【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★9 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★9 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:52:12.57 K0AXkvpD0.net
要約すると、物価連動所得税を作ればいいのか?

342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:52:34.30 OudSl2DO0.net
>>307
延々と無知を気取って相手が疲弊するまで続けるやつやな

343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:52:49.22 hT4jupOM0.net
>>336
で、その投資が伸びない「原因」は何なの? どうやって取り除くの?

344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:52:51.04 iwjMfj1G0.net
だが、地下資源など無尽蔵にあるわけではない

345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:00.30 aTtmGnkY0.net
>>311
つまり貸し手の親玉による収奪の度合いだね

346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:01.89 lXXC3YJz0.net
>>321
政府が一番金を出し渋ってる日本が経済成長ダントツ最下位
財政支出しろって当たり前の話だ
財政均衡論が失敗して失われた30年があるんだから
小学生かな?

347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:16.94 03JzkPxq0.net
経済発展に必要なことは
いかに低賃金労働者をふやせるか
庶民にはバレずにね。
はじめから渡すきはないんよ(^ω^)

348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:29.95 fg2dCiQF0.net
>>284
経済は相対比だからね

349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:33.53 lsQxdxS60.net
>>343
物が売れないから
売れないものに投資しても無駄だから

350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:34.87 XmMWsZeT0.net
>>322
日本ほどまだ高齢化してないのと、移民の是非は置いといて入れてるから。
アメリカは除くで。
ただしここへ来て先進各国ともインフレ率の低下に悩まされてきてるけどな。

351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:42.32 6yowBdvs0.net
>>303
>円を刷り続けることのメリットとは、それが国内循環で回収されればされるほど、
円を国内に流通させて、それが生産物として変換されて、
その売り上げが税金として回収されることでイコールになるのなら、
その「生産物の享受」が「国民の生活の豊かさ」としてメリットになっていく
円を刷ることの投資額より、生産物などの売り上げおよび円高によって、
その回収額から余剰になればなるほど、供給より需要が多くなるので、
好ましいインフレになる

352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:53:58.97 tNKOw59Y0.net
>>337
そんなことドイツが許すわけないだろ
ギリシャが困ってても見捨てたじゃん
通貨主権がないってのはそういうことだよ

353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:09.71 6Zhlwlz70.net
>>343
結局はそこに行き着くのだけど、B層は「通貨を刷れば成長する」という
電波理論にとりつかれているんですよね

354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:19.94 Kf5Vfr5g0.net
>>223
何十年も少子化対策をしてこなかったのは政治

355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:34.82 83ZfmpCB0.net
>>349
金がなければ買えないけど?
あんたバカなの

356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:38.42 qWONwWsV0.net
インフレを防ぐための課税
と言いながら、貧乏人に重課税を課した結果デフレが止まらず経済成長率が世界最低水準の日本
最低賃金の大幅増
低所得者への税率低減
このどちらかをやらないかきり日本がインフレ率を達成することは不可能
同時に2つやる必要はない

357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:47.66 lsQxdxS60.net
>>347
貨幣を廃止すれば解決
物を分配して共有すればいいだけ

358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:53.76 /Rv8+Mjs0.net
>>64
いやそんなことはない
何故なら10兆円もってる人は資産を色んな分野に分散してるから
つまりインフレになったら上がるもの例えば不動産や
株式などそんなに金ばらまいたら当然株や不動産もバカ上がりw

359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:54:56.88 BJQJj1TC0.net
>>343
緊縮財政による需要不足だから財政出動して需要創出と消費税廃止で需要喚起

360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:02.41 yXSbIuQl0.net
>>8
ワロタww
屁理屈にしてもレベル低い発想すぎて面白いな

361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:02.50 nHUYlCz20.net
>>1
紙幣インチキ子供にもバレてる

362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:06.36 EK/8w2Yk0.net
>>284
>ワンルームのボロ家の家賃が20万
それロンドンの話で、地方ならそこまで極端じゃないよ
欧州にありがちな問題は、都市部の家賃が上がりすぎてること
日本も東京と地方で家賃差があるが、欧州はそれ以上に激しくなってる(市場原理に従えば当然と言えば当然だが

363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:08.23 PVK37V6K0.net
世の中理系ばかりならこんなにスレが伸びない、日本の将来は暗いな

364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:23.88 hT4jupOM0.net
>>349
あんた面白いやつだな

365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:24.07 bMKcgx6A0.net
>>208
> 考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。

366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:33.24 9HyoudSV0.net
>>346
累計詰み上がってるって意味わかってないだろ?
政府赤字が積み上がってるってことはそれと同額の民間黒字が生まれてるってことだぞ?
平成年間で政府赤字は800兆円増えて民間黒字も800兆円増えた
なのに経済成長してない
これ支出の多い少ないの話じゃねーだろ
脳みそパーなのか?

367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:36.14 cUbDPWE/0.net
うーん、何かJアノンみたいな
アレさを感じるんだよねw

368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:38.85 6Zhlwlz70.net
>>346
ホントカナ?
30年間、特に最初の頃は公共事業大判振る舞いだったような気がするけど

369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:49.21 AcBE2wSz0.net
金があってもモノが無ければ意味が無い

370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:55:57.71 03JzkPxq0.net
ものすごく輸出が強い中国
輸出を奪われた日米はデフレになってあたりまえ
お金を刷れなくて当たり前
輸出力に適したぶんしか印刷できない。

371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:04.85 CypWrh/a0.net
金刷るだけじゃ人間は生きていけねえんだよ
そんなことも分からんのか馬鹿ガキが

372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:13.27 zX9KmiJu0.net
>>356
金のない人からも巻き上げるから話がおかしくなるんだよな
金持ちほど重税をかけるって当然だろうに金持ちほど税金を払わないためにいくつも小細工して税金を軽くしているのだから

373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:13.68 Kp8rk81l0.net
>>356
課税先を間違ってるからな。
富裕層から取らないと金は回らん。
消費税じゃなく累進課税強化、分離課税廃止。

374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:13.90 lsQxdxS60.net
>>355
アホだろ
投資ってわかってる?
売れるものに投資しかしないだろ、普通
赤字になるとわかってるものにはできないだろ

375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:14.27 URoNU9KG0.net
>>310
> >>273
> 日本の人口動態や潜在成長率からみれば2%とか目標が高すぎて烏滸がましいんじゃね?
> 精々1%行けば良いとこと思っとくべきだわ。
株主総会などと同じように現実論だと見栄えがしないから、という悪習だよね。
そして絶対にやらないけど、本来的ならどれだけかけ離れていたかで罰則を
設けて縛った方がいいんだけど、まあ無理だよねw

376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:22.31 tNKOw59Y0.net
>>327
インフレになったら税金あげれば良いって一行目と、二行目以降に書いてること関係ないじゃんw
まさに、最後に書いた通りインフレになったら消費税を上げれば良いし、あるいは累進をあらかじめ設定しておけば良い話。

377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:26.42 aTtmGnkY0.net
>>357
まあ、そうなんだけどね
>>332
甘やかされて育ちすぎ

378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:26.50 lFiZQZEz0.net
1の意味がわからん。経済学者
俺にわかるようにファーストガンダムか鉄血のオルフェンズで例えてくれ

379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:32.18 EK/8w2Yk0.net
>>358
不動産や株はインフレにならなくても上がるけどな
安倍政権の金融緩和では(別要因の消費増税以外で)インフレにはならなかったが、株は二倍になった
一般物価と資産価格は必ずしも一緒に動かないから、そう単純に見るべきでもない

380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:33.05 BJQJj1TC0.net
>>353
それMMTと別物ですよ
いわゆるリフレ政策でアベノミクスで失敗しましたね

381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:34.75 qWONwWsV0.net
底辺の底上げをしない限りなんの景気対策やっても無意味

382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:56:42.39 LCNWfrsn0.net
おまえらそんなに緊縮財政がすきなのか。30年も停滞し続けてるのにまだ財務省を信じるのか。そりゃそうか馬鹿は死んでも治らないもんな
あー年金減らされて将来金必要だし子供の大学費用半端無いし増税確定だしこんなん金使えるわけねーわ馬鹿でもわかるわー

383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:00.55 PPAdrLRh0.net
相変わらずよく分からんが刷った金はどこに増えるの?政府の歳入に刷った金という項目があるの?
国債とは別だよね?数字を入力するだけって

384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:01.71 hT4jupOM0.net
>>359
それ、ラトビアやらジョージアで同じようにしたの?

