【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★9 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★9 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch617:くろもん
21/01/31 12:24:53.42 O+LDgwE+0.net
国債が1000兆円超えても、コロナ禍で70兆以上も財政出動しても、
ちっともインフレにならないし、金利もぜんぜん上がらない。
この現実を主流派経済学は説明できないけど、MMTは説明できてる。
MMTは定量的な計算ができないって批判があるけど、そもそも既存理論の方は
定量的どころか定性的にすら経済現象を説明できないし。

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:10.56 lHkyvEm20.net
>>567
デフレインフレは単に需要と供給のバランスの状態を言ってるだけだよ
需要面と供給面の両面から様々な方策がある
デフレ下とインフレ下では逆の方策になる

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:12.10 nEMjfqYB0.net
お前らこんなトンデモすがるほど貧してたのか
貧すれば鈍するとはこのことだな

620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:13.81 +Z4eV43j0.net
>>593
法哲学とか法思想学ばないからな
法学部の奴ですらそう

621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:17.56 EK/8w2Yk0.net
>>587
個人的な理解としては、仏教の「方便」
インテリ向けには「本当のこと」を言うが、大衆向けには「バカにとって分かりやすいこと」を言う
これはMMTに限った話じゃなくて、政治・経済のあらゆる学者がやってること
だって大衆は「緻密で理論的な話」なんて理解してくれないからさ

622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:24.98 1QYi4iJX0.net
>>8
なぜ仮想通過を敵視する国が現れたか、理解できないのか?
国家経済を支配する通貨は国家の通貨だからだ
政府の統制のきかない通貨は通貨政策によるコントロールが出来ない
だからEUでギリシャの債務が問題になったのだ
財政政策は各国の自己責任
通貨政策の自由は各国からはく奪
これでうまくいくわけがない。通貨は国が独自にコントロールしなければならないのだ
これが通貨発行権。昔は王様の統治権の一部であり、特権だった

623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:28.10 7U0qwRMR0.net
なんで貧乏人って自分たちの首締めるような政策支持すんだろうね
不思議でしょうがない

624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:58.38 lXXC3YJz0.net
>>598
残念
GDP世界ワンツースリーの
アメリカ中国日本が実践中ですw

625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:58.79 yQRoeOY00.net
>>1は内債での調達と課税によるインフレ抑止を前提に言っていることで、実際に財務省もその前提でコントロールして上手くやってるから今の日本がある
財務省批判してるアホは何がしたいんだ?

626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:09.83 iVXlhVaO0.net
>>598
どこの国も実践したくてウズウズしています
===赤字財政のパラダイムシフト~このビックウェプに乗り遅れるな~===
>>ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」
>>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」

627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:10.33 zQH2G3dy0.net
ただいま、お馬鹿上昇中
不正の証拠は、どこいった?
賢い人離脱しない様に頑張ってください

628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:21.97 9HyoudSV0.net
>>608
インフレは一過性じゃないし継続していくもんだ
金持ちは全部資産を円で持ってるわけじゃあないw
その場合、収入に対してのフローの割合、あるいは全資産に対してのフローの割合が高ければ高いほどインフレの影響を受ける

629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:24.51 AzVNf8Zy0.net
>>586
高齢者の方が一般的に消費するものが少ない(性欲や食欲、征服欲や名誉欲が少ない)よ。
それに社会補償にぶら下がることが多く、収入も増加しない(増加させると若年者の負担が大きくなる)
ので、高齢化すると消費性向は下がるよ。

630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:28.50 CNf5bDeS0.net
>>595
ほんの去年までほとんどの業種が人手不足だったが
企業は正社員増やそうとしてたか?

631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:28.64 N09f0tAq0.net
>>598
実行するも何もイギリスアメリカ中国日本なんかはMMTの土台に乗ってる

632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:41.60 U7VclKVj0.net
>>593
そもそも政府に通貨発行権は無いぞ
日本で通貨発行権があるのは一企業である日本銀行で日本政府は日本銀行に命令は出来ない
日本銀行はFRDの飼い犬だからどうにもならんわけで
ジンバブエは国が通貨発行権を取り戻したら見せしめにFRDから制裁されただけの話
米国債売ろうとしたら中川酒みたいに見せしめに記者会見で恥晒されて殺される

633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:45.04 UvPmGEEh0.net
悪質なデマで日本ネトウヨを扇動し大騒ぎを繰り返す統一教会
FBIや米政府の監視対象に指定される
スレリンク(news板)

634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:52.23 F0moFGDC0.net
>>623
単に馬鹿なんだよ
とにかく自分に都合の良いような話しか信じない

635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:26:58.43 uHZ/ro4F0.net
>>615
そうです。

636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:11.05 DXM3xAPY0.net
>>549
時間かかっても上げについていくから特別困らん

637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:14.03 N09f0tAq0.net
>>632
政府の子会社だよ

638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:16.04 aTtmGnkY0.net
>>621
嘘を倫理的に許す宗教なんて中国仏教だけです

639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:26.99 1/4ZsK3p0.net
>>623
文系が人を騙すから。

640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:30.89 hT4jupOM0.net
>>579
あなたが>>485で書いた2行目に突っ込んだんだよ

641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:34.90 8JLuVqGJ0.net
>>598
だからもうやってるんだよ最初からと言ってもいい

642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:36.17 pc4ozSNT0.net
今貧民に補助金すら惜しむお金持ちさんは、
次は貧民がどんなにあがいても這い上がれない国のど貧民さんに生まれて
いろんな人生勉強をするのだろうな

643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:43.60 +4sfPunL0.net
MMTが正しいのなら、外貨不足なんて事態は絶対に起こらないな。
例え100兆ドルであっても、円を必要なだけ発行すればすぐに調達可能ってわけだ。
同様に、食料だって、全世界の食糧を買い占めることすらできる。
新型コロナワクチンなんて、1本1億円で調達することだってできるだろう。
この時点で既におかしくねーか?

644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:47.66 EK/8w2Yk0.net
>>605
500万の老人を養うために使ってた金を、それ失業した労働者を養うために使ったほうが安上がりになりそう
少なくとも医療費が全然違うってのは大きいわな
>>616
>富裕層は円現金なんて持ってない
そんなことないよ、富裕層もある程度の円資産は持ってる
特に「小金持ち」がそうだね

645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:53.56 Ceijgcso0.net
MMTは先にも書いた理由で自分はトンデモという結論だけど、その背景とか意図するところは意味があると思う。
つまりこれは世界恐慌時のケインズのような位置付けなんじゃないか。ケインズは結局自由主義市場は戦争を引き起こしてしまった。だから食料や基本的な工業製品などは自国内経済でやるべきで、過度な対外依存は紛争の元になると考えていた。
MMTが為替戦争ではなくて租税の匙加減で通貨価値が維持できる、というのは意図としては似てるんじゃないか

646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:27:56.23 EGdegSAa0.net
日本が30年間デフレなのは業とやってることは間違いない

647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:14.47 bMKcgx6A0.net
>>622
だよね
イギリスがユーロを導入しなかったのもそういう認識からだろうな
結局EUからも離脱したけど

648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:23.25 asMYDNBL0.net
>>643
はぁ?外貨はまた別だろ。アホなのかw

649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:24.41 RXUnnIvW0.net
国債の金利は?

