21/01/31 01:04:54.24 fScXF4nm0.net
>>40
なもん関係ねえよ政治家がやる気になればできる
脅されたら今アメリカに脅されてますって公表すればいいんだよ
それでも私は日本国民のために消費税をゼロにしますって言ったら日本国民全員指示してくれるよ
50:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:07.30 LKbaWMyt0.net
もう鎖国すればいいんじゃないの？
鎖国すりゃお金をいくら刷ろうが海外に対しても関係ないでしょ。
鎖国したら海外向けの事業会社は潰れるか日本を出るかになるけど
刷りまくったお金で養ってやりゃええよ
51:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:17.80 vH8fSGzA0.net
マクロ経済学の議論になると必ず何かよく分からないやつをかじった自称インテリがいつも大量に出てくるな
52:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:29.47 rfoYHIL10.net
ソシャゲで考えればいい
日本というソシャゲは、最近EUアメリカ中国などの人気ソシャゲに対して苦戦していました
普通ならゲームそのものを楽しくなるようにアップデートしようと考えるのですが
MMTという人は、そんな地味なアプデはいらないURガチャ券だけ大量に配布すればいいと言いました
それをやると日本というソシャゲはどうなるでしょうか？
53:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:32.60 2aaxtK7Q0.net
まずなぜデフレがダメなのか
社会全体でコストカット競争するから
人員削減、正社員を派遣に換え
技能実習生の名目で日本人から置き換えて外国人労働者を安く使う
過度な価格競争で当面資金が欲しくて赤字で請け負う。
そうなるとまず賃金が上がらない
適正価格の企業がやっていけないので潰れる
人員削減で少人数に仕事のしわ寄せで職場環境悪化ブラック化、コストを使わない＝消費し合わない事を社会全体で善とするから消費が冷え込み滞る、お互い首を締め合う状態。
需要が増えないので企業は設備投資しない。
54:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:35.21 8gYthixb0.net
信用を維持するため
55:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:38.86 WV3BnMTO0.net
MMTってなんで理解されないんだろうな
政府 -1000兆 国民 +1000兆
これを説明してるだけだろ？
小学生の算数レベルの話だろこんなの
56:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:39.43 7XU+LQZ80.net
日本ではMMTを実施出来ません。
欧米の植民地だから。
いい加減に気付こうね。
57:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:49.06 1Pf/a6t80.net
ロスチャイルド国際金融資本に支配されてる中でMMTなんて出来るわけないぞ？
俺らが死ぬまでに現状を解放してもらえる日が来るかわからない
58:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:05:56.10 IbfFjYRc0.net
>>50
自給率って知ってるかい？
59:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:09.92 fx5/8QCI0.net
問題は日本がＭＭＴを採用すると高度経済成長期の様な覇権国に迫る勢いで成長してしまう
アメリカや中国が黙ってはいない
60:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:14.62 NApnGIyB0.net
MMTの「理屈」に従って円を刷りまくると、円の価値は下がる
円の価値が下がると、企業が利益剰余金として持つ「内部留保」の価値が減る
一部マスコミや不勉強な奴らが「内部留保は悪だ！！！！」的なことを言っていたが、内部留保が無い企業が今回のコロナ騒動で廃業している
つまり、MMTで円の価値を棄損すると倒産する企業が増える
つーか、貯金・貯蓄で生活しているジジババなんかは生活が苦しくなる
結果消費不況が起こり、さらに不況へと突き進む
MMTをやってもいいが、1ドル1円ぐらいになってからにしろ
61:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:19.57 Qd35LDoE0.net
政府も財務省も国民も財政がMMT論に基づいて
運行されないかぎり日本は貧しいママだよ
62:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:23.84 fScXF4nm0.net
とりあえずはアメリカが経済的にはかなり衰退しそうだから日本にとってはチャンスだな。
63:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:27.75 Q7VacWke0.net
高橋洋一ぽいリフレかと思いきやMMTは物価目標がないのか
リフレ派とMMTはわけて考えないと
MMTはトンデモ理論＝リフレもトンデモ＝増税こそ正義になりそうだな
64:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:45.93 i0nfd0d+0.net
>>41
インフレしない限りは無制限に刷ってもいいよってことみたいだね
インフレしたら引き締め
今と大して変わらん
65:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:06:54.23 rWZI1BmI0.net
本当に怖ろしいのはデフレだと理解してきただろうか
インフレなんか金利上げたらそれで解決する、増税や歳出削減でもいいが、
金利の方が即効性がある
66:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:05.19 UY8sMEmB0.net
>>2
コロナで騒いでるやつの頭の中身
67:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:07.52 yr7HPBRm0.net
あーだこーだの言って見たって
国なんだから財布は同じだよ
立場は主張するだろうが
68:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:10.97 7XU+LQZ80.net
日本ではMMTを実施出来ません。
日本は欧米の植民地だからデフレ推進です。
いい加減に気付こうね。
69:くろもん
21/01/31 01:07:18.62 mSMwq8Re0.net
>>1を読んでもMMTについては何もわからないよ。
貨幣についての概念が正しいものに変わってるとか、国家の徴税のMMTでの意味付けとか、MMTの基本的な部分を知らないと理解できない。
70:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:21.92 qugScH8e0.net
>>26
天動説と地動説はどちらも正しいんだよｗ
71:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:24.38 cZH79Qpq0.net
>>50
資源ゼロの国で鎖国は無理だろ
石油や鉄鉱石、石炭、水素は円では売ってくれないぞ
72:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:26.46 fScXF4nm0.net
MMT なんかに基づかなくてもデフレの時は減税という当たり前のことをしてくれ。
デフレで需要が下がってる時に増税なんかしたらさらに需要が減るじゃねーか
そんなこともわからんのか。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:33.40 R8p8xf1c0.net
>>35
インフレ目指してないから配りたくないんですよ。老人にとってはインフレのメリットないのでw
政治家も票田も老人率高いんでインフレにしたくないんすよ
74:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:37.89 hENi3pw00.net
インフレになる、ってのも、良く分かんないな
商品やサービスに対して、通貨の量が大幅に余る
＝物価は落ちる、って事になるんじゃないの？
（商品やサービスの供給が間に合わない場合は＞物価は高騰するけれども
75:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:38.23 N2ABp8bC0.net
>>14
アメリカがドルの供給増やしまくってるからな
76:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:38.40 kRaI1PIh0.net
>>57
政治力ってものが経済を動かしてるのを知らないといけないよね
77:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:39.45 ITwAeJIv0.net
日本はもっと刷れ
足りないんだよ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:40.34 TOhgZ2hx0.net
>>21
滅多クソに破壊された？
ルール地方は普通に稼働してたがストライキなどで機能不全にはなったが
別に滅多クソに破壊なんてなってないぞ
で、インフレが解消されたのも新通貨が不動産担保の通貨にしたからで
供給がどうとかじゃなく通貨に信用がついたから
君らmmt信者はなんで自作設定で語るんだろね
79:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:07:44.65 8qn2H/YD0.net
ドルとの為替レートの推移をみたらバブル前の1ドル140円か150円くらいになるまで刷るべきだと思うわ
80:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:08:14.79 T19Ee5UH0.net
>>19
そ…そうだったのか…((( ；ﾟДﾟ)))今までの人生損したわ！
81:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:08:36.77 aqZjr7yC0.net
太平洋戦争直後、日本経済は崩壊した
震災で日本経済が低迷した
じゃあコロナは？
82:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:08:39.86 fScXF4nm0.net
>>71
尖閣諸島で世界の100年分に当たるレアメタルが埋まってることが発見されたぞ
これを日本は絶対死守しなくてはいけない。
83:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:08:41.11 dTkVgdiv0.net
3 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 08:58:12.18 ID:akoVQLie
賃金上げたら競争力失うのに意味不明
84:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:08:44.25 TGfSHGxS0.net
ぼくはがっこうをつくって、せいふにおかねをたかって
ゆうがにいきてくんだ。
85:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:08:53.93 i0nfd0d+0.net
>>65
金利上がったら国債償還だけで予算消えるぞ
信用が棄損してハイパーインフレのリスクがある
86:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:26.16 46LSA4U/0.net
インフレがコントロールできるかどうかなんて誰にもわからないからなぁ
コントロールできなかったらどうなるのかも含めて誰にもわからない
試す勇気がお前らあるのかという話だわ
87:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:29.22 cZH79Qpq0.net
>>79
その分関税かけられるだけだぞ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:30.01 /rKRI7ET0.net
>>53
なら知恵絞ってコストアップできる新しい需要を生み出せよ
それを目指すのが筋なんじゃねーの
89:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:54.46 p96CwBeF0.net
>>73
金持ちは相対的に資産目減りするしな
90:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:55.20 fScXF4nm0.net
>>81
今回は東北大震災の失敗に基づいてちゃんと金一応多少は配ってるからマシなんじゃない。。
91:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:09:59.15 IbfFjYRc0.net
MMTで成長なんかない。
円安のメリットがかなり減衰してる今
MMTをやったら魔法のように外貨を吸い上げられる
円安で海外からの必需品は高くなるばかりで
為替に応じて大きく輸出が伸びる産業は
日本には少なくなってるから。
MMTで一気に日本にとどめを刺そうとしてるのは中国人
92:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:16.58 gZgfTZem0.net
>>53
頭があまり良くない人にもっと単純に説明するなら
デフレ=カネ＞物
インフレ=物＞カネ
だから資本主義が成立しない
でいいんじゃねーの？
93:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:26.42 B+9pzg2E0.net
各国が通貨発行権を世界銀行に委譲。
世界銀行がMMTを発動。
世界から貧困が無くなる。
間違ってる？
94:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:26.92 Qd35LDoE0.net
ハイパーインフレになるぞ！
こんなこと言ってる馬鹿な国民がいる限り日本はおわこん
アメリカは着々と経済持ち直してる
95:くろもん
21/01/31 01:10:30.27 mSMwq8Re0.net
>>85
日銀が買い入れれば、償還する必要なくなるし。利息も政府に入るし。
96:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:31.15 oqvpqtM+0.net
>>60
悪性のインフレになるまで通貨を発行していいとは言ってないぞ
MMTはインフレには注意しなければいけないと断言してる
97:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:42.46 3cujEx9d0.net
国民の預貯金をどのぐらいのペースで減価させるかが肝っぽいな
結局は馬車馬のように働いて金回りのいい国が景気がいいとされてるわけだから
日本でMMTをする＝高齢者からよく働く若者に血液のように金を循環させる
をバランスよく成り立たせなければならない
対外各国に対して優位性がある状態なら容易にそれができるが
今の日本のようなボロボロの経済でこれをやったら他国からの圧力に負けて経済侵略される
98:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:46.28 F7GikUxU0.net
>>50
食いもんとかエネルギーがあればな
99:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:47.30 bTp6Vvw/0.net
金持ちぎ太り悪い金持ちが暴れたら
一気に崩壊する
100:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:54.40 k/4Inav10.net
本気でアメリカみたいに給付金20万円欲しいなら日本各地で署名活動するべき
駅前でやって2000万人くらいの署名集まれば国も出さざるを得なくなる
警察もそうだが複数通報あったら現場に向かわないとならないような重い腰を動かざるを得なくなるのと同じこと
101:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:10:56.09 ZkugfNbm0.net
自国だけでなんでもそろうわけじゃねーんだから自分の国の金と他国の国のお金が比較されるのわかってないんだろ
102:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:08.68 W97qJlff0.net
>>1にレスしちゃうおじさん太刀の魅力
103:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:10.88 /JG93G3i0.net
いくら金刷ってもアメリカがそれ以上に刷るから国内は貨幣量が上がるのに円高というねじれがおき、いまだにデフレなんや
104:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:20.54 bTp6Vvw/0.net
性善説が前提
105:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:27.19 WElyZzgh0.net
>>55
銀行の仕組みを知ると簡単
銀行は、無からオカネを生み出す唯一の機関
ただ、通帳に1000兆円と書くだけでお金が生まれる。
このお金が世の中に巡るから、国の成長がある。
借り手は、1000兆円と利子を銀行に支払う
お金を銀行に返すと、そのお金は消えてなくなる。
利子が銀行の利益。
これを国に対して考えると
日銀がまず、100兆円を発行する。
お金を世の中に出回らせてから
確定申告で税金として集めて、お金を消す。
つまりは、100兆円である必要が無い。
かつ、財源は関係ない。
無からオカネが出てくる事実さえ理解できれば良い
106:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:31.21 cZH79Qpq0.net
>>82
それを掘り出して商業化する技術がない、調べてもいない。
可能性があるのは鹿児島沖と南鳥島だっけか？？のガスとレアメタル
107:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:11:45.15 T19Ee5UH0.net
>>81
色々なモノ、サービスの供給源が倒産したり解散、破産に追い込まれているから経済は縮小する。不況に向かう。
108:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:47.69 Ru8DjfA80.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
109:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:11:51.46 nIqVkiT10.net
残念ながら紙幣は刷れない
なぜかというと日本の紙幣は100兆円分しかないからな
これが10兆円刷るだけで10%、100兆円刷ると+100%インフレ起こす
MMTとか言ってるやつはここを意図的に隠してる
110:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:11:57.94 dTkVgdiv0.net
9 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 09:19:25.57 ID:gIp8fsNU
>3
だよな
賃下げして強くするのが普通
111:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:07.65 jkJw7z810.net
>>1
お金を刷って税金を取らなければインフレになって安倍ちゃんや安倍友のみんなが困るからだよ
インフレになれば大事な資産の価値が減ってしまうからね
112:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:11.94 IbfFjYRc0.net
日本人の意地汚い買い占めを見れば
MMTなど絵空事だとすぐに分かるだろ。
一気に円安に振れるぞ
113:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:15.47 PfjKy31C0.net
まあ日本に限ってはデフレスパイラルだから
ジャブジャブ刷ってよし
114:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:18.43 9cuCZVUT0.net
>>42
もう現代の生産力はロボットで置き換え可能なのよ
ニートに出来てロボットに出来ない仕事として消費がある。
消費する事を無視するのは経済においては片手落ちじゃない？
115:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:19.81 Yd0VYMPn0.net
ローマ市民はパンとサーカスが提供されて
無税で食事も娯楽も提供されたーというがじつはそうではなく
ローマが世界を征服していく中で、国有地はふえて
その土地を貴族や上級民は借りることが出来て、権利はそれだけだが大儲けした
下級市民はそーゆー利権はないので暴動がおこさないように
足元のローマは無税とし他の都市や属州は税金を課した
つまり日本がまずしく東京都民の肥え太るのと同じ理屈
116:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:40.41 rWZI1BmI0.net
デフレギャップは計算できるがインフレギャップは無論計算できない
アホのリフレ派のインフレターゲットって何なんだｗ
117:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:12:43.14 uLwqo9Fw0.net
「まさかの回答」じゃなく順当な回答じゃんね。
118:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:09.92 Cvxle+Br0.net
デフレでもインフレでも貧乏人が損して金持ちが得する
119:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:17.70 SCL7yf6y0.net
けっきょくは搾取されてるのは労働力
120:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:17.83 i7wBJE3y0.net
>>53
今の状況がそうで「だから直接最終消費者に手渡しましょう」って話だけど財務省が頑として聞かないって感じ
政府のなかで「どこが枯渇して経済回ってないか」って根幹的な部分には誰も触れない
だから30年以上衰退の一途を辿っている
121:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:18.99 1Pf/a6t80.net
>>93
間違ってないが、各国中央銀行の筆頭株主が黙っていない。おそらく不可能だ
122:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:34.60 7PHJC4Sg0.net
つまり韓国は殆ど外国通貨で借金してるからMMTは不可能ってことですね
メシウマ
123:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:37.68 3177AQyL0.net
田舎に国営農場作ろうや実習生排除して
124:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:48.15 zzmObTcs0.net
MMTやらなかったから日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっている
125:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:13:56.04 6YjJO88k0.net
税金の上方硬直性ゆえにインフレが止まらずかと言って金をするのもやめない政府のモラルハザードで必ず大インフレになる。
机上の空論の共産主義が失敗したのと同じで現実の人間世界ではまったくうまくいかない。
まず実証実験して分配者が回収金額をあげたときモブから解任されるかどうかをやってみればいい。
126:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:19.38 Qd35LDoE0.net
>>109
あほ？
今回赤字国債どれだけだして金配ったか知ってんの？
250兆だぞ100兆の予算以外にな
でインフレになったか？なってない
127:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:26.42 hENi3pw00.net
まぁ俺もあんまり経済は詳しくないけれども
インフレでもデフレでも、どちらでも良くて
問題は「平均所得」と「サービスや商品の供給率」の話
だと認識してるんだが…違うのか？
サービス・商品の供給率が上がっても、平均所得が低い場合は＝商品が余るので物価は落ちる
逆に平均所得が多い場合は＝どんどん売れるので、物価は上がる
128:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:32.58 70sC7T2m0.net
>>45
たとえば中国主導でユーロみたいなものを作るとか
今はまだ円も価値的に耐えてるけど、価値が薄れることでそんなものにのまれたりとかしないの？
やってみないとわからんからやってみようで失敗したら
しゃーないねってノリですよね？
だれもどーなったら破綻して、ここまでなら破綻しないみたいな計算できないよね？
129:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:14:33.87 T19Ee5UH0.net
>>90
あれっぽっちで？(´･ω･)
君、随分と倹しいな
130:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:33.96 8tISInqv0.net
インフレになるジンバブエになる
じゃあ日本は今のデフレが続くのがええのん？
131:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:35.57 LOHXP9b40.net
>>82
>>106
コバルト始めとするレアメタルは南鳥島で２０２８年から採掘スタートする
日本消費の３００年分の量
資源のある国になったなｗ
132:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:42.93 9cuCZVUT0.net
>>105
これが正解
133:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:14:46.84 TOhgZ2hx0.net
>>118
貧乏人が損しているというより、分相応なだけどよな
134:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:10.96 yHsDmJXt0.net
徳川家康「生かさず、殺さず」
菅義偉「愚民共を生かす必要なんかねーよ」
135:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:11.85 fx5/8QCI0.net
日本の溜まりに溜まったデフレマインドは病気だからな
ずーっと毎月10万円配れよ4年でインフレ率1.7%とかだろ
136:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:13.14 Q+N/ubdn0.net
10万円配るとのちの世代の借金になる、は間違いだということですね？
137:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:26.93 zzmObTcs0.net
日本は消費税増税の社会実験でインフレをコントロールできるという結果を得た
138:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:27.20 JBiiFI510.net
>>116
消費者の大半が「インフレになる気がするから消費増やすか」みたいなマインドであることが前提
139:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:33.03 IbfFjYRc0.net
>>125
今はいつインフレ円安に振れるかわからない状態。
一気に破綻させて日本の席を奪いたい中国が
待ちきれなくなってMMTキャンペーンを始めた
140:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:15:36.74 dTkVgdiv0.net
52 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/02(土) 03:25:26.41 ID:D6IodX3m
要するにこの3年のリフレ政策が大失敗だってことなんだけど、
高橋洋一みたいなリフレの教祖さまですら最近はインフレ率がどうのとか言わなくなってるのに
2chくんだりだとまだリフレに夢見てる馬鹿が多過ぎて笑えない
141:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:15:52.31 aQa8L+7W0.net
物価が安定しない
日本の小学校なら需要と供給くらい習うのに
イギリスだとないのか？
142:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:08.40 WElyZzgh0.net
>>81
戦争で日本の工場が破壊された。
モノが作れなくなった。
かつ、これが大きいのだが
負けた国はさ、買った国に戦後賠償として
多額なオカネを支払った。
そしてさ、アメリカだけでなく、韓国にも支払った。
それが敗戦国ってこと。
戦後の賠償金で日本に金がなくなった。
でも、日本は運が良かった。
朝鮮戦争が起きて、その賠償金を一時凍結された。
そのカネで内需を発展させた。
143:くろもん
21/01/31 01:16:14.13 mSMwq8Re0.net
>>105
ずっと前からこの信用創造の方法で金を生み出していたのにね。。
実務でやってる事が何故か経済理論にとりこまれていなかったという不思議。
144:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:15.68 hWSlT2Xa0.net
不況は減税、好景気は増税、ゆるやかなインフレを維持
これだけでいい
これ以外は駄目
145:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:24.47 hENi3pw00.net
問題なのは、>>1 のように
「経済活動の実態のない」経済…流通？の場合だと
一般的にはバブル経済と呼ばれるもので、最終的には崩壊する事になる
146:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:37.32 rWZI1BmI0.net
便宜上お金を刷ると言ってるが、国債と引き換えにポンと日銀当座預金書き込む
だけだぞ、ただの事実だが分からない連中が多い、財源などない
147:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:38.50 IbfFjYRc0.net
>>130
量的緩和だけで十分すぎるだろ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:40.36 HRhspyoL0.net
今回は仕方ない
全国で人口削減させる為の活動だから
温室ガス削減
温暖化削減の強制実行の真の目的は人口の削減
149:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:46.31 k+fJ27aB0.net
だって税金とらないと
お前ら働かないだろう
だから年貢を納めさせてるんだよ
国の運営は俺ら上級国民に任せて
汝ら愚民は額に汗して労働しろ
150:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:57.29 cLx0MrqP0.net
podcast聞いてみたけど日本は挙げてなかったぞ
151:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:57.54 p96CwBeF0.net
>>136
間違いどころか後に生まれるはずだった後の子孫を減らしてる
152:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:16:58.03 M4qlGsYa0.net
金を稼げないなら刷って増やすしかないな
無能の照明、個人がしたら犯罪
153:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:06.36 Yd0VYMPn0.net
イギリスや北欧の海中油田は
働いてないのにリーマンが残業するのと同じで
資源ある、はたらいてる、かせいでる、そうみせつけることで世間よりお金を吸い上げる
つまり信用で成り立ってるからね
ロシアがプーチンで資源バブルやろうとしたら、「買わない」でつぶされた
つまり信用で成り立ってるからね
154:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:10.97 kRaI1PIh0.net
もうMMT通りになってる、権力に近い利権が潤う、トリクルダウンはおこらない、庶民は取り分少なくなる、不満爆発
155:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:12.69 TOhgZ2hx0.net
>>105や>>132みたいなバカがいるかぎり野党もまだまだ安泰だな
156:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:18.54 /rKRI7ET0.net
>>95
日銀が保有してる国債だって
当然償還しなければならないよ
日銀が異次元緩和からテーパリング始めたら
国債の買い入れ額を減らすと同時に
償還期限になった国債の借り換えの額も減らすんだから
それを償還しないとなったら
それはデフォルトだ
157:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:17:33.32 T19Ee5UH0.net
>>134
実質担税率は江戸時代とさほど変わらん。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:47.47 kkNcsXtr0.net
つまりだ日本は1000兆円の借金があるっつても滞留してるだけで上手く流動させるかが政策の手腕になるってことだ
じゃあ消費税限定的でも解除したら？
159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:53.53 d+SmrryY0.net
>>3
だから、結局10万貰っても税金で取られるなら意味ないんだよ
ただし、税金払ってない奴はもらい得
160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:54.20 B7Xv4PXU0.net
ネット上とはいえ「国の借金」論の嘘を理解した人がこれほど多くなったとは
10年前からすると驚きだよ
このペースだとおれの寿命が尽きて死ぬ頃には国の経済政策もマトモになるかもな
161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:03.19 3Wo+ZeIL0.net
インフレとデフレの話はなー
日本はどっちも可能性あるからなー
162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:04.86 OkilaxH50.net
>>49
自分が命落とすかも知れないのに、そんなことする奴は居ないよ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:13.64 G1d/O+M40.net
>・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ─イエス
旧貨幣論
１橋を作る生産
２労働に対する対価
３徴税→予算→１
のプロセスになるかな…
新貨幣論
１橋を消費したい欲望
２金を刷って支出
３インフレに対処するための課税→１？
新貨幣論だと３から１が接続しないと思うが……
新貨幣論の場合、「国民の欲望を満たす」ことによる誘因が、政党の方針決定を左右する。
ただし、一方で「課税」は、国民の行動の制約（富の奪取）となり、国民の社会参加意識を低減させると思う。
経済システムとして「計算はあっている」としても、心理学的な政治としては不安定。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:18.77 fx5/8QCI0.net
でわレイ皮肉をどうぞ
ランダル・レイ（ハーバード大学教授）
2021.1.25
「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している完璧なケースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は自らの債務で破綻を余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が操作できる政策変数である。比較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は無意識且MMTの処方箋に従わなかったからせいではあるが、主権国家の財政赤字と債務に関する中核的な理論を証明するものである。」
165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:20.04 PfjKy31C0.net
>>144
財務省は消費減税する気がさらさらない
ってか頭にない
頭にあるのは増税のみ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:21.00 9bx6h/JU0.net
買う客がいる前提で刷ってるんやけどな
167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:34.68 IInVSZwn0.net
>>12
ドイツは普通に制御しただろw
168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:35.64 oqvpqtM+0.net
>>109
紙幣を刷っただけではインフレにはならないぞ
そのお金が消費や投資に使われなければ駄目
169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:36.44 IUGhsq340.net
大量に金を刷ってバラマキ税金を上げて回収する
これは一つのやり方としてアリなんだけど問題点として貯蓄の多い人ほどその貯蓄が棄損していく
政治家や官僚が猛反対する理由は単純に損するのが自分たちだから
170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:50.39 WElyZzgh0.net
>>53
デフレって、お金の価値が増す
だから、借金の額も増すんだよな。
つまりは誰も借金をして投資をしなくなる。
デフレで賃金が下がって購買意欲が低下しているし
借金が段々と価値が上がってくる。
だから、デフレでは企業は投資をしない。
代わりに投資をするのが政府。
こっちは潰れないので、インフレになるまでガンガン投資できる。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:55.75 udKVdmss0.net
>>136
そう
返す必要なんてないのに財務省はそれを借金だとか呼んでる
ただの詐欺だよ
さっさとみんなに20万円ずつ配れば良いだけだしなんの問題もない
172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:03.67 WdEYpZEz0.net
理屈はいいから国の借金1100兆円刷って補填してなかったことにしろ
173:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:19:03.81 dTkVgdiv0.net
57 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/10(日) 16:46:32.09 ID:/jXXEApv
日銀は3000億円追加緩和したけど少ないわ
174:くろもん
21/01/31 01:19:24.22 mSMwq8Re0.net
>>156
日銀が持っている国債は借換して短期国債にして永遠に保持できるし、実際そうしてる。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:37.81 bC3/UqZQ0.net
よくわからんのだけど結局MMTはペテンなの？ 嘘八百？
