83 /iju6Tuz0.net
破綻してない今の日本で
経済苦で不満だらけなら、破綻しないなんて言葉で何の安心感が産まれるの？
242:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:09:23.55 ZzTeRNJ10.net
>>187
見てると都合の悪い質問には答えず単純にゴリ推ししてるだけだからね。自分の世界では理論的に正しいって考えてるんだろうけど、読んでる側としては全くそれが伝わらない。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:09:27.72 T2LdS6hL0.net
>>233
止められないのか続けられないのかどっちや？意味わからん
MMTの問題は「急に国債発行は止められない」ことだよ
インフレが過剰になる兆候が見られたので来年から国債発行しません
来年から医療費は全額負担です
なんてできない
244:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:10:12.29 tDkd41JB0.net
じゃあ今日もこれ貼っとくね
MT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派（増税派）とリフレ派（マネタリーベース派）を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
245:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:10:29.16 tuFlDrJd0.net
>>231
アホだから混乱するんだろ？
通貨の信用より
現実の生産力が優位であり
それがあれば、通貨は向こうから
貸してくるという
当たり前の話がわからないのか？
金本位制でやってる国はいまないんだから
全世界がMMTだって言ってんだろ
MMTは金本位制1970年廃止後の
現実の世界の経済の名称でしかない
金本位制→MMT
なんでこれがわからないの？
バカだから？
まだ数式になってないとか
50年掛けて構築してきたシカゴ学派は
10年前まで理論を間違えてたからね
訂正して再構築する気もないようだしｗ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:11:13.04 tDkd41JB0.net
ランダル・レイ（ハーバード大学教授） 2021.1.25
「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している完璧なケ
ースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は自らの債務で破綻を
余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が操作できる政策変数である。比
較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は無意識且MMTの処方箋に従わなかった
からせいではあるが、主権国家の財政赤字と債務に関する中核的な理論を証明するも
のである。愉快なのはMMTが脚光を浴びたのは2018年頃。そして殆どの政策立案者、
中央銀行、金融関係者等が言っていたのは非常にクレイジーな主張であると言ってお
りましたが、世界中に新型コロナウイルスのパンデミックが起こった為この主張が変
わってきました。MMTを採用しようという事になってきました。新しい方法でこの新
型コロナに対応できる理論として現在はMMTを推奨する事になりました。」
247:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:11:17.72 /iju6Tuz0.net
経済苦で自殺する人の99％は法的に破産はしてないと思うよw
破産するしないは意味があんまりない
同じく 定義のない破綻しないも意味がない。
248:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:11:29.78 7xqb3Pdm0.net
>>235
横だけど俺はMMTの定量性に疑問を持ってる派だよ
2％をx％超えるようなインフレの兆候が見られた場合、y％の増税をすればいい
単純に言えばこのxとyが誰にもわからないのに盲信して推進するのは危険すぎると思ってる
249:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:11:57.12 7NClYWNW0.net
>>243
調整弁を国債発行量に頼るからだよ
そこは消費税を使うべき
MMTって詳しく知らんが税で調整って言ってない？
250:経済板
21/02/09 09:12:22.18 ZqGu9m+Z0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう237
/eco/ 1611348465/
80 名無しさん、 sage 2021/02/05(金) 03:05
反対派は低レベルすぎて話が何も繋がってないから対話にならん
81 名無しさん、 2021/02/05(金) 06:36
>> 80
BI乞食逃亡Ｗ
何度も繰り返してる事だが、
「財政規律をベーシックインカムで崩してたら非常時に対応できなくなる。」
と言う当たり前の事を突き付けられただけであーあー聞こえないとかカス過ぎＷ
251:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:12:31.87 7xqb3Pdm0.net
>>243
やばい、文盲か
触っちゃいけない人だったな
ごめんなさい
252:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:12:51.51 tTibIf4DO.net