650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:30.54 cK6c8b1Z0.net
>>1
まだやってんのか

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:35.34 3wixj9370.net
>>581
そもそも華々しい成長をしていた時代って戦争や恐慌からの反動なだけ
アメリカの過去200年の一人当たりGDP成長は
年平均2%のラインにきっちり乗ってる
長期的に見れば一人当たりのGDP成長率が2%より上になるとバブルで必ず揺り戻しの景気悪化が起き
2%を下回ると反動で成長率が上がるのを何度も繰り返している

652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:36.60 BUCzESz/0.net
>>644
それはもろ逆進じゃん
富裕層が一番取られるわけじゃないんだから

653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:38.25 AzVNf8Zy0.net
>>615
高齢化によって予算のほとんどが社会保障費に消えていて、社会補償以外の財政出動増加は難しいよ。
そして、もし日本円が価値を生み出さない増加をする、たとえば乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになる。

654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:44.41 lXXC3YJz0.net
>>632
日銀は政府の子会社なんで
ちょっとは検索してねw

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:44.42 J4lKgX6L0.net
>>623
学が無いから
結局それなりの学が無いと品性も伴わない

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:28:55.38 pABWMjPi0.net
三橋の頭で社会保障費の増加は積極財政じゃないので…緊縮というオチ

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:20.43 +Z4eV43j0.net
>>642
毛沢東が知識人を下放した理由がわかる気がする・・・

658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:26.92 q4Nq2Bnc0.net
日銀が国債を引き受けなければ
円を刷ったことにはならない。
民間が国債を買ってもそれは市中から
金を吸い上げただけで
通貨の量は変わっていない。
日銀が引き受けた国債は500兆円くらいしかない。
毎年最低40兆円は増やす必要があり
リーマンショックや今回の
コロナ景気対策などの有事の際は
欧米でも数百兆円刷ってるので
日本でも対抗して年に100兆円単位で刷る必要があるが
今までの数十年の累積で
500兆円程度しかないのだ。

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:31.01 zQH2G3dy0.net
グレシャムの法則って知ってる?
今、まさにここで起こってます

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:35.15 EK/8w2Yk0.net
>>638
ブッダの時点で嘘つきだよ

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:37.86 J4lKgX6L0.net
>>641
やってるなら日本は正解を選び続けてたんだな
安心したわ

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:38.09 N09f0tAq0.net
>>643
日銀が為替市場に介入して米国債買ってるじゃん

663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:47.87 WKBXpPtl0.net
>>630
物価上昇率ゼロの時の感想言われても困る。

664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:50.13 6+PXKWHW0.net
>>616
えっ??w
お前の主張は「貧乏人の方が富裕層より円持ってる」なのか?
貧乏人の定義って一体ww

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:54.01 XU2Qmw1i0.net
実は日本の借金は円建てなので破綻はしないし
返さなくてもよい

666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:57.38 3KDu/0wB0.net
>>632
硬貨は政府が発行してますが

667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:58.63 gTTfNeKi0.net
MMTは理論として間違ってはいないし、現にそう名乗らないだけで
部分的に実行されているんだよ、各国で。
ただ全面的にこの理論に依拠するには問題が多い。そこを説明するのは
究極的には政治哲学の問題になる。ここで論じるスペースがない。

668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:29:59.56 IqWIUJoY0.net
インフレターゲットだったよな、日本って?

669:…
21/01/31 12:29:59.71 o/fv96FB0.net
税金は借金回収ための口実。取り続ける限り国家は破綻しない。国内で回る分は問題ないが、他国から借りると国が破綻する。

670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:00.00 OaHHn9oU0.net
あのー、MMT否定論者って、
税収が財源ではないということ、
銀行が客の預金を又貸ししているのではないということぐらいは、
理解しているんだよね?

671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:07.22 rQbusfER0.net
答えられていないように思える

672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:10.76 yLe9lHew0.net
>>171
「貿易収支」以外のの他の収支があって 海外投資で外国債や株式の配当金や利益が 入っている
特許権料とかも

URLリンク(kotobank.jp)
経常収支(読み)けいじょうしゅうし
balance of current account
ASCII.jpデジタル用語辞典の解説
一国の国際収支を評価する基準のひとつで、経常勘定といもいう。「貿易収支」「サービス収支」「所得収支」「経常移転収支」の4つから構成される。「貿易収支」はモノの輸入と輸出の差額から算出。「サービス収支」はサービス取引を表す。「所得収支」は対外直接投資や証券投資の収益で、「経常移転収支」は政府開発援助(ODA)のうちの医薬品など現物援助を表す。1996年、IMFが設ける国際収支基準の改定を受けて、日本の統計も新基準に切り替わった。大きな変更点として、従来の基準で経常収支に含まれていた、投資用金の購入、解約や途上国への無償資金が資本収支に含まれるようになった。
出典 ASCII.jpデジタル用語辞典ASCII.jpデジタル用語辞典について 情報
ここまで
蓮田市役所の防災無線ウルサイ 少しボリュームさげてくれ
蓮田市役所の防災無線ウルサイ 少しボリュームさげてくれ
蓮田市役所の防災無線ウルサイ 少しボリュームさげてくれ

673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:11.29 3+0J2BVt0.net
>>641
馬鹿は幸せでいいな。

674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:12.73 lHkyvEm20.net
>>610,611
インフレ率2%は最も効率よく経済成長できる「良いインフレ」なんだぜ
世界もマイルドインフレを目指してる
教育は回収が見込める将来投資だから筋がいい

675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:17.94 ouqgR4GJ0.net
>「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。
要は最終的には増税って事じゃん
何が増税は必要ないだよ

676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:34.95 334T4KvY0.net
>>643
それ原理的は可能なんだよ
ただし条件がつく
ハードカレンシーならっていう
ただ円がハードカレンシーなのは
アメリカにオンブされてるからで
あまりにも好き勝手やるとアメリカからも世界中かも見放される

677:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:41.76 aTtmGnkY0.net
>>640
何のツッコミにもなってませんが
権利を無期限の証券化して譲ったら権利は奪われる、というか譲られる
その通り書いたまで

678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:53.37 /Rv8+Mjs0.net
>>606
だから累積に意味はないと言ってるのに
100兆円出して次の年100兆円なら成長してないがな
100兆出して次の年110兆なら10兆円が成長に関与する分だよ

679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:30:54.78 CNf5bDeS0.net
>>636
その間はどうするの?土手の草でも取って
食っていくのか?

680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:10.88 +4sfPunL0.net
>>648
いくらでも自国通貨を発行できるんじゃなかったのかね?w

681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:19.48 EK/8w2Yk0.net
>>652
貧乏人は円資産の保有額はゼロ、またはせいぜい百万でゼロに等しい
ゼロには課税できないんだから、貧乏人のストックに対するインフレ税はゼロ
一方で1000万を超えてくるような円資産の中流から、億を超えてくるような富裕層には明らかな影響がある

682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:21.72 WKBXpPtl0.net
>>653
予算上げろって言ってるのだが。話が噛み合わない。

683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:22.66 G9EyOA+S0.net
財務省は税金で安定収入、ボーナス100万以上だから緊縮でもへいちゃら。不景気になっても自分たちだけは安全だからねえ。国会議員もね、一部ぼ大企業も税金ヘルピングするから上級だけは苦しくない。お前ら一般や下級は苦しいだろがな。

684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:28.10 XX9NRvRQ0.net
いい加減に30年間デフレにしなきゃいけない理由をちゃんと国民に説明しろ!
業とデフレにしてることぐらいばれてるぞ!

685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:31.11 V9SCC+q70.net
日本の場合は、金利も物価も給料も上がらん。有事があっても通貨安にならん。コントロールできてる円建の赤字国債なんか企業の運転資金の借り入れみたいなもん
騒いでるの財務省とわかってない左派連中

686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:42.57 N09f0tAq0.net
>>656
確かにそれはそうだな。でも需給ギャップは埋まらない。医療業界だけ潤っても乗数効果が足らんのでは?