奇抜な事言ってYoutubeとかで人集めて金儲けしたいだけ？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:38.67 pb58nbG+0.net
>>165
そもそも日本円に価値が生まれるのは政府が税金として必要とするからだぞ？
そうでないなら子ども銀行券と変わらないただのゴミ
177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:45.07 Qd35LDoE0.net
銀行筋の話だと前回給付金10万国民にばらまいた
効果はあったとのこと
麻生が言ってるのは大嘘
178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:54.54 gZgfTZem0.net
>>90
なんかこのスレ見てると通貨を「カネ」か「金」と書くかで少し頭の中が見える
「金」と表記する人達は文字通り金本位制がまだ抜けてないんじゃないか？
179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:57.46 hENi3pw00.net
>>160
いや、幾らでも好きなだけ刷ってもいいだろうけど
結果、ギリシャや中国のようになるぜ？
通貨の価値が無くなる
180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:58.40 qugScH8e0.net
いくら異次元の金融緩和してもカネが回らないのは
投資しても儲かんないって民間が予測してるからで
じゃあMMTでインフレになるまで
政府が儲かんない投資しましょうって
バブル崩壊後に民間の赤字吸い上げたのを
またダラダラ続けるだけだわな
構造改革やら規制緩和やら成長戦略やんないと
どうしようもないだろう
181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:58.76 VaJ9BiSg0.net
>>151
長らく続くデフレによって既に影響は出てきているね
182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:04.33 FHn5fx750.net
わかった！
日本の国の借金アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
頭いいだろ俺！
183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:04.44 TOhgZ2hx0.net
>>167
制御できなくなったんで、土地を担保にするという原始的通貨にしたんだ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:07.36 rWZI1BmI0.net
>>151
国家の供給能力の一要素である人口を失ってしまったな
少子化の最大の原因はデフレ不況だと思う
185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:07.75 S4Vogn5V0.net
高橋洋一氏らリフレ派は「MMTは数式が無くて厳密な議論ができない」
と批判していた。
これに対して三橋貴明氏が「数式があったリフレはどうなりましたか？」
と反論をしていた。
186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:08.15 i7wBJE3y0.net
>>136
その通り
至ってシンプルな仕組みだけど理解したくない人は思いの外多い
政府の行うPB黒字路線ってのは徴税というプロセスを経てお金を消滅させましょうって話でしかない
187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:13.28 ITwAeJIv0.net
>>89
資産家の財務大臣は
少しでもインフレの可能性あるだろうと
絶対にやらないだろうな
188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:19.71 hHoo7AuM0.net
日本人は死ね
上級国民だけ生きろ！！！
美しい日本を！貧民には死を！！！
ハイル！自民！！ジークライヒ！
日本人に鉄槌を！
189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:23.37 IInVSZwn0.net
>>172
それは1100兆円の貨幣を無くす事になるんだが？
つーか日銀が買い取った時点で達成されてる
190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:27.46 zzmObTcs0.net
>>160
後に氷河期世代を生み出すこととなる郵政選挙のころはMMTとは真逆の新自由主義が
猛威を振るっていたからな
何が痛みに耐えてよく頑張っただよ、痛かっただけじゃないか
ＭＭＴは新自由主義にとどめを刺す理論だわ
191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:30.34 G1d/O+M40.net
>>166
このやり方だと、産業の空洞化を推し進めないか？
新貨幣論の場合、国民はどのような富を生産するんだろう？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:32.41 qceUtU360.net
>>1
円をすると円の価値がさがる。
円を投機で買っている外国人が困るから。
移民党は外国人を守りたい。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:39.05 9cuCZVUT0.net
>>155
財務官僚おつ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:39.74 NApnGIyB0.net
>>126
お前さあ、ちょっとは勉強した方がいいぞ
国債は将来の財・サービスの先食いなんだよ
だから将来の財・サービスが棄損すると確定しないかぎり円の価値は下がらない
もちろん、下がらないことを前提として発行しているんだけどね
195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:57.88 IInVSZwn0.net
>>183
そうすればいいじゃんもう一度
196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:10.54 IbfFjYRc0.net
>>169
富裕層は呑気に現預金のままにしない
ドルやユーロに転換する。
その過程で急激な円安を呼ぶ
197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:12.40 fx5/8QCI0.net
>>175
正解だけど
偉い人たちが間違えてましたって言えないから延命に国民が付きあわせられて貧乏にされてる
198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:14.45 ZkugfNbm0.net
紙が紙くずになったら物々交換になるだけなんだけど
それで経済が回る買ってなったら無理
199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:28.61 uU2nxD950.net
>>7 お前は馬鹿
200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:34.59 +b80t2ME0.net
つまり、日本の金は韓国のモノだから
いくら借金しても日本が立て替えてくれると安心
って話ね(^o^)
201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:42.41 B+9pzg2E0.net
>>121
世界から貧困が消えるんなら、道徳的な大義があるってことやろ？
金持ちとケンカしてでも、政治が主導すべきやないん？
202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:44.27 OruCljDJ0.net
早く、国民一人当たり１０００万ほど、毎年刷って配ってくれ。
そうすれば全国民は働く必要なく、毎日が酒池肉林。毎日が遊び放題のパラダイス。
まさに、MMT様だ。さっさと金を刷れ、日本政府。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:56.64 /rKRI7ET0.net
>>174
それを永遠に続ける前提でいるのか？
先進各国は金融正常化する中、
永遠に異次元緩和をやめられない日本www
すでにそうなっているけどさ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:56.83 ltljFyhI0.net
>MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており
言われてないらしい
205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:58.35 PfjKy31C0.net
次給付があるとすれば
コロナで生活が苦しいから10万給付じゃなく
内需拡大のための10万給付にシフトすればいいのに
206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:59.10 lXXC3YJz0.net
>>175
今現在アメリカ中国日本もやってる事で
竹中平蔵も認めた事実
最早否定するのは天動説信じるバカぐらい
207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:00.19 oAJbeDxL0.net
>>1
エイミーちゃんは賢いなぁ。
それに引き替えＢ層どもときたら……
208:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:22:03.91 T19Ee5UH0.net
>>158
そこに日本の病巣がある。吸い上げないと中抜き出来ないだろう？だから為政者達は減税しないんだよ。
この概念は従前からあったが、小泉竹中路線から目に見えて酷くなった。
竹中が持ち込んだんだよ。あいつは許せない。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:09.55 9cuCZVUT0.net
>>160