>>220
簡単な話で、政府の舵取りが糞だから
極端から極端に走って失敗する馬鹿ってよくいるだろ？
普通に上手く成長してた超高累進時代の再分配体制に戻せば良いんだよ
でもそうしない
異次元緩和だと金融面にばかりカネ流して、実体経済の需要拡大できないからデフレな訳だ
ジャブジャブに流した金融面のマネーがどこ行くのかって話だな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:12:53.70 UCbzrk6D0.net
>>225
所得税は所得が上がる毎に税率が上がっていく、法人税も赤字で払わなくてもよかった企業が黒字に転換したら23％払い出す。
新しく税金を作る必要はないんだよ。
254:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:13:26.26 T2LdS6hL0.net
>>249
その話はID:7xqb3Pdm0に言ってやってくれ
国債発行が暴走するってなんやそれだわ
255:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:13:30.05 qD2cjrrx0.net
>>202
日本の場合金がないからと言うのは言い訳にしてるだけな
本当の理由は女性が１人でも暮らせるようになったことと結婚や子供に対するネガティブアピール、お見合いの減少が原因
そうでないと平均賃金の低い田舎ほど結婚率や子供率が高く都会ほど結婚、出生率が低い理由が説明できない
それと子供がいる世帯の平均年収はだいぶ増えてる
256:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:13:58.38 /iju6Tuz0.net
経済苦に陥った国で、魔法や錬金術や埋蔵金がある！と騒ぐのが出てくるのは普遍のこと
地道に頑張るのが日本の美徳だろ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:14:07.06 tTibIf4DO.net
>>235
法人減税のバーターで財界大喜びなんだから、そら消費税は簡単だろ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:14:55.66 tTibIf4DO.net
>>237
つまり消費税下げられない日本には無理だな
259:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:15:05.56 7xqb3Pdm0.net
MMT派に聞きたいんだけど
例えばある年にインフレが2.5％になりそうとしたら
来年は税金を何％上げればいいかって言う計算式あるの？
ないよね
260:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:15:09.91 tuFlDrJd0.net
>>248
じゃあ貸し出し金利の操作で経済運営してる中央銀行は
魔術師かなんかか？ｗ
そんなものデータ見ながら匙加減でやるしかないだろ
もっとも2パーセントターゲットで
やってるはずがまったく達成できない
中央銀行がどっかのアホの国にあるんで
それをリスク視してない時点で
リスクもへちまもないわけだがｗ
加えてインフレ率は昔と比べてリアルタイムで
わかるようになった
POSとかのビッグデータｗでな
261:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:16:03.40 /iju6Tuz0.net
現実性のない埋蔵金より
分配の監視是正の方が先だな
262:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:16:29.95 lVpXJlxV0.net
まぁ、とにかく増税したく仕方ない財務省はMMTを否定するわな糞だし
263:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:16:34.10 T2LdS6hL0.net
>>251
うちの会社にも営業があったけど
きみの書き込みでは給与もらえんだろ
火消し要員は200人いますだっけ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:17:03.69 7GXRMErw0.net
>>124
それは君が通貨の基礎を理解出来てないから分からないだけ。
通貨ってのは中央銀行の信頼から成り立ってるから中央銀行が麻痺すれば通貨の価値は無くなる。
ハイパーインフレとは通貨の価値がなくなる事によって「その通貨の取引が出来なくなる状態」の事を言うんだよ。
だからインフレとハイパーインフレに直接の関連性は無い。
1000円で買ってたものが次には2000 円になる。その次は3000円かもしれないし500円かもしれない。
そんな状況なら普通の人は円を使わなくなって信頼出来る通貨や貴金属、物々交換などに退化していく。使わなくなるものの価値はどんどん下がるから10000円でも100万円でも買えなくなる。これが一般的な意味でのハイパーインフレ。
…こんなん経済学以前の常識だろwこれを理解出来てない奴がMMTを語るって何のギャグだよw
265:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:17:28.26 YcesBuD90.net
日銀はMMTでお金刷りまくって株買いまくってnだけどいいのか？
266:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:17:50.77 ZzTeRNJ10.net
>>232
ね。中国やアメリカを引き合いにだす感じその辺理解してない。ライフラインを確保してなきゃ、多少の技術レベル、製品じゃいざと言う時に買い叩かれるよ。君が書いてる通り最後は国民の労働力を売るはめになる。