687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:31:49.54 AzVNf8Zy0.net
>>682
高齢化によって予算のほとんどが社会保障費に消えていて、社会補償以外の財政出動増加は難しいよ。

688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:17.97 m44gV1Dv0.net
去年の定額給付金の多くが貯蓄に回ったわけで
ただ刷って撒けばいいってもんじゃないんだよ

689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:25.83 lHkyvEm20.net
>>675
デフレ下とインフレ化では政策が逆
日本はデフレなのにインフレ対応し続けてるのが間違いだという話

690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:25.86 H2nLdlOs0.net
>>530
無意味な仕事を作って国民を食わすことが経済成長か

691:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:30.76 Jaye0FRD0.net
>>597
自分自身でお金は刷っただけでお金の価値は落ちるんじゃなくて
使われて初めて需要と供給のバランスに影響を与えて
お金の価値が変動するって言ってないか?

692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:35.84 9HyoudSV0.net
>>670
MMTを否定しているんじゃなくてMMTを根拠とした財政拡大が批判されている
とある条件下では財政赤字を増やして財政破綻しないってのはいいんだよ
ほなら財政支出増やしましょうってのは貨幣理論じゃなくて政策だからな

693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:38.57 iVXlhVaO0.net
>>680
自国通貨発行して外貨買いまくっていたら価値が暴落するだろw

694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:47.41 eHN58yxt0.net
自国である程度完結できるところじゃないとジンバブエと同じ道になるだろ

695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:32:48.41 asMYDNBL0.net
>>680
外貨だぞw自国通貨じゃないやんw

696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:04.32 6+PXKWHW0.net
>>675
元々そう言ってるし。
デフレの時は政府債務=通貨発行量を増やせ。
インフレの時は政府債務=通貨発行量を減らせ。
簡単だろ。

697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:07.65 yQRoeOY00.net
>>675
そうだよ
>>1は何も間違ってない
MMTを主張する人達は間違いだらけだけど

698:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:06.74 /sfczk3G0.net
年金で株買って年金支給さげてる
クズがアベチョンノミクス

699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:16.94 BUCzESz/0.net
>>681
それは間違い
インフレ税というのは収入にもかかってくるから、
貧乏人みたいに現金収入オンリーのひとは即座に金を使うことを強要されて、
なにも貯蓄ができなくなる
金持ちは不動産資産なんかがあるからインフレに対抗できる

700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:19.34 w6NyeZ6W0.net
>>617
いまのところはね
で、いまのスキームでの限界はないのかという話になるんだけどね
MMTは現状を説明できても、結果はどうなるかはまだ分からないんだよ

701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:23.96 rig1zJKn0.net
働かない老人共を長生きさせないためにも、すってはいけない

702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:25.53 P2XIXrmK0.net
>>687
デフレなのになんで難しいの?

703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:27.20 3wixj9370.net
>>675
結局はMMTの財源は将来の増税ですってことだから
国民は当然将来の増税を考慮して支出を抑えるわな(恒常所得仮説・ライフサイクル仮説)

704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:30.73 JBiiFI510.net
MMTは政府が財政支出を行うために税を財源とする必要はないと主張しているが、税には4つの役割があるため無税国家は成り立たないとも主張している。
1.格差の低減(累進課税)
2.景気の自動調整(累進課税)
3.悪行に対する罰金(タバコ税や酒税など)
4.納税の義務を課すことそのものがその地域でその通貨が使われる動機を生み出す(租税貨幣論)

705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:35.03 32xe3+Gg0.net
>>569
昔東大出身のボディビルダーのマッスル北村さんという人がいてだな
大会に向けて体づくりしている時に亡くなられたんだが死因が餓死なんだよ

706:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:45.01 EK/8w2Yk0.net
>>679
貧乏人は麦でも食ってれば良いんじゃないの?
池田勇人が高度成長期のインフレに対して答えた言葉だw
>>690
でも市場経済って元から無意味な仕事だらけで、「有意義な仕事」なんてごく一握りだからな
無意味な仕事、無意味な消費をやめられないのが人間の性質というものだろう
たとえ無意味であっても、それで飯が食えるならマシ

707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:33:56.61 +Z4eV43j0.net
>>659
論語読みの論語知らずって知ってる?

708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:01.53 8JLuVqGJ0.net
>>690
それでもいいんだよ
生きる道がそれしかにないのなら

709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:02.89 XmMWsZeT0.net
>>672
分かってるよ。
円安にすれば日本の物がバンバン売れますよねって話に赤字続きだけど?と言っただけ。

710:くろもん
21/01/31 12:34:13.77 O+LDgwE+0.net
>>670
理解できてないと思うよ。
貨幣が負債の一種だとか、銀行が通常業務で信用創造で無から貨幣を生み出してるとか、
国の徴税システムが貨幣の信用の根幹だとか、
MMTの基本的な部分って、理解のためのハードルがちょっと高いから。

711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:19.22 gPxwZXZa0.net
その国の持ってる富(価値)を通貨発行総量で割ったのが皆さまお手持ちのお金の価値だ
いま日本がやってるのは通貨発行総量を増やして数字を水増ししただけ
これを金融緩和という その国の富は別に一切増えていない
それどころか庶民の給料は金額増えないから実質搾取されてるのと同じ

712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:20.65 Ceijgcso0.net
>>645 の続きだけど
だけどケインズがそう言ったことが正しかったのかどうかは自分は分からないな。当人はもちろん社会主義者ではなかったし、ファシズムにも反対してた。けど、強い政治力で自国経済を救済する、というのはソ連だってナチだってやってたわけで、本質的なそれらとの相違を考えるのは重要だと思う。
MMTが自国の租税を課す能力によって通貨価値が維持される、という時、なんか危険な匂いはするんだよね。国民皆が国家を信仰すれば救われる、みたいな。

713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:21.01 h7k/8tUd0.net
MMTによると税金が必要。税金がお金の価値を創造している。
通貨の社会的価値は税金によって生じたと言って過言でない。

714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:22.79 kRaHQQmm0.net
>>586
それがそうはならない、なぜか日本の高齢者、明日死ぬ人でも消費しない。

715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:31.41 0U5doPXA0.net
俺はインフレのコントロールという点においてMMTには懐疑的だけど
「大衆増税」をしないというのなら、金をバラ撒こうが何でも良いと思うよ、俺は
まあ、今の労働市場の構造で金をバラ撒いても、パソナみたいなのに中抜きされて庶民が潤うことはないだろうね
って、8年くらい前のアベノミクス前にも同じこと書いたし、実際にそうなったけどな
つまり、金を刷るだけじゃ駄目なんだよね

716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:33.69 6+PXKWHW0.net
>>692
アホかw
デフレの時は財政支出増やせよ。

717:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:36.35 oigCbE+10.net
新たな共産主義と、ありえない前提を言ってるだけ。

718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:38.49 iVXlhVaO0.net
===正しいデフレ対策===
支出拡大、金融緩和、減税、規制強化、競争抑制、保護主義化

===30年間違え続けたお笑いデフレ対策===
支出抑制、金融緩和、増税、規制緩和、競争激化、グローバル化
(金融緩和以外はインフレ対策)

719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:40.62 cK6c8b1Z0.net
>>665
だけど「今年も日本の運営に失敗しちゃいましたー(テヘ」って言う
指数になってる(税収よりも支出が多かった=借金にしよう
この「国家の運営に失敗しちゃいました指数」が、他所の国から見て
「あ、この国もうだめだな」ってレベルまで行っちゃうと
ギリシャのように「国家単位で借金返済不可能国家=ブラックリスト入り」する事になるって訳

720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:48.80 +4sfPunL0.net
>>662
既存の通貨発行量の枠組みの中でな。
要するに、実体経済と乖離して、例えばいまこの瞬間に1000京円ほど新規発行してその金でドルを買い漁れるか?という話だな。
無理だろ?どう考えても。

721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:34:58.31 Kp8rk81l0.net
分離課税を止めないと格差はどんどん広がる。

722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:35:10.22 vzdZOBww0.net
やってみようや
ズバズバ刷って文句言われたりヤバそうだったらやめりゃいいw
どのみち財政ヤバいんだしw