山本太郎の存在も大きいだろうな
210:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:22:22.98 dTkVgdiv0.net
17 ：名無しさん＠１周年：2016/07/11(月) 22:56:05.44 ID:xvXrllsd0
民進党は子育て予算を赤字国債でって言ったら大バッシング
211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:23.64 hfQDmXUk0.net
>>175
適正なインフレ率を守って金を刷れば問題ない。
無限にとかハイパーインフレがとかインフレ率無視してる奴はマヌケ。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:29.58 hWSlT2Xa0.net
>>175
間違ってないと思うよ
正しい経済成長である緩やかなインフレになるための手段を提示してるって話
やり方には賛否あるかもだけど目的は合ってる
213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:44.09 IInVSZwn0.net
>>202
そんな事をしたらインフレになります
1000万円配ったとしても働く=生産する必要はあるの
214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:47.59 2aaxtK7Q0.net
なぜ緩やかなインフレが社会に取って良いのか。
まずインフレには2種類ある
供給側が破壊されるか需要が増大するかのインフレ。
前者は主に戦争や災害で例えば漁船が破壊された場合、魚の量が捕れないので値段が長期に跳ね上がる、これがハイパーインフレ
不漁の場合も一時的に上がる、サンマが100匹しか捕れませんでした、１尾1000円等
もう一つは需要が増える事による特定品の一時的なインフレ。例えばコロナ禍のマスクや空気清浄機等
この場合は企業が需要があるので供給側に設備投資をし新た人員も雇用して増産するので
価格は落ち着き経済が発展する。
お金を刷って財政出動し国内のお金の総量を増やす事は後者の需要の増大によるインフレになる。しかしこの場合のインフレは特定品にしか及ばない、食料品や消耗品など使用量はほぼ決まっているから多少需要が増大した所で
供給体制が破壊された訳ではないので企業が企業から物を買う設備投資や雇用確保で社会に好循環を与える。
皆か物やサービスを買い合う、お金とは使ったら無くなるものではなく単に右から左に移動するだけだから消費し合い回す事で経済が発展し皆か豊かになる。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:04.56 oeHNKEIi0.net
税金がクソってのは伝わってきた
216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:09.93 pb58nbG+0.net
>>205
そもそも一律で10万円を配るのは効率が悪い
コロナの影響のあった飲食観光航空などに集中すべき
217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:18.14 hENi3pw00.net
>>192
投機と言うか、仮に「アホみたいに円を増刷」してる事が
海外で円を使ってる人達にバレたら
相対的に、為替なんかでも円のレートは落ちる事になるんでないかな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:25.71 R8p8xf1c0.net
>>136
借金ではないから返すとかはないけど将来の社会保障を先に使っちゃってる感じだね。負担には変わりない
219:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:33.88 YU+ENpWr0.net
>>204
らしいじゃなくて
せめて論文くらい出せやハゲ
あ？だからテメーはバケたウヨなんだよハゲ🥺
220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:35.94 IbfFjYRc0.net
経費の控除の範囲を拡大するだけでいい
サラリーマンでもスーツやパソコンや携帯
部下に奢った飲み代なんかも
経費に計上出来るようにすれば
消費が拡大する
221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:40.92 3Wo+ZeIL0.net
政府はインフレしないよう動いてるからね
今年なんか衆議院選挙あるから
222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:44.45 VS4xZdOd0.net
税金いらないよね
いくらでも作れるんだから
その通り
223:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:44.73 IInVSZwn0.net
>>209
全国行脚してるもんな
テレビやネットで騒いでるだけではここまで広がらなかったわ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:45.97 oqvpqtM+0.net
本来国家がやらなきゃならない国家にしか出来ないことを
民間活力だとか言って民間に丸投げして20年以上のデフレ
間違った国家運営と間違った経済政策を正すのが出口戦略
225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:55.69 9cuCZVUT0.net
>>201
理想としてはわかるが、べき論が通用しないのが人間の欲深さなんじゃない？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:56.09 3177AQyL0.net
需要を作り出す必要がある
食料自給率を上げられる
カネが海外に出ない
支那産食べずに済む
227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:56.16 gXnkrG1d0.net
「おまいらはなぜ働かないの？」
13歳の疑問におまいらのまさかの回答 ↓
228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:58.90 dfRMU37x0.net
ばら撒いたら堕落するでしょ
もっと国民のケツを叩かないと国際競争に勝てない
229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:59.87 JBiiFI510.net
モズラーの租税貨幣論は面白いから興味ある奴は調べておけよ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:03.65 GCvzEvCy0.net
「政府は好きなだけお金を刷っていいの？」ええんやでぇｗ
231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:06.31 ZOCNoaC10.net
平成30年間の間に財政赤字は800兆円増えたが経済成長しなかった
だから赤字国債を更に増やしても変わらないか悪化する
平成年間の停滞は産業構造や政府支出の中身の問題であって赤字国債の量が問題ではない
インフレコントロールに失敗してバブル崩壊したのが過去の日本
政府がインフレをコントロールするには社会主義や共産主義的な体制が必要
232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:29.72 fScXF4nm0.net
毎年10万円を全国民に配ればいいんだよ
20年後には GDP が200兆円増えてるよそして物価はそのまま
233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:32.83 gZgfTZem0.net
>>215
税金はクソではない
日本の税制がクソ
要するに財務省がクソ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:37.99 udKVdmss0.net
>>169
それを言ってる人っているのかな？
MMTに反対する理由ってこれが一番大きいと思うんだけどあまり聞かれないよな
やっぱり言いにくいからなんだろうか
でも言わなきゃ詐欺だよね
235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:49.12 FrO+mSGg0.net
>>202
その1000万が文字通り紙切れになるぞw
236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:52.99 IInVSZwn0.net
>>218
未来は永久にあるんだから、永久に先送りできるの
地球が無くなる時だよ、返さなきゃいけなくなるとしたら
237:づら
21/01/31 01:25:05.56 GoPWUy5L0.net
cisロジャーズ
MMTは（ちょっと）ばかげていると思う。いろいろ試されてはいるが、もしMMTが事実なら、いま世界で1番お金持ちの国はジンバブエだったはずだ。アルゼンチンもとても裕福になっているはずだ。私は（MMTは）ばかげていると思う。｢タダ飯｣なんてものは、世の中に存在しないのだから。一時的には効果はあるかもしれないが、長期的にはしっかりと裏付けされたお金がないと、全てが瓦解する。
238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:18.17 WElyZzgh0.net
>>169
MMTの理論を理解している金持ちは
どのようか行動をとるか、分かるよね？
現金のまま放置する？
0.00001%の利子が付く預金でもする？
世界はさ、3%成長を平均でしてるんだよ？
つまりは、最低3%の利子が付くものが存在するのよ。
危ない金融商品ほど、利子が高いだろ？
239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:26.42 jFkXXEN10.net
山本太郎を否定して一家ともども死ぬか
それもいいか
君たち武家出身だもんな😭😭😭😭😭😭
240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:29.89 rWZI1BmI0.net
金を刷ったら金の価値が落ちると思ってる人がいるんだなｗ