MMTってかリスクとリターンは理解すべき。打出の小槌じゃないんだからさ。例えば高い技術力とやらで地震エネルギーを有効利用するとか画期的な農法で少ない予算、人手で食糧自給率をあげるとかそういうのできてからやって欲しいわ
267:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:18:32.71 /iju6Tuz0.net
>>264
破綻しない教だと
一年で
100円 → 120万円
これでもハイパーインフレではないと主張してんだよw
268:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:18:34.35 Be/Zi7cn0.net
>>1
国債発行し続けても
国民の給与は上がらない(会社は儲からないから)
円安ドル高にならない(国債の大半は日銀が買うから)
モノをたくさん作れば儲かる時代じゃないから
教科書(過去に起こった事)どうりにならない
と思ってるが未来は分からん。次長は怖いんじゃね？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:18:53.25 7NClYWNW0.net
>>248
誰にもわからない理由はインフレ自体が人間に心理によるものだからだよ
しかも、その時々で同じ状況でも結果が異なる
これはどんなに研究しても答えはでない
ならば、オートチューニングするしかないんだよ
温調などに使うPID制御ではオーバーシュートなどの結果からPID常数を決定する
それをAIにやらせるしかないね
たぶん人間だと無理
270:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:18:57.60 tTibIf4DO.net
>>238
多重下請けが無くならないのと同じ
国債の使い道は政治家のお仲間への分配になるから、急に切ったら反乱起こされちゃう
271:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:18:59.32 gmOBZoCi0.net
マルクスレーニン
ケインズ
アダム・スミス
フリードマン
全部失敗したのに
金持ちだけは安泰で庶民はいつも貧乏
272:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:19:22.11 tuFlDrJd0.net
>>259
2パーセントのインフレターゲットで
金融緩和してるはずなのに9年経っても達成できない
中央銀行をまずしかりつけてこいよｗ
おまえは9年黙ってたんだろうからｗ
そもそも日本経済なんてどうでもいいんだろ？ｗ
経済のリスクなんてまともに考えてないだろ？ｗ
もっとも重大な経済のリスクは生産力の低下である人口減少だからな
まともに考えてきてないくせに
適当にリスクとか言うなよｗ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:19:28.37 7xqb3Pdm0.net
税金がリアルタイムに変えれると思ってんの？
そもそも2％目標のインフレが達成できてないことこそが「インフレは制御できない」ことの証拠なんだが
274:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:20:47.44 7xqb3Pdm0.net
>>263
話があっち行ったりこっち行ったりしてるなあ
会社？給与？火消し？
なんのこっちゃ
通院を勧めるわ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:20:50.72 /iju6Tuz0.net
>>267
1万 → 120万 に訂正ね
130倍以上がハイパーインフレというオリジナル定義
そりゃ 起こらんわ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:20:52.81 UCbzrk6D0.net
>>231
MMTは政策では無くて理論だからやってるやってなとかいう事ではないんだよ。
事実を論理的に証明しただけ。
277:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:20:54.46 gmOBZoCi0.net
緊縮財政でデフレ脱却→失敗
リフレでデフレ脱却→失敗
MMTでデフレ脱却！
お前らバカだろ？
278:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:20:59.91 f9TcJvwv0.net
>>264
遠いアフリカでなくアジアの国でもいくつも
自国通貨あるのにドルしか使えない国はあるよね。
知らない人も多いけど中国元だって、いまだに
ドルペッグにしてリスクヘッジされてる。
279:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:21:26.97 1k9zm8KX0.net
>>259
逆に聞くけど今のまま緊縮増税財政均衡政策続ければどのように経済がよくなるっている具体的な数字あるの？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:21:37.14 tTibIf4DO.net
>>262
所得税の累進はだいぶ骨抜きになったし法人税も下げたぞ
財務省が増税派だから消費税が上がるという仮定に疑問を持つべき
281:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:22:27.46 QTaDDffP0.net
貨幣に交換できる以上の数字が流通してたら詐欺としか言いようが無い
282:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:22:28.95 tuFlDrJd0.net