385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:03.18 r0IDdDwS0.net
>>337
自国通貨建ての借金で変動相場制を採用していることが条件だが、EUもそうなのか?

386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:10.98 jpJlpCyF0.net
>>270
それな。
簡単に世の中うまく行くわけがないんだよな。
でもその手の馬鹿は自分の都合の良い未来しか想像できない。
パチ屋の建物や従業員の給料や台の購入代金、パチンコ御殿とか言われる経営者の家の金がどこから出たのかも想像できない。

387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:14.84 Kl59lORU0.net
麻生にはいま金を刷らなくていつ刷るんだと言ってやりたいわ

388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:29.56 EK/8w2Yk0.net
>>368
ぶっちゃけ土建なんて政府支出の一分野に過ぎないんだから、そこだけ大盤振る舞いしてもたかがしれてるっしょ

389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:30.07 1tnErpOZ0.net
>>341
究極は資産税だが間違いなく人が出ていくことになる
金を貧乏人にばらまいて金の価値を薄めることで資産税の替わりにしたほうがいいのではないか
それなら手元にあるうちに投資しちまおう、となるような

390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:32.07 7nbk6Ejx0.net
お前ら「やった!貴重なレアトレーディングカードをゲットした!苦労したぜ」
運営「レアトレーディングカード大放出しますよ~」
お前ら「ふざけんなよー!!あの運営は信用できない。もう他の運営のカード集めようぜ」

給与はドル払いにしてちょうだい、支払いはドル払いにしてちょうだい。
国民の生活も外国に支配されるわけねw

391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:37.60 m44gV1Dv0.net
世界中でコロナ支援で金を刷りまくって撒いてるけど
それが事業や消費に回る実態経済がなければ、ただストックが積み上がっていくだけ
それが今起きてる株価バブルだよ

392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:57:58.33 RT5f0KmP0.net
金に利用されるのではなく金を利用するのだ人間は

393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:58:04.56 BJQJj1TC0.net
>>384
ブログ読めよw

394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:58:10.95 /Rv8+Mjs0.net
成長とは何かというと年々増やしていくということ
累積が増えても増やしてることにはならない
だから年率でどれぐらい増えたかが大事
財政支出も同じこと

395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:58:34.31 c6YgEhKD0.net
MMTで損する人は誰か?
得する人は誰か? 
経済はゼロサムゲームだから、得する人と損する人が存在する

396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:58:47.98 DhqLY+3u0.net
ま今の経済政策が失敗してるのは明らかだ。この今の現状がその証拠だ。
古い考え捨てて新しいことも試してみるべきだ。
理論議論の段階はそろそろ終わって新しいことを実行しろ
>285の言うことは正しい

397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:58:55.07 Kp8rk81l0.net
>>391
日本はバラ撒きが日銀がETFを買うという方法してるからクソ。

398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:06.45 EK/8w2Yk0.net
>>390
でもカードゲームやってる奴って運営はクソクソ言いながら懲りずにカード集め続けるよな
貨幣もそういうものなんじゃないの
「ドルに逃げるぞ!」とか言いながら、けっきょくは円を使い続ける人が多い

399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:28.58 zQH2G3dy0.net
MMT信者は、まず日銀がやってる異次元金融緩和の実態と背景を勉強してこい
それが、ちゃんとわかれば、MMTなんて子供じみた妄想に囚われてる自分の馬鹿さ加減に気づくよ

400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:34.34 +Z4eV43j0.net
>>377
次は人格攻撃か
ほんとお里がわかりやすい

401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:40.58 9HyoudSV0.net
>>394
頭逝かれてるからな?w
年率でいくら増えたかが大事なら今すぐ100億円ずつ国民全員に配れば?

402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:44.09 1qNjktPp0.net
>>208
今だに金本位制か?

403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:46.81 2G5aSS/s0.net
>>294
ある程度見切りを付けるのも重要だって事よ
ドライな考えだが、コロナで老人が減れば社会保障費の削減になる
若者も持病持ち以外は死なないし、コロナは何も対策せずに普通に生活した方がよっぽど将来のためになるという話

404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 11:59:56.72 nHUYlCz20.net
普通に考えてみ
安倍のガリガリとかアキエの高級食器
小渕のパンティにネギ1トン
麻生の愛人の飲み代

こんなのが血税で落ちる事態犯罪なんだが

国民は気づけよ

405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:14.26 EK/8w2Yk0.net
>>395
MMTというか古典的なケインズ政策では、
金利生活者(引退世代)が損して、労働者(現役世代)が得する
これは世代間の戦争とも言えるな

406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:14.69 03JzkPxq0.net
>>391
ばかだな 逆だよ
中国をひきずり落とすための最後の切り札
日米を中心に不景気になれば、大打撃の中国の輸出
日米が景気よくなれば一番喜び得するのは中国の輸出
逆転の発想と競争、我慢比べの時代さ

407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:20.96 /Rv8+Mjs0.net
1年目100万円2年目も100万円 これは累積は200万だが
増やしたことにはならない
1年目100万円2年目110万円 これが増やしたことになる累積

408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:23.99 AzVNf8Zy0.net
>>395
MMTで得をするのは、安く日本資産を買えるようになる外国人。
MMTで損をするのは、紙くずでしか対価を貰えない日本国内労働者。

409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:24.29 gTTfNeKi0.net
>>193
いやそんなことはないよ。黒田日銀が国債を見返りとする日銀券発行を
拒絶したことがあるか?一度もない。発行された日銀券が民間において流通を
拒否されたことがあるか?一度もない。租税収入とは関係なく事実上無制限に
国は財源を調達し得るし、現に実行されている。MMTに依拠した政策を別の観点で
批判することはできても、MMT理論自体を嘲笑することはできるはずはない。黒
田がその点を一番理解している。

410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:25.24 Ac+jT73c0.net
日本で
お金で税を徴収する
仕組みにしたたのは
銀行資本を導入した
明治維新からだからな。

411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:33.85 H3po/NN70.net
日本がインフレになったら
定期預金の価値が減る。
たっぷり蓄えた老人が怒る。
老人の投票を失う。
デフレ路線継続。

412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:36.47 r0IDdDwS0.net
>>370
その輸出も供給が維持できていればこそ。供給破壊して輸出すらままならなくなったらどうすんだ?

413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:37.53 1tnErpOZ0.net
政府に求められているのは市中に出回る通貨の総量を管理して価値を一定に保つことであって、借金の返済ではないのよな
全額返済はどこの国でも最初から不可能なんだからそんなもん前提に増税を話してる時点で詐欺だ

414:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:39.49 1iC7pqpl0.net
共同幻想が機能している間だけ有効な理論
誰かが王様は裸だって指摘したら幻想は壊れる

415:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:39.78 lXXC3YJz0.net
>>366
そりゃ金出す所間違えてるからな
日銀が買いオペしても大企業・投資家が肥え太るだけで
こいつら金溜め込むだけで実体経済に反映しない
低所得の国民の大半に真水で配るべきだった
お前がクルクルパーだよw

416:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:00:44.78 P+ZErKrn0.net
政府が使ってるお金は国民の銀行資産の前借り
だから国民1人辺りの借金って表現はおかしいんだよ

417:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:12.51 w6NyeZ6W0.net
>>399
異次元緩和の出口戦略とか相当難儀するだろうね
そもそも出口なんてあるのかと揶揄される始末

418:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:19.94 fOY5B5eh0.net
この経済学者が間違っているドアホなんだろ
コロナの専門家の言う事を聞いてやっていたら、医療崩壊したからな

419:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:27.89 VoJ+uCpc0.net
>>1
そやでなんぼでも発行できるんやで
発行し過ぎたら悪性インフレになるから制限はあるけどな

420:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:29.14 hT4jupOM0.net
>>393
ぶろぐのどこにかいてあるの?

421:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:29.50 tNKOw59Y0.net
>>416
前借りw
出直してこいw

422:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:29.80 03JzkPxq0.net
輸出力に見会わないほど印刷しまくったのが
あの有名な、ジンバブエ

423:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:30.24 aTtmGnkY0.net
>>395
損する人?
一般人

424:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:43.28 83ZfmpCB0.net
財政赤字は理解できても
資産は考慮しない

425:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:01:48.96 EK/8w2Yk0.net
>>403
一番皮肉なのは、コロナ対策で密を避けるだソーシャルディスタンスだやってることで、出生率が爆下がりしてることだね
コロナで死ぬ人よりも「コロナ対策で生まれてこなくなるガキ」のほうが多い、これは断言して良い
ただでさえ詰んでいた日本国家、詰みが早くなった

426:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:00.60 CJ8GjBLk0.net
お金は交換するためのツールに過ぎないから
最初はお金を政府が発行しない事には何も始まらない。
お金自体には価値がない。

427:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:00.84 LUaJnmRP0.net
★★大宮駅前などに大量出没している中共売春婦、全国にある中共マッサージ店に注意★★
中共の軍隊、諜報組織が活発に活動していますよ。
【性病感染】
そもそも中共人は、梅毒、エイズ、肝炎の保菌者が日本の10倍を超える
【カード情報窃盗】
銀行カードやクレジットカードをスキミングされる(カードを財布に入っていても電波で読み取る装置あり)。
【戸籍強奪】
一人暮らしで無職やアルバイト、家族とも交流がないと言った社会的に孤立していることが分かった場合、
戸籍強奪のターゲットになる、
お前は拉致されて別の中共人がお前に入れ替わる。
【偽装結婚、保険金殺人】
偽装結婚で3年後に日本国籍を取得した後に逃亡、最悪、お前は保険金をかけて殺される。貯金のある高齢者はターゲット。

428:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:08.86 dRF/C0iM0.net
>>401
次の年どうすんの?

429:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:11.64 MndYZ68y0.net
コロナワクチンを打つ打たない言ってるのとよく似てるな

430:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:27.94 SmH36bvd0.net
ここでれいわ登場
お金は幾らでも刷れるから国民に20万毎月配れ
消費税は廃止しろ
障害者の権利は拡大しろ
コロナの影響受けた人全てには事業機会損失を補償しろ

431:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:29.77 hIA7AOpV0.net
(`・ω・´)話は変わるが最近マスゴミのゴミ芸人が蓮舫さんを叩いて人格攻撃までしてテリーさあ
マスゴミのゴミ芸人が総力を挙げてゴミの分際で人類史上最悪のゴミ菅義偉をヨイショして、
日本国民の敵である東京NHKマスゴミのゴミ芸人がゴミ菅義偉をヨイショして日本国民を愚弄してるのは滑稽だよ。
東京のゴミどもゴミの自覚を持て
ゴミほど北朝鮮の金正恩みたいに自尊心持つからタチ悪いな
東京マスゴミゴミ芸人=北朝鮮金正恩

432:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:46.09 EK/8w2Yk0.net
>>414
しかし「王様が裸」と一人が言ったぐらいじゃ、精神病院に入れられて終わりじゃないかね

433:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:02:57.89 3wixj9370.net
>>64
それに近いことをソ連崩壊後のロシアでやったんだぜ?
旧ソ連の国営企業を民営化するときに
民営化企業の株と交換できる1万ルーブル分の民営化証券を全国民に配った
で国民が豊かになったかというと民営化證券の価値を理解できない大多数の国民は
目先の小遣い欲しさに価値を理解していたごく一部の賢い人間に二束三文で売り払った
結果捨て値で買い集めた人間は民営化企業の大株主としてオリガルヒとして新興財閥に成り上がった
結局全国民にカネ配っても一部の優秀な人間にカネは自然と集まるようになって大多数は豊かにはならんのよ

434:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:09.20 QIKc8t4/0.net
お金刷って物もふえたらいいんだけどね

435:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:12.41 83ZfmpCB0.net
バカ「若者に車が売れない」
俺「みんなスマホに金を使っているよ」
バカ「ぐぬぬ」

436:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:17.19 6Zhlwlz70.net
>>417
消費税は20%まで上がる。そこから先が問題かも

437:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:17.43 6yowBdvs0.net
お金でお金を増やすことはできない
なぜなら、お金とは何かを購入するための手段であるからして、
手段の介在しないお金とは、
それをどれだけ数字上で増やして、そしてそれを回収しても、
それは「数字上」の意味しか持たない
つまり、そのことは実生活において、なんら「豊かさ」をもたらさない
お金でお金を増やすこと、つまり金融工学における稼ぎが顕著になればなるほど、
それは実体経済、物と物の交換の経済を「劣化させる」悪影響を及ぼす

438:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:18.86 yQRoeOY00.net
何も間違ってはいないが、これがMMTなのか?

439:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:24.36 Jaye0FRD0.net
>>383
お金持ちの所や株や不動産、債権など金融資産に行ってる
だからお金が増えても需要が増えないからインフレが起きない
インフレの主な要因は需要と供給のバランスの問題だから

440:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:24.97 lXXC3YJz0.net
>>399
頭悪いな
借金を増やす事が問題なんじゃない
日本は借金の使い方がド下手だから問題になってる

441:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:29.23 WKBXpPtl0.net
>>408
物価上昇するのになんで外人は安く買えるの?

442:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:30.85 r0IDdDwS0.net
>>403
少なくとも経済発展させるつもりがないということはよくわかった。気付いてないなら話にならないね。

443:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:03:32.25 w6NyeZ6W0.net
>>424
政府の資産や財政赤字というよりも、日銀の状況次第だと最近思ってきたが

444:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:12.74 tNKOw59Y0.net
ただ金を刷ればインフレになるってのなら、100兆円でも刷って、その場で札を燃やしてもインフレになるのかって話。ならないのは誰にでもわかるだろ。
使われなきゃ、つまり財政支出として使われなきゃ意味がないんだよ。
今日本がやってる金融緩和+緊縮政策ってのは、こういうことなんだよ。

445:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:18.34 O35QZx5g0.net
レターポットおすすめ

446:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:22.57 7nbk6Ejx0.net
>>411
そして土地持ち、株持ちの資産価値は増加で資産家はニッコリ

447:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:24.39 3wixj9370.net
>>433
ソ連崩壊後じゃないや崩壊直前

448:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:25.92 hIA7AOpV0.net
(`・ω・´)話は変わるが最近マスゴミのゴミ芸人が蓮舫さんを叩いて人格攻撃までしてテリーさあ
マスゴミのゴミ芸人が総力を挙げてゴミの分際で人類史上最悪のゴミ菅義偉をヨイショして、
日本国民の敵である東京NHKマスゴミのゴミ芸人がゴミ菅義偉をヨイショして日本国民を愚弄してるのは滑稽だよ。
東京のゴミどもゴミの自覚を持て
ゴミほど北朝鮮の金正恩みたいに自尊心持つからタチ悪いな
東京マスゴミゴミ芸人=北朝鮮金正恩

東京マスゴミと東京ゴミ芸人が必死に蓮舫さんを叩き人格攻撃までしてるということは蓮舫さんが美人で愛国者の大正義であることの何よりの証明だよ
まさに蓮舫さんはネトウヨと日本国民の最後の希望だな

449:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:31.81 v7l6XH9s0.net
>>21
そのカラクリに答えて欲しいのよねw( ´・∀・`)

450:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:42.46 aTtmGnkY0.net
>>433
紙くずになるか値上がりするかは賭けなのでなんとも

451:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:46.85 9HyoudSV0.net
>>415
その財政支出の使い道や民間黒字が増えても成長に繋がらなかった経済構造、そして再分配機能のおかしい税制