241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:32.35 2aaxtK7Q0.net
借金って国は一体誰から金借りてるのか
国債刷って民間銀行が買ってそれを日銀が買う
日銀は行員の給与等諸経費以外の利益は
法律で国庫に返納する決まりだから
払う利息も国債発行額もほぼそのまま国に還る。だから借金にはならない。
要するに国債発行分のお金を財政出動で市場の流通するお金の総量を増やすだけ。
国民の流通するお金が増えれば当然税収も増える。
日銀と国の目標のインフレ2%まで増やせばいい。山本太郎が参議院情報室にインフレ2%はいくらでなるのか計算してもらったら
毎月国民に10万を1年間配ってもインフレ率が1.3%ぐらいにしかならない。
圧倒的に金が足りてないからデフレになる。
242:通りすがりの一言主
21/01/31 01:25:37.35 aiguCutU0.net
何を言ってるのか13歳には全く分からないと思います。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:38.94 btDZwHZh0.net
答えになってない
244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:43.07 Yd0VYMPn0.net
ドイツが戦争中につくっていた３号戦車と５号戦車パンサー
これは価格はほぼ同じ
もち３号よりパンサーのほうが大型だし４倍も重い
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違う
ようするにドイツの財務省がそれしか出さないわけだが
物の価値と貨幣は同等ではない
日本は戦前の複葉戦闘機のほうが大戦末期の戦闘機より高いぐらいで
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違うんだが
245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:43.58 3Wo+ZeIL0.net
>>230
選挙あるから出来ないんだよー
給金とか麻生無理分かるわ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:50.64 p96CwBeF0.net
>>184
生活に余裕があれば皆結婚するし子供も作るからなぁ
コロナ禍のまさに今対策しないと手遅れになるかもね
247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:00.19 hWSlT2Xa0.net
>>232
未成年限定で年間50万とかでもいい
248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:09.19 xZWwup8K0.net
MMTの問題は、インフレにならなければいくら金を刷ってもいいとは言うが、どこまで刷ればインフレになるのかは答えられないという点なんだよな。
金が必要になるから刷るわけで、いざ刷ってみたらすぐにインフレになりましたというときに、必要な政策を金がないので出来ませんでいいのって話。
249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:10.40 ZkugfNbm0.net
日本じゃ電気を作る資源を他国から買ってるのに
いくらでもでてくる紙くずと交換してくれると思ってるのがすげーよ
お花畑すぎるｗ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:11.25 WV3BnMTO0.net
>>125
社会保障のために増税します ←なぜこれが受け入れられてるのに
インフレ抑止のために増税(或は支出減)します ←これは受け入れないだろうという話になるのか
251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:16.09 IInVSZwn0.net
>>237
何も理解してないのな
国の豊かさはその国の生産能力によって決まるとMMTは定義してるのに
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:21.03 F7GikUxU0.net
アメリカが許すわけないと思うんだが
いくら理論上は金刷りまくれると言ってもできないんだろ？
ただし空気抵抗は無視するものとすると同じ感じで
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:29.56 oJMyAGk60.net
新札に切り替わる時に旧札の回収廃棄を遅らせて市中に残したら？
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:31.47 ZOCNoaC10.net
>>232
10万円分の消費を増やすなら10万円分の生産も必要
生産するのも消費するのも国民
来月から毎月10万円ずつ配るから仕事の付加価値も月10万円増やせ
って出来んだろ？
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:33.16 VS4xZdOd0.net
全人口の1％の富裕層のためのペテン経済
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:41.86 9fBTL60g0.net
MMTはそれまで通貨が積み重ねてきた
「信用」を失うことで成り立つ
「信用の喪失」という負債を後世に背負わせる理論だ
現代の先進国がドイツ以外どこも赤字なのは
責任者が回転ドアのように入れ替わっていくからだ
MMTを言い出した奴は、責任など取る気はないだろう
まさに現代的な無責任理論だ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:58.17 3cujEx9d0.net
通貨発行を負債として計上するのがそもそも間違ってるんだろうな
他国は経済流通効率を上げることのみでGDPを上げているかというと必ずしもそうじゃないだろう
金融経済が拡大している以上各国の通貨発行量は増えているものと考えられるけど他国の負債はそれに比例して拡大しているかというと疑問が残る
この辺負債が拡大しないまま経済発展させてる他の国はどうやってんのかね
ユーロとかさ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:01.13 rWZI1BmI0.net
カネ＝諭吉、この認識をまず改めよう
ほとんどのカネはデジタルデータだから
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:08.77 IInVSZwn0.net
>>252
今まさに4兆ドル刷ってるだろ
アメリカがもうやってるの
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:26.35 JBiiFI510.net
>>234
MMTに反論している人はほとんどMMTの内容を非難できていないよ
MMTでは語られていないことをMMTであるとして叩きまくったり、なんとなく信用できないとかカルトだとか情緒的なやり方が大半
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:32.94 LgqmUMD80.net
わかった！
日本の国の借金1100兆円返せる訳ないんだから
アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
過払い金も数百兆円戻りそう
それを日本国民全員で還付金として分けよう！
そのついでに無駄な税金もなくそう！
頭いいだろ俺！
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:34.13 fScXF4nm0.net
>>247
新規国債発行はそのまま GDP に上乗せされるということも知らん奴らが多くて困っちゃうよ
毎年20万円を国民に上半期下半期に分けて配ればいいだけ20年後には GDP は1000兆だな初任給は多分35万円ぐらいになってるだろう
もちろんインフレし始めたらこの政策はストップだ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:38.37 oqvpqtM+0.net
主流派経済学者は今でも何らかの形で
金本位制なるものが何処かで続いてると思ってる
こんなバカ学者連中を日本の国家運営に参加させるなよ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:40.51 zzmObTcs0.net
>>248
ＭＭＴでインフレの兆候がみえてきたら増税すればいいだけだろ
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:46.50 rhc4wHnV0.net
仮にMMTで通貨発行しまくって円の価値が1/10になったとしたら、
過去の労働の価値も1/10になったということで、過去真面目に働いたのが馬鹿馬鹿しく感じるが、
かといってもう労働なんて馬鹿馬鹿しくてやらない、とはならない
結局また気持ちを新たに働くしかないから案外問題ないんだよな
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:49.89 9RBBzF3F0.net
一般人がカラーコピーした紙幣も通常の紙幣と同等の価値とし使用を認めれば良い。
267:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:27:50.58 T19Ee5UH0.net
>>220
やれば出来るよ？(´･ω･)個人で申告すればいいじゃない。
でもそんなめんどくさい事やりたい？
268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:51.91 fScXF4nm0.net
>>254
今はデフレのだから生産の方が余ってんだよ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:58.08 O8u0/59J0.net
MMTはやってみないと世界中の誰も分からないが正解
270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:02.25 GCvzEvCy0.net
簡単な話、財務省がこの日本を衰退させた。
271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:04.97 9V8VI83I0.net
だから、記事を見てもバラまいた分は税金で回収しなければならないような事を言っとるやん。
言い方が違うだけでなんら目新しい事は言ってないと思うで？
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:08.51 dWoi2eif0.net
>>252
アメリカはもうやってるしバイデンはさらにやる予定なんだが
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:13.51 N2ABp8bC0.net
>>89
だからデフレ大好き消費税マンセーなんだよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:16.04 /rKRI7ET0.net
>>234
インフレに対する資産防衛策なんて
いくらでもあるんだから、
金持ちは問題にもしてないでしょ
収入アップがインフレに追いつかない
貧乏人が死ぬだけだ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:17.27 xaPUXo/q0.net
>>169
税金で吸い上げてたら毀損なんてしない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:21.67 lXXC3YJz0.net
>>218
関係ないぞ
将来の社会保障は将来財政出動するだけだから
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:22.81 0lWwnpLW0.net
信頼の問題だから
今はこの通貨使うしかないからインチキしても大丈夫なだけ
代わりのものが出来たら終わる
仮想通貨なりステーブルコインを世界のみんなが使い出しそれが信頼できるインチキ出来ない物であったなら
今の通貨なんて一気に信頼を失い紙切れとなる
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:29.59 qugScH8e0.net
>>250
社会保障のため増税なら社会保障に使われるんだろうけど
インフレ抑止のための増税って何に使うんだろなｗ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.58 hWSlT2Xa0.net
財政出動と減税の違いはなに？
MMTは何故減税でなく財政出動に拘るの？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.61 2Ul7mYD40.net
MMT賛成反対いろいろあるけど、今の日本はMMT実践しているのと同じでは。
問題なのはお金の流れだと思う
281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.89 MyPAPGyJ0.net
この人間違ってるよ
日本が課税するのは安倍友が贅沢するためだよ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:44.88 pb58nbG+0.net
>>259
アメリカが何兆ドル吸ってもハイパーインフレにならないのは膨大な国力に裏付けされた供給力があるからなのよ
極論だが日本が日本円を刷りまくって全国民に1000兆円配ったとしても
全国民がその1000兆円で買える物が日本に何もないからただの紙くずになる
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:49.85 1Pf/a6t80.net
>>201
世の中のよく見るセレブ達の大半があっち側の人達だからなぁ、、日本もアメリカも欧州も偉い政治家・経済人・メディアまでがほぼ国際金融資本
所属でどうしようもなんじゃないかなぁ、、庶民は生かされてるだけで御の字なのは悲しいが
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:53.90 IInVSZwn0.net
>>264
つーかそこまで含めてMMTだからな
国債発行と増税のバランスでインフレ率を制御しろって話なのに
片方だけだと思ってるバカが多すぎる
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:56.18 fScXF4nm0.net
>>254
こういう人は経済を理解してないんだよなとつくづく思う
雨の日には傘をさす晴れの日には傘を仕舞えただそれだけの話だろ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:57.04 9cuCZVUT0.net
>>234
金持ち喧嘩せずって、
事を荒立てないほうが金持ちは得するって意味だからね
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:03.46 HphUmUKI0.net
日本のお金持ちは、資産を減らしたくないから
インフレには絶対してこなかった
しかし諸外国はインフレかつ給与を増やし続けたため
このままデフレ続けたら
日本はこの先どうなるかわかるよな？？
288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:07.04 TOhgZ2hx0.net
>>190
郵政選挙は2005年、氷河期よりあとの選挙なのに、なんでそんなすぐバレるような嘘つくんだ？
小泉竹中がーって人らは、嘘をつくのに抵抗がなさすぎる
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:10.86 3Wo+ZeIL0.net
増税も出来ない
お金も刷れない
今年はね
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:18.25 WElyZzgh0.net
>>172
MMT理論で言うと、財務省が言う借金1000兆円とは
世の中から税金として回収できなかった金額の総額
となる。
つまり、世の中に1000兆円が滞留している。
それを税金で消すとなると、あなたの給料や預金から
税金として国に取り上げれば、
確かに1000兆円の額は減るだろうよ
国民に増税して不景気までして
返す必要のない1000兆円を消す作業
誰得なの？w
291:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:29:24.76 T19Ee5UH0.net
>>227
働いたら負け、はある意味真実だから。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:25.78 oJMyAGk60.net
>>258
現金が少なくなるのは寂しいな
日本もコロナでキャッシュレス化が少し進んだね
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:44.45 TlY85zOg0.net
貨幣自体が空虚な裏付けで成り立っている存在なんだけど、
子供が「王様は裸だ」って言った程度で信用不安起きない程度には信頼されないと困るんだよな
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:47.66 R8p8xf1c0.net
>>236
それで先送りしすぎて負債額がばかにできなくなってるから今問題になってるんですよね。で、誰が払うのってw
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:51.73 fScXF4nm0.net
この20年新規国債発行をサボってきたんだから世界と差がつくのは当たり前だろ
世界はこの20年刷り続けてきてんだから
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:59.19 udKVdmss0.net
>>228
国家の目的は国民の幸福であり国際競争に勝つことではない
国民が働かずゆっくり暮らしたいという賢明な判断をすればそれが正解になる
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:00.29 HhYLoXH10.net
怖いのは
インフレを止められるか
何だよね
MMT理論の弱点はそこ
298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:07.12 NApnGIyB0.net
>>240
ウルトラバカ発見
299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:12.33 rU+VOc6I0.net
>>1
アタッシュケースを引っ張ってパン1個を買いに行くようになるけどいいかな
300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:27.55 rWZI1BmI0.net
だから通貨発行というのは、国債と引き換えに「日銀当座預金」という
我々に関係ないカネを増やすことであって、円の価値が下がるとかそういう
話じゃないの
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:30.41 fScXF4nm0.net
>>297
日本政府は馬鹿だからインフレの時に減税しそうだな（笑）
302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.77 oT417D0o0.net
この話がいよいよ日本人のアホな奴らにも伝わってきたな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.89 F7GikUxU0.net
>>259
日本がやることに対してアメリカが文句言うんじゃないのってことね
アメリカはそら独立国で世界一の覇権国家だから好きにするだろうね
304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.93 ZOCNoaC10.net
>>268
どこに余ってるんだ？
コロナ抜きの場合
失業率低くて老人女子供まで労働させてる上に外国人労働者を大量に入れてる
生産が余ってりゃ可処分所得が下がるなんてこたぁない
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:34.13 gZgfTZem0.net
>>279
別に消費税撤廃で何も問題ないよ
でもそれだけじゃデフレのままだろうから財政出動もしようよ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:48