>>273
反論のための反論だなｗ
なんにも中身考えてないよおまえはｗ
リスクとか言ってみてるだけ
中身を考えてもこなかった
9年間考えてない
いまごろなんかごちゃごちゃ言い訳してるだけ
恥ずかしいやつだ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:22:39.09 EoXzTOCq0.net
>>271
そこにクルーグマンも入れとけ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:22:39.57 favBBph70.net
日本人を貧乏思考に陥れた財務省のお墨付き来ちゃったかｗ
285:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:22:40.44 ZzTeRNJ10.net
>>245
全世界がMMT発言いただきました！
ここまでくると逆に凄いわ。金刷りたくない財務省の工作員に思えてきた。
286:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:23:09.92 al3DTi4v0.net
こういう奴を財務省に入れちゃダメなんだよ
287:経済板
21/02/09 09:23:25.31 S6fAsdYF0.net
>>250
ベーシックインカムを日本にも普及させよう237
82 名無しさん sage 2021/02/05(金) 07:22
金回りがよくなってれば税金で対応できるだろ
何を無意味なことを繰り返し言ってるんだこいつ
83 名無しさん 2021/02/05(金) 19:16:24.58 ID:IHcQ+t31M
>> 82
ベーシックインカムで撒いた金は収入の増加になるが、消費性向は半分程度。
回収となると更に税率フィルターで何周も濾さないと出来ないわけで。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:23:35.74 7NClYWNW0.net
>>264
横レスだが君の主張はボンヤリしすぎてるんだよ
「中央銀行の信頼から成り立ってるから中央銀行が麻痺すれば通貨の価値は無くなる」
というプロセスの詳細が語られてない
麻痺とは具体的にどういう状態を指すのか？
そして麻痺や信用崩壊はどのようなプロセスで起こるのか？
この辺を説明しないと君の言い分に説得力がないよ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:24:04.42 gmOBZoCi0.net
この30年
誰が金持ちになって
誰が貧乏になったのか？
MMTの前に政治力学を学ぶべきだな
藤井三橋信者はどうせ貧乏人だろ
290:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:24:08.51 tTibIf4DO.net
>>277
結局国民の大多数にカネ届いてないからな
需要拡大しないんだからデフレ脱却できない
291:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:24:18.09 GzRp6p7H0.net
金融緩和は？
292:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:24:57.05 HW77BsQb0.net
>>1
本当に今の日本は改革しなければならない事が多すぎる
293:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:24:59.10 i87L6kWK0.net
今年度当初予算の歳出は103兆円。、第3次予算後の歳出は175兆円。コロナ禍に対し、72兆円の予算を投じてきたわけだ。東日本大震災では37兆円。コロナ禍では東日本大震災の2倍を使った。しかし、これをどう返していくのか？
公務員人件費は維持されるので、皆さん買い物して公務員のために消費税払いなさい。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:25:15.29 KRz/zYqm0.net
既に今MMT状態なんですけどね
295:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:26:22.14 GzRp6p7H0.net
>>294
だよな
296:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:26:39.45 T2LdS6hL0.net
>>273
アホか
インフレにしたいのにインフレ抑制策の消費税増税とかやってるからだろ
やることやらずにやらなくてもいいことやってるから
アクセルとブレーキ一緒に踏んでるってやつだろ
教科書通りでもこんなことにならない
297:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:26:42.91 7xqb3Pdm0.net
>>279
いや、残念だけど俺は日本の経済はもう良くならないと思ってるよ
選べるのはハードランディングがソフトランディングかだと思ってる
これから100年かけてじっくり貧しくなるか、ある時急に貧しくなるかの違いしかないんじゃないか
本当に残念だけど
そうなると定常的な国債発行はあるときインフレの制御不能に陥るハードランディングの未来しか見えないのよ個人的には
だって調整弁たる増税の計算式が未だに誰にもできてないから
298:ニューノーマルの名無しさん
21/02/09 09:26:43.00 tuFlDrJd0.net
>>285
いま金本位制やってる国どこにもないから
197０年の金本位制廃止後の世界経済の仕組みがMMTなんだから
世界経済はMMTだよｗ
すべての国がMMT
ほんとに頭悪いとかわいそうｗ
こんな一秒でわかるようなことがいつもでもわからないとかｗ