こういうのが日本の平成年間の停滞を産んだのであって
お前のような頭おかしいゴミが言うような緊縮財政が原因なんてことはねーんだよ
頭わりー低学歴のゴミならゴミだと自覚して最初から黙ってろよゴミ

452:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:47.75 jpJlpCyF0.net
>>336
間違い。
お前>>223読んでいないだろw
そのグラフは【生産年齢人口じゃねえよw高齢化率だww】おまけに
>ラトビアとかリトアニアとかジョージアとかは、成熟していない発展途上国
事実じゃねえかw
そこで発展途上国の定義を変えるな出来損ない。
だからお前はいつも社会に敗北するのだ。

453:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:55.58 EK/8w2Yk0.net
>>446
インフレになってないのに株価あがってるんですけど、どういうことですか

454:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:04:59.49 AzVNf8Zy0.net
>>441
円を無限に刷れば、対外通貨に対して価値が下落するから。
外国からの輸入物品が値上がりして、日本国内労働者の購買力が相対的に奪われるから。

455:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:05:01.91 83ZfmpCB0.net
血液が足りないから貧血で歩けない日本の経済
血液が足りないのに増税で献血して手足は懐死寸前

456:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:05:01.94 PPAdrLRh0.net
MMTが受け入れられないというか違和感があるのは金の泉が政府にあるということ
トリクルダウンが起きないのは嫌というほどわかっているのに泉の水を飲める人は限られている
つまり大多数にとっては相対的に貧しくなるんではないか?

457:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:05:08.35 2G5aSS/s0.net
>>425
マジでこれ
シルバーデモクラシーの極致といえる

458:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:05:59.54 lXXC3YJz0.net
>>438
そだよ
すげー当たり前の事言ってるだけw
日本もこれやってるけど自民の建前上社会保障に税金要りませんでしたとは言えない

459:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:05:59.73 N09f0tAq0.net
>>331
それならOKかもね。例えば30年とか。

460:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:03.79 LIgp5VGz0.net
>>430
狂人かな

461:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:10.26 RkkZ2hdw0.net
>>456
正解
刷った金は富裕層の懐に入るうえに物価は上がる一方なので踏んだり蹴ったり

462:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:14.30 EH/BjeJ+0.net
税金は公平な分配のためだぞ

463:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:18.26 1SbnNBbu0.net
今日もサンデーモーニングで
今の国の借金は後世代が返済するんです
と寺島がデマを振りまきやがった
許せねえ
返済する必要は全くないっての

464:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:50.81 EK/8w2Yk0.net
>>456
泉から水を流す水道管の整備の仕方によるとしか言いようがないだろう
安倍政権の金融緩和のように金持ちにだけ流すこともできれば、(一応)菅政権の10万給付みたいに貧乏人に直接に流すこともできる

465:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:53.97 aTtmGnkY0.net
>>457
ふつうはベビーブームが来そうだけどね
将来を悲観しているから生まない

466:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:06:57.49 yQRoeOY00.net
>>456
日本は税金の使い方が狂ってるからね

467:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:00.23 RxDn57oT0.net
インフレの調整よりも回収する事がいつでも出来るって事が重要なんでは?
元手も無しに刷るだけなんてそれを誰が使うんだよって話し
いずれにせよデフレ状況なんで金の流通量を増やして貯蓄等の価値を稀釈していかないと駄目なのは間違っていない

468:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:23.20 zQH2G3dy0.net
>>409
日銀の仕組みすら知らねえのな…
それで金融を語っちゃうのか
日銀券発行を拒絶?はぁ?
誰に対して拒絶するんだよ笑

469:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:33.45 2G5aSS/s0.net
>>442
経済発展って何だよ
もう十分発展している
経済成長の事なら日本はこれ以上大きな伸びは見込めないぞ
出生率も減って子供の数も減る代わりに、社会保障費を食い尽くすお荷物の老人が増え続けてるのがこの日本

470:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:35.05 caK9R+u70.net
物々交換と米で交換でいいだろ

471:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:51.26 EK/8w2Yk0.net
>>465
感染症明けベビーブームなんて日本以外の国でも来ないと思うよ
もうスペイン風邪の時代とは違う

472:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:07:58.86 iVXlhVaO0.net
>>454
はいきました「無限に刷る」
だーれも無限に刷るとは言ってない
藁人形乙乙乙

473:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:01.94 c6YgEhKD0.net
MMTで前澤社長は損をするのか?
前澤社長が損する人になれば、MMTは成功だと思うが

474:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:10.20 IHE6m4QS0.net
国が刷ったお金を国民に配れば、国民は働く必要なくて幸せになるのに
なぜそれをせずに、わざと国民を不幸に陥れたままにしておくのだろうか?

475:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:15.67 H2nLdlOs0.net
>>92
物が溢れてるからデフレなんです
だから金を刷っても消費されない

476:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:26.49 83ZfmpCB0.net
自分で歩けないで死に行くだけの寝たきり老人
それが日本経済
海外は自分で歩いて経済成長している

477:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:37.08 WKBXpPtl0.net
>>454
それだとバブルの時に大量に通貨発行したにもかかわらず円安にならなかったのを説明出来なくない?

478:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:08:56.05 1Zt2TSoFO.net
>>378
連邦がアナハイムにジムの大量発注かけても現金で送るわけじゃないから支払いは可能。
アナハイムが受け取った金を使って(市場に出回る)インフレになりそうなら税金を上げて市場から金を組み上げればよい、って話。

479:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:02.78 EK/8w2Yk0.net
>>473
前澤社長に得させるようなMMTもあれば、損させるようなMMTもある
けっきょくMMTそのものは「いかようにも使える」

480:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:10.26 hT4jupOM0.net
>>466
庶民にとっては、税金払うのは金をドブに捨てるのと同義
いや、実際は上級の懐に直行なんだけどさ

481:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:10.28 Cvxle+Br0.net
>>261
年金も生活保護も上がるから問題無い
底辺の賃金は簡単には上がらないだろうから
インフレで苦しむのは底辺労働者

482:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:12.58 yg8ozi7z0.net
>>456
ゆーて金と交換出来る食糧や物資には限界があるんだから
金増やすだけ増やしても金の使い道側が確保出来てないとダメだし
金増やしたら最終的に自分達が今持ってる金や給料の価値が下がるって話にならねえ?

483:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:32.16 334T4KvY0.net
>>223
欧州など先進国の中で
高齢化社会してるとこ含めて
30年デフレなのは日本だけ
経済成長うんぬんの前に 先ずはデフレ脱却しろや
経済(の所与)条件を考えると
日本はハードカレンシーなどで恵まれている というか 特権がある
デフレ脱却できないのも経済成長できないのも
財務省や政治家が「わざと」そうしてるからとしかいいようがない

484:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:35.24 H3po/NN70.net
>>453
世界的な金融混和で溢れたマネーが日経に流れてきてる
日銀も国民の借金?でETF買ってる
株持ってない奴が損していく時代

485:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:09:44.92 aTtmGnkY0.net
>>463
肩叩き権を1000枚配ったら
いつかはどこかで千回の肩叩きをしないといけない
国の借金と通貨の発行は異なっているように見えて結局はこれと同じ

486:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:05.41 Yx0S3mRJ0.net
>>475
これ嘘だよね
洗濯乾燥機
ロボット掃除機
食器洗い乾燥機
パソコン
日本人は現代的な生活ができていないから

487:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:10.56 IC6VMg6D0.net
麻生とか財務相になる前となった後で発言内容が180度近く変わってるからなw
財務省による取り込みってのは想像以上なんだろう

488:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:11.43 lXXC3YJz0.net
>>451
財政支出せずに消費増税ばっかやってたらそりゃ経済成長最下位ってシンプルな話だが。
故に真逆の事やればすぐにも経済成長する。
バカはもうちょい勉強しろw

489:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:12.23 OaHHn9oU0.net
国、中央銀行がいくらでもお金を刷りますと言っている間は、普通なら経済成長できるはずだが、
日本の場合、それが金融緩和にとどまっていて、財政出動がないからなあ。
政府が、国の金と、民間の供給力の交換に応じてくれないので、私たちのお給料が増えないわけだよな。
誰も銀行から金を借りない状況。借りた金は当然支払いに使うから、その金が誰かの所得になるのに、それがない。民間活力が枯渇している絶望的状況。
だったら、国が財政出動しろとなるわけで、それを否定されちゃうのって、一体何なの?
MMT否定派の、ハイパーになるとか、信用がなくなるとかいう主張のほうが、MTTよりも荒唐無稽だわ。

490:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:20.59 ktJSZUkm0.net
>>1
だからいわれてるだろ
バーコードハゲは俺たちの税金で議員に200万配るけど
おまえらに給付金は絶対かえさない
困ったら生活保護すればいいと

491:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:21.13 r0IDdDwS0.net
>>456
民主主義なんだから、それこそ国民が権利を行使すればいい話じゃないの?とても情けないことを言ってるって自覚がなさそうだ。不能かな

492:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:32.90 2G5aSS/s0.net
>>465
訳分からん途上国でもあるまいしベビーブームなんて来るわけないだろ
なんでこの状況で起きると思ってんだ
娯楽が増え過ぎた先進国で出生率が下がるのは当然
将来に悲観的だからとか全く関係ない

493:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:40.60 iVXlhVaO0.net
>>477
円の外貨に対してのは価値は「経常収支」や
「外国がどれだけ円を保有したいと思っているか?」
だからです。

494:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:41.38 6yowBdvs0.net
お金を市中に供給することでメリットになるには、
効率化に投資することで生産性が高まること、
そして、アイデアを産み出す時間と、それを形にする製造力の予算や時間、を与えること
お金がそのような、非手段的な「生産力」に変換されることで、
なおかつそれが、国民の需要に沿ったものになって初めて、
プラスのメリットをもった回収が見込めるようになる

495:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:53.92 334T4KvY0.net
あと現代は「自由貿易教」信者ばっか
安倍もこれだろう
トランプが偉いのは関税をさくっとかけたから
これが本来の政治家
「自由貿易」はあくまで理論なので 全ての国に対する万能薬じゃない

496:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:10:54.99 9HyoudSV0.net
>>481
インフレが逆進性を持つ税の性質を持つってのがMアノンに理解出来んのだろう
インフレになれば金が溢れて貧困層の取り分が増えるとか思ってそうだから怖いわ

497:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:11:05.14 EK/8w2Yk0.net
>>474
働く・働かないという極端な二律背反に持っていかれると話が成立しないが、
働き方の程度というものを考えてみよう
日本社会では、低賃金でコンビニをまわしたり、介護をやったりする貧乏労働者がいる
彼らの「おかげ」で、消費者は安価に生活できるわけだ
財政支出を拡大して、彼らの低賃金を救済し高賃金に向かわせたら、消費者は安価に生活できなくなる
気楽にコンビニに行けないし、介護施設は高級品になり自宅介護だ
そんな社会を日本の有権者、大部分が高齢者の社会が望んでますか?

498:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:11:31.94 K+MujJBD0.net
日本札って通常の印刷では絶対出来ない技術を導入してて刷ったら刷っただけ赤字になるとか聞いたことあるけどこれもMMTが関わってんだろうか?

499:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:11:50.20 /Rv8+Mjs0.net
>>477
大きなインフレにならなかったからな
物価は2.5%しかあがらんかった
通貨の量が増えてもインフレにならないならそこまで為替に影響しない
だから結果としてのインフレが重要なんだな

500:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:00.39 NVxodF1G0.net
>>1
>ケルトン教授の答え:端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。
安倍縋自民党新自由主義政権、ネトウヨどうすんだよ、これ。

501:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:08.08 v7l6XH9s0.net
>>223
はあ
今の日本の製品サービスで世界を席捲しているものってどれだけある?
そこは人口関係無くない?( ´・∀・`)

502:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:10.05 jpJlpCyF0.net
>>352
間違い。
通貨主権が「個別加盟国にない」としても学者が議論するのは問題ない。(例:共産主義)
だが欧州の経済学者は歯牙にもかけない。
理由は単に「学者レベルなら馬鹿でも間違いに気づくから」
(何度も言うがキーカレンシーのアメリカは別よ)
現に日本でも唱えている間抜けは過激派がバックについてる
【中卒太郎と愉快な仲間たち】ばかりwwww

503:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:10.65 6+PXKWHW0.net
お金を刷るというのは既存の円を希薄化が原資だから実質的な税金、インフレ税なんだよ。
国の財政を全てインフレ税で賄って普通の税金はゼロにするのも有りだね。でもインフレ税は持ってる円比例の税だけど、収入比例の税とかサービス比例の税(自動車税とか)とか色々バリュエーションがあった方がいいかな。

504:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:23.81 +Z4eV43j0.net
>>438
実際に起こってる現象を説明してるだけだからな

505:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:25.39 iVXlhVaO0.net
>>492
コロナで異常に減ってる
ーーー出生数ーーー
2001 120万
2019  86万(▲34万)
このままいけば・・・
202?には50万台もありえる

506:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:34.58 EK/8w2Yk0.net
>>482
そもそもケインズ的な「金を増やす」ことの目的の一つは「貯金=資産の価値を目減りさせる」ことにあるから、
貯金が目減りしてる状況ってケインズ的には成功なんだよね
貯金って、労働せずに過去の遺産に胡座をかいてる状況だから、ケインズみたいな優秀な人間は嫌う

507:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:35.20 Jaye0FRD0.net
>>454
2013年にアベノミクスが始まって以来、どれだけお金刷って国債を購入したか知ってるか?
平均して毎年税収を超える70兆円は超えてお金刷ってたんやぞ
それでどれだけインフレと円安が起きた?

508:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:51.73 aTtmGnkY0.net
>>495
競争で得をするのは他人に競争させてる奴

509:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:56.67 AzVNf8Zy0.net
>>477
無限に刷らなくても、
通貨間の価値は相対的だから量が変化すれば比して価値が下落するし、
日本円が価値を生み出さない増加、たとえば
乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになるの。

510:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:12:58.74 N09f0tAq0.net
>>469
経済発展に終わりは無いよ

511:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:08.78 JBiiFI510.net
>>479
そしてその事実を国民が共有することで国民のための財政運用を行うように圧力がかかる
知らないから一部の上級の中に金が還流し多くは財政破綻の詐欺によって飢える

512:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:19.67 hIA7AOpV0.net
結局、介護老人とか難病とか生活保護とか公務員とかに一人何百万円も税金がドブにゴミみたいに投入されて、
その他のほとんどの日本人は税金も取られ損になってて国益になってないのが悪いな
やはり介護老人と難病と生活保護と公務員は冊処分して、浮いた50兆円を1億人に50万円給付金した方が有効活用され活きた金になり国益になるな。
4人家族なら200万円でこれだけで生活できそうだ。人増やせば給付金もらえるなら子供も増えるし
国民年金廃止と健康保険廃止と公務員リストラで50兆円浮かして50万円給付金がベストで不可欠だな。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:20.02 tAqB/Z/G0.net
刷ったお金を国民全体に流すからいけない
俺にだけ渡せば全部使って経済を回すよ

514:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:20.08 9HyoudSV0.net
>>488
財政支出はしてたんだよw
平成30年間、財政支出は積み上げててその分民間黒字も増えてたんだ
政府赤字=支出ー徴税って理解出来てるのか?

515:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:39.70 lXXC3YJz0.net
>>485
関係ない
国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1100兆
こいつらが自国の借金ゼロにする気ある訳ないw
でも破綻してない
これが全てだよw

516:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:48.25 334T4KvY0.net
>国の財政を全てインフレ税で賄って
そう
財務省はやたら国は借金があるというが
そもそも
多くの国はインフレで借金を返す
これが国家運営の基本
財務省は借金が気になるインフレにすればいいだけ

517:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:51.52 gTTfNeKi0.net
>>409
お前が現実に行われているプロセスを見もせず理解もしていないだけだよ。
恥をかくよ

518:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:52.72 hT4jupOM0.net
>>485
出回った万札が全て使われるわけでもないし、
万札一枚で買える米の量が一定なわけでもない

519:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:54.15 r0IDdDwS0.net
>>469
そうやって諦めている限り、国民生活だって守れないだろう。まさかそんな考えでデフレ脱却しようとか思っちゃいないよな?

520:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:55.23 tNKOw59Y0.net
>>498
そもそも札とMMTは関係ない。
日銀だって何百兆円も印刷してるわけじゃないぞ。キーボードで操作してるだけだ。
ローン借りたことある人だって、銀行から札束貰って支払いに充てる訳じゃないから、感覚的にわかるはず。

521:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:59.80 1SbnNBbu0.net
>>483
すべては
「政府の借金は返済しなきゃいけない」
という誤った認識による緊縮財政がもたらしたもの
政府の借金は単なる通貨供給量
ごくわずかな輸出黒字額を無視すると
政府の赤字=民間の黒字
政府の黒字=民間の黒字
PB黒字化目標=日本を滅ぼす国民貧困化政策、最低最悪の権化の人殺し政策

522:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:13:59.88 v7l6XH9s0.net
>>403
じゃあやってみたら良いんじゃない?w( ´・∀・`)

523:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:14:01.74 M5RFHcdL0.net
旧ジンバブエドルで例えて!

524:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:14:32.02 AzVNf8Zy0.net
>>507
アベノミクスで通貨が増えたのは、
生まれた価値に対する通貨の増量だから通貨の価値が下がらないの。
日本円が価値を生み出さない増加、たとえば
乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになるの。

525:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:14:48.99 WKBXpPtl0.net
>>493
だよね。自国通貨建ての政府の収支なんか誰も気にしないのに、やたらに希少価値を持ち込んで円の信任がーって言う奴多すぎ。

526:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:14:51.17 32xe3+Gg0.net
>>285
ハイパーインフレになるまで金をすればいいというがその場合インフレからハイパーインフレになるのにはどのくらいの時間がかかるのか?
気が付いたらハイパーインフレでしたは勘弁してください
ハイパーインフレになる前に税金を上げればいいというがそれを判断するタイミングはいつなのか?
そもそも税金を上げるのに国民の反発があると思われるがそれにどう対処するのか?
教えてください

527:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:03.07 8JLuVqGJ0.net
>>479
だからただの数字だから
いかようにもできるってことだ

528:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:15.52 pABWMjPi0.net
>>322
社会保障を充実化させたから

529:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:32.83 jpJlpCyF0.net
>>375
それな、本当は高齢者がめっちゃ増えて(>>223)消費税分以上の負担を強いられているわけだから、マイナスになるのが当然なんだわ。

530:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:35.31 lHkyvEm20.net
>>475
デフレって需要<供給というバランスになってることだよ。
政府支出して民間に仕事を発注して対価を振り込めば需要>供給になりますよって話
2%のインフレ率、つまりマイルドな需要>供給の状態だと経済成長するって話。
20年以上の日本だけがやらずに日本だけ経済成長しなかった

531:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:38.77 w6NyeZ6W0.net
>>505
2026年は恐らく下がる
60年前はそうだった

532:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:43.76 hIA7AOpV0.net
金は湧いてこないぞ
やはり介護老人と生活保護と公務員を冊処分して浮いた50兆円を国民に均等配分給付金50万円でいい

533:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:44.96 EK/8w2Yk0.net
>>491
そりゃあ日本は高齢化して「不能社会」になってるんですから、不能としか言いようがないっすよ
国民の平均年齢は50近く、男の精子はオンボロで悪くてED、女は閉経してるんですよ

534:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:15:59.30 QCeCsqAo0.net
好きなだけ刷っていいんだよ。
返済は君たちがするんだからね

535:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:00.80 Ceijgcso0.net
前スレでも書いたけど、MMTが間違ってると思うのは、自国の意志だけで国内の通貨価値をコントロールできると信じてそうな点。そんなことはできないのであって、できないとするとMMT理論はその地盤を失う

536:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:10.94 /Rv8+Mjs0.net
>>514
成長を理解してないんか
前年より上回らないと成長したことにはならんのだぞ

537:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:17.41 Jaye0FRD0.net
>>501
コストの問題だよ
通貨安でコストが安くなれば途端に競争力が回復する
特に即座に増産できる工業国は通貨安に強いから一方的な通貨安にはなりづらい

538:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:23.20 gTTfNeKi0.net
>>568
違った違った、>>468だ。

539:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:39.13 lXXC3YJz0.net
>>514
>>415
日本語読めないの?w
消費増税で物買えなくさせて政府の金の使い方がゴミならそりゃ成長せんわ

540:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:39.52 334T4KvY0.net
>>526
そういうのは細かなデータをとってる官僚の仕事だよ
経済企画庁あたりかな?

541:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:46.08 9HyoudSV0.net
>>521
OECD加盟国の半分はPB黒字で日本より経済成長してるよ
政府の赤字じゃなくて民間の信用創造が起きないのが問題だろう
民間が信用創造出来ないからって政府が賄おうとするなら大きな政府の社会主義国家の計画経済だぞ

542:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:49.84 aTtmGnkY0.net
>>506
公共事業はマネーのためにやっているのではなくてイノベーションを起こすための投資と失業者の労働力をそれに割り当てるためにやる
つまり実態を変えようとする
だからその事業から投資した以上のリターンが見込めなければ失敗する

543:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:50.96 6yowBdvs0.net
>>494
この結論として、
お金は、「アイデア」によってしかその価値は高めることはできない
それは人の頭にしかない
有るもので、有るものの価値を高めることはできない
無いところから、有るものを産み出して初めて、価値が生まれる
アイデアの原資は無の領域なので、タダ(無料)である
ただし、それを洗練された、また形にするための労働力は、
そのための時間という対価が支払われる
そこに、円は投資されるべきであろうつまりは、生産性に寄与するような教育に

544:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:51.93 iVXlhVaO0.net
ーーー貨幣発行でインフレ、通貨価値の下落の大嘘ーーー
●本政府の負債(政府貨幣発行残高)は1970年の153倍●
・国債金利低下
・インフレ率低下
・現在共にゼロ前後
●日本銀行は2013年以降、MBを380兆円も増やし、国債を買取続けた●
・インフレ率は低迷
・円も110円前後
●2020年度のPB赤字は約90兆円●
・円は104円前後に
・インフレ率マイナス

545:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:16:53.52 tNKOw59Y0.net
>>514
額が少なすぎるんだよ
800兆とか書いてたけど、アメリカだったら800兆なんて少なすぎると思うでしょ?
日本だって、これじゃ少なすぎるんだよ。最大概念での潜在GDPには需要が足りないから現実がデフレなんだよ。絶対額の問題じゃない。

546:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:17:06.45 WKBXpPtl0.net
>>509
だからその価値が失われないようにデフレの時は政府が通貨発行して民間に仕事回せって言ってるの。

547:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:17:15.04 HLzK6WF90.net
日本史でも金の含有量を減らした小判とか信用を無くして経済が滞ったとかあったんだろ?政府は無制限にお金を摺れるって言い切っちゃうのは、頭悪すぎだろ。単純に言って稀少性のみが、お金に価値を与えるのであって、お金を摺り続けて世に溢れたら古新聞と同じだわ。政府は無限にお金を摺れる、じゃなくてお金の流通量の増減をコントロールできる、っていうのが事実じゃね。

548:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:17:16.68 pc4ozSNT0.net
>>387
ですね

549:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:17:28.33 CNf5bDeS0.net
>>481
上がるとしても決定が1年後、支給はもっと後

550:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:17:56.46 EK/8w2Yk0.net
>>541
常に政府が信用創造を行おうとするのは計画経済だけど、
民間が信用創造が不足している「状況」で、政府がフォローするのがケインズ経済というものじゃないの
日本のフォローは弱かった、またはフォローの「方法」を間違えたから失われた30年なんて話になったんだろう
>>496
インフレは累進性を持つっしょ
貧乏人はどうせ貧乏人だから、失うものは命ぐらいしかない、命だけで済むのだから安いものだね!
現預金1億あったらャCンフレなんて滑ィ弁してほしいbニ思うだろう

551:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:10.85 yQRoeOY00.net
>>458
いや、ここでMMTを主張する人達は>>1のいくつかの条件を抜いてるだろ
>>1は別に財務省の考えに反してるわけではないよ

552:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:12.54 334T4KvY0.net
>金は湧いてこないぞ
中学の公民?の教科書に「家計と財政は違う」って書いてあっただろ?
国家の場合 金は湧いてくるんだよ

553:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:20.31 CNf5bDeS0.net
>>546
例えばパソナにな

554:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:23.68 iVXlhVaO0.net
>>541
「計画経済」キタ━━(゚∀゚)━━!!
政府の赤字で計画経済ならアメリカは社会主義国家ですね☆

555:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:30.08 8JLuVqGJ0.net
>>501
レアメタル

556:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:33.73 aTtmGnkY0.net
>>515
チャラにする気はあると思うよ

557:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:41.76 v7l6XH9s0.net
つか
MMTも無限に刷れるとは言ってない、インフレぎりぎりまでなら
ってトーンダウンしてないか?
それじゃアベノミクス開始直前に上念司が国会でしたリフレの話と
なんら変わらんな( ´・∀・`)

558:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:43.48 tNKOw59Y0.net
>>541
その通りだよ。
状況によっちゃ財政黒字にしてインフレを防ぐのは当然。
日本はどんな状況だろうと財政黒字を目指すから変なんだよ。

559:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:48.27 9HyoudSV0.net
>>536
年度の政府支出が増えなかったから成長してないって社会主義や共産主義国家じゃねーかウンコ
民間の信用創造はどこいったんだクソゴミ
マジでパヨクは死んどけ

560:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:18:52.28 H3po/NN70.net
いくら理想を語っても
政治家、官僚の保身が最優先なんで
何も動きません

561:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:00.13 dRF/C0iM0.net
そもそも現代は民間の金融機関が信用創造でつくったマネーの方が圧倒的に多いのに、
「政府負債を増やすと通貨の信用がー」とか言い出すのは頭おかしい

562:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:06.20 /Rv8+Mjs0.net
民間主体に持続的成長をするために政府の支出が必要と言ってるだけで
ずっと政府が支出を増やし続ける必要があるかは
民間にかかってる
そういう健全な状態に戻すために必要なんだよ財政の持続的支出が

563:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:07.76 bMKcgx6A0.net
>>547
金だって掘れば供給量は増えるんだぜ

564:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:08.22 Jaye0FRD0.net
>>524
日銀の当座預金に豚積みされてるお金が、どの様に価値を生み出してるんだ?
刷ったお金の大半はそこに滞留したままやぞ

565:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:25.28 jpJlpCyF0.net
>>507
お前は馬鹿すぎるw
その間にどれだけの国債の償還と利払いが行われたと思っているのだww
中学からやり直しなさい。いやまじで。

566:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:33.40 ANMb4hpo0.net
所得税率をうんと高く戻してたとえば70%や80%にする。
その代わり、必要経費にはなんでもかんでも大甘で認めてしまうのが良い。
そうすると、ただで税金にとられるよりも、何かためになるものを
買っておこうとか、投資をしようとか、そういった用途にお金が
回るので景気が上向く。
最悪なのは消費税、これはデフレを呼ぶだけで、消費活動全般に対する
罰金であり,乗数効果を悪くするだけ。
そうして輸出企業に対してはからないから、国内の消費活動を損ねて
海外の消費活動を盛んにして、外国を豊かにする国内の貧困化を促進する要因だ。
法人税率も同様で、高くしてその代わりに必要経費を国内での消費や投資に
限って全面的に認めるのならば、実際には経済活動も盛んになる。

567:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:50.60 AzVNf8Zy0.net
>>546
デフレ、インフレは発行量で制御できないから。
今、発行量は十分だけど、高齢化によって消費する人がいないから貯蓄や内部留保として滞留しているの。

568:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:51.41 c0Octfp+0.net
刷りすぎたら金の価値がなくなるからじゃないの

569:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:19:58.62 lHkyvEm20.net
>>526
>気が付いたらハイパーインフレでしたは勘弁してください
栄養失調なのに肥満で死ぬ心配してダイエットするのか?

570:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:02.31 w6NyeZ6W0.net
>>544
現在進行形だから結果がまだ出てないんだよねこれ
今のところはそうであるとはいえるが
まあ金融緩和策をやめたら、結果出るんじゃないかな
今後マイルドインフレなら大成功だと思うよ

571:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:06.59 Ceijgcso0.net
>>547
希少性の理屈は今は成り立たないかな。あなたがいうように、今の管理通貨制度は古新聞を回し読みしてるようなものだよ。でも危機的になったら金に回帰、つまり希少性が第一になる可能性はある

572:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:09.01 2T6kS14f0.net
信用が大事だぞ。池上いわく基本ベースとして国民の総資産が国の与信
そのものになるんだってさ。
つまり俺らの一切合切を担保に入れてる。
およそGDPの30倍までは大丈夫なので現状さほど気にする必要はないけど、
どこかで返しつつ、かつ皺寄せを受けなきゃならない。

573:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:11.98 g89pKrjU0.net
>>557
元々インフレがコントロール出来る範囲で好きなように刷れるってだけ
それを馬鹿が無限に刷れると誤解したのが今の有り様

574:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:12.86 EK/8w2Yk0.net
>>557
ランダルレイのMMT入門を読めばわかるけども、
実はMMTってインフレ抑制に雇用政策を使う(レイの師匠のミンスキーの提案)から、
ぎりぎりになったら財政支出を絞って増税を行って・・・みたいなことはしない
>>1のケルトンは話を分かりやすくするために、こういう言い方をしてる

575:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:14.72 iVXlhVaO0.net
>>547
===金の含有量を減らした小判で好景気になりました===
~先人に学ぼう・荻原重秀~
・貿易赤字(金流出)のデフレ危機を克服し、元禄景気を作った立役者
「貨幣は国家が造る所、瓦礫を以ってこれに代わるといえども、まさに行うべし」
 ↓
含有量を下げた金貨を鋳造
 ↓
<結果>
・インフレ率3%
・富裕層が投資拡大(資産価値の目減りの為)
・財政赤字解消
 ↓
元禄景気

576:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:26.08 9HyoudSV0.net
>>550
インフレ税って言葉があるように逆進性の税よ
税率が一番高くなるのはフローしか持てない貧困層

577:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:30.13 6+PXKWHW0.net
>>559
お前一人でアダムスミスの時代に帰れよwww

578:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:45.12 /sfczk3G0.net
金採掘で金貨作ってた秀吉 家康はMMT推進政策
財政権欲しくて秀吉滅ぼした

579:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:50.99 aTtmGnkY0.net
>>518
出回った万札の価値が無くなるときはその万札が使われたとき
つまりその富の形が別の権利に転換されたとき

580:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:56.23 /Rv8+Mjs0.net
日本はバブル崩壊といういわゆる病気状態から
慢性病に移行してしまった
本来なら急性の病気なので慢性に移行する前に止めれたはずなのに
失敗したわけだな

581:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:20:58.58 2G5aSS/s0.net
>>510
経済成長を全くしないとは一言も言ってないぞ
大きな成長は見込めないだけ
>>519
国民生活を守るっていう意味がよく分からんが、インフレに関しては普通に進んでる

582:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:01.72 lXXC3YJz0.net
>>526
ハイパーインフレ直前まで刷るとかそんなチキンレース必要ないよw
個人的に5パーでも問題ないけど
健全成長基準の2-3%になったら刷るの辞めればいいってのがベターな考え方。

583:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:02.72 7Snq+LBf0.net
>>1
つまり、税金として回収されたカネはもう市場に戻ることは無く、廃棄処分するってことか?
インフレを抑える目的で?
だとしたら、発行した通貨と同量を回収することになっちまわねーか?
そこに意味はあるんか?

584:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:16.92 S6/C5GJQ0.net
今まで緊縮論が正しいと思ってだけど目が覚めたわ
MMTは正しい

585:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:21.42 fx5/8QCI0.net
MMT本当に正解ならえらい事だぞ
財務省や財政均衡論者や財政破綻論者や主流派経済学者は人殺しという事だ
でも彼らはMMTは論評に値しないぐらい馬鹿理論って言ってるから
否定論者はMMTなんかほっとけよ
そんなトンデモ理論誰も相手にしないからw
アメリカやイギリスや中国やオーストラリアの政策担当者は採用したらしいけど

586:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:23.18 EK/8w2Yk0.net
>>567
高齢化すると消費性向は上がる(明日死ぬ人と、50年後死ぬ人なら、前者のほうが消費する)から、その説明はおかしい

587:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:27.10 BUCzESz/0.net
>>574
そうじゃなくてレイとケルトンは言ってることがバラバラなんだよ
だからMMTってそもそもなんなんだよってツッコミが入るわけで

588:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:34.15 tNKOw59Y0.net
>>561
というか、民間は日銀に口座が無いんだから当たり前じゃない?

589:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:40.93 asMYDNBL0.net
>>582
それアカンやつやで

590:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:51.79 w6NyeZ6W0.net
>>575
円売りドル買いすればいいだけの話なんだけどね
通貨安誘導だから批判されるだろうけど

591:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:54.93 2G5aSS/s0.net
>>522
是非すぐにでもやってほしいね
老人が500万人減れば大分違うだろう

592:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:21:57.33 1/LdXlm+0.net
うちの職場のオッサンも国の借金が大変だから増税は仕方無いとかほざいてるわ。
国の借金は国民の借金でも無いしそもそも償還期限が来た国債はまた国債発行して延長してるって言っても理解しない。
完全に洗脳されてる。

593:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:22:03.44 OaHHn9oU0.net
しかし、打ち出の小槌なんてないんだと言い張る人たちの思考がわからん。
人が人の都合で決めた決まりごと、法律に固着しているから、禁じ手だーーとなっちゃうんですかねぇ?
法律って、自然法則とは別物なので、一方、MMTやケインズって、自然法則に基づいた思考だから。
なんか、法律に縛られて、思考停止していて、可哀想だわ。

594:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:22:03.64 g5+bZYsd0.net
インフレのなるとまずいっていうけど、日本政府の借金って
インフレにならないと減らんよね

595:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:22:04.87 WKBXpPtl0.net
>>553
インフレになったら人手不足になって企業が人員確保のために正社員増やそうとするからパソナ売り上げ減ると思うよ。

596:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:01.36 334T4KvY0.net
>>1 のポイントは
>アメリカやイギリス、日本では適用できる
ここ
日本だけが30年デフレ なんてのは本当狂気の沙汰
財務省は総とっかえでいい

597:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:10.72 AzVNf8Zy0.net
>>564
株価や消費財の増加で生まれた価値分が発行されただけだよ。
だけど、日本は高齢化によって発行した通貨を流通する場が小さくなっているから滞留するの。

598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:11.32 T5f2WOm00.net
>>585
MMTを実行した国なんて無い
財務省のせいにしたくて罪を捏造してるのがまるわかり

599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:12.60 BUCzESz/0.net
>>593
法律は自然法則と別物だから「徴税するぞ!」も自然法則ではないんだよ
徴税率100%は幻想
だから徴税で景気調整するって言ってる時点でトンデモ

600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:19.20 EK/8w2Yk0.net
>>576
インフレ税という言葉はあるけど、俺の理解は「資産・ストック税」としてのインフレ税であって、
フローしか持ってない貧乏人にはさほど関係ないというものだがな
実際、戦後インフレで多くの金持ちが没落(「斜陽」のように)したけど、貧乏人は孤児が餓死するぐらいで済んだでしょ

601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:31.67 zQH2G3dy0.net
時々賢い人がまともなこと言ってるけど、皆さんスルー
お馬鹿な意見が、大賑わい
いつぞやのトランプの板みたいw

602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:34.02 r0IDdDwS0.net
>>541
大きな政府にしないと、感染対策すらままならないっつー話。金を生んで配りさえすれば感染を抑えられるわけではないのが新型の厄介なところかな。

603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:35.34 iVXlhVaO0.net
>>570
いつか来るいつか来るいってりゃそのうち来るよ
デフレ克服に失敗して日本の供給能力が破壊された後にな
●三橋貴明氏による国民経済の発展段階説●
供給能力大 3,経済主権の確立=インフレしにくい、制約なし、自由裁量 ← 日本はココ
  ↑↓   2,通貨主権の確立=変動相場制、自国通貨建て国債、インフレ制約  
供給能力小 1,発展途上国=輸入依存度高、固定為替相場制、外貨建て国債、財政破綻 ←供給がダメになればここ

604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:39.25 H2nLdlOs0.net
>>486
能力に相応の需要というものがある
最貧国が高級品を欲しがるっても手に入らない

605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:23:48.45 v7l6XH9s0.net
>>591
その500万の老人に喰わせてもらってた業種も一掃されちゃうぞ
( ´・∀・`)

606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:00.72 9HyoudSV0.net
>>545
額の多い少ないの問題じゃない
平成年間で800兆円分の成長があったかって言うならないだろ?
成長出来ずに赤字が積み上がってる時点で他に問題がある

607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:05.22 aTtmGnkY0.net
国民は連帯保証人なので関わりないと言い切りたいなら国外に逃げるか上級国民になって課税から逃れるしかない

608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:13.92 6+PXKWHW0.net
>>576
アホかw
既存の円の希薄化なんだから今円持ってる奴が払うんだよ。
持ってる金比例の公平な税だ。逆進性っていうのは貯金もない奴の日常の消費から税金とる消費税みたいなのを言うんだよ。

609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:18.42 vvfbN6Vv0.net
>>252
それなんて東ドイツ?

610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:19.48 VTQw1RV/0.net
大学無料は恒久財源が必要だしそういうのまで金を刷って対応してたらそれこそインフレするわい

611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:19.64 x2NBrUoC0.net
金持ち以外には金が回らないようにするから
いくら刷ってもインフレにならない裏ワザがある

612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:27.25 8JLuVqGJ0.net
>>554
だからいつの世も計画経済なんだって
原始以外はな

613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:39.91 334T4KvY0.net
>財務省のせいにしたくて罪を捏造してるのがまるわかり
消費税増税してるのも
緊縮財政なのも
財務省じゃんw
財務省は全員死刑にしろとはいわんが 総とっかえでいい

614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:40.12 w6NyeZ6W0.net
世界的にインフレ懸念が台頭してるのが気にはなるけどね最近

615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:46.67 WKBXpPtl0.net
>>567
じゃあ日本はインフレの懸念を心配せずに大胆な財政出動出来るって事ね。

616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:24:48.62 BUCzESz/0.net
>>608
今円を持ってる順に徴税したら逆進になるだろ
富裕層は円現金なんて持ってないんだから

617:くろもん
21/01/31 12:24:53.42 O+LDgwE+0.net
国債が1000兆円超えても、コロナ禍で70兆以上も財政出動しても、
ちっともインフレにならないし、金利もぜんぜん上がらない。
この現実を主流派経済学は説明できないけど、MMTは説明できてる。
MMTは定量的な計算ができないって批判があるけど、そもそも既存理論の方は
定量的どころか定性的にすら経済現象を説明できないし。

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:10.56 lHkyvEm20.net
>>567
デフレインフレは単に需要と供給のバランスの状態を言ってるだけだよ
需要面と供給面の両面から様々な方策がある
デフレ下とインフレ下では逆の方策になる

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:12.10 nEMjfqYB0.net
お前らこんなトンデモすがるほど貧してたのか
貧すれば鈍するとはこのことだな

620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 12:25:13.81 +Z4eV43j0.net
>>593
法哲学とか法思想学ばないからな
法学部の奴ですらそう


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