723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:35:13.86 P2XIXrmK0.net
>>703
ストックに課税するなら、その可能性はあるかもだけ
ど、フローなら関係ないだろ

724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:35:36.20 lXXC3YJz0.net
竹中平蔵すら間違い認めたのに
未だ財政均衡論が正しいと思ってる昭和脳がいるらしいw

■衝撃的な竹中平蔵氏の台詞
昨晩の「朝まで生テレビ」の録画を少し観ていると、竹中平蔵氏が以下のように述べていた。
URLリンク(blogos.com)
「財政均衡論は間違いだったことが判った」
 コロナ禍で大幅に需要が落ち込んだ全世界の財政赤字をどれだけ増やし続けても全くといっていいほどインフレにならず、金利もピクリとも上がらないことが証明されてしまったので、さすがの竹中平蔵氏もMMTを認めざるを得なくなってしまったというところだろうか。
 竹中平蔵氏はこうも述べていた。
 「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
 「現状なら100兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」

725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:35:41.52 +4sfPunL0.net
>>695
元レスをちゃんと読めよw
自国通貨を発行して、為替相場で外貨を買うって話だぞw

726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:02.66 v5YiW+s40.net
とりあえず20年度は90兆くらい赤字国債発行したけどなんで財政破綻どころか通貨価値も暴落しないの?金利も上がってないし
コアコアで見たらハイパーインフレどころかデフレになってるし

727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:30.64 asMYDNBL0.net
>>725
外貨は外国が発行してくれないと自国通貨が暴落するだけじゃん

728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:41.46 9HyoudSV0.net
>>678
お前のは因果が逆というかわけわかんねーんだよ
民間が信用創造して経済成長して経済規模が大きくなったから政府のBSも拡大するってのを
政府がBS拡大しないから成長してないって言ってる
過去の経済成長期の日本はBS拡大したから経済成長したかって言うと違うだろ?

729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:43.02 AzVNf8Zy0.net
>>702
もし日本円が価値を生み出さない増加をする、
たとえば乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになるから。

730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:53.96 +4sfPunL0.net
>>693
そういうことだ。
よって、MMTなど現実的には意味がなく、今の政策と大差ないってことなんだよw

731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:36:58.62 SVqr03zU0.net
税金が必要なのは所得再分配のため

732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:16.48 AzVNf8Zy0.net
>>691
もし日本円が価値を生み出さない増加をする、
たとえば乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになる。

733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:18.91 yQRoeOY00.net
>>726
ここのバカどもではなく財務省がうまく舵取りした結果だね

734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:29.85 03JzkPxq0.net
家賃は税金と同じで
公務員が徴収するとは限らない。

735:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:39.10 5cwlk4PX0.net
>>726
コロナだから
緊急事態だから
近いうちに正常化すると市場で判断されてるから

736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:41.21 6yowBdvs0.net
お金を増やして市中に流通させても、
美味しくないパンしか売ってなければ、
消費されないし需要は高まらない
供給過多のデフレは止まらない、お金を増やしても美味しいパンを食べて豊かになれない
お金を増やしても関係ない
お金を増やして美味しいパンを食べることができて生活を豊かにするためには、
そのお金が、「美味しいパンを産み出すこと」に変換されなければならない

737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:42.58 huE53PAB0.net
MMTER=現代のアカ

738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:37:52.99 Ceijgcso0.net
>>670
そんなの当たり前でしょ。MMTが前提とする貨幣価値が租税の力から来てる、ということが怪しいということ

739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:02.09 +4sfPunL0.net
>>727
そういうことだ。
MMTは万能の薬なんかじゃないと、この一例だけでも分かるだろう?w

740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:19.54 lHkyvEm20.net
>>690
そりゃピラミッド作って壊してとかやったら意味がないけど、意味がある仕事もたくさんあるんだわ
玉木が挙げてたのは教育とか研究開発とかインフラで、こういうのは将来の早期の回収が見込めるんだわ

741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:26.31 6+PXKWHW0.net
>>711
国の持ってる富を増やすのに何が必要か考えろよ。
富が生産されるには需要と供給能力の両方が必要。
デフレの今の日本に足りないのはどっちだ?需要だろ。
さっさと国債発行して需要作れ。

742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:32.91 N09f0tAq0.net
>>720
無理ですね。
でもMMTもそんな事主張してないけど

743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:35.77 sOH31IwC0.net
>>737
実行してるのは自民党

744:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:40.37 iVXlhVaO0.net
>>729
お札で拭いた後にトイレに流すんですね☆
贅沢な使い方ですね☆

745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:41.04 EK/8w2Yk0.net
>>699
フローにかかるインフレ税というのがイマイチ理解できねえんだよな
インフレの構成要因は人件費を含むんだから、長期的に言ってフローはイーブンになるでしょ
あと貧乏人は、そもそもインフレだろうがインフレじゃなかろうが貯金する能力なんて無い
あと消費性向に鑑みるに、日本で大規模なインフレが起こるとしたら、貧乏人に向けて給付金バラマキが絶対条件になってくるだろう
実用面で見てもバラマキとインフレでイーブンになるんじゃないの

746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:38:55.84 VB7TKCfl0.net
>>728
昔は海外が赤字を引き受けてくれたが、今はできない。
だから、政府が赤字を引き受ける必要がある。

747:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:39:07.98 03JzkPxq0.net
高学歴の人間たちに分配して
低学歴の人々に予算はたりなくなる
どこの国も同じ。

748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:39:37.99 N08MZmns0.net
>>706
池田総理は、その後で必ず米を食わせる!
と言っていたそうだが?

749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:39:43.07 lXXC3YJz0.net
>>719
ギリシャは自国通貨発行出来ないんで関係ないっす
そもそも日本の信頼とは「1億人の労働力」なんで
これが毀損されない限り世界で信用が落ちる事はない

750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:39:56.05 3nHcwvpv0.net
中抜きさせないためにも定額給付金が一番良いんだけどな
とりあえず120兆刷って1人100万、360兆刷って1人300万くらいでもいい
そんだけあったらさすがに散財もするし、貯蓄する層も紙切れになるハイパーインフレになるとか連呼しながら他の通貨や資産に変えることもなく日本円のまま貯蓄するという矛盾した行動してくれるだろう

751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:10.67 +4sfPunL0.net
>>676
その通り。
自国だけで経済が完結していて、いまこの瞬間日本以外の全世界が滅んでも支障無い、というような特殊な経済環境にでもない限り、通貨発行権がいくらあろうと好き勝手なことはできん。
MMTなど、しょせんただの幻想ってことさw

752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:14.37 CNf5bDeS0.net
>>706
あーその答えであなたの書き込み全部
説得力が無くなったわ

753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:17.46 v5YiW+s40.net
将来大丈夫だからは逃げじゃね?
今なにも起きてないのはどういう理論か教えてほしいのに
それこそ数式的にはどうなんよ?将来大丈夫理論じゃ美しい数式に反してね?

754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:31.55 N08MZmns0.net
まあ、ニートちゃんwはニートちゃんwでいられる理由とか考えたら無意味な仕事はないとわかるだろうけども、底辺だから無理かな?

755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:43.52 6yowBdvs0.net
>>736
>お金を増やして美味しいパンを食べることができて生活を豊かにするためには、
>そのお金が、「美味しいパンを産み出すこと」に変換されなければならない
日本の経済と生活を豊かにするためには、
この、「美味しいパンを産み出す」アイデアにお金は投資されるべきで、
それに国民が努めることでしか、望ましい未来への正解はない

756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:40:51.57 8JLuVqGJ0.net
>>673
今はやってないという証拠を示せるか?

