【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★8 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★8 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch486:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:20.90 qL5OGuJL0.net
>>451
それじゃあ脱税(滞納)してみたら?
>>476
インチキマネーファンドなんてほっとけ

487:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:28.56 kDU07Z8Q0.net
>>472
急なインフレ、って期間は?
一ヶ月?三ヶ月?
その要因はなに?財政政策?金融政策?

488:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:40.52 5aFPnFEq0.net
基軸通貨は現在は米ドルのみ
その前はイギリスのポンドなw
分かってない人がだいぶ居るだろw

489:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:43.95 2yiLzuu+0.net
>>472
まず君が証拠だしたるら?

490:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:48.53 /XDbchaU0.net
こんな事言い出すのは
国が傾いてる証拠だね

491:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:53.32 sQhgRwNt0.net
以前情報番組で、高橋なにがしの経済学者が、100兆、200兆の紙幣を刷っても
日本経済はびくともしないしないから、それでバラまけばいいと言ってたのを
思い出した

492:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:54.34 WKBXpPtl0.net
>>476
外貨は刷れないからでしょ。

493:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:54:55.23 UlVGV7aT0.net
財政破綻が不安な国は新聞がIMFについて記事にするが
日本の新聞がIMFについて記事にしたことなんて記憶にない

494:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:00.30 493GsDuv0.net
いつかは財政破綻かハイパーインフレで清算しなきゃいけないんだから
30年も低成長が続くぐらいなら
早めに財政破綻かハイパーインフレした方がキズは浅く済むのに
いつまでも損切り出来ずにダラダラと続けるのか

495:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:06.07 dO54M3o40.net
>>471
>>結果的に個人が豊かになりそうじゃん?
お前はこんな文を見てアホだと思えよw

496:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:08.86 XmMWsZeT0.net
>>410
でっ、MMT的には日本は課税措置に失敗しインフレを抑えられなかった国とされる訳だな。
所詮MMTなんてのは結果論なだけって話だわな。

497:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:12.64 2W662Mzi0.net
MMT導入したら死ぬまで働くことになるぞ
インフレによって給料は上がっていくけど、働かないと資産価値は減るばかりだからな
外国通貨建て持っている。外国通貨もインフレするに決まっていますがな。
日本円舐めるな。
まぁ、死ぬまで働け愚民ども

498:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:15.72 NYs2GdTx0.net
>>472
本当にインフレになりそうなら糞政府のやることは物価統制
法律で物価を縛る

499:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:22.62 8c9pDMNM0.net
MMTなんかまかり通ったら現代の錬金術になる。非常に危険。

500:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:25.56 GVDsty7y0.net
>>437
日本銀行が破綻するだけじやんw

501:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:34.13 3ROs3S5n0.net
やっぱり正面から疑問に答えるやつが居ないな
論者は自分の拠るソースに書いてないことには黙るだけ
これで悪さができると確信してる悪党と騙される馬鹿だけが騒いでる界隈

502:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:38.37 /Rv8+Mjs0.net
>>476
IMFは外貨を貸してくれるところ

503:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:41.38 z86/A0lp0.net
借金あるので是非インフレにしてください

504:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:42.38 FdLMlhKs0.net
>>481
公務員増加の公約してっるから喜ぶんじゃねーのか
てか6年連続公務員昇給賛成可決してる自公民3党のおまえら同じじゃんw
塔一教会系安倍チョンの移民政策で在日ナマポも過去最多だしなw

505:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:43.85 0Yw3y7uJ0.net
>>463
70回かぁ

506:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:48.29 jj+mfI7t0.net
消費税収は1%で約2兆円。
1989年導入で3%>5%>8%>10%と税率アップで
6兆>10兆>16兆>20兆円となってるわけだけど
累計での消費税収は単純には250兆円程度だろう。
その分国債発行したほうが経済に与えるマイナス影響はなくなり経済成長で今頃プライマリーバランスも達成されていたんじゃないかな。
ちなみに日銀が購入した国債は500兆円を超えるし株式購入も30兆円を超える。

507:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:51.88 AzVNf8Zy0.net
>>471
お金が陳腐化するといことは労働者の対価が陳腐化するということで、
ゼロが増えても労働者の購買力が変わらないか下がるということだよ。

508:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:54.48 9Civzd1y0.net
財政破綻はむしろ現在の緊縮続けたら起こる

509:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:55:59.95 pZnDcz3o0.net
山本太郎ってさ馬鹿騙すの上手いよなー(とくに馬鹿な左のポピュリストを騙すの上手)
で、山本太郎がカンパで集めた金はどこにいったのよ?

510:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:06.99 yroZFcaj0.net
日本に信用が無くなれば
円をドルに両替するときに
円は安くなってるはずだが
現実は円は高くてドルに多く両替できる
円を増やしても1ドルの価値は変わってない

511:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:09.95 7EjPCuun0.net
アメポチニッポン

512:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:13.11 U+A+9fwY0.net
>>472
供給不足や資本流出していないのに金融政策で急激にインフレ率が進んだ例が過去にあるなら出してよ。
過去のデータも無い君の感想文に付き合う気はないよ。

513:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:14.45 XwhLHkEa0.net
左翼の人はいつも日本しょぼいと言ってるのに、
なんでMMTが可能なとてつもない力を持った国扱いするの?

514:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:34.05 01KnunZN0.net
軍事力の無い金なんて紙切れだよ
株券もね

515:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:38.75 UlVGV7aT0.net
>>510
アメリカが為替操作してるから

516:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:39.42 Ceijgcso0.net
通貨価値というのはそれを発行する国家内で閉じた話ではなくて、通貨間の為替変動で絶えず外から評価されている。だから国家が主体となる租税権力で通貨価値が維持できる、というのは間違いではないかな

517:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:42.29 IYRzRiys0.net
実務上重要なのは、
アメリカや日本が政府債務の膨張で破綻するというようなことは
当面考えられないから、必要な歳出は行うべきだ
ということだろう。

518:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:48.73 IOPajOwl0.net
>>487
ジンバブエは白人退去法だっけ
他国が投資を引く上げたらすぐになる

519:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:52.54 GVDsty7y0.net
詐欺には気を付けましょう

520:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:56:53.50 5l4RaFtR0.net
>>479
だから議論すべきは方法論だと言ってる
なぜ物の値段の上昇に合わせて給料上げない?
あと何度もいうけどモノリソースの不足をカネ刷って解決しようとするから悪性インフレになる
問題は国の財源ガーだろ?
モノリソース自体が足りないわけじゃない

521:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:02.62 81lV6VYG0.net
あくまで机上の空論だろ
それが出来たら苦労はせん

522:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:10.30 qugScH8e0.net
まあ毎年30兆円の財政赤字出してんのに
緊縮はヤメロもないわなw

523:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:16.21 r0IDdDwS0.net
>>451
国民に税を支払ってもらうには、まずは政府が国民に金を配らないと支払いようがない。無い袖は触れないからね。不景気で税を支払いたくても払えない国民が増えたのなら、また配ればいい。

524:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:31.27 xTWNNeGm0.net
株価が最高とか言うよね 
国民は恩恵受けてるのかな?
景気が良いなら国力に繋がって収入も良いはずだよね

525:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:38.24 ldrtlTZb0.net
>>497
働けよ😅

526:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:48.49 5l4RaFtR0.net
>>495
くだらない揚げ足取り
悔しいなら反論するか黙ってろアホ

527:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:53.49 G9EyOA+S0.net
上級「俺たちが日本なんだよ。だから第三次補正予算は全部上級友にだけ配るよう決めてやった。ざまあみろ、お前ら一般に10万配ろうと思ったら10兆予算に組み込めば簡単にできたんだ。でもあえてしなかった。その意味が分かるか?」

528:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:54.44 Ceijgcso0.net
>>486
怪しいと思う理由は >>516

529:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:57:54.53 WElyZzgh0.net
消費税が、税金の中で1番の欠陥。
消費税は、インフレを加速させ、デフレも加速させる
利益の無い企業にも適用され、収入の無い個人にも適用される
腐った税金。

530:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:00.01 r9KiF8iv0.net
>>513
サヨクは自分の都合だけが中心だからだろ
時と場合で、日本をショボいと貶めたり
日本の加害行為に苦しんでる被害者だと主張したり
くだらない言葉遊びに夢中になる

531:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:01.53 KtgptMs40.net
>>506
1%でだいたい1兆円だぞ

532:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:03.34 XmMWsZeT0.net
>>498
闇市でドルやユーロや元が使われるように成るとか、胸熱やなw

533:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:03.57 2yiLzuu+0.net
>>474
生産性の低さに惑わされてる
日本は今のところ需要より供給の方がかなり多いので、何の問題もない。
増税やコロナの過剰な対策で供給量が落ち込むのがまずい
今は飲食や観光だけが供給量落ちてきてる
これが極端に進んだのがジンバブエ

534:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:03.67 /Rv8+Mjs0.net
日本が本当の意味で信用がなくなるのは
外国に売るものを生産できなくなった時
それは加速してるよね

535:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:08.55 2W662Mzi0.net
>>501
昨夜から答えられない質問はスルーしている
そして回答も思わせぶりな事しか書かない
具体的、分かり易い回答なんか見たことない

536:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:11.08 9thIiHXS0.net
>>168
逆に中国があんだけ無茶しても大丈夫なのは、農民戸籍の奴隷どもが担保になってるんだろうなってのは想像つくわ。

537:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:14.77 fg2dCiQF0.net
21世紀の経済学は21世紀の情報科学に裏打ちされてる

538:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:19.85 5l4RaFtR0.net
>>507
脳味噌バグってるとしか

539:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:20.74 R+z3CAkV0.net
>>446
ジンバブエ的なことか。
積み木はまだいいが、お札は食べられないからなあ・・・
こうなると人間社会は崩壊するね

540:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:21.45 NYs2GdTx0.net
>>510
どんな糞政府でも権力を握ってるのが政府である限り
通貨が信用を無くすという事態は起こらない
戦争に負けるかクーデターなどで政府そのものが転覆するということにならない限りは
通貨が消えるということはない

541:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:58:46.64 493GsDuv0.net
>>499
近代化以後に金貨銀貨をやめて紙幣にしたのは
紙幣なら無限に刷れるっていうメリットがあるから
紙切れや数字やデータを貨幣として扱ってきた訳で

542:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:00.77 kDU07Z8Q0.net
>>518
他国が日本から投資を引き上げるシナリオを書いてください

543:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:03.13 FdLMlhKs0.net
刷ろうが刷るまいが在日ナマポの社会保障や公務員の給料や経団連の為にそのカネ配ったら同じなんだよ
くだらねーな毎回方法論の経済政策を言って誤魔化しやがって
そのカネを誰の為に使うかが問題なんだよ

544:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:05.12 dO54M3o40.net
>>526
揚げ足取りw
お前が読め言ってきたんだろ
アホみたいな文なのは分かるよな
しかも想像だし

545:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:15.50 uohlPUGi0.net
>>487
知らねえよ
MMT派に聞け
インフレになったら増税で調整するんだろ?
その調整が必要な額と期限が国民が許容できる増税スピードを上回った時に破綻すると言っているのだ
そうならない保証は何処にあるんだよ
>>512
事例の無いことをやってんのに「データが無いから安全」とかアホかよ
原発は絶対安全とか言ってた奴と同レベルなんだよお前らは

546:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:18.91 yroZFcaj0.net
中国から日本が製造品を輸入するのはドルで決済する
日本が1ドルで購入するとき円は104円
1000ドルの商品を買うとき日本は10400円出してるが
これが120円になれば12000円で買うことになる
円が安くなった証
信用が下がった

547:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:25.15 ulHiPLk20.net
お隣の韓国みてみろ
ウォン刷りまくりドルの借金膨大の多重債務国で借金踏み倒しイランから取り立てまで受けてる
企業ならとっくに倒産
国は簡単に倒産しないし時間がかかる失敗した後に修正する時間は余裕である

548:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:26.43 LBtSgdNw0.net
政府や日銀は、何を制御したいの?
PID制御とか、経済の論理に使われてるの?
なんか、P制御を手作業で当てずっぽうにノロノロやってるイメージなんだけど。
メディアを通して漏れ伝わってくる経済学の理論が、どれも全て雑に見える。
経済学者は、世界をピンぼけの眼で雑に捉えて、当てずっぽうの仮設で説明
して、その理論で未来の経済の制御に利用しようとしている愚者の集団なの?

549:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:27.68 01KnunZN0.net
>>510
今はまだ利用価値があるからでしょ
利用価値がなくなったとたん切って捨てられる
その規模はどんどん拡大してる
黒田が発端で近代史類の無い災厄が日本に降るのは確定している

550:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:59:56.60 pABWMjPi0.net
>>504
メロリンQ信者は移民政策反対なのにMTT支持するのw
公共事業という名前で生活保護を配れってのが三橋で
所得が増えたら増税して没収

551:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:02.52 8c9pDMNM0.net
MMTは経済学的には正しくても、模範国家を目指す日本やアメリカでやることには極めて慎重。
ドル円の価値が安定している日米だから問題ないと言うが、これが他の国だったらどうなのか。非民主国家で通貨価値が統制できる中国でしかまかり通らない。

552:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:16.70 r9KiF8iv0.net
>>524
このご時世に金融知識を身に着けて
投資信託とか、やってない奴が悪い
何で国がNISAやidecoみたいな
税制優遇の仕組みを作ったのかを
何もわかってない奴は、必然的に貧しくなる道を選択している

553:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:17.86 2yiLzuu+0.net
>>7
そら、全国民に一億渡すとかすりゃそうなるかもしれんが、
そんな話誰もしてないだろ

554:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:26.28 5caxLbxv0.net
国はわざわざ国債を発行して金持ちを儲けさせてるけど
そんなことしなくても新貨を発行すればいい

555:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:33.43 5l4RaFtR0.net
>>544
おまえの負けでしょ?みっともねーやつ

556:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:42.73 /Rv8+Mjs0.net
生産性は需要が関係してる
当たり前で生産性が向上するということは供給する量も増えるということやから
その関係上需要がないと生産性も向上しない
日本のように経済成長しない国で生産性が向上する道理がない
多くの需要に向かって生産性を向上させて対応する
これが経済成長だ。

557:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:47.00 RuPDHbxw0.net
あからさまに紙幣を増刷するとあっという間に信用失うんやで

558:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:47.18 Mb/YxJ820.net
>>416
そのモノが買えなくなるんよ  個人の家に1千万もらっても1兆円もらってもパンも買えなくなる
「インフレ」「ハイパーインフレ」で歴史上の実例を一回ぐぐってみてね

559:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:00:55.79 R+z3CAkV0.net
>>451
そこが一番説得力有るでしょ
貨幣とは何か?
MMT  国の租税が価値の担保
主流派 物々交換の延長
リフレ派 何となく皆使ってるし・・・

560:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:04.27 qL5OGuJL0.net
>>524
株価ってのは写像にすぎないからな
重要なのは上がった株を担保に金借りて新しい事業を起こすってしない限りは株価はPBRで1で十分なんだよ

561:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:04.65 WKBXpPtl0.net
>>513
国債は100%自国通貨建てで中央銀行有してて変動相場制を採用してるのは動かしようがない事実だからじゃない?

562:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:28.35 3ZmxdKxD0.net
世界の金融悪党の日銀のやってることが全てオカシイんだって
米国からも為替操作(通貨安競争)している疑惑を持たれて、
さらにインフレ政策だからコロナで困窮している国民にとって逆効果だからな
金融緩和など一部の株を買ってる富裕層しか恩恵うけない何度言ったらわかるんだよ
コロナ禍で物価高なら庶民の生活が成立しない日銀のしていることは基地外だろう
苦情は日銀に言えよ
加えてMMT理論推進したいなら日銀の緩和を終了させて
国民に金配ればいいだろ、なんでこんな単純明快なソリューションがわからんのだろうバカばっかり

563:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:30.79 Ceijgcso0.net
>>540
それは嘘だよね。日本の敗戦直後とか、ソ連崩壊後のロシアとか

564:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:38.84 493GsDuv0.net
>>539
でもジンバブエは食料豊富で食べるだけならお金無くても苦労しないんだよな

565:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:39.42 XmMWsZeT0.net
>>520
コストプッシュインフレは製造業の利益圧迫を招く可能性が有るから賃金の上昇に繋がりにくいんだろ。
日本が多くの物を国内で賄えるなら別だけど、んな訳ないしな。

566:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:44.83 5l4RaFtR0.net
1円の価値は普遍ではない
まじでこんな事も分からない奴がネットで声を大にしてるんだよなぁ
まじで害悪

567:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:51.14 AzVNf8Zy0.net
>>538
数字が増えても
1円でパンが一斤買えていたものが
1000円でパンが一斤買えるようになるだけで、
ゼロが増えるだけだよ。
お金が陳腐化するといことは労働者の対価が陳腐化するということで、
ゼロが増えても労働者の購買力が変わらないか下がるということだよ。

568:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:01:57.84 IOPajOwl0.net
>>542
一番ありそうなのは中国の開戦かな
先に台湾攻め込むからそしたら近い日本からも引き上げるかも

569:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:08.01 DMvgLG300.net
金を刷っても企業が給料をあげない。富裕層が次世代の企業に投資しない。だと実経済は成長しないで単なるスタグフレーションになって終わるよ!

570:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:12.62 i7wBJE3y0.net
借金はいくらあっても大丈夫という奴は税金を払わなくても大丈夫と言ってるのと同じことだよ
金刷れば無尽蔵に増えるのだからね

571:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:17.37 M9F8G02O0.net
おれの税金をつかってイベルメクチンを拒否しているもんな

572:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:18.94 N09f0tAq0.net
>>474
生産性を仕事の上手さとかと勘違いしてる?
需要不足なんだから生産性は低くて当たり前
勿論、設備投資や人材投資でも上がるけど需要がなかったら意味なし。

573:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:23.00 WElyZzgh0.net
>>440
カネがあったら、本当に欲しいモノがない?
年収1000万が保証されたら、全部預金するの?
家で通帳を眺めてニヤニヤして過ごすの?

574:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:02:28.35 /Rv8+Mjs0.net
>>563
戦争に負けるとかと書いてますやん

575:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:05.46 T2UFKVbc0.net
>>306
金に寿命! 期限付き振興券をバラまくのは安全なんかな。
完全にデジタルだと寿命はないけど紙のうちは?
今は傷んだら回収交換してるが震災で焼けたり海に沈んだらなくなるのは寿命ではない?

576:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:08.42 2npUHEUQ0.net
>>545
MMTは経済学的に言ったらまだアイデアの段階レベルなんだよ
現実の政策に使えるようなレベルには全く達してないよ

577:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:08.72 ffUF8aqr0.net
他の貨幣と比較して札が多いと相対的に価値が下がるからその分だけ価値が下がるだけだね

578:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:11.57 493GsDuv0.net
>>557
じゃあ信用の為に札束を燃やした方が良いんじゃないかな?

579:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:13.25 U+A+9fwY0.net
>>545
「資本流出や供給不足じゃないのに金融緩和財政政策だけでインフレ率が止まらなくなると主張するなら、裏付けるデータを出せ」
と言ってるだけだぞ。

これを出せずに反対論者の人格否定に走るんじゃ、全然駄目だね。

580:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:14.99 +Z4eV43j0.net
>>451
国が価値を保障するってこと

581:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:34.20 Mb/YxJ820.net
>>185
だから今そうしてる
「国の借金など何千兆円あろうがその分の金を刷った瞬間借金はなくなるんだから、刷ればいい!問・題・解・決!」
ってのが一部のアレな人らの主張

582:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:34.83 r4RGzp8f0.net
MMT信じてる池沼まだいるのか
日本の予算編成の仕組み考えたら不可能なの分かるだろ
挙国一致内閣にして政府に相当な強権与えないと成り立たないぞ
選挙も中止、野党の異論は却下な国にするつもりなのかね
というか野党の存在はダメだな、邪魔にしかならない

583:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:43.03 /FAwK7DM0.net
>>552
ほんと、そう思う
老後2000万とか報道されてるのに
何故、資産形成しようとしないのか
不思議で仕方ない
現金で2000万とか貯めるのなんて無理なの
分かってるだろうに

584:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:43.38 MysAkq2jO.net
そもそもMMTは「垂れ流し」では無いからな。
この少女は根本的に間違えているよ。

585:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:47.75 2yiLzuu+0.net
>>558
結局は需給の問題なので、そこが崩れたら終わり
ジンバブエがハイパーインフレになったのは金刷りまくった訳じゃないからな

586:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:03:53.31 skmduOv00.net
日銀に200兆もの国債買わせてばら撒いたが全くインフレになってないどろこか未だにデフレ
同じことやれば全国民に毎月10万円を一年配ってもお釣りが来ます当然インフレにはならない

587:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:00.88 eNSGGMGQ0.net
日本国の価値、資産 ÷ 通貨流通量 ≒ 1円の価値

こういう認識なんだが、あってる?

588:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:07.61 BYEG7mmc0.net
>>535
みんな答えているけれど
お前が理解できないだけだろwwww

589:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:09.20 Axfv8z3q0.net
デフレ 増税で得するのは公務員だけ。

590:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:10.60 U+A+9fwY0.net
たまにMMTとMMAがごっちゃになるのは俺だけじゃないはず。

591:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:31.22 WKBXpPtl0.net
>>451
他に例えば日本で円が流通する理由って有るの?無いでしょ。

592:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:44.18 G9EyOA+S0.net
上級「経済学なんざどうでもいいのよ。俺らは上、お前らは下。分かりやすいだろ?」

593:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:53.00 CAtanldo0.net
日本円はかつて360円だった
根拠は円は360°だから

基準なんてこんなもん

594:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:53.35 fg2dCiQF0.net
何を恐れているのやら

595:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:04:54.85 493GsDuv0.net
>>577
財布の中のお札を半分燃やせば
残りのお札は大事に使おうって思えるからな

596:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:19.43 1Pf/a6t80.net
>>548
それは当然、日銀の筆頭株主様達の御意向ですよ。

597:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:38.13 as6wOiZQ0.net
まさかじゃなくて教科書通りの回答じゃないか

598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:46.96 r0IDdDwS0.net
>>534
今はまだ平気だとしても、どうすんだかなあ。日本人のイカれっぷりが半端ない

599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:47.58 ZWsLTjKA0.net
>>533
生産性の低い企業が淘汰されるのは悪い事ではないやろ?
小売や飲食の薄利多売は体のいい貧困ビジネスでしかない
企業活動ってのは真っ当なやり方で付加価値を最大化し、それを適正に配分するっていう資源配分活動
コロナ後にはそうなるような政府の政策を望みたいが、今のところそうではないのが残念

600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:47.89 8c9pDMNM0.net
金でさえ新たな金鉱が発見されれば価値が下がるのに、通貨なんてドルでさえハイリスクだろう。
有限だから価値がある。無限なら価値がなくなる。

601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:54.17 oUvSKuQy0.net
MMTでいいことはデフレギャップは財政規律をあまり考えないで埋められるってことかな
それ以上はどうかな

602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:55.97 xTWNNeGm0.net
>>552
国力って自国民があってこそ
その考えだと日本国民じゃなくても良いよね
中国共産党に土地売ったり、低賃金で外国人雇わない奴が悪いみたいな

603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:05:58.22 dO54M3o40.net
>>555
何に負けたんだよw

604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:01.69 kDU07Z8Q0.net
ハイパー連呼する人たちって貨幣数量説をぶん回しているだけでしょ
いっぱい刷ったらハイパー
占領政策が一枚かんでいると妄想中

605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:05.92 eNSGGMGQ0.net
民間での信用創造が足らないから、国債で肩代わりしてるんじゃね?

606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:38.75 0tx9RPIW0.net
アメリカは国債を日本人にドル建てで買わせている⇒破綻して困るのはジャップ
ジャップの国債はジャップが自国通貨で飼っている⇒破綻して困るのはジャップ
わかったか低学歴

607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:40.25 uohlPUGi0.net
>>579
未知の事をやってるんだからデータなんかねえよ
安全性を示す義務があるのはMMT推進派はんだよ
そんな事も分からねえのか?
MMTなんて一度突っ走ったら元に戻れないのに安全性は未検証だって?
そういう所が原発を推進した連中と同じだって言ってるんだよ

608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:42.07 FwtxI4/d0.net
>>568
けどGAFAMのアホ連中は市場欲しさに台湾を見棄てようとか言い出しかねないわ

609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:06:51.39 kDU07Z8Q0.net
>>593
一ドル一円からそうなったよな
適当だよ

610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:08.57 +Z4eV43j0.net
>>587
要素の一つという意味ではあってる

611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:09.95 2W662Mzi0.net
>>588
なら
>>397
に対して分かり易く答えてよ

612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:13.47 a+7Mm2PU0.net
世の中、稼ぎたいけど金は使いたくないってのが多過ぎるから
政府が企画して使うしかねえわ

613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:25.16 Ceijgcso0.net
>>574
いやだからね、その国家に対する信用、これはどこからくるのか?ってことでしょ。それは国家が自分自身を権威がある、って念仏みたいに言い張っても無駄だということ

614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:25.87 5l4RaFtR0.net
>>565
これもそもそもな話だけどさ
なぜ刷ったカネをばら撒こうとする?
財源に充てるだけならそもそも通貨の陳腐化も大きくは起こらないわけでな
あと何度も言うけど方法論が大事なわけで
今現在も国債という形でカネは刷ってる
赤字垂れ流しでも国営ビットコイン(投機ではない)でも方法は何でもいいけど
このまま財源の帳尻合わせようとするならまじでエンドレス増税しかないよ?

615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:28.42 aoJ1eYMl0.net
>>235
ないだろ、ただこき使ってるだけで搾取しかしてない。

616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:29.86 TAT1M6h20.net
国民の財産の信用を勝手に手放している側面を話してないけど、
泥棒してる自覚あんの???

617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:31.66 Xuq44arh0.net
ちなみにお前らって大学なに学部だった?

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:47.20 U/eeMKOr0.net
もしインフレになったら税金を増やせばいいって所が恐ろしいな
全く所得増えてないのに

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:07:54.61 9+lj+7wT0.net
インフレじゃ無ければ気にせずお金刷ればいいんだのよ。経済が加熱したら税金で調整。税金はインフレを調整する手段なの。それなのにお金刷らずに消費税を増税するの日本。そんな事を何十年続けて景気が良くなるわけないでしょ。
あと国の借金という言い方。お金を刷ると借金と言っているだけだから。過去幾らお金を刷ったか何て、インフレになってなければ気にする必要なし。

620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:07.12 qL5OGuJL0.net
>>578
フローにかける税金がその役目なんだよ
例えば市中に100円が流れている
そこへ5%税金をかければ動く度に貨幣が減る
こうしてインフレは止まる
消費税ってのはまさにこれなんだよ
だからフローとストックを区別して税をかけないといけない
本来の意味でプライマリーバランスを保ちたいなら殆どの項目はストックからの税金にしないといけない

621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:09.62 493GsDuv0.net
>>600
それなら札束燃やせばお金の価値は上がるのかと

622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:09.59 KkiAk52FO.net
好きなだけ紙幣刷ると、紙幣の価値下落してハイパーインフレになる
敗戦後のドイツみたいに一億マルク札とか発行しても、
トランク一杯の紙幣でコーヒー一杯分しか飲めなくなる

623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:19.39 ZWsLTjKA0.net
>>572
労働生産性とか資本生産性もあるけど、大事なのは全要素生産性
マーケティングも含めた技術的なもの

624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:25.34 WKBXpPtl0.net
普段から我々の血税がーとか財源はどうするんだーとか言ってきちゃってるから、それを急に全否定されても認めにくいのは確かにわかる。

625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:35.39 XwhLHkEa0.net
>>524
この株高こそ資本流出だよね
各国がMMT的なことをやっているからどこかの通貨に逃げることはできない
その結果が株高

626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:38.68 5l4RaFtR0.net
>>567
壊れた機械ですか?w
じゃあ1円の価値が100年前の方が購買力あったのか?

627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:38.76 +Z4eV43j0.net
>>607
未知じゃないが?
他の国が普通にやってることだぞ
日本も30年前までやってた

628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:43.10 0KflAYLR0.net
世界諸国の累積借金残高を見ると。
連合国の主役だった米英仏と、枢軸国の主役だった日独伊
此の超先進六か国が、ブッチギリで多いんですよね。
つまり、借金の多さは超一流国の証し。
心配しないで世界一の借金大国に成りましょう。
特に日本国の借金は、殆どが自国通貨で有る円建ての国債。
是は実は日本国民から見れば、日本国民の資産で有りますからね。
全世界の借金王↓
1位 アメリカ 21.5兆ドル(約2362兆円)  対GDP比104.3%
2位 日本 11.8兆ドル  (約1300兆円) 対GDP比237.1%
3位 中国 6.76兆ドル  (約744兆円) 対GDP比50.6%
4位 イタリア 2.74兆ドル (約302兆円) 対GDP比132.2%
5位 フランス 2.74兆ドル(約301兆円) 対GDP比98.4%
6位 イギリス 2.46兆ドル(約270兆円) 対GDP比86.8%
7位 ドイツ 2.44兆ドル (約268兆円) 対GDP比61.7%

629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:53.23 5caxLbxv0.net
借金増やすな
新貨増やせ

630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:08:59.02 CseeWTGe0.net
インフレ懸念はあるっていう事なんだな

631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:01.79 /Rv8+Mjs0.net
>>613
戦争に負けるという意味
それすなわち生産設備が壊滅的になくなるということ
つまり国家の信用って生産力

632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:12.84 0tx9RPIW0.net
借金を他国におしつけて贅沢な暮らしをする
これが新しい帝国主義だって気がついてないやつほんとおおいな

633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:14.75 eNSGGMGQ0.net
>>610
さんきゅーガッツ
経済活動を源泉とした経済成長により資産量が増えていくから、それに合わせて流通通貨を増やさないとデフレになるんですよね?

634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:25.31 r0IDdDwS0.net
>>583
デフレ放置して供給破壊起こして高インフレが当たり前になったら、老後2000万?足りるわけがない。

635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:25.83 LBtSgdNw0.net
>>593
じゃあ、2π = 6..28 円でもよかったのかw

636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:28.51 V4xHVlLs0.net
>>562
MMTは確かに正しい
でもね
それをやるためには中国のような体制にしないと無理
自由主義の社会ではマネーはさらにマネーを膨張させるだけ
上位1%が99%から吸収するだけなんだ
r>gなので数字を増やせば増やすほど格差は拡大するだろ
考えてみろよ
たとえばr=5%でg=1%であれば?
rのうち1/5を再投資するだけで資本が維持されるだろ
どこまでいってもこれなんだわ
だから社会全体をオンラインゲームみたいに管理しないと無理なんだわ
そして個人のスマホに現金でも仮想通貨でもなんでもいいけどさ
そういう相対価値を配布できる仕組みがないと無理なんだわ

637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:29.02 VdjTYXiN0.net
>>1
文系は海外でも馬鹿だなw
論理的思考ではなく言葉遊びで結論付けてどうする

638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:35.03 96q4hDFx0.net
国の借金が1000兆円以上あってずーーーと破綻する破綻する!言われてるけどいつになったら破綻するんですか?
国債を発行したらハイパーインフレになるー!って言ってこの前の一律10万円でハイパー化しましたか?

639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:09:36.97 N09f0tAq0.net
>>587
価値資産は半分当たってるけどシンプルに供給力の方がいいでしょ。供給力には設備とかの資産が含まれるからな。

640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:02.96 PQGeEX9s0.net
海外と利権の為です

641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:10.54 lsQxdxS60.net
>>394
違うな、物々交換をしなくてもいい
①万人の人間は総て平等な生活を営めるものでなければいけない。
②全体に奉仕することで自分も幸せになる。
③弱い人ほど助け、足りないものほど補っていく
前提として下記のことが必要だが
①各自の自由意志により各自で決めることが出来る
②必要な人が必要なものを必要な時に必要な分だけ受けられること
③自然の摂理に沿った生き方が出来ること。例えば蟻社会がありますが、他昆虫との共生で共益を得ることがあります。もちろんそこに貨幣はありません。
④格上の仕事、格下の仕事を作らないこと(役目、役割が違うだけ)
⑤エネルギーサイクルができる事。

642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:30.66 Mb/YxJ820.net
>>451
例えば単なる1人の個人マッケンジーさんが勝手にばんばんお金を何兆マッケンジー刷ったとして、
それを信用して買い物に使う人はいない
国家の発行する貨幣もそうならないよう、常時注意し努力し続けないといけない
現実でそうなった『お金』の実例もいろいろあるので  有名なジンバブエドルから、小は円天まで
日本国だってそういった『お金』出してた例はある  旧日本軍が発行して紙屑になった軍票
……注意し努力し続けないといけないんだけど、
「その必要はほぼない」「何兆何京いくら刷っても大丈夫」という一部の人がいて、
それは怪しいわ……ってみんな思ってる (一部は賛同してる)

643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:38.76 BYEG7mmc0.net
>>611
資源はあるだろ?
日本の円が安くなりすぎると
なにが起きる?
日本製品が世界市場を席巻することになるんだぞ
それこそ、そんなの状況を外国が黙って指をくわえてみているか?w
ハイパーインフレになる国と日本が違うのはそこだよ
日本は円安になると世界市場を席巻する生産力をもっていること

644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:39.14 6gc7wnA90.net
MMTはおそらく正しいが、これが浸透してしまうと、単なるインフレの調整弁である税金を徴収することに反発が生まれてしまいそう
税金は公共の財源として必要なんだ、という神話は必用な気がする

645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:53.66 uw/M9gVz0.net
そこで金本位制ですよ

646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:10:57.41 WKBXpPtl0.net
>>622
なんでそんなに馬鹿みたいに物が売れるのにお金刷るだけで供給能力上げるの止めちゃうの?

647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:07.18 Xuq44arh0.net
>>617
ちなみに俺は経済学部

648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:15.75 M9F8G02O0.net
>>586
日銀の金融緩和はあくまで金持ちに貸したお金
給付金は貧者に譲渡するお金
全然ちがう

649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:17.17 qt/poFdz0.net
>>1
デジタル円になればお金流通しまくるんだから、現在の国債発行→紙幣流通も何も問題ないんだよな

650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:26.12 /pJvqHS20.net
13歳も泣いて逃げ出す

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:27.35 01KnunZN0.net
NISAとかやってる奴はただの人柱要員
それより前に株やってて今どれも5倍だけど、
ここ一年回りは株なんて話題にならない、いつ海外に移住するかどうかばかり

652:
21/01/31 10:11:28.29 Irr32kO30.net
>>602
結局土地うって外国人雇うんだからジャップって共産党だなwwwwwwwwwww

653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:29.46 /FAwK7DM0.net
>>621
札束燃やさなくても
市場に出回る総量が減れば、お金の価値は上がる

654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:30.63 5WObVdLf0.net
外貨準備がなくなったときか日本の終わり
EVで負けたら十分あり得る

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:43.82 vGZXy67g0.net
欧米のマネしてやったけど、やっぱ消費税って日本の国民性には向かない税制なんよ。

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:44.22 Ceijgcso0.net
>>619
インフレというのは何か知ってる?通貨価値の毀損だ。で、その現象は何を引き金に起きるか。色々あるだろうけど、決定的に影響があるのは、その通貨を発行してる国家に対する信用が揺らいだ時。そしてその信用というのは外部からの評価が基本的になる。
金を無制限にばら撒く行為が外から見て信用に値する行為か?ってことだね。

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:11:57.67 N09f0tAq0.net
>>607
MMTってケインズやらシュンペータやらラーナーやらの影響受けてるぞ

658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:00.13 r0IDdDwS0.net
>>624
バカになってクルっと掌返せばいいのにな。

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:13.65 FdLMlhKs0.net
今の現状みたら解るだろ
消費増税しても公務員や経団連や移民や在日ナマポ為だし
かと言って刷っても公務員や層化企業JTBや飲食店の外食産業や旅行業界の為にカネ配って
一律で一般国民の為には1銭も出さないだろ
経済政策の方法論じゃねーんだよ誰の為にカネを使うかが問題なんだよ

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:15.13 p+/5//OaO.net
結局はリーマンショックを産み出した金融工学、それによるサブプライムローンを含むリスク把握が困難な金融商品と同じで
人々を欺き自分には手持ちの金、資産、余裕があると思わせれば人々の金使いは良くなり景気は良くなる
MMTも金融工学も本質は同じだよ
難解で人々がリスクを把握し難い為自分には金が余裕があると思い込むから金を使うし景気が良くなる
しかし貯金好きな日本国民はインフレ局面になり自分達の貯金財産の価値が損なわれ始めた時に初めてリスクはあったのだと理解するのだろう
消費増税なら自分の使える金が減る、余裕が無くなるなんて事は馬鹿でもすぐ分かるからすぐに景気が悪くなる
一方のインフレ税は比較的難解で実感を持ちにくい
経済等所詮は人間心理、金に関わる画期的な理論等所詮は上手く人を欺く詐欺師の甘い言葉だよ

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:15.21 fg2dCiQF0.net
>>563
やりたかっただろ
偉い人が

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:28.22 M9F8G02O0.net
破綻する方法がありません

663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:30.08 5WObVdLf0.net
基軸通貨のノリで発行するとジンバブエ

664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:33.01 ZWsLTjKA0.net
>>641
そういう社会を国民が望むかどうかやね

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:40.62 2W662Mzi0.net
>>395
>ジンバブエの場合は白人追い出したせいで
>工場の設備や農業を回せなくなったんや。
おいおい日本と同じじゃねーか。少子化で工場も農業も外国人だらけだぞ
賃金上がってインフレ抑制していれば、日本人はさらに重労働から逃げるぞ
物流も外国人だらけになるな
これまでと同じ賃金で日本に来てくれるといいね

666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:43.02 r7j9/vfe0.net
お金に消費期限つけたらいいじゃん。

667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:12:43.73 rNXELC+E0.net
ただの赤字国債開き直り論じゃないんか?

668:名無し
21/01/31 10:12:56.12 AkRas9wn0.net
円を刷っても問題無いと言う奴は頭が悪いだけ
円を刷ったらそれだけ円の価値が下がるに決まってるだろ
ものうち海外から物が高くて買えなくなる

669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:02.46 h7k/8tUd0.net
MMTにとって脅威はビットコイン?
そしてもう一つはデモクラシー?
ビットコインは中央銀行や中央政府をもたない。
MMTは時の政府次第。つまりデモクラシー次第。
政府がビットコインで税金を支払わせるようになるかもしれない。

670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:08.37 2yiLzuu+0.net
>>636
だから、上にいかないように
直接配るんだよな
去年一回やったよね

671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:16.02 +Z4eV43j0.net
>>633
その通り
逆にざっくりだけど
通貨供給が増える(=みんなの持ち金が増える) → ものを買うようになる
→企業が生産を増やす →国全体の資産が増える
という流れもある
富の増加と通貨供給は相互補完の関係

672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:33.32 493GsDuv0.net
そんなにお金の信用が大事なら札束燃やせよ
なんでお金が増えるMMTに反対してるバカは率先して自分のお金の価値を守る為に札束を燃やしてしまわないのか謎だわ

673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:33.59 56r07CY/0.net
MMTは経常赤字になったら覚醒する

674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:43.10 0mCZGGci0.net
>>6
ジンバブエは革命があって、
供給不足になったのだよ。
それがインフレの原因。

675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:43.29 DMvgLG300.net
金融緩和しても実体経済が成長しないと意味ないだろ。実体経済に金が流れなくてアベノミクスの第三の矢が失敗し、結果アベノミクス全体が失敗したのを忘れたのか?
第三の矢:民間投資を喚起する成長戦略(イノベーション政策、供給サイドの経済学)

676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:52.42 WKBXpPtl0.net
>>524
あれは日銀が馬鹿みたいに買い入れただけだから景気とは関係ない。

677:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:56.49 5l4RaFtR0.net
>>656
だからーさー
1円の価値が高かった10年前の方が日本の信用は高かったですか?
為替と国内のインフレはリンクしてるようでリンク弱いと分からんのか?

678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:13:57.84 5caxLbxv0.net
富裕層が使わないお金を持ちすぎてて実質通貨が不足してんだよ

679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:04.83 MyPAPGyJ0.net
税金が先で足りないから刷るの
もっと稼ぐか支出を減らせ

680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:11.55 EEo9YeGs0.net
まあ、確かにな、この講釈は現在の日本の姿(財政状況)をよく現してるわ。

681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:13.02 CNf5bDeS0.net
狂乱物価の怖さをしらない小僧っ子が

682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:14.43 Axfv8z3q0.net
>>615
ご飯とか寝るとこだとかは?

683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:19.25 N09f0tAq0.net
>>669
少なくとも今の日本やアメリカやイギリスではビットコインじゃ税金払えない。

684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:20.51 Ceijgcso0.net
>>666
それは真面目にアリだよね。というか、世界恐慌の時にケインズとかはそれ本気で考えてたんじゃなかったっけ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:23.88 qL5OGuJL0.net
>>665
だから移民を受け入れないなら、少子化を解消する方向に持っていくか、経済規模を小さくするかなんだよ
全部繋がってる話

686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:30.76 BYEG7mmc0.net
>>669
それだけはないだろ
税金は円で払わないといけないというルールこそが
円の価値を維持するのだから
政府が自ら破たんするような選択をするわけがない

687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:32.29 0tx9RPIW0.net
米国民のタダ飯=米国政府の借金=日本政府のドル資産=日本政府の円借金額=日本国民の資産
これでも分からんのか?

688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:32.51 493GsDuv0.net
>>668
だからそれなら札束燃やせば良いだろ
そんなにお金の信用が大事ならさ

689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:37.27 5l4RaFtR0.net
>>677
100年前の方が、な
アホ多すぎてめんどくさくなってきた

690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:46.81 oUvSKuQy0.net
>>641
凄いな、Dr.STONEみたい

691:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:51.51 0mCZGGci0.net
インフレ目標を掲げながら
増税というのが矛盾してるように感じる。

692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:14:53.13 XwhLHkEa0.net
>>674
MMTはインフレになったら誰かに増税をおしつける
結局はジンバブエの白人のようになるのでは?

693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:04.48 T2UFKVbc0.net
すった金の多くが外国に巻き上げられる場合は?
WW1のドイツみたいな例。

694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:18.98 pTpd4L230.net
不思議な話だなあ
銀行に金積んでても目減りするから
色々しないとイカンと。

695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:23.37 V4xHVlLs0.net
>>670
配るときのコストを限りなくゼロにする必要もある
郵便とか振り込み手数料とか
いろんなコストが発生するとそれはうまく機能しない
だからこそデジタルにする必要がある

696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:23.80 AzVNf8Zy0.net
>>626
機械化による製造の合理化によって物の値段が下がっただけで、
労働者の購買力は変わっていないよ。

697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:26.46 qt/poFdz0.net
>>668
え?これまで何か問題になったことあるか?
すでに日本は国債残高1000兆円超えてるよ

698:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:31.14 U/eeMKOr0.net
インフレしたら国債の利回りが増えていくら税金増やしても回収できないでしょ
借金が少ない国ならまかり通るのかもしれないけど

699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:32.62 qL5OGuJL0.net
>>684
それはストックへの課税で実現できる

700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:32.87 M9F8G02O0.net
給付金ではなくて貸し金でよいよな
よく一人あたり800万円の貸し金がありますなんだから
10万円ぐらい増えてもいいだろな

701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:34.77 01KnunZN0.net
>>643
昭和の日本がそうだったから海外からそう見られているけど、令和の今の日本にそんな力は無い、今のフワフワ漂っている若者にはね
おまけに軍事力の礎もない
それがバレた瞬間円安まっ逆さま、コロナで十年位早まった感じ

702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:15:46.16 FdLMlhKs0.net
>>636
何が正しいんだよ
消費増税同様に刷っても全部GoToの層化企業JTBや公務員や在日ナマポの社会保障の為に刷ったカネ配ってるじゃんw
方法論じゃねーんだよ誤魔化してんじゃねーよバカチョン

703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:07.17 fylU0JNx0.net
>>633
そうそう、それでもっと成長に合わせて通貨の量が増えていくと単位が一桁、二桁変わり、必然的にデジタル化が進む

704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:38.63 1Pf/a6t80.net
国際金融資本様にお許しを貰えないから無理だぞ?日本はこのまま徐々に富を吸われ続ける以外に道は
ないです。

705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:45.27 NZR/NdZ+0.net
橋を100本作るためにジャンジャンお金を刷る。そうするとお金の価値が
下がってインフレになる。
そのインフレを抑える為に税金を上げる。
結局、橋は税金で作られたという事?

706:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:45.70 skmduOv00.net
毎月10万円を全国民に配ってもたかだか140兆円
安倍が日銀に国債買わせてばら撒いた金が200兆円
インフレになんかなる訳がない

707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:47.92 fg2dCiQF0.net
>>617
薬学部
英語でも理系学部の論文ならまず読める

708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:50.73 2W662Mzi0.net
>>643
>資源はあるだろ?
まず日本にある資源を教えてください。100%日本で調達できるものを
あと、関税というのを知っていますか
諸外国が日本製品が世界中で席巻するのを指をくわえて見ているはずないですよね
そもそも生産力というけど半分外国人が作っているし、そんな有能な製品ありますか
自動車は海外の工場あるし、日本からの輸出品は関税掛けられるのですが

709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:16:58.33 udKVdmss0.net
MMTに反対してるのは金持ちか馬鹿かのどっちかだよ
金を刷って貧困層に渡せば貧困層が豊かになるのは言うまでもない事実
だけどそれをすると奴隷がいなくなっちゃうから富裕層はそれをやりたくないってだけ

710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:06.15 M9F8G02O0.net
おれの税金でイベルメクチンを拒否してるだせわ
金かえせや

711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:08.05 CAtanldo0.net
>>692
増税したら価格が下がる
コントロールできるってだけ

712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:19.70 Soi/JG2C0.net
財務省さん亡国の嘘はもうやめてね。

713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:20.65 5l4RaFtR0.net
>>696
うんとー、アホなら黙ってれば?
数字でいえば100年前と今じゃ値段上がってますよね?

714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:25.53 WKBXpPtl0.net
>>669
ユーロの失敗散々見てるのに追っかけちゃうんだ。失政極まりないな。

715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:33.68 q1ypEwjN0.net
>>668
小賢しいバカが貯蓄に回してる限り市場を循環している資金の量は増えないんじゃね?
まあいつ鉄砲水みたいに市場に流れ込むかわからないから金刷るのは危ないとは思うけど

716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:34.85 pABWMjPi0.net
>>608
半導体はTSMCで作ってんだけど?

717:名無し
21/01/31 10:17:38.93 AkRas9wn0.net
>>619
お前はどこまで刷ったらインフレになるか判るのか?
もしかして馬鹿だからジワジワインフレになるとでも思ってるのか?
逝きだしたら一気にハイパーインフレになる事が理解できない?

718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:49.19 1fNBwoCt0.net
赤字国債がこんなにある!とか政府は脅してくるけどデフレ状態なら怖がる必要ないんだな
政府もMMT分かってて脅してるんだろうし

719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:51.03 fylU0JNx0.net
アメリカみたいにインフレ以下の金利にしないと、日本人が金を使うわけないですね。日本は実質的な金利が高過ぎる。

720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:17:59.90 CNf5bDeS0.net
ハイパーインフレ起こしたから税金あげまーすなんて言い出したら
ほんまもんの革命が起こって為政者の首が飛ぶわ
明日パンを買うのに今日より倍の紙幣がいるのに国が持ってくっていうんだからな

721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:03.92 FnoQ+Ura0.net
>>707
それは調子乗りすぎ

722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:16.26 pABWMjPi0.net
>>709
賛成しているのはバカで底辺だけの間違いでは?

723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:30.50 r0IDdDwS0.net
>>644
ただし、その神話の内容だと財源の限界は高くないわけだから、これまで通り無駄遣いを減らして節約しようとなりかねないね。

724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:31.59 Ceijgcso0.net
>>580
>>591
この人たちが勘違いしてるのは、通貨価値は外部からの評価で決まっていく、ということを無視してること。MMTもそこに触れてないように見える。
現実には通貨は為替変動で常に外部要因で価値が揺らいでる。いくら国内で信用できると叫んでも、為替相場で価値失墜したらハイパーインフレになるよ

725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:48.87 17qa5gWC0.net
外貨準備なくなったら移民いれるですね
あとは使用済み核燃料の受入れ、世界中の廃棄物を汚れた日本に投棄
アジアで最初のBI導入国になるでしょう

726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:54.87 PDQLYVg20.net
農作物が豊作だと価格が下がるのはなんで?
ダイコンはダイコンなのに

727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:56.71 FnoQ+Ura0.net
>>715
少なくとも貯蓄性向を下げる必要があるので、消費税廃止は必須

728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:18:58.59 xTWNNeGm0.net
>>676
株が上がっても国力にもなってないし
日銀の株主も公表しない
無駄に血税使ってるの気付いたら切れるよね

729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:05.85 2CwGnRFb0.net
>>1
>なぜ税金は必要なの?

いい質問だが、
惜しいが、ポイントを掠っている。
正しくは、「国民個人からの所得税は一切、必要ない。税金は法人や個人事業主の所得税だけで済む。」ということだな。
そうすれば、国民による消費が爆発的に喚起され、国家の税収は青天井に伸びて行き、現在の日本の財政赤字は一気に解決するのである。
このことに、日本の歴史で最初に気づいた人間がいる。あの織田信長だ。
それまでの戦国大名は、すべて税収を農民のコメの収穫に依存していた。
ところが、信長は、その税収を商人の利益から手に入れることにしたのだ。それにより、税収は一気に数百倍になったと見なされている。
その豊富な税収により、信長は常備軍を備え、最新兵器(銃)を大量に確保したのである。
ここに、信長の天下統一の野望の実現が目前になったのである。
以上のことは、相当前から、2ch(5ch)の経済通が指摘してることだが、
いまだ、理解できる者がホトンドいないよな。

730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:09.56 lsQxdxS60.net
>>664
その通り、国民が決めること。
日本国は権力者ではなく国民が望んだ通りにしなければないけない

731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:13.47 ZueQyuXr0.net
MMT信者は13歳レベルwwww

732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:13.47 U+A+9fwY0.net
>>607
未知のデータなんか求めてないよ。
「資本流出や供給不足じゃないのに金融緩和財政政策だけでインフレ率が止まらなくなると主張するなら、裏付けるデータを出せ」
と言ってるだけだぞ。
これを未知のデータだと言われても、過去に大規模な金融緩和財政出動策はやってきてるわけであって…
供給力もあり資本流出していないのに、その時に想定外のインフレ率上昇が来た事があればデータは簡単に出せるよ。

その例が無いって事は「財政金融緩和政策ではインフレ率が急激に進む事は無い」って仮説を裏付けるのよ。

733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:23.68 ZWsLTjKA0.net
>>716
中国とアメリカで争奪戦してるよね
なんかきな臭くなってきた

734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:24.92 eNSGGMGQ0.net
>>671
>>703
サンキューガッツ

適切なインフレ率維持って、富の再分配にもつながると思うけど、どうかな?
健全なインフレなら、通貨価値が時間とともに漸減するじゃないですか
そうすると1労働単位で貰える通貨量が増えていくことになるから
過去の通貨に対して未来の労働が相対的に上がっていくから
適切な長期インフレ下なら、労働力しか持たない人たちの通貨に対する価値が上がっていくわけで
そうすると富の再分配になるんじゃないかなーって、うまく説明できないけど。

735:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:27.85 fylU0JNx0.net
>>717
日本がインフレになる前に他国がインフレになります。一気に日本だけがインフレになる心配はありません。日本は世界一の債権国ですから。

736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:33.64 0tx9RPIW0.net
政府のドル資産が売却できないから
政府は円建ての国債を発行してるだけ
ドル資産があるから円建て国債だしても平気だと思ってるけど
アメリカ国債を売ることはできないので実は日本国債はゴミクズ

737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:34.33 +Z4eV43j0.net
>>724
その評価の基準は何?

738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:42.81 wMfO6my60.net
お金に限界は無いが物には限界があるんすよ

739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:19:55.65 0mCZGGci0.net
じゃんじゃん国債発行してもOKよ。
どうせ金利も低いし。
日本の国債を買っているのはほとんど日本だし。

740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:01.16 BYEG7mmc0.net
>>708
日本は莫大な外貨を保有しているので
ハイパーインフレになっても輸入に当面困らない
そして円がそれだけ暴落すると
輸出で日本製品は世界市場を席巻することになる
日本経済は驚異的な成長曲線を描くことになる
丁度1970年代の高度成長期みたいに
国民は貧しくても日本は成長をしつづける
こんな国になるだろう
それを世界が黙ってみていると思う?
それこそ日本が金持ちになるよりも世界には脅威じゃないの?
日本が金持ちになるのと日本製品が世界を席巻するのとでは
世界にとってどっちが都合が悪いんだよ?
陰謀論者はとにかく世界の権力者が日本を邪魔すると思い込んでいるみたいだけどさw

741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:03.00 T19Ee5UH0.net
じゃとりあえず刷ろうぜ

742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:10.70 dO54M3o40.net
消費すれば幸せみたいなこと言う奴いるけど、消費の質にもよるだろ

743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:15.00 N09f0tAq0.net
>>717
モデルはあるだろ。

744:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:16.09 AzVNf8Zy0.net
>>713
労働者の対価の中に占めるパンの割合は
製造や物流の合理化によって下がっただけで、
合理化が無ければ変わらないよ。

745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:19.70 LBtSgdNw0.net
>>636
もしかして、MMTは新たな共産主義のための理論なの?

746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:33.60 d1Gxhxgk0.net
お金はコンピューターで数字を打ち込めば解決するけど、
問題は供給側、人材や技術、資源などの問題だな。
そちらの質や量をどれだけ用意できるか。
日本の場合はそれらは十分に用意できるだろうから
財政出動どんどんするのが正しいな。
そうすると景気も回復、出生率も回復。そんで未来への投資も行われて科学技術も文化も
発展して国力も上がる。
今のデフレ政策はだれが何のためにしているのかだな

747:名無し
21/01/31 10:20:34.77 AkRas9wn0.net
>>697
バブル崩壊前も誰もが今までバブルが弾けた事が無いと思ってただろうね

748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:38.96 WKBXpPtl0.net
>>717
金刷っただけでハイパーインフレになったなんて事例有るの?無いでしょ。

749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:45.12 XwhLHkEa0.net
>>711
増税にデフレ効果はあるが、
遊んで暮らしてインフレ率が上がってたところで増税したところで
資本流出や通貨安の方は止まるだろうか。
止まらないと思う

750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:45.51 6ZWM8lT50.net
>>698
所得増えなきゃこうなる理論は無駄
達成するまでやる
実績無し理論のトリクルダウンで達成しますとやったアベノミクスより万倍マシなのがMMT
ちなみにアベは目標達成できず(むしろ悪化させて)途中で逃げ出した

751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:46.61 pABWMjPi0.net
>>727
銀行様が融資すれば良いだけの話
できないからの地銀再編じゃん

752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:47.89 fg2dCiQF0.net
>>704
バカだな
ダウが落ちるなら日本をあげないと儲からないだろ

753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:48.91 5l4RaFtR0.net
まじでカネの根本的部分が分かってない奴が多すぎる
文明が滅亡した地で共同生活する場合を考えてみろと
カネの額面の数字に0がいくらがついてようが変わらんと分からないもんかねえ

754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:20:50.91 DWn5fTya0.net
MMT信者とやらはコレには賛成しないん?
インフレするまで無限にいけるなら毎月給付でもいいんでしょ

755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:03.71 7pLDlxus0.net
>>730
日本人選挙行かないからなぁ
それも、先が長い若者ほど感心ないという

756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:04.94 H33D4hSC0.net
ベネズエラの、
「ハイパーインフレーション」が
答えのような気がするんだが。

757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:06.84 Mb/YxJ820.net
>>669
あんな怪しいもの食い物にされる人と食い物にしたい人しか手を出さない感

758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:16.92 oUvSKuQy0.net
>>724
他にも国があってそことの差で豊かさが左右される
日本だけで豊かさはきまらない、ってことだよね

759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:18.79 /Rv8+Mjs0.net
金融緩和って普通の状態の時は金利を下げることを言う
金利を下げると銀行から借りる人が増えてお金が回る
で金利が限界まで下がったので今度は量的緩和というのをやり出した。
それでも借りる人が増えない。
借りる人の需要がない。借りる人というのは商売のための資金やら
商売するにしても商品を買ってくれる需要がない
だからいくら量的緩和しても回らない。
つまり経済が拡大するような需要を作らないと何も解決しない
民間が自ら需要を増やすような状態にはない
政府にしか出来ない。
政府がやらないから民間も増やせない
にわとりと卵の例で言うならばこの場合 政府が先なのだ。

760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:21.28 pABWMjPi0.net
>>745
今気付いたの?

761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:25.86 RBrS5VRC0.net
>>9
これ、考えればわかるけどいくら金融緩和しても上級国民にしか回ってないんだから金融緩和の意味はゼロでだからずっとデフレが続いて、上級国際は金が余ってるから行き場を求めて不景気なのに株価が上昇する

762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:28.22 FnoQ+Ura0.net
>>724
えっと、MMTはまさにそういう認識で、そういう認識が薄いのが主流派経済学だよ。
通貨の価値、言い換えると中立金利は常に揺らいでるからこそ、非裁量的財政政策で、強力にインフレ率をコントロールすべきって考え方。
君が批判すべきは主流派経済学だよ

763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:36.60 DWn5fTya0.net
>>754貼るの忘れたわ
【10万円再支給求める声】 インターネットの署名活動には2週間余りで8万人近くが賛同・・発起人「切迫する生活困窮者は増えている」 [影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)

764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:37.13 qegA2oRU0.net
>>181
その物々交換経済自体が嘘なんだよ。

765:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:38.84 U/eeMKOr0.net
インフレって借金も爆増するんだよ

766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:40.10 aoJ1eYMl0.net
>>682
奴隷は食事は粗末なもんしか与えられてないし、雑魚寝でプライベートルームなんてないよと思うよ。もしくはないか。
現代の先進国の受刑者のほうが奴隷よりもまし、懲役刑として奴隷のような生活を敷いているが食事はまともというか低所得者より健康的な食事。房では雑魚寝みたいなもんだが布団は貰えるから。

767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:42.51 U+A+9fwY0.net
>>669
価値保存を捨てた不兌換紙幣にとって、価値保存しか出来ないビットコインなんか脅威にならん。
ビットコインによって駆逐されるかもしれないのは価値保存しか出来ないゴールドだよ。

768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:46.54 7XU+LQZ80.net
国王や貴族が存在するのは実質封建制が続いているから。
イギリス、デンマーク、 スウェーデン、リヒテンシュタイン、ノルウェー、
ルクセンブルク、オランダ、ベルギー、スペイン。
日本の場合は、明治維新で欧米の植民地となった。
日本が欧米の植民地の間は貧困化が続くだけ。
財務省、自民党、経団連等は欧米支配層の下部組織に過ぎない。
日本では、デフレ(低賃金や非正規)を推進している。
日本は脱植民地をしない限り、総中流社会には戻れない。
先ずは、日本の政治変革から始めよう。

769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:21:48.24 F9aefovh0.net
山本太郎経由でMMTすり込まれた馬鹿は
共産党系に似た痛々しさがあるなぁ

770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:02.38 VScquH5m0.net
素人考えだと
いまだに社会でなにか起きると(自然災害もふくめて
リスク回避で円が買われるじゃん
ならどんどん刷れば良いのに
なにかあったときにドルが買われるようになったら メンテンスはじめればいいんとちゃうの
日本で地震が起きてんのに円が買われるっておかしくね?
ドルに対して円が安い=日本の景気が良いって風潮がそもそも間違いなのでは?

771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:13.06 WKBXpPtl0.net
>>728
えっ、税金は使って無い。

772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:16.08 YjNZ2X6B0.net
>>7
ただし、デフレにおいてはそのお金が流れないせいで正常な経済活動が阻害されてるので、お金を刷ってそれを流してやることで
本来の経済活動を円滑に行えるようになる
本来の経済活動を円滑に行えるようにさえなれば、後は我々労働者が頑張れば良い
せっかく作ったものがお金不足のせいで売れない、そんな状況を脱却して、
しっかり作り、しっかり売り、しっかり稼ぎ、しっかり買う社会を取り戻そう

773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:16.32 SY7ilPzX0.net
数が限られてるから価値があるのであって、数を膨大に増やしてしまったら尻拭きようの紙になるからな

774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:19.22 4UzgqFiC0.net
日本銀行が1兆円お金印刷したとして政府にどうやって渡すの?
国債買うしかないの?

775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:23.07 qt/poFdz0.net
>>747
円を刷ったからバブル崩壊したのw?
どこの世界線で過ごしてるのw?

776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:24.09 hoproaCD0.net
紙切れで物が買える不思議?

777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:27.31 1u/KZ/RD0.net
MMTを批判する人の多くは、だれか有名なMMT批判者の論説を見てそれを鵜呑みにして叩いてるだけだと思うわ
MMTの主張は学問的なもので、信じる信じないの類でないことからも明らか
むしろ批判者は自分の頭で考えることを大事にして欲しいね

778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:28.83 0tx9RPIW0.net
>>770
日本人がドル資産を打って円を買ってるだけだぞ?

779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:30.40 UlVGV7aT0.net
インフレになっても給料上がらないぞ
そしたらインフレを抑える為に増税するやろ
地獄やんけ

780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:32.56 5l4RaFtR0.net
バカにも分かりやすくいうと
お金というのはね
①額面の数字
②その相対的価値
二種のパラメータがあるんだよ
①はインチキして上げても問題ないんだよ

781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:32.64 V4xHVlLs0.net
>>724
そこは重要なポイントだね
MMTは完全に正しい
それはローカルのオンラインゲームの中だけで完結する
そんなシステムを国家単位で実現できる場合は完全に正しいんだよ
オンラインゲームの外側には何を考えてるかわからない人たちが渦巻いてる
それを忘れてはならない
完璧な風船に穴を開けられるような事が無ければという前提なんだよね
もしも誰かが風呂に針を刺したら
それは理論通りにならなくなる

782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:41.79 /78HSzPP0.net
MMTは宗教なんだから理屈で話そうとしても無駄だよ
反対派は新たな救いを提示しないと

783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:42.83 UL89IAfY0.net
何もしてこなかったしこれからも無理

784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:22:43.93 Ceijgcso0.net
>>677
10年前の方が日本は全然価値高いよね

785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:07.33 BYEG7mmc0.net
>>747
バブル崩壊は
国がわざわざバブルを破裂させるような
金融政策したんだぜ
あれは国民がノホホンと危機感がなかったというよりも
官僚による経済テロみたいなものだろ

786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:19.74 9Civzd1y0.net
>>724
その通貨価値ってのは発行量だけで決まってるん?
経済力とか国力とかそういった要素は皆無なんか?

787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:23.87 cD09YXd20.net
>>27
プッチンプリンのコピペ思い出した4人家族でプリン3つしかないから食べられない娘が可哀想ってやつ
お前(上級)が食ってんじゃねーよ!

788:名無し
21/01/31 10:23:26.40 AkRas9wn0.net
>>743
そのモデルが間違ってるんだよ
定常状態では成り立つか過渡状態には対応していない

789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:35.89 Xuq44arh0.net
>>746
完全に同意。同じことを考えていた

790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:37.08 FnoQ+Ura0.net
>>777
というか体系的に物事を理解する能力がないんだろうね
数学や物理が苦手な連中だわ

791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:37.89 zQH2G3dy0.net
>>1
何がMMTだ?
MMTを提唱する奴で、まともな人に会ったことがない
競馬必勝法を信じそうな浅い胡散臭い奴ばっかり

792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:47.21 5l4RaFtR0.net
>>784
訂正してんじゃんw
タブのレスポンス悪いんだよ

793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:23:53.84 NJNSNJwz0.net
>>737 日本国内の生産能力や日本政府の徴税能力だろ。

794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:24:06.12 0tx9RPIW0.net
政府が借金しないで持ってるドル資産を売って予算を組んでもいいけど
米国債を売るのを米国が許さないだろ?
だから円建ての日本国債を発行して借金して予算を組んでるんだぞ?

795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:24:14.89 eNSGGMGQ0.net
30年くらい値札に書かれた数値の価値があまり変化しないせいで勘違いしちゃってる人が多いと思うの

796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 10:24:21.03 xTWNNeGm0.net
>>771
最終的に国民は負担しないんだよな!


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