21/01/31 09:20:32.95 /FAwK7DM0.net
>>132
貧乏人から金持ちまで
日本人は貯金大好きだからなぁ
そこに課税したら、暴動起こりそう
150:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:38.97 biZhlv100.net
>>109
それは取り方によると思う
例えば財産税みたいなものを作った場合、資産がなければその税金はかからないという形になる
勿論、これは極端な例でそのままやったら大混乱だろうが、市場に流通するお金がないならお金を刷りつつ、貯蓄をさせない、日本円そのものの価値をゆっくりと下げるってのはひとつの手だと思う
151:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:39.78 bIwkSUTa0.net
>>139
消費税って最悪だな
152:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:42.59 pUCIQ8Ze0.net
負債とは需要
政府が負債をしない、民間も負債をしない
結果経済は破綻します
誰かが負債をしないと経済は成り立ちません
国家の黒字化は必ずしも良いことではない
153:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:43.40 y2PokIRC0.net
>>122
日銀が刷った金で国債を買い上げるなら刷った円は政府が受け取ってるわけだよな
その政府の金は公共投資とか公務員の高給の維持に使われてるわけでしょ
つまり刷った円は市場に流れてきてる
死に金にはなってない
154:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:45.32 BYEG7mmc0.net
>>89
インフレにならないと景気がよくならない
なぜなら、今日よりも明日のほうが物価が安くなるデフレ状態が続いているが
それだと消費者は買い控えをしてしまうので
お金の周りが不活発になる、これで不景気なのが
失われた３０年と呼ばれるデフレ不況
今はまだそれが続いているよ
インフレになると今日よりも明日のほうが物価が高くなるから
いまのうちに買っておかないと損、ということになるから
世の中のお金の周りがよくなり、景気がよくなる
景気がよくなると仕事も増えるから給料も上がる
これが良性インフレであって
この状態が理想
この状態が続いていけば、極端な話１０年後は給料が１０倍になっていると
税収も１０倍に増えている
でも国債残高１０００兆円の額面は変わらない
今の国債残高１０００兆円の重みが１０年後になると１０分の１に軽くなっていることになる
現在の１００兆円の価値しかない借金残高でしかない
そうなると国の一般会計１年分くらいの重みに減っていることになるから
もう国の借金が大変だから消費税増税しかない、という議論も消えることになる
こううまく回ると一番理想的な世の中になるだろ？
155:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:47.50 LIT2gBWY0.net
ああ、イギリスはEUを離脱したから、イギリス政府は好きなだけ借金できるんだな
イギリス、始まったなｗ
156:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:48.97 znwP5fhd0.net
このあとエイミーはこう言った
「学者って屁理屈言うのがお仕事なの？」
157:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:54.37 Axfv8z3q0.net
日本円の製造元は印刷は財務省印刷局
発行元は日本銀行。
1万円札の印刷原価は23円とか。
印刷すればするほど儲かる、これを通貨発酵益と言う。
なんでこんなばったくり商法が成り立つのかと言うと
法律でうちで作った金以外うちのショバでは通用させないと
いうあこぎな親方が日銀 国会 政府 裁判所でっせ。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:20:55.30 N09f0tAq0.net
>>94
スタグフレーションって需給ギャップはデフレでしょ。コストプッシュなんだから財出して需要下支えするなりコスト削減の後押しするなりすりゃいいんじゃね？ってかこれはMMTの議論から外れてるけど。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:09.71 17qa5gWC0.net
お金を刷らないとコロナで大企業がもたない
大企業はリストラしたい
リストラするためには多少ばらまかないといけない
政治家はバラまいて票を増やしたい
ぜい肉だらけの大企業をダイエットするチャンス
160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:11.31 UlVGV7aT0.net
>>148
なぜインフレになると給料が上がるんだ
161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:14.67 Mmwhl3lI0.net
●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
竹中平蔵が言い出した
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく
政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる
→物が売れない
→会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る
→消費に使えるお金が減る
→物が売れない …
→外国に企業を買われる、土地を買われる
→所得や平均年収をコントロールされるようになる。働くところも選べなくなる
→植民地化の完成
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という
悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、
日本が失ったもの、たくさん！
162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:17.08 VevqxaJI0.net
> 端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。
13歳の子供にこんな英語使っても意味わからんだろ
俺だってわからん
163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:21.01 r0IDdDwS0.net
>>131
将来に不安を感じていれば、貯金に回したり節約するのが当たり前。不安を取り除けば放っておいても勝手に使うよ。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:21.68 5xZGgBw60.net
もう国債すら発行せずに政府の権限で無から金を作るじゃだめなのかな？
エムエムティっつても国債発行して金を供給しようってことどろ？
165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:24.08 A6D/X+es0.net
誰も働かなくなるけどな
そしたら玩具も売ってないぞ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:26.19 vGZXy67g0.net
デフレ脱却はどしたw
167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:21:27.16 QHdAcK2a0.net
池上も勘違いしてるようだけど、貨幣の創造は印刷じゃないんだよね。
帳簿に数字を入力してるだけ。
極端な話、みんなキャッシュレスになれば、貨幣はいらない
168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:15.06 Qn+wygUb0.net
国と通貨が信用されなくなったら終わり。バランスだよ
仮に毎日1000兆円刷ってる国の通貨を信用するか？少しは考えろ馬鹿
169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:16.37 Mmwhl3lI0.net
● 財務省は「増税と予算カット」を目的とする 組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！ 子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 豪雨対策できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療従事者に手当てできない、
自粛補償できない、コロナ対策できない、PCR検査できない。）
170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:29.11 6D6/Pcrb0.net
年間0.3%でも人口減小、少子高齢化すれば国が滅ぶとかいう
意味の分からない理論で、徹底的な金融引き締めと、消費税と社会保険料の爆上げ、
さらに移民や外国への資金提供しまくる。
民主党時代のようにがんばってこれぐらいのことをしないとダメ。日本滅ぼせない。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:48.22 Xu/31MVo0.net
>>104
もっとちゃんと、
国・政府・日銀とお前らの家計や会社・市中銀行とはできる権能が違います。
政府の借金とお前らの借金について同じに考えるな。
ぐらい言うのが良い。
172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:55.48 S8y7Nige0.net
>>151
日本の消費税率は先進国の中では最低水準
20%が妥当なのに
173:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:57.24 q11Ipj3v0.net
>>168
そんな極論は誰だって分かってる
174:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:57.62 EoGKSaoH0.net
適当に精神科で障害者認定3級以下を1人でも
受ければ子供３人いた場合
母子家庭なら…毎月…
生活保護費 : 442900
内訳
生活扶助基準額 236570
障害者加算 44680
児童養育費 77850
住宅扶助基準額 83800
ワロタ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:58.39 aNAiT6lh0.net
経済学も究極的には生産物や労働力の物理的な分配に帰結するからな
皆が金持ちになるのは無理なのかもしれない
176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:22:59.12 Mmwhl3lI0.net
■消費税を１０パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中 ！！！
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出ない
各種増税
消費税ポイント還元終了
レジ袋有料による消費抑制、増税効果
世界、国内のコロナ不況
財務省、無能政治家、アホ国民による人災と、自然災害のコンボ！！！
日本民族の大虐殺が展開中！
177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:06.66 vGn/2AHE0.net
結局、徳政令が正解なんじゃん。歴史上何度も繰り返してる。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:13.59 UqjBUbGt0.net
世界中で富裕層が税金逃れをして、その皺寄せを中間層以下に押し付けてるあたりいい度胸してるなっとは思う。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:13.70 OdkVkHxR0.net
>>153
日銀が刷った金で国債を買い上げていない
民間銀行に借金して国債を買い上げている
180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:17.22 soM4z+js0.net
インフレになったら
すぐに増税ってできるわけない
民主主義国家で増税は
ものすごく大変
インフレ率と消費税率を
相関させる法律を通しておけば
可能になる。
毎月消費税を変えればいいw >>1
181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:22.16 jOeZRTbL0.net
原子時代以降に物々交換が面倒くさいから、カネが出来たと小学生の時に習ったぞ。
182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:24.41 N09f0tAq0.net
>>164
ほぼ同じ事やってるけど。
硬貨はまさにそれだし。
183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:28.42 U+A+9fwY0.net
20年前と今を比べてみたらいい。
20年前にMMTを提唱しても嘲笑われたろうけど、その時と比べたら今はMMTの様な財政・金融政策じゃないか。
たぶん今から20年後もMMTは否定され続けてるだろうけど、その時は今以上にMMTの様な財政金融政策をしてると思うよ。
184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:31.82 BYEG7mmc0.net
>>160
人件費も商品のひとつだから
すべての商品の値段があがるというなら
給料が上がらないというのは不自然だろう
185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:32.06 P1hMD54e0.net
>>168
信用される程度に刷れば良いのでは？
186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:32.53 r0IDdDwS0.net
>>155
権利を使う気になればな。その気にならなきゃ日本の二の舞
187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:35.05 Mmwhl3lI0.net
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■外国人から借りているのは5％ぐらい。
（財政破綻した国は、ドル建て国債とかで外人に金を借りていた）
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有。
https://
i.imgur.com/E4bHYgc.jpg
日本銀行は日本政府の子会社なので借金を返さなくてもいいし
（父ちゃんが母ちゃんに金を借りてるようなもの）
仮に政府が借金を返す場合、家計とは違って３つの手段がある
■日銀が通貨を発行して買い取る（日本政府の子会社で通貨を創ることができる）
■新たな債権を発行して交換する
（返済を1万年後とか無期限にしてしまうことも可能）
■増税する
プライマリーバランス
（基礎的財政収支、家計のように収入の中で支出をやりくりする）
などやってるのは世界で日本一国だけ ！！！
財政問題というのは日本にはない！
188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:23:40.51 /FAwK7DM0.net
>>163
日本人は不安遺伝子が強すぎて不安を取り除く
のは難しいよ
コップに水が半分ある
欧米人は、まだ半分ある
日本人は、もう半分しかない
捉え方が全然違う
189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:06.57 biZhlv100.net
>>180
確かに可変税率の制度はあった方がいいかもなぁ…
190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:10.62 fDGZteez0.net
為替レートの切り下げ競争って過去に大戦になった絶対に避けないといけない物があるわけで、MMTが正しいとか正しく無いってのは無意味で、国家間の競争避けるのにいかに自然にやるかって話だと思うけど。
アメリカだって国債上限引き上げるたびに毎回政府機関閉鎖とかプロレスしてるし、国の関係者は建前上MMTは反対しないといけないもの。
191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:13.17 Axfv8z3q0.net
これを仏教の縁起の法則で考えると全部わかる。
これがあればあれがある、これが発するならあれも発する、これが滅するならあれもまた滅するの
法則がここでも成立する。
192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:16.31 Bu9VpBKC0.net
>>164
無からは作れない
貨幣は誰かの借金の借用書
誰かがお金を借りた時点で貨幣は生まれる
誰かがお金を返した時点で貨幣は消滅する
193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:43.34 q11Ipj3v0.net
>>179
意味は同じじゃね
銀行には断れないし、債務不履行には絶対にならないし
194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:47.27 Mmwhl3lI0.net
★【ミステリー】日本の財政を家計に例えると…財務省が例に出す「家族A」のナゾ家計 ★
■A家族は家も土地も車もロレックスも金融資産も保険も持っていない
■なので、A家族は毎月の収入と支出だけの自転車操業で生活をしている
■A家族には莫大な借金がある。その借金のせいで家が滅びかかっている
ただの一般家庭のはずなのに相続放棄は許されず、子々孫々まで借金を背負う宿命
■A家族は月収30万で5400万もの借金がありながら、まだ借入できる
よく分からないが、ムチャクチャ信頼されててお金貸してくれる人がいる
（財務省が作った動画より）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■A家族が誰から借金してるのか謎である（財務省の役人もたぶん知らない）
■A家族は日本銀行と造幣局を持っている（注：財務省が国の財政を家計に例えているため）
■A家族が持っている日本銀行は世界最強の通貨を発行している
（世界で何か事件が起きると円が買われてすぐ円高になる）
■A家族は造幣局を使って金を刷り、外国人（しかも複数の国家！）に貸し出している
借金まみれで今にも滅びそうになっている弱小底辺一家が外国人に金を貸している
（27年連続、世界一の債権者である！！）
195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:24:49.56 o3Z7cLSM0.net
アメリカの中央銀行は
民間だぞ
日本銀行のような国家のもんではない
196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:00.40 N09f0tAq0.net
>>180
法人税とか所得税の累進性上げておけば同じ事
197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:09.82 KjgwmElw0.net
>>115
資本主義のミソはたしかに緩やかなインフレで、
それによって昔した借金が軽くなって行くって事だけど、
そのインフレがハイパーな物だったら不味いって話。
コーヒー一杯１００万円みたいな国の通貨を国民も世界も信用しないだろう？
198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:17.47 U+A+9fwY0.net
>>192
ほんそれ。
その仕組みを理解してない人多いよな。
199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:17.76 P1hMD54e0.net
>>188
宵越しの銭を持たない江戸っ子はどこに消えたのか
200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:36.48 XsN6Na9/0.net
答え
アメ公だけはそれが可能。
借金だが、踏み倒せるからｗｗ
201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:37.09 ZWsLTjKA0.net
>>137
金融政策があるやろ？
インフレになったら金利を上げる
さて、日銀さんもまあ大変 日本政府もあら大変
202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:38.77 5aFPnFEq0.net
刷ったお金が労働者の懐を潤すならいいけど
実際には企業や一部の金持ちを儲けさせるだけで貧富の差が広がるばかり
203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:40.92 UlVGV7aT0.net
>>184
人件費は経費
経費は低くしたい
売り上げを上げて経費を抑えるのが経営者だと思うぞ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:25:41.15 LE5nyYhB0.net
>>96
仮にドルを無尽蔵に刷る。
ドル基準で商売してる国全部に影響が出るが自分達でコントロールしてないので税金でインフレ解消する動きは後手後手になって大混乱
しかし円建てとかの国だとレートは価値で変わる
つまり刷った分は為替で吸収される
問題なさそうだが、輸出入の価格変動がズレるのではどうしても影響出る
205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:02.05 Mmwhl3lI0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
・10万円給付でタガが外れた財政規律を取り戻せ
土居丈朗 （慶應義塾大学経済学部教授）
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
・「中小向け給付金終了を」 財制審、新陳代謝を重視
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
土居丈朗部会長代理が会合後の記者会見で明らかにした。
土居氏は給付金に関して「期限をずるずると先延ばしすると、
本来はよりよく新陳代謝が促される機会が奪われてしまう」と指摘した
206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:03.69 5WObVdLf0.net
この女に島の運営でもさせとけよ
頭おかしいわ
207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:15.91 O6KuqLmp0.net
>>158
スタグフレーションは不景気にもかかわらず需要に対してさらに供給が不足した状態だから需給ではインフレだよ
そんな時に財政出動なんてしたら少ない供給に金が殺到するんだからインフレが止まらなくなる
208:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:17.29 y2PokIRC0.net
>>179
民間銀行は政府から国債を買い上げて日銀に売ってるだけ
異次元緩和の最大の受益者は政府だよ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:31.11 b+0CJd/W0.net
>>195
全株主が日本政府
210:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:34.85 ia9Xpnvw0.net
まだやってるwww
寝ろよ負け犬どもwww
211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:37.30 Mmwhl3lI0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
URLﾘﾝｸ(www.motoshige-itoh.com)
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば（死亡消費税で）
国に召し上げられるという「三重苦」だ。
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号
212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:50.26 vGZXy67g0.net
>>149
明日死ぬかもしれないのにw
死んだら相続税w
213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:26:59.13 3ROs3S5n0.net
外貨に変換されるのに平気っていうのだけさっぱりワカンネ
解説動画とかはそこを濁すし
214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:03.95 Mmwhl3lI0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■吉川洋（よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
代表的な財務省の御用学者の一人
消費税増税、緊縮財政、インフラ投資削減、診療報酬引き下げを狙う
吉川洋先生の珍説 ↓↓↓
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない ？？？
★中央公論2018年8月号、20－21頁）
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:11.25 qL5OGuJL0.net
>>151
そのとおり
消費税を好むのは税収を予想しやすいから
要するに財務官僚が楽をしたいって側面がある
能力ある者が、やれる立場もあるのに怠けようとする行為
そんなものは糾弾されるべきなんだよ
216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:17.63 /FAwK7DM0.net
>>199
昔は家火事が多かったのと
銀行が発達してなかったから
金保管するのにリスク高かったんだよ
だから、宵越しの銭は持たない
なんて風潮に
217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:21.34 xTWNNeGm0.net
>>105
アンカー間違ってないか？
218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:29.53 Mmwhl3lI0.net
●復興増税を推進した学者のみなさん
震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。
普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
増税をあおるキーパーソン達 ↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい
伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学）
土居丈朗（どいたけろう 慶応義塾大学）
浦田秀次郎（うらたしゅうじろう 早稲田大学）
大竹文雄（おおたけふみお 大阪大学）
斎藤誠（さいとうまこと 一橋大学）
塩路悦朗（しおじえつろう 一橋大学）
樋口美雄（ひぐちよしお 慶応義塾大学）
深尾光洋（ふかおみつひろ 慶応義塾大学）
八代尚宏（やしろなおひろ 国際基督教大学）
219:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:31.31 mEzKXI1n0.net
だから何度も言うように
FRBも日銀も政府が命令したら全部それに従って
お金を刷るのか？っていう話
国営じゃないのになんでそれが可能なのかまずそこを説明するべき
220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:37.97 q11Ipj3v0.net
>>181
物々交換経済って実在したっていう証拠ないんじゃなかったっけ
221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:39.38 P1hMD54e0.net
>>204
なるほどなー文句言われない範囲で刷る必要があるわけか
222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:41.78 BYEG7mmc0.net
>>203
人件費は経費だが
労働者にとっては商品だろ
労働者だろうと卸売り会社だろうと
同じこと
卸売り企業の売り物が商品で
インフレで価格が上がっているのなら
労働者の商品である労働力という商品が
もとになっている人件費も上がるわけ
223:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:43.79 Axfv8z3q0.net
>>83
ワタシ オオサカ 生まれの 中コクジンあるね。
日本 お金刷りすぎあるね。
払いはドルか元ではらてもらえるか？
224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:47.59 M9Vd8yrr0.net
そのうち通貨に価値がないと判断されると思う
世界中が仮想通貨でやりとりするようになる
225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:27:53.96 N09f0tAq0.net
>>203
インフレだと給与上げなきゃモノが売れないから会社も儲からない
226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:02.82 Mmwhl3lI0.net
日経新聞主催で、ＭＭＴのシンポジウムも開かれた
いまだに国の借金に騙されてるそこのおバカはおるか？
遅れてるぞ
●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
URLﾘﾝｸ(events.nikkei.co.jp)
開催日時
2021/1/22(金)
17:30～21:00
受講料
無料
主催
日本経済新聞社 イベント・企画ユニット
共催
東京経済大学
227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:08.26 ZWsLTjKA0.net
>>202
富の再分配の観点からの定額給付金しかないやろね
富裕層には課税、低所得層への給付
228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:14.71 r0IDdDwS0.net
>>188
景気のいい頃はそんなことなかったんじゃね。政府も上手いこと国民を躍らせていた。
229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:15.84 2npUHEUQ0.net
>>201
MMTは金融政策ほぼ全否定なんだよ
インフレを財政政策だけでコントロールしようとする
230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:20.34 kE737jou0.net
お金を刷ればいいという単純な発想は昔からあるからね。
日本だって、徳川幕府も似たようなことやってたりして混乱させたな。
現在は、為替等々戦略が複雑すぎて、素人にはわかりづらいのは確かだね。
231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:41.10 Mmwhl3lI0.net
■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！
232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:46.95 LyL+dvKL0.net
金融緩和こそステルスタックスだから
インフレにならないのは生産効率が上がっているから
233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:49.85 0K+wmVXQ0.net
>>54
はげど。とりあえず消費税は廃止しないとダメだよな。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:54.77 5xZGgBw60.net
エムエムティって要するに金をばらまきまくりますってこと？
そんなことして手に入る金が増えてもも物価もあがるから庶民の生活が改善されるとは思えんし、貨幣の価値がさがるから結局土地や不動産を持ってる勝ち組がさらに勝ち組になるだけじゃない？
235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:28:57.53 Axfv8z3q0.net
>>99
奴隷は対価は無かったの？
236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:06.38 BYEG7mmc0.net
>>219
FRBの株主は民間の銀行だけれど
日銀の株の過半数は政府が筆頭株主として
もっている
つまり日銀は実質国営みたいなものだよ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:14.73 vGZXy67g0.net
使えば使うほど減税にすりゃいいのに、消費税w
238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:22.84 0QsTgIXX0.net
お金って基本的には相対的なものだって理解していない人が多いんだよね。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:33.55 +JYvugBG0.net
インフレになったら通貨単位をキログラムに変えるだけや
240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:40.36 Mmwhl3lI0.net
プライマリーバランス、緊縮増税言ってきて
日本をここまでズタボロにしてきたのが竹中平蔵だが
いきなりの宗旨変え ！！！！！！！！
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:41.29 dh/cmovg0.net
借金しても大丈夫、国がお金を無限に刷れるから
誰も働かなくなるだろ
242:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:50.28 o3Z7cLSM0.net
アメリカのFRBは
１００％民間企業
三菱ＵＦＪ銀行が
金を、勝手に刷ってるようなもん
243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:55.47 qL5OGuJL0.net
>>234
だからストックに課税する
244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:56.16 AqNtLIEf0.net
やはりMMTは正しいな。円高＆デフレ基調の日本は、形だけ税金を取りながら円を刷って借金財政を立て直せば良いわけだよ。クソ真面目で知恵遅れの財務大臣はクビにしろよ
245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:29:58.32 soM4z+js0.net
>>196
それ全然意味が異なるよ
消費税こそインフレ抑制効果がある
246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:03.13 dh/cmovg0.net
>>237
ただでさえ累進性が強いって言われてるのに
247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:09.10 Mmwhl3lI0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー１．実績、影響力とも文句なし！
■伊藤隆敏（いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20－21頁） ←NEW!!
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない？
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
■清家篤（せいけ あつし 慶応大学塾長）
「財政破綻を避ける為に消費税を20％に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。
■石弘光（いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授）
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税！ がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ。
■小黒一正（おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者）
財務省の御用学者。消費税10％でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30％にあげること。致死量の止血剤？で治療を試みる必殺仕事人。
■田中直毅（たなか なおき 東京大学法学部卒業 政治評論家）
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート
248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:09.51 NGEjK4XM0.net
いつになったらインフレ起きるの？
249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:14.44 LE5nyYhB0.net
インフレ重要だよ。
爺さん家を建てた時は建築費三百円
親が家を建てた時は８百万円
俺のマンションは2000万円
250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:29.49 dh/cmovg0.net
>>248
ある日突然
251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:30.69 Mmwhl3lI0.net
>>242
> アメリカのFRBは
> １００％民間企業
>
> 三菱ＵＦＪ銀行が
> 金を、勝手に刷ってるようなもん
三菱ＵＦＪも通貨を創造してるよ？
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:36.89 N09f0tAq0.net
>>219
日銀は政府の子会社だぞ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:43.97 r0IDdDwS0.net
>>227
給付金として配るのは賛成だけど、選択と集中は必要ない。富裕層に対する課税の強化も今は必要ない。余計なことはしなくていい。
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:53.99 4Wjtp63F0.net
こんな理論成り立つ訳がない。
仮に成り立つ場合としても予算を決めるのは国会議員。
自分の利権に金回して貧困層への援助なんか雀の涙で今より良くなることはない。
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:30:57.33 Mmwhl3lI0.net
●「財政赤字の削減（増税、歳出削減）」←★貧困化＆借金がさらに増える！！！
→ 負債の減少
→ 通貨供給量の減少 → デフレ（貨幣価値の上昇）
→ 消費、投資の縮小
→ 経済停滞
→ 税収減
→ 財政赤字の拡大 ←★今ココ
●「財政赤字の拡大（公共事業費の拡大、社会補償費用の膨張）」←★富国化し借金も減る！！！
→ 政府の負債が増加
→ 通貨供給量が増加
→ インフレ（通貨価値の下落）
→ 消費拡大、投資拡大
→ 経済成長
→ 税収増
→ 財政赤字の縮小 ←★日本以外の世界の国々
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:31:00.84 AzVNf8Zy0.net
>>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:31:28.50 Mmwhl3lI0.net
●「これ以上、欲しいものがないから、経済成長しなくていい ？ 」
■経済成長が必要かどうかの前に20年続くデフレからとにかく脱却すること
■デフレは消費だけでなく投資も縮小させてしまう
投資を減らすと未来の子供たちが困る（ボロボロの道路、ダム、水道、橋など）
現在の人間が欲しいものがなくても、子供たちのために投資は必要
■自分たちに欲しいものがないからと言って
デフレを放置し投資を削減することが子孫への大きなツケ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:31:45.78 U+A+9fwY0.net
不兌換紙幣を刷ってばら撒く事は株式分割と(だいたい)同じなのよ。
株式分割と違う所は不兌換紙幣を持っていない人にも平等にばら撒くので、持っている人としては不平等に感じる策なのよ。
バラマキはこれだけの問題であって「インフレがー」議論はズレた話。
インフレが進んだら増税したらいいだけだからね。
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:31:53.92 8JLuVqGJ0.net
そもそも資源を基にして計算された数字じゃないからな
ただの数字は無量大数にすることができる
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:02.93 0KflAYLR0.net
好きなだけは刷れないからね、今の百倍は厳しく監視をし続けるんだよ？
何を監視するかというと、インフレの兆候ですね、
少しでもインフレの兆候が見られたら、即座に今よりも厳しいデフレ政策に一瞬で切り替わりますね。
有ったり前でしょ？
日本人はバカチヨンとは違う民族ですからね、見掛け程バカでは有りませんよ？ｗ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:08.07 wNRWHa9I0.net
この問いに答えられない父親って、選挙権を持ってるんだよね。
恐ろしい話やな。
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:17.53 Mmwhl3lI0.net
●日本の財政が国際的な信認を失ったら、国債は暴落し金利は上昇する ！？？？？
■日本の国債はそのほとんどを国内で消化しており
国際的な信認とは関係ない
■それ以前に、そもそも国債発行は、国内外問わず
民間金融資産の制約を受けていないので信認とは
本来無関係
■仮に何らかの理由（日本が財政破綻するという風説の流布によるパニック？）
で、日本国債の投売りが起きたとしても、
日銀が（量的緩和として、現在、行っているように）
国債を購入すれば、金利の上昇はあり得ない
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:33.15 UlVGV7aT0.net
>>222
労働者は自分で値下げすることによって職が決まりやすくなるな
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:43.66 oUvSKuQy0.net
相対的といえば国際競争を忘れていけない
経済成長っていってもその率が低ければ結局貧しくなる
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:54.49 OdkVkHxR0.net
>>208
もともと民間銀行が多く持ってた国債が今や殆ど日銀の手中にあるというだけで、
誰も大損こいてないし、大得もない。
ただ日銀のバランシートが500兆円分肥大化しただけだ。
負債も資産も両方ね。
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:56.11 y2PokIRC0.net
>>256
これは通貨の信認云々というより単に政府が強権的に自国通貨の使用を強制してるだけだよ
267:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:59.32 /Rv8+Mjs0.net
>>153
国債を日銀が買い上げて銀行の日銀当座預金に豚積み
これでわかるのは政府が手に入れるお金は
新規に国債を発行した分だけ
過去に発行した国債を日銀が買い上げても政府にお金が行くわけではない
なので政府が使えるお金を増やすには新規国債を大量に発行しないとダメだ
日銀は市中銀行を通じて金を回したいのだが
借りるやつがいないので金が回らん
何故借りるやつがいないのかと言うと日本に需要がないから
何故需要がないかというと日本政府が金を使わんから
はい新規国債発行する所に戻った。
結局量的緩和と財政支出の拡大はセットで効果が出る
安倍政権1年目でやったことを続けていればよかっただけなのに
2年目から財政を絞ったからこんなことに。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:32:59.44 N09f0tAq0.net
>>254
日本は既にこの理論上にある。政策が別のなのは貴方のおっしゃる通り。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:01.91 0fn9Br0p0.net
１０万円のばら撒きをケチってポケットマネーは無限大か
270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:19.15 Mmwhl3lI0.net
貸し出しの制約は、貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力
■したがって、政府債務の制約は、民間金融資産の総額ではなく、
借り手である政府の返済能力
■しかし、政府は個人や企業とは異なり、通貨を創造する権限を有する
■したがって、政府債務が自国通貨建てである限り、
借り手の政府の返済能力に制限はない
自国通貨建て国債は（政治的意思によって返済を拒否しない限り）
デフォルトしない。歴史上の例も皆無
■デフォルトとした例は、自国通貨建て以外の国債のみ。
■自国通貨建てで国内消費されている国債への、格付けの虚しさ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:23.88 IYRzRiys0.net
>>1
しかしインフレ抑制のために、金融政策に加えて徴税が必要な理由は何なんだ？
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:24.44 PZc9/iYT0.net
>>177
知っているか？
金持ちほど多く借金できるんだぜ？
徳政令は上級救済措置だぞ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:31.79 dO54M3o40.net
好きなだけ刷れるけどインフレ調整で課税や増税する
詐欺や
274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:37.16 xTWNNeGm0.net
金刷る会社株主の公開と日銀が株買った後のその後
公開するだけの簡単なお仕事 はよ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:44.47 BYEG7mmc0.net
>>254
それが今の状態
今も実質MMTみたいなことをしている
日銀は銀行のもっている国債を買いオペで買い取っているが
国は日銀の保有している国債を償還せずに
新しく発行した国債に借り換えさせている
つまり日銀には金を返さずに済ましているので
日銀の刷った札をそのまま財源にしているMMTをやっているのと同じことをしている
しかしスガ総理大臣は国民に給付金を出さずに
GOTOなど自民党と利権を共有している業界に金を使うだけだろ
MMTは十分可能だけれど、その使い方が問題ってことになる
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:44.74 PYGnODaP0.net
総理の会食費も無限大
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:45.36 xtjWeuyQ0.net
前スレ１０００取ってた、やったぜ
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:54.01 p+/5//OaO.net
日本国民は貯金好きだしその貯めた金がインフレで少しでも価値目減りをするのは嫌うだろ
だから政府がお金を刷って予算に充てるなんて事は嫌うし支持されない
試しに貯金好きの国民にあなたの大切な財産の価値が損なわれるかもしれませんが
政府はお金を刷って予算に充てても良いですか？と問えば良い
政府がそれをやるって事は貯金好きの未来の資産から税を取るようなもので
結局課税をしているようなものだ
経済等結局は人間心理
資産があると思えば人々の財布の紐は緩む
株価が上がれば資産家は景気良くなるようにな
増税でなく政府が金を刷る方が経済に良いのは人々にそれで手持ちの金が減ったと思わせ難いからだ
要は上手く人々を騙せているからに過ぎない
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:54.35 65wB6r/j0.net
無理を言うなよ
直径10mくらいの石の輪っか作るのにどれだけ労力がかかると思ってるんだ
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:33:58.73 Mmwhl3lI0.net
>>264
> 相対的といえば国際競争を忘れていけない
> 経済成長っていってもその率が低ければ結局貧しくなる
橋も道路も水道もボロボロなんだけど？
どこが財政出動してるねん
281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:05.23 Yk860mM+0.net
金の流し込み口が問題
銀行に貸すのはもうお腹いっぱい
株の買い支えは景気よくならない
そこでベーシックインカム
根本に直接注入して上に吸い上げさせれば金が循環して成長
税金もどんどん入って来るようになる
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:16.75 493GsDuv0.net
お金が増えるのに何で反対するのか？
そんなにお金が大事なら札束を燃やした方が価値の保全になるんだから
お金刷るのに反対するなら札束燃やして抗議しろよ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:18.87 xtjWeuyQ0.net
また書き込む人間がガラッと変わってるな
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:24.69 Mmwhl3lI0.net
●デフレ下の財政再建は、無駄な骨折り
■税収＝税率×国民所得
■政府は税率を意のままに決定できる
しかし、国民所得は景気に依存する
政府は税率を操作できても、不景気である限り、
税収は増えず、財政再建は不可能。
■誰かの債務＝別の誰かの債権（政府債務＝民間債権）
国内民間部門の収支+国内政府部門の収支+海外部門の収支＝０
デフレ（民間債権の増大）時に政府債務を減らすことは不可能。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:37.63 mEzKXI1n0.net
国債ばっかり増やして税金の負担を増やすな
国債をするということは、利息が増大するということ
税金から国債の債権者へ渡る利益が増える
いくらでも借金が出来るなどというのは高利貸しだけ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:40.28 R+z3CAkV0.net
>>229
別に全否定ではないでしょ
現状の日本のようなデフレ下では民間投資が無いんだから無意味というだけ
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:53.09 Mmwhl3lI0.net
●財政赤字が拡大すると金利が上昇して、債務の返済負担が重くなり、大変なことになる？？？
■2000年代以降、政府債務は累積し続けたが、長期金利は世界最低水準で推移
財政危機国家ならば、なぜ国債の金利が低いのか？
■デフレで借り手がいない限り、金利が急激に上昇することはあり得ない
例）バブル期の20年国債金利は7パーセント越えた
■金利が上昇しはじめたら、それは借り手が増えた（デフレ脱却、景気回復）の
兆候なので、むしろ喜ばしい
金利上昇を恐れるのは景気回復を恐れるのに等しい。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:54.71 R/FsxVIy0.net
▲ 詐欺理論を完全論破 ◎
MMT理論派の矛と盾。
『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない！！』
『じゃ？ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね？
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね？』
『ぐぬぬ。。。』
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:54.79 XxVZb3kK0.net
>>269
古事記かお前
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:55.44 qL5OGuJL0.net
>>271
貨幣信用を持たせるため
納税を円でしない場合はぶちこむってのが信用創出の一つだから
291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:34:57.16 DMvgLG300.net
刷りまくってもロクなところに流れないのがなあ！昨今の金融緩和で刷られた金は株式市場をはじめとした金融マーケットに流れて、リアルには少ししか流れてきてない。
金がないという人がいる一方で、金があるのに良い投資先がないと困ってる人がいたりする。要するに実体経済がダメダメだから金を刷っても上手く循環しない。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:03.90 uohlPUGi0.net
>>268
増税議論をする時にインフレを抑える計算なんか一切してないじゃないか
MMT理論は絵空事
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:13.61 MIKKrPt90.net
お金を刷るためには原発がなくちゃいけないんだ。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:17.29 AzVNf8Zy0.net
>>266
あれ？ＭＭＴって税によってインフレをコントロールするのではないの？
言ってることが矛盾してますね。
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:17.55 xTWNNeGm0.net
>>279
はじめ人間 ギャートルズ
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:24.00 N09f0tAq0.net
>>207
不景気の定義は？
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:26.65 0TBXCmBb0.net
徳政令カードが一つでもあれば多くの命が救えるが
徳政令カードなんてものは人の命や原子力発電所よりも使う条件がとても厳しい
298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:28.59 UlVGV7aT0.net
>>225
自社の商品売る為に社員の給料上げるんか
299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:45.52 qet62UZI0.net
インフレになってから
「税という制度を作ろう！」
というのはブレーキの無い自動車を作ってから
止まりたくなっったらブレーキ作ろうと言ってるに等しい
自動車を一定速度で走らせるには、国債による通貨供給も税金も必要
300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:46.34 Mmwhl3lI0.net
●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか？
↓
財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない。
■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき。
★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。
★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★お金はパソコンでキーを打ち込むことで、無から創造している
（信用創造という）
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:54.88 v7B6kDma0.net
デフレなのに税金を上げてインフレ抑制政策を取っているのか日本は
302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:35:55.16 hSJU/Gtu0.net
>>260
2%のインフレで無いといけない
0%のインフレだと、2%のデフレと言う意味ですよね
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:11.35 WElyZzgh0.net
>>260
2%のインフレで無いといけない
0%のインフレだと、2%のデフレと言う意味ですよね
、
304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:12.92 LYBQ/RfK0.net
こうやって真摯に答えてくれるってありがたい
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:13.67 Rzhey34w0.net
>>49
税金と言われてる
何があっても納税に使えるという価値はある
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:36.15 PTqRa/7h0.net
>>8
インフレにならなければ、ってとこが肝で
一度転がり始めたら止まらんからな
ヤク中がシラフでどうにもならんのと同じ
カネに寿命があればいいんだがね
307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:39.34 Oa+Cwkig0.net
財政破綻した旭川市は 国がカネ渡して救済するだけで良かったんだね。
何だよ？
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:41.54 KjgwmElw0.net
今ちょっと気づいたんだけど、もしかしたら
政府が消費税増税に拘るのは、
政府の財政出動の反動で起こりうるインフレ圧力を
抑制するためかもしれないね。
もしそうだとすると、政府の赤字国債発行の埋め合わせを
増税で補っている。それはその通りなんだけど
国際の補填という意味ではなく、プライマリーバランスを健全化するという意味でもなく、
ただ、単純にインフレを抑えるためだけに増税しているという、極めて場当たり的な事になる？
ただの個人の妄想ですが。
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:42.47 jTDMb+GV0.net
このどこかの国で実験したくてウズウズしてる感好き
310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:45.36 LYBQ/RfK0.net
>>301
ガイキチだからね
311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:45.97 Mmwhl3lI0.net
毎月20万を全国民に配れ ！！
コロナ終了するまで！！！
今、最大の危機状態！！！
医療だけでなく、農業や工場や物流の人がコロナに感染したら
供給力が破壊されてしまう
本当に国が滅びる
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:36:46.16 6Zhlwlz70.net
「いくらでも刷れる。国債が増えても無問題」という人は、
ネットのデマ・ウソに騙されている頭の弱い人だ、という事はともかく。
5ちゃんだけでなくTwitterを見ても、もう多数派ではないかと思われる。
なのに、政治家や日銀はなぜそれが間違いであることを丁寧に説明しないのだろうか？
ここに、ある意図を感じるのは自分だけだろうか？
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:06.75 szVrP/rg0.net
社会学や経済学ってほんと役に立たない学問だね
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:10.40 U+A+9fwY0.net
不兌換紙幣の価値は「希少性」じゃないからな。
JPYやUSDをGOLDやBTCと同じ様に考えちゃ駄目だ。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:17.30 5l4RaFtR0.net
mmtはしらんがモノは有限だがカネは数字でしかない
理論上カネは無限に増やせるんだよ
１００年前の１円は今の価値でいくらだった？って話だ
ざっくり今はモノは概ね足りてるわけでカネだけが足りない状態
だったらカネは刷ればいいというのは至極当然な帰結じゃん
問題はその方法論なんだよ
つーかカネ刷らなきゃ破綻しかねーからな？
財政ごっこ続けるなら赤字１１００兆円なんて絶対に解消できないから
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:19.35 Dl199IwG0.net
>>24
>>29
本質的には何も変わらんよな
317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:22.09 Mmwhl3lI0.net
自民党 衆議院議員 安藤裕によるかなり分かりやすい、1000兆円の借金は嘘であることの説明
安藤議員は税理士
●衝撃!!「財政赤字」は「国民を豊かにすること」～令和の"所得倍増"はこうすれば実現できる！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:34.74 ou/XmNQJ0.net
日本がジンバブエになるかやってみようじゃないの
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:35.42 lsQxdxS60.net
馬鹿ばかり
貨幣経済から脱却すればいいだけ
必要なのは正しく必要とする人が正しく物、サービスを正しく必要分を、正しく届けることだ。
320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:46.87 LBtSgdNw0.net
インフレにならない限り、お金を刷り続けてもいい
って、
死なない限りは、自殺してもいい
って言ってるのと同じくらいキチガイだよね。
カネ刷り続けてるのにインフレにならない訳ねーだろハゲ！
どうやってインフレにならない様に制御できるんだ！？
説明してみろやボケ！ 実績あるんか？ ぁあ！！？？
やってみました失敗しましたじゃ済まねーんだよボケ！
量子コンピュータでシミュレーションでもやったんか？
やってねーだろがボケ！
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:48.30 493GsDuv0.net
>>49
アメリカ国債
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:53.49 y2PokIRC0.net
>>265
いやいや刷った金は何処かへ向かって誰かの懐に入ってる
日銀の当座預金に入ってるのは銀行預金、銀行預金は銀行に預金してる誰かの金だ
日銀が刷ったマネーは誰かが受け取ってるんだぞ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:37:54.28 Mmwhl3lI0.net
アメリカは500兆円、日本は70兆円ぐらい今年、コロナで国債発行したが
ハイパーインフレの気配もない ！！！
通貨安にもならない ！！！！
金利も上がってない ！！！！
経済破綻のハの字もない ！！！！
200兆、300兆出しても問題ない！！
早く金刷って全国民に金配って自粛させろ！
消費税をゼロに！！（年間300万円使う人なら30万円の還付効果 ！）
潰れそうな企業を救え！
324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:02.49 qL5OGuJL0.net
>>308
そのとおり
だからデフレ下でのフローへの増税は悪手どころか有害
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:06.44 FdLMlhKs0.net
>>215
いや、楽とかじゃなくて別に公務員の給料とか在日ナマポの社会保障や法人減税の穴埋めに使わなければおｋだぞ
逆に刷っても公務員の給料とか在日ナマポの社会保障や法人減税の穴埋めにやったら同じで意味ないけどな
要するに方法論でなくそのカネを一体誰の為に使うかが問題で経済政策の方法論語っても無駄てか誤魔化してるだけなんだよ
因みに６年連続公務員昇給賛成可決してるのは自公民３党
安倍チョンの移民政策で在日ナマポ過去最多
メロリンは在日ナマポ増加と公務員増加の公約してるｗ
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:13.82 r0IDdDwS0.net
>>266
政治と経済は密接不可分だねって話。政府の強権は上手く使えば多くの人間を救える。
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:16.24 R/ivsqcM0.net
税金なければインフレ君が暴走しちゃうからだよ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:21.12 IYRzRiys0.net
>>290
納税のための通貨として信用を持たせてインフレを防ぐということだね。
もう一つは、不動産バブルに対する固定資産税のような
セクター別のインフレ抑制ができるということもあるかもね。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:24.56 LYBQ/RfK0.net
>>320
今、実行中なんで
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:32.86 Mmwhl3lI0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金は下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:38:52.35 R+z3CAkV0.net
>>52
どういうこた？
砂上の楼閣？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:03.27 pEz1XqRp0.net
つまり明治維新から間違ってた
333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:04.53 U+A+9fwY0.net
>>49
日本銀行券の借主の返済能力が日本銀行券の価値。
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:06.04 N09f0tAq0.net
>>299
何で今の経済政策を白紙に戻すの？組み合わせでやりゃ良いだけ。
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:07.11 Mmwhl3lI0.net
一人10万円配って、何か問題でもありましたか ？
ハイパーインフレになりましたか？？？
円の信用が落ちましたか？？？
国債の金利が上がりましたか ？ ？？
444ニューノーマルの名無しさん2020/12/13(日) 04:41:27.69ID:A8mRktf20
つまりは支持率を極限まで下げてやれば
政府も与党も民意を素直に聞くんだよ
民主主義は声のでかい人が大勢味方になってくれて
初めて成り立つ物
コロナ収束させるには支持率をガンガン下げよう
457ニューノーマルの名無しさん2020/12/13(日) 04:47:48.13ID:qb6rAz780
>>444
一番手っ取り早いのはそれよねｗ
あの安倍首相ですら、
コロナ対応で支持率がなかなか上がらなくて、
お腹壊してやめちゃったものねｗ
336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:07.72 Dl199IwG0.net
>>1
別に「まさか」でも何でもなく、ごく自然な回答じゃんか
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:13.27 uohlPUGi0.net
>>271
貧乏人を貧乏人に留めておくため
刷った金を上級国民にのみ供給する事でインフレを抑えているから
338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:13.57 ufmEuktM0.net
これってお金刷りまくってインフレになったらデノミすればいいじゃんっていってるようなもんだろ
回答としてはちょっとダメだろ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:17.68 AzVNf8Zy0.net
>>315
数字が増えても
１円でパンが一斤買えていたものが
１０００円でパンが一斤買えるようになるだけで、
ゼロが増えるだけだよ。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:19.61 UlVGV7aT0.net
新聞って借金の話はするけど破綻の話は一切しないよね
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:21.66 dO54M3o40.net
>>275
カタカナで総理の名前書く奴は左翼
バレても良いの？少しは隠せよw
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:22.45 2g3Kkp6u0.net
日本の今の状態は税金はいらんわな
国債で全部賄ってもデフレ状態解消するのに3年は必要じゃないか
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:36.04 6N1I+HfJ0.net
>>301
ヨーロッパ諸国は消費税やってるからマネしよう
これが今の老害世代の若い頃に刷り込まれた間違った知識
344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:39.67 uSVitegy0.net
なるほどなあ
俺らのお金はインフレを防ぐために没収されてるのか
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:44.56 Mmwhl3lI0.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！
お金はあるのです！ 日本国民に出さないだけ！
金持ちに金流しまくってます！！！！
貧乏人も平等にもらう権利があります！！！
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:39:56.31 /Rv8+Mjs0.net
>>320
見合う供給があればならんやろ
だからMMTは供給制約があるから無限には刷れないと言ってるのだ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:02.73 q11Ipj3v0.net
>>322
銀行の国債が預金になっただけだろ
銀行はタダで預金を誰かにあげたりしないから、刷った金が誰かの懐に入るのは別の話だろ
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:05.24 8JLuVqGJ0.net
>>320
価格は企業が決めるんだから調整すればよい
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:14.22 pABWMjPi0.net
インフレ対策が増税だけというかわいそーな頭のケルトンおばさん
インフレだと判断する指標も曖昧でタイムラグがあるからどうしようもない
穴だらけの理屈
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:15.69 R6fviuxE0.net
日本は無限に刷れる。但し国民から回収出来る裏付けが担保になっている。
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:18.16 LYBQ/RfK0.net
>>336
このごく普通な考えが出来ないんだと思う
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:21.51 Mmwhl3lI0.net
●お金は刷れば簡単に作れる！
万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える
■金よりももっと大事なものがあるということ！！
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力！こそが金よりも何よりも重要 ！！！
スキルを持った人間はすぐに育たない！！
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzE
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:30.61 ZWsLTjKA0.net
>>229
経済全体を考えたら金融政策の必要性は高いけどね
インフレになれば国債の価格は下がるワケやし
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:31.28 lsQxdxS60.net
貨幣経済入らない、戦争も貧困も差別も産み出しているのは貨幣だ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:50.77 493GsDuv0.net
>>332
最初は従業員に労働の対価として紙切れを渡しても受け取らなかったっていうからな
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:55.16 MIKKrPt90.net
お金を刷ると病気になるんだよ。
日本でも、水俣病とか四日市ぜんそくとか
イタイイタイ病なんてのがあってね、
357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:40:58.51 UlVGV7aT0.net
国家破綻と言えばIMF
しかし日本がIMFの管理下になる議論なんか
見たことがない
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:00.68 oUvSKuQy0.net
>>280
必要な公共事業やらなきゃいけないのは同意するけど
でも結局インフレ率っていう制約があるから打ち止めになったとき俺にはなんの恩恵もないっていう不満爆発を回避できないと思う
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:04.57 Mmwhl3lI0.net
●ＩＭＦ （国際通貨基金）
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く
内部に巣くった財務官僚どもが
IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』
■ＩＭＦ「日本は消費税を10％超に」 主要国に政策提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■【国際】ＩＭＦ、「ＫＡＲＯＳＨＩ（過労死）」問題視 日本に残業抑制を提言★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）
昔から多くの財務省が出向している
■【加盟国平均】「消費税１９％に」ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■マスコミ
財務省の御用学者が国の借金を煽り、日本国民をコントロールする
御用学者の中にも元大蔵省の役人が！
■伊藤元重（いとうもとしげ） 学習院大学教授 東京大学卒業
・死亡消費税を提案
・復興増税を提案（←地震で大打撃の真っ最中に増税してそれを震災被害に当てろという異常性）
・消費税アップの先送りはあり得ない！財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
■国税庁
財務省の植民地。
財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
または圧力をかけるぞという雰囲気を匂わすだけで、言論を封じることができる
・【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「天下り」と言うかたちで財務省が潜伏している企業には
税務調査官も調査に入らない。
■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省（財務省）出身
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■国会議員
国会議員の中にも元財務省の役人がたくさん！
例・岸田の親族は財務省の役人ばかりらしい
増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:12.43 kDU07Z8Q0.net
「税は政府の財源ではない」が記事としてスレが立つのも時間の問題だな
信用創造、無からの創造でお金が増える仕組みである以上
借金と呼ばれる負債をなくしたりすること出来ない、簡単なこと
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:15.37 U+A+9fwY0.net
「政府の徴税権が機能し市場のインフレ率が許容範囲内であり資本の海外流出が無ければ政府は借主を増やし続けられる」
この理屈に異論あればどうぞ。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:16.57 Dl199IwG0.net
>>320
全部読めよ
刷り続けたらインフレになるから課税するって言ってるじゃん
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:21.58 qL5OGuJL0.net
>>325
税の穴埋めという発想がすでにおかしい
もしやるとしてもフローへの課税はデフレ圧力になるからよくない
累進課税の強化やストックへの課税ならまだマシ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:30.09 5l4RaFtR0.net
>>318
ハイパーインフレになるのはモノ（ヒト）不足をカネで解決しようとした場合
例えば社会保障費を国内限定通貨とか無からカネ刷ったとしてもジンバブエにはならんよ
今現在のリソースと同等であればね
カネ刷れるからって拡充はしないこと
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:30.95 soM4z+js0.net
所得税の累進課税でインフレを抑えられると言うのは、裏返してみれば、トリンクルダウンと同じ理屈です。
所得税の累進課税ではインフレは抑えられない。
そもそも所得の多い人は節税のためにカネを使い経費として落とすのであり、欲しいものがあるから買うわけではない。富裕層のおかねを税として召し上げても、インフレはおさまらない。効用は逓減されるから、富裕層にとって消費意欲は増えていかない。
消費税増税こそインフレ抑制効果がある。
つまりインフレ率と消費税率はリンクさせるべきだ>>1
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:31.67 r0IDdDwS0.net
>>306
転がるリスクを可能な限り減らすためにも、需要を満たして供給を拡大させることが必須だよね。
367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:33.48 lsQxdxS60.net
貨幣経済はさっさと放棄するべきだ
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:37.19 Xuq44arh0.net
>>312
説明できない。
あるいは説明しても反論でかきけされている。
あと、すでに反論したり説明したりする人が大体わかってて、はいはいまたこの人ね。ってなる。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:37.94 LBtSgdNw0.net
>>329
な に を ？
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:49.02 APU/fVoN0.net
金を刷るとお金を独占している財界、政治家が困るから
これしかない
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:53.49 LE5nyYhB0.net
>>339
過去の借金がゴミクズになると言う雰囲気は重要。
公私共に豊かになる
372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:41:57.77 9pa0dfaN0.net
お金するってことは借金が返済される当てのない証文が
金持ちといわれる連中の金庫にどんどんたまっていくだけで
資産額は増えてるものの支払期限まで自由に使えないので
経済が停滞していく
その返済すら額面と期限の数字を増やしただけのものを再度渡され
金持ちでも自分の生活すら厳しくなっていく
増税されるのは自由に使える金がそれでも利子の支払でどんどん割合が増えて減っていき
税が上がっていく
役人も生活していかないといけないので使えない借金の証文を俸給だと渡されても困るし
使える現金が必要なのでどんどん搾り取っていこうとする悪循環に陥るから
373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:16.08 /Rv8+Mjs0.net
>>357
そらそうだよ日本政府が必要とするのは円やもん
円なら自分で刷れと言われる
374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:20.21 9Civzd1y0.net
>>320
借金が増え続ける＝金刷り続けてる
訳だがいつインフレになったんだ？バカか？
そもそも「インフレにならない限り」ってｗ
インタゲってしってるか？
375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:21.62 0KflAYLR0.net
>>302
政府は２％のインフレを狙い続けているんですけど上手くいかないんですよね。
誰だって菅や麻生や二階の顔をみたら、是はヤバイ!!!!!
と、財布の紐を引き締めちゃいますからね。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:36.20 Gv42ELEm0.net
MMTはよく知らんが、
つまり市中に必要な金は必要なだけ刷り、
税金はインフレ抑制の為にかけるもの
と、するのであれば、
今の日本のように赤字国債を刷りまくって借金大国になっているのに、
富裕層から貧民まで増税増税で可処分所得やモチベーションを減らしまくっている状況は、
うんこってことだよな
377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:52.91 Mmwhl3lI0.net
>>358
言ってることがいまいちわからんけど？
打ち止めになんてならないよ
日本は、地震、津波、噴火、豪雨、台風の災害国家なんだよ
常にメンテナンスし続けないとボロになっていくんだよ
だから公共事業はずーっとある
378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:56.26 FQj37hjQ0.net
愚民「国民一人当たり1000マン以上の借金がある。どうすんの、もう増税しかない。日本オワタ。」
379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:42:56.85 d7bD37qe0.net
じゃあ財務省側の立場からすると、なぜに増税したがるの？
金を刷りまくって配った方が景気良くなるやん。景気が潤えば税収上がるやん。
財務省も麻生もどんだけ借金しても破綻しないて知ってるやろ？なのに、なぜしたがらないの？どういう魂胆で？？
380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:05.64 uohlPUGi0.net
>>361
現実には政府の徴税権が機能しないから嘘
増税を国民が許容しない
381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:09.43 LE5nyYhB0.net
インフレになると国債買ってる人は目減りするよな
382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:12.96 koIunDhV0.net
日本は税金と保険料高すぎや
世界一の重税国家だぞ
383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:15.32 Mmwhl3lI0.net
■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
国は通貨発行権を持っている
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 （負債）
政府の赤字＝国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！ ←★重要
（★資本主義の本質）
■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要
■民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている
←★中国なんかその典型
■政府が借金してインフラや科学技術に投資
→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環 ）
384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:16.34 5l4RaFtR0.net
>>339
だからそれのどこが悪いの？
物やサービスが１００倍になって給料も１００敗になればいいんだぞ？
極端にいえば
投資も進むし借金も陳腐化すんじゃん
385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:18.99 WElyZzgh0.net
>>49
日銀紙幣の価値の担保は、日本国の供給能力と
日本国の徴税能力に依存される。
モノの供給を絶やさない力と、脱税は絶対に許さないパワー
386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:20.06 N09f0tAq0.net
>>322
日銀当座預金は民間の預金とは別。一般会計予算とか特別会計予算で組まれたものは政府小切手により民間銀行から自行の口座に振り込まれてるから使ってると言える。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:26.93 3ROs3S5n0.net
インフレになるまでタイムラグがある前提なのが腑に落ちない
MMTに則ってカネ刷ります！って表明した途端に信用失うと思うんだけど
そうなったら旨味を享受する間もなく重税だけ課すことになるの？
388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:43:47.96 LYBQ/RfK0.net
>>379
お金の価値が下がると困る上級がいるんですよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:00.70 Mmwhl3lI0.net
●貨幣は、納税義務の手段であることで、価値を持つ
■誰が発行した債券でも価値を持つわけではない
■日本政府が日本円での納税を義務にしているので円に価値が生まれる
通貨には納税義務を解消するという価値が生まれる。
人々は通貨に価値を認めて、その通貨を民間取引の支払いや貯蓄などの手段として使うようになる。
人々が単なる紙切れである紙幣に価値があると信用しているのは、
「みんなが価値があると信じているから」ではなく「納税義務を解消できるから。
■MMTとは「貨幣は、納税義務の解消手段としての価値をもつ」という理論です。
つまり、「無税国家は、貨幣の価値がなくなってしまうから、成立しない」という理論。
■増税すると円の価値が高まり、買える商品が増えるので物の価値が下がる（デフレ）
減税すると円の価値が低くなり、変える商品が減るので物の価値が高まる（インフレ）
■であるため、デフレ時には減税、財政出動（貨幣供給量の増加）政策を取らないといけない
■日本が没落したのは、借金があるから大変と20年も増税緊縮し続けたため
390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:02.07 ulHiPLk20.net
上級がインフレ起こすと資産が目減りするからインフレ阻止してるｗ
上級が日本を支配してる
それだけ
バブル崩壊後のデフレは金持ちが歓喜してたからな物価安くて好きな物買い放題海外旅行最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:16.13 kjjoJvci0.net
＞MMT提唱者らは「インフレが起きたら（上院、政治家を挟まず）自動的に増税する」システムを導入するれば可能だと主張している
え、こんな前提が必要だったの？
392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:19.29 pABWMjPi0.net
ケルトンおばさんの理屈では
移民を公共事業で低賃金で働かせるのが経済対策
インフレになるのは所得増が原因
インフレにいならない様に移民を入れまくって賃金抑制
そして賃金が上がってインフレになったら増税で所得没収
393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:31.98 AqNtLIEf0.net
>>1
銀行や大企業に金をバラ撒いて失敗したのがアベノミクス。内需の冷え込みを招き、日本の企業が軒並み外資に買い取られたアベノミクスは、二度とやるべきではない。
かといって金を底辺に配っても、貯金や食料品だけに消えるベーシックインカムは無駄。それより中間所得者層を「所得減税」した方があらゆる産業への浮揚効果がある。
ちなみに消費税は、こういった目的に応じた使い分けができない無能な税制なのでバカの極みw
394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:37.97 ZWsLTjKA0.net
>>367
物々交換？
経済的な総取引量が激減してかなり貧しくなるよ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:40.18 Xuq44arh0.net
>>318
ジンバブエの場合は白人追い出したせいで
工場の設備や農業を回せなくなったんや。
ドイツのハイパーインフレは
フランスのラインラント占領に
政府の呼び掛けでストライキ
で対抗したから。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:44:49.07 Z3lq0Mvd0.net
国内で完結させるアメリカみたいな方針にするなら正解だが、海外と貿易する以上この理論は使えんだろ
為替がめちゃくちゃになって貿易に支障が出るぞ
397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:01.32 2W662Mzi0.net
お前らまだやってんのか
人も資源もない日本が何もしないで金持ちになっていくのを諸外国が生暖かく見守って
くれると思っているのか。
それでも人も資源もその刷った日本円でぶっ叩いて連れてくるのかな
398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:17.11 Mmwhl3lI0.net
>>387
山本太郎は
保険料無料、教育費無料、もろもろ無料と
それに加えて毎月、10万円、20万円
コロナ脱出するまで配るって言ってるけどね
お前さんみたいのが
モタモタしてて
日本人を助けようとしてる人に投票しようとしないからな
399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:24.24 493GsDuv0.net
>>379
財務省としては消費税20％や25％にしてから刷った方がとりっぱぐれがないから
増税を先にしてからばら蒔きたい所
400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:27.86 U+A+9fwY0.net
>>380
徴税権が機能しない？
今も日本政府の徴税権は絶対的権力として機能してるじゃないか。
もし君や君の周りが脱税してるのなら機能してないと言ってもいいけど、君はきちんと納税してるよね？
401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:42.97 Mmwhl3lI0.net
今、ハイパーデフレみたいなもんだけど
それは放置していいのかよ？
会社が倒産し、自殺し、人々が飢えてるんだぞ？
たかが借金を気にして
ハイパーデフレを放置するな ！！！！
402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:54.69 2g3Kkp6u0.net
今までさんざん池上や政府の御用学者が財政破綻wとか借金がーとか言っていたわけだし
今まで嘘でしたーとか言えないわけだし政府も財政が破綻するから消費税増税とかやってきたわけだから
これからも借金返済とか財政破綻とか言い続けるでしょ
最近は財政規律がーと言っているけどｗ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:45:55.45 UlVGV7aT0.net
日本が好きなだけ円刷るとアメリカが為替操作国だって言って
経済制裁するじゃないか
404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:46:01.20 LE5nyYhB0.net
>>372
金持ちは金庫にしまわず、他の物に変えて保有してるぞ。
株とか土地とかな。
405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:46:01.83 oUvSKuQy0.net
>>377
だってMMTはインフレ率でコントロールってなってるんでしょ
ならどんなに必要でも公共事業やれないってことはあるでしょ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:46:02.70 5FnRmRMy0.net
右側に口が曲がったり左側に口が曲がったりして草
407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:46:08.51 6y3l5iqQ0.net
インフレなんかを感じた事が一生で一度もないのに税金だけバンバン上がって行くんだが
408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 09:46:17.75 Mmwhl3lI0.net
金配って自粛して感染を抑えないとヤバい！
供給力の破壊が急速に進んでいる！
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる
北海道電力でクラスター発生
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
【福井】大飯原発クラスター
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)