757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:14.20 SVqr03zU0.net
円を刷ると価値が暴落するとか言ってる馬鹿は
なんで現実を見ないのかね
円は今も暴落してないだろ

758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:21.35 9HyoudSV0.net
>>746
それで政府が赤字を引き受け続けた結果が今の日本の財政赤字1100兆円だな

759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:22.22 BUCzESz/0.net
>>749
それがけっきょくのところ強制労働を前提にした議論だから俺は絶対に反対する

760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:29.29 03JzkPxq0.net
むりやり仕事人ふやすために長距離トラックや
バスを走らせて
貨物列車や寝台電車は進化をストップ

761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:34.40 OaHHn9oU0.net
そもそも、公務員賃金がMMT方式。
増税をしたり、赤字国債の発行で、自分たちの給料を確保する。
どんな汚い手を使ってでも、自分たちの給料は確保する。
病人の布団を引っ剥がすようなことを平気でやる。
国の借金がーとやるためにMMTを否定してみせるのも、給料確保のため。
で、これと逆のことをやってくれれば、良いわけだよ。
民間人のお給料が常に一定になるように、国が通貨を発行しろということ。
日本は主権在民なので、公務員の賃金がゼロでも、マイナスでも別にいいのよ。
民間人の生活を最優先にしろということ。
国の主体が民間なのだから、民間が貧しくなれば、国力が落ちたということになる。通貨の信用なんていうのもなくなる。

762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:41:36.67 d6gW4Amq0.net
刷っていいけど
刷った分増税しなきゃいけないから別に国民の生活は楽にはならない
で合ってるよね?

763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:01.49 DXM3xAPY0.net
>>679
まず年金生活者が草食べないと生きていけない状態を
政府が放置すると考えるのがおかしい

764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:05.63 LOHXP9b40.net
>>749
日本円が安定通貨である理由は
政治が安定してることと海外にある債権が膨大だからなんだよね

765:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:07.17 ihsVuax50.net
税金なんて節税したもん勝ちだよ
真っ当に払うのがアホ

766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:09.34 iVXlhVaO0.net
>>730
なんで外貨を購入することになってんだ?通貨の番人様からお叱りを頂戴したぞ
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、
特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:15.43 6+PXKWHW0.net
>>739
MMTが万能?
そんな誰も主張してないこと否定して何がしたいんだよww
MMTにはインフレという制約がある。インフレになるまで金刷れって話だ。

768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:19.58 m44gV1Dv0.net
>>745
貯蓄のない貧困層が、物価高騰してる中増税なんかされたら死人出るだろ
どうすんだろうな

769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:44.76 sayGGiH30.net
>>738
税金が通貨価値の裏付けなんて理論だと
ビットコインに人々が群がる理由の説明がつかないからね
つうかMMTなんてビットコインみたいに政府がコントロールできない
非中央集権の通貨に法定通貨がとってかわられた時点で即破綻だろう
ビットコインでなくても金でも銀でも何でもいい

770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:58.21 XJBpcCvi0.net
>>762
合ってねーよ

771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:42:58.72 Ceijgcso0.net
MMT信者って、仮に自国通貨が暴落したら、皆が日本国家を信じてないのが悪い、っていうわけ?

772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:05.18 dfzN4NVX0.net
株などのリスク資産はインフレになってるよな

773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:21.39 eNSGGMGQ0.net
適度なインフレを形成する程度の金融財政政策をやればいいやん、なんで極論言って論破した気になれるの
少なくとも今の日本は目標の2.0%を「全く達成できていない」のだから、もっと緩くすればええやんけ、あほかいな

774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:36.48 JBiiFI510.net
>>757
財政拡大→ハイパーインフレとインプットされちゃってるからそれを壊れたテープレコーダーのように繰り返しているだけだよ
現実を見ていないから何十年も財政破綻ガーと騒ぎ続けることができる

775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:46.42 yroZFcaj0.net
日本の場合は円安180円ぐらいになるまで、通貨の供給量を増やしても問題ない
150円位まで安くなると日本製が売れ出すので円高に戻る
戻りにくくなる水準の180円までどんどん円を印刷してドルを買えば良い

776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:49.16 03JzkPxq0.net
内需が大きくなれば中国からの輸入増加に
直結する。
だから
急激に内需を大きくしたり縮めたりして
中国の輸出産業をゆさぶる。

777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:52.26 N09f0tAq0.net
>>762
今の政府財務省はそう考えてる、が正しい。
>>1は必ずしも増税が必要とは言ってない。

778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:53.08 NMwLeVrz0.net
>>762
全然違う
苦しくなるような税は取らなくていい
財源は刷れるんだから

779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:43:53.30 iVXlhVaO0.net
>>749
まさにそれですね
真面目に勤勉に働く日本国民が国の宝

780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:10.47 cK6c8b1Z0.net
>>749
ドラクマ発行どうこう以前に、ユーロを貸して貰えなくなったんだよな
日本の円は、USドルとスワップする事で、その価値を維持してるんだけど
(USドルと簡単に換算できるから「円は価値のある通貨だ」とされている
もし、日本もドイツから最後通牒を受けたように
アメリカから「お前んとこの国はもうダメだな」とダメ出しされて
ドルのスワップが止められたら
その結果が「今の韓国」って訳だな

781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:15.70 RXUnnIvW0.net
1ドル=1円がドルをたくさん刷って1年後10ドル=1円にってなると
まずいから主要通貨はバランスも考えて刷りまくってるってこと?
それでお金だけあまって生活はよくならないとか

782:くろもん
21/01/31 12:44:15.66 O+LDgwE+0.net
継続的に財政出動して安定した低インフレに誘導することで、経済を上向きにしたら、他の国にも好影響がでるのにね。
これを財政規律ガーで批判して日本を見放す国が出てくるとかありえないな。

783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:16.51 rn0O9wsF0.net
実際やってみたて気が付いたらインフレになっていて手が付けられませんでしたって落ちがつくと思う

784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:19.61 8HDNroio0.net
>>758
絶対額の問題じゃないって言ってるだろ
絶対額の問題なんだったら、アメリカや中国はなんなんだ
そもそも日本だって、戦後から言ったら何百倍だよ

785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:25.95 +4sfPunL0.net
>>742
「自国通貨は好きなだけ発行できる」んじゃなかったのかね?w
単に、「そんなこたねーよ」という1例を挙げたまでだが。
要するに、国際社会の貿易の枠組みに組み込まれている以上、他国からの自国通貨への信用を毀損するようなことはできんということだよ。
それを踏まえた「条件付き」でなら、確かに自由に発行できるけど、それって今と何も変わらんよなって話だな。

786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:27.33 l0K+Z3YB0.net
>>730
全世界同時に通貨発行し続けた時は相対的に動かない可能性がある。
この時に全世界的にインフレレベルがどうなるかは問題だな。
為替はトレーダーによって動かされるが一般の物資の値段はそうコントロール出来ない。

787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:30.73 KtgptMs40.net
>>775
日本人の給与が韓国の半分以下になるだろ

788:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:33.08 oa1Wiklf0.net
他国から買い物をする為に刷るのは完全な借金だが、国内インフレ整備の為に刷る金は借金ではない
お前らが自分の家に自分で穴掘って借金ができるわけないからな
エネルギー代金だけ確保できればいい
インフレ整備にはジャンジャン注ぎ込んで金を回した方がいい

789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:51.20 h3t9MPQn0.net
>>183
豊かになってないのは無能な層だけで上位20パーくらいはかつてないほど豊かになってるぞ

790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:52.21 HQLFf9iI0.net
>>769
実際のところ仮想通貨はうまくいってない。
今もまだマトモな通貨だと思われてないからな。

791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:55.94 lXXC3YJz0.net
>>730
MMTは今現在やってる事だが
政府のデフレ時増税と財政出動しないは自殺行為なので
政権変えれば大いに変わるぞ

792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:44:56.83 SYTiqIJi0.net
>>762
小学生以下

793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:09.29 iVXlhVaO0.net
>>776
日本国の生産能力が十分であり、適度な保護貿易をすれその心配はありません
国民を餓えさせて中国に猫パンチを食らわしたところで何になりますか?

794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:31.04 N09f0tAq0.net
>>769
ビットコインで儲けた人って最終的には必死になって自国通貨に戻すでしょ?戻さなかったら逮捕されるから。

795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:33.05 jpJlpCyF0.net
>>496
それな。
実際はうまく立ち回れる奴のところに金が集まるだけなのにね。
>>550
現預金1億以上あるけど個人的にはインフレには賛成だぞ?w
それ以上株を持っているからな。
おそらく資産家の大半はそんなもんよ。だから全く困らない。

796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:42.69 +4sfPunL0.net
>>766
何でもなにも、そういう例として挙げてるからだw

797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:50.81 +Z4eV43j0.net
>>774
そのインプットからしてすごく杜撰なんだよな
実体経済も拡大するって考えてないし

798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:45:52.71 oUvSKuQy0.net
MMTで分かったことは財政規律じゃなくインフレ率で財政をコントロールすればいいってことだね
ただこれは政治の問題

799:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:08.32 FeBctRal0.net
信用がなくなるのは一瞬だしなくなったら
崩壊まで一直線。
歴史を振り返れば国家が財政破綻するなんて
ごくありふれた出来事。

800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:10.25 6+PXKWHW0.net
>>755
パンを買える金持ってる人がいないとパン作る人もいないだろ。
買う金持ってる人がいない物を作る人もいないんだよ。
デフレの今の日本に足りないのは作る人じゃなくて買う人=需要なんだよ。いい加減理解しろw

801:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:16.39 oa1Wiklf0.net
>>788
インフラ整備
変換ミス

802:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:34.37 0RuDTBoh0.net
>>1-3 >>1000
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上) 1人2個
→空気感染や飛沫感染に効果あり。使用時間が書いてありますが息が吸えなくなるまで利用可能です。(1枚で1ヶ月以上、一枚200円~300円なのでコスパも良いです)
2回目以降は必ず使用前にエタノールで消毒後、表裏各1時間ほど日光に当てて殺菌しましょう。
弁がついているタイプは感染拡大を防ぐ効果はないのでご注意ください。
・密閉ゴーグル 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり。
・耳栓 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂。
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄 1ヶ月分
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。感染者も家の食料が無くなったらスーパーを利用します。すれ違ったら感染しますので注意ください。
短時間で大量に買うことをお勧めします。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中のコロナウィルスを殺します。オゾン装置は高濃度であれば衣服の除菌や空間除菌にも使えます。オゾンはバスや電車、屋内施設の消毒に向いています。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
・エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・コロナ患者(疑惑も含む)が自宅、会社で発生した場合の訓練を行う
→会社の場合、遅かれ早かれ感染者はでます。自宅で感染者が出た場合は生活が一変します。
出てから慌てても感染するだけです。消毒方法と感染者の隔離方法を決めましょう。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・普段外出している人とは合わない、会話を控える
→この時期に外出している人は極めて感染リスクが高く、コロナに対する危機感もないので近くこと自体危険です。
・体温測定器 1世帯1個
→体温が37.2度越えてる場合、コロナの可能性あり。毎日計りましょう。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター) 1世帯1個(※有れば良い程度です。
→指を20度以上に温めて利用ください。
95%を切ってる場合、無症状でもコロナに感染してる可能性があります。自身を出来るだけ隔離してください。
90%切ってた場合、無症状でも高確率でコロナです。保健所に電話ください。
毎日計ることで、自分や家族、多くの日本人の健康を守ることができます。
※100%でもコロナに感染してる可能性は十分あります。風邪の症状がある際は“絶対”に外に出ないでください。

803:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:35.75 CNf5bDeS0.net
>>763
いや、あなたも「後から」政府が上げてくれますよって
いってるじゃない。それとも即時増額即時支給が出来るとでも?
次の月も上がるよ?

804:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:39.72 r0IDdDwS0.net
>>762
せっかく政府が生んだ金を市中に配ったのに、回収したら景気が悪くなるだけだろ?

805:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:40.80 6+PXKWHW0.net
>>798
最初からそういう話。

806:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:47.43 zQH2G3dy0.net
MMTは、魔法の言葉
MMTは、リトマス試験紙
MMT信者の逆が正解

807:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:48.57 03JzkPxq0.net
>>757
でもな
むかしは100円でかえたお菓子の量と
今の量は違う
金の価値をさげずに、モノを小さくした

808:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:50.40 Ac+jT73c0.net
世界各国の政治と経済は
ロスチャイルドや
ロックフェラーのような
銀行資本家が支配してるんだよ。

809:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:54.25 ghtsLFXU0.net
>>8
すげー頭の悪いコメントでわろたwww
犯罪行為を議論の中に入れたら
何でもありありになってしまうわwww

810:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:56.15 SYTiqIJi0.net
分かったから消費税0から始めろ

811:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:46:59.59 AXZNW+Or0.net
MMTを認めない奴って今まで自分が学んだ経済学が間違ってるってことを認めたくないだけなんだな。
いい加減もう諦めろ。もう終わりだよ。
MMTの火消しに躍起になってるようだが、もう遅い。着実に広がっている。

812:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:00.48 GTZDLBAd0.net
死ぬまでは大丈夫だから生きてる間は酒を浴びるほど飲んでも大丈夫という理論
じゃあ肝硬変になったら酒を止めればいいんですか、と聞くと、いや一旦なったら治りません
そんな理論を信奉するのは愚かでしょ
智慧のある人は普段から節制するのよ

813:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:01.72 BUCzESz/0.net
>>790
仮想通貨はDeFiで利子が発生するところまできている
市場は拡大する一方だよ

814:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:05.28 JBiiFI510.net
デフレでの消費税増税を批判しなかった奴は経済を語る資格がない
小学校の社会の教科書からやり直せ

815:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:06.39 pABWMjPi0.net
>>686
乗数効果なんて、バカを騙すだけの詐欺的数字

816:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:22.99 yroZFcaj0.net
日本は円をドルに両替して外国から物を買っている
円高である以上問題ない
因みに1ドル104円の円高状態だ

817:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:33.08 Ceijgcso0.net
MMTの決定的にダメな点もケインズ経済学のそれと同じだと思う。つまり、選挙で選ばれた、あるいはそれに従う官僚などが正しい判断のもとで税制をコントロールする、というエリート思想。
そんな保証は全くないよ。そしてバカな政策に痛烈なしっぺ返しをするのは具体的な誰こではなく、市場なんだな

818:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:35.23 lY2bhAK40.net
円安というかたちで
猛烈なインフレ状態になってる
食料エネルギーを輸入頼ってる日本
ドル円が50円なら
生活費は半分で済む
賃金も韓国の2倍になるだろう

819:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:35.59 +4sfPunL0.net
>>767
万能視してないなら結構だが、そうは見えないヤツが多すぎるもんでなw
てか、国内のインフレより先に国際的通貨暴落が起きて世界経済に混乱引き起こす方が早そうだけどなw

820:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:44.63 Z2D/tsPSO.net
難しくてよくわかんないけど、とにかく自分にだけ数字を打ち込んでくれないかな…

821:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:46.76 yQRoeOY00.net
>>783
財務省がうまくやってるから日本はそんなことになってないんだよね

822:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:47.70 RXUnnIvW0.net
刷りまくったお金を国民に渡すとインフレになるから金融商品に使ってるのか

823:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:47:57.09 6yowBdvs0.net
>>755
円を刷っても国内で美味しいパンが産み出せずに円安になり、
美味しいパンが海外製品ばかりであるなら、
国民にはそれの購入が高すぎることで享受することができない
ますます、美味しくないパンを購入することでしか国内の経済が回らない
つまりは、「豊かでない」生活を続けることしかできなくなる
その場合の経済収支は何ら問題にならない
それが「豊か」であるか、「豊かでない」かの価値に関わる問題があるだけである
そのような価値観を度外視した経済を測ることは、本質を除去した無意味でさえある

824:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:02.96 qegA2oRU0.net
>>799
その財政破綻の原因を言えないくせにイメージだけで煽るな。
日米英のような通貨が変動相場制且つ自国通貨建国債を発行可能な国でハイパーインフレが起きる条件は?言ってみ?

825:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:24.45 HQLFf9iI0.net
>>813
でも利確は普通の通貨でするわけじゃんか。

826:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:29.88 zQH2G3dy0.net
MMTで騒ぐやつらは、DSで騒ぐやつと同じ人種

827:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:33.16 tYWe/W510.net
MMTだろうがなんだろうがそれで貧乏人が救済されるわけじゃない
革命が起こっても自らの手で成り上がらない限り下層は下層のまま
定額給付金に味をしめたコジキが経済論を語っても仕方ない

828:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:34.84 ghtsLFXU0.net
>>806
言ってる事は間違ってないぞ
結局はインフレにならなきゃいいだけ

829:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:50.39 1JE3MIvv0.net
金融緩和してもインフレにならん時点でこんな理論は嘘
黒田日銀がこれをしてるが株しか上がらん

830:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:48:54.99 03JzkPxq0.net
>>804
ゼンコクチェーン店が回収してるね
昔は自営業がもうかったが
その利権を大企業がうばって
東京に利益を持ち帰り、地方はデブレ

831:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:04.32 csUqQEVc0.net
>>715
むしろMMTじゃないとインフレコントロールできない
非裁量的財政政策やビルトインスタビライザーは金融政策より、遥かに即効性がある

832:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:20.01 LOHXP9b40.net
>>823
ポエムにしても出来が悪すぎる

833:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:36.32 +Z4eV43j0.net
>>798
それだけの話なんだよな

834:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:45.18 yroZFcaj0.net
日本の場合は通貨の供給量を現在の2倍になっても支障は無い

835:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:46.78 JBiiFI510.net
>>798
政治と経済は同じものだぞ
右手と左手のようなもの

836:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:49:47.48 iVXlhVaO0.net
>>799
国土強靭化が不十分な状態で首都直下地震が来たり
コロナ対応に失敗して国民の需要を満たすだけの供給能力が無くなったり
(=円で物が買えない、輸入依存)
故意にデフォルトしたり預金封鎖等を
したら、通貨の信用は一瞬で無くなる事でしょう

837:くろもん
21/01/31 12:49:54.76 O+LDgwE+0.net
>>821
30年近く経済成長を止めて、賃金上昇も止めたままという異常事態を「うまくやってる」とはとても言えないよ。

838:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:00.16 8JLuVqGJ0.net
>>798
価格を決めるのは企業なんだから
なぜその価格にしたのか問い詰めればよい

839:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:00.93 RXUnnIvW0.net
馬鹿ほど難しい事を言いたがる、自称情強の集い

840:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:04.33 qegA2oRU0.net
>>819
円高圧力が高い円がどうやって暴落するの?てか暴落の定義は何?

841:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:05.48 l0K+Z3YB0.net
>>769
租税とそれを強制する軍事警察力というのは価値の裏付けとして大きな意味をもつ。
この国家機構が壊れない限り納税に用いられないペーパーマネーの類が法定通貨を超える安定性を発揮するとは考えにくい。
家屋敷と引き換えにしても手に入れて納税しなくては、という強制力は結局警察権力を行使できなければ発揮できない。

842:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:16.49 /Rv8+Mjs0.net
>>728
だから病気だと言ってるやん
病気の時のやり方がそうなんだよ
政府の出番

843:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:21.15 yQbF2Rk30.net
そのうち楽天の社員や田中の年俸も楽天ポイントで支払いされるようになるのかな

844:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:23.08 laHTzWON0.net
国がGDピラミッド建設に向けて何かする、
これ、国が一発当てる方に賭けていいし、
国の債務が増える方に賭けていいし、
一発当たったその後にダメな複合体が出来上がってることに賭けていい
であれば、
分かっててそれに付き合うこと何年?
国によって晴れてGDピラミッド建設業の主役に選定された金融もそうなるとする方に賭けていい
ちなみにこれに限らず、
情報社会化とその高度化のため、宣伝工作に注意せずにいると戦前並みが有り得る

845:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:25.06 jpJlpCyF0.net
>>787
>日本人の給与が韓国の半分以下になるだろ
ならない。理由は>>223
そのグラフの通り韓国はこれから日本以上の地獄に陥る。
韓国は不幸なことに海外にそれほど資産を持っていない。

846:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:28.76 eNSGGMGQ0.net
日本の財政破綻は、あり得るぞ
・次の戦争で負ける
・全世界共産主義革命達成
・地球が核の炎で焼かれ原始時代へ巻き戻る

異論があれば言ってくれ

847:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:32.04 03JzkPxq0.net
誰でもしってるよ
一番成長する国は、一番低賃金労働者が多い国
むやみにばらまいてはいけない。

848:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:39.02 yQRoeOY00.net
>>828
だから財務省はインフレにならないように頑張ってるよね

849:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:50:40.22 QsvI2Pyl0.net
>>193
ECB(欧州中央銀行)のドラギ総裁は、運営審議会(Governing Council)はMMT(現代貨幣理論)といったアイデアにもオープンであるべきと発言しました。欧州議会議員から、ヘリマネなど格差是正対策についての質問に対し答えたものです。
総裁は、MMTや元アメリカ連邦準備理事会副議長でドラギ総裁のアドバイザー、スタンレー・フィッシャー氏の報告書について言及しました。フィッシャー氏の報告書には、「中央銀行は、パブリックの手元やプライベートセクターの消費者に直接お金を配るべき」と提案していたそうです。
「それらのアイデアは新しく、これまで審議会で話し合われてこなかった。まだテストされていないが、検討はすべきだ」とドラギ総裁は述べています。さらに、「それらの手法はお金をどこに分配するかの決定に大きく頼っており、金融政策とは別のアプローチになる。このような財政政策は中央銀行ではなく政府の判断が必要で、政治的ガバナンスの問題として扱うべきだ」と語りました。

850:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:51:06.55 JfyndDo80.net
>>710
スレ見てるとそんな簡単な事を理解してない方が少なそうだがな

851:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:51:14.28 2rGKAgzb0.net
>>845
Qは病院いけw

852:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:51:31.07 QXwYzGdn0.net
三橋、麻生にガチマジギレ
URLリンク(youtu.be)

853:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:51:32.63 6+PXKWHW0.net
>>795
まあ、お前がいくら詭弁を並べても「インフレ税が保有している円比例の税金」であることは否定しようのない事実。

854:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:51:42.76 3qzzVQox0.net
>(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い 。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
>例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省 外国格付け会社宛意見書要旨(2002年5月2日)
URLリンク(www.mof.go.jp)

855:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:03.78 RvCSCOJ30.net
なして人間の作った仕組みにこんな悩まなきゃならんのだ

856:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:19.56 6yowBdvs0.net
>>823
円を刷ることで、それが税収高として回収されるためには、
「美味しいパン」を国内で作れるようになり、
国内でそれが支払われるようなサイクルが求められる
円を刷っても、国内の税収は増加せず、海外企業に支払われるだけになっている
そして、「美味しいパン」も産み出せない

857:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:20.19 yQRoeOY00.net
>>837
え?
日本は内債で調達できてるしインフレにもなってない
これがうまくやってなくて何なんだ?

858:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:24.48 0PjCqIpu0.net
為替が大変なことになるぞって

859:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:29.48 03JzkPxq0.net
いくらアメリカがトヨタの車をかい
金を払ってもアメリカは貧乏にはならないし
アメリカのモノも減らない。
なぜなら日本は儲けたお金で中国製品ばかり
買うからな

860:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:33.62 3nHcwvpv0.net
>>799
2020年だけで100兆刷ったけどそれで為替もアジアからの出稼ぎも日本人の日本円のままの貯蓄もなんか変わったか?
紙切れになると思ってんなら日本円のまま貯蓄なんてしないし、出稼ぎも来ないだろ
今はまだコントロールできてる、これ以上やったら信用無くなるなんて500兆時代からずっと言ってること

861:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:34.25 DXM3xAPY0.net
>>803
まず草食べないと生きていけないって
どれくらいのインフレ想定して書き込んでんの?

862:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:37.73 fx5/8QCI0.net
>>826
トンデモ理論何か誰も相手にしないからほっとけよw
正解だったら主流派経済学者や財政破綻論者や均衡財政論者は人殺しという事になるけど
馬鹿理論なんだから誰も相手にしない
DSで騒ぐ馬鹿と同じ
お前も何が怖くてそんな連投してんだw
アホ理論何か誰も採用しないからほっとけってw

863:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:40.23 BUCzESz/0.net
>>825
それで物買えるようになったら終わりだろ
まあ現状でも買えるが
で、これがMMTにとってなんで致命的かっていうと、
現状で仮想通貨の普及を妨害してるのは税制なんだよ
つまり税金が貨幣流通を促進してるんじゃなくて妨害している
MMTはこれが説明できないしMMTerのレイはビットコインの価格上昇を読めなかった
前提が間違っているわけ

864:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:42.13 eNSGGMGQ0.net
>>847
それ成長してないやん

865:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:52:56.79 N09f0tAq0.net
>>785
為替だろうが国内市場だろうが供給力の制限があるって言ってるじゃん。無条件に好きなだけとは言ってない。

866:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:15.17 lXXC3YJz0.net
>>829
日銀が買いオペしても大企業が内部留保貯めるだけ
トリクルダウンなんぞ起きない
コロナに消費税10%で庶民は物買わない
そりゃ景気よくなる訳ねえだろw
やるべきは消費税廃止
配るべきは庶民

867:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:30.00 iVXlhVaO0.net
~~~生産年齢人口が減っても経済成長~~~
●2019年生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)
・ジョージア 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
・ラトビア  生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
・リトアニア 生産年齢人口0.79倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
・日本    生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍

868:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:37.25 jpJlpCyF0.net
>>783
間違いないね。
でもそれ以前に【中卒太郎と愉快な仲間たち】には理解できないんだろうけど、
実はスタートすると決めた瞬間に、、、
「為替操作国認定されて世界を敵に回すw」

869:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:37.79 XX9NRvRQ0.net
なんで業と30年間デフレにしてるかちゃんと国民に説明しろ
どう考えても業とやってるだろう
インフレにしようと思えば、簡単にできる

870:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:42.42 AzVNf8Zy0.net
>>710
それを平滑に理解しやすく解説するのは、布教する者の務めだと思うんだ。
不明を不明のままにし、さも高尚なものであると装うのではなく。

871:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:49.45 rLo+qThv0.net
ケルトンの回答は日本の大学の考課試験で答案用紙に書いたら不可だろw

872:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:53:56.86 BUCzESz/0.net
>>860
変わってる
現状のドル増刷水準だとまちがいなく100円を割っていないとおかしい
じっさいにMMTerとこの点を議論したときは、
4月の段階では100円をどうせ切ると主張していた
俺は100円切らないレベルまで円価値は希釈されてるっていう主張だった

873:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:07.24 /Rv8+Mjs0.net
まさに人殺しだった自民党

874:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:09.55 03JzkPxq0.net
>>857
65才以上だけみたらインフレかもな
輸出がよわくなったわりに年金維持してる
年金は景気よい昭和にできたかもな
今の時代には合わない
今の日本の実力にはあわない

875:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:10.33 3qzzVQox0.net
>ところで貴社は、日本の政府債務が「未踏の領域」に入ると主張しているが、巨額の国内貯蓄の存在という強みを過小評価しており、
また、戦後初期の米国はGDP120%超の債務を抱えていたし、1950年代初期の英国は、同200%近くの債務を抱えていたという事実を無視している。
また、貴社の格付けは、日本政府の債務支払い能力に対する市場の信頼を反映した
低い実質金利とどのようにして整合性をとっているのか説明がされていない。
貴社の分析がマクロバランスを十分反映させていないことについては、市場関係者、エコノミストからも批判がある。  
財務省 ムーディーズ宛返信大要(2002年7月25日)
URLリンク(www.mof.go.jp)

876:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:18.15 G9EyOA+S0.net
一般は上級に差別されてるって気がつけよ。
おめえら一般を上級は助けたくなかったんだ。だから非常事態でも自助だけだったんだよ。

877:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:24.53 fg9j1f9h0.net
問題はインフレになった時に綺麗に着地出来るかどうか
これ次第
失敗したのがバブル崩壊

878:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:28.04 bPUegWxK0.net
日本は資源も土地も狭いのに
なぜ先進国になれたんですか?
エロい人教えて下さい。

879:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:31.32 VeWa+Ttd0.net
つジンバブエのようになる
はい、論破

880:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:32.74 U7VclKVj0.net
>>654
通貨発行権は無いから同じやで
札にキッチリと日本銀行券って書いてあるやろ
>>666
そりゃ造幣局は日本のモノだからな
ただ金を刷るかどうかは日本政府に権利は無い

881:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:37.42 +4sfPunL0.net
>>840
そんなこともわからんのか?
円の価値が暴落したら円高とは呼ばんだろ?
なら当然極端な円安に転ぶことを言うわなw
しかし、「円高圧力が高い」なんて簡単に述べてる時点で話を理解してる気配はゼロだなこりゃw

882:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:44.79 QoEBVZVL0.net
ハイパーインフレで金が紙くずになるまでなら金を刷りまくっていいなんて子供でも言えるよな
こんないい加減な考え方にMMTなんていうもっともらしい名前をつけて広めてるやつらは本当にどうかしてる

883:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:45.98 ghtsLFXU0.net
>>223
その高齢化を阻止する為には
子供を増やさないといけない
人が増えれば増えるほど
税収も上がる
だが政府は一切子供を増やす政策
をしていない
どころか少子化をわざと進めている
ふしがある
結論を言えば政府政治家の責任
になる

884:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:48.55 eNSGGMGQ0.net
>>866
内部留保って純資産のことやろ、現預金じゃねーぞ

885:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:54:56.08 iVXlhVaO0.net
>>868
君たちの考える世界は変わりました。諸行無常です
>>ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」
>>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」

886:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:00.00 yQbF2Rk30.net
今でも円は元とかいう中国の紙くずに大量に変換されてるからな

887:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:05.49 t6JGqgBX0.net
消費税をやめればいいのにやめない
絶対に財務省に刻再筋遊士翻の手先がおる
おチンポ舐められたか
金を渡したか
脅されたか
見せしめの不審死を何度もやっている
スマホで見れるぐらい簡単に情報が漏れるんだから
そしてバレるんやからさっさとスパイ(ザイニチを含む)は帰れ

888:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:21.27 yQRoeOY00.net
>>874
それは税金の使い方の問題だから
調達側の問題ではない

889:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:34.56 5isFa4vR0.net
>>852
別に麻生は間違ってることいってないやん
三橋が妄信してるMMTでも
将来的には増税なんやで
つまり、将来の人に負担がかかる

890:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:34.69 Fi29n2A10.net
MMT否定派ってわざと極論言うよな

891:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:37.45 N09f0tAq0.net
>>880
直接的には命令出来ないけど協調してやってるだろ。人事権だって政府にある訳だし。

892:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:55:41.03 oUvSKuQy0.net
>>835
確かに政治と経済は一体だよね
日本は外国に忖度っていうか、政治力で経済的に損させられてる気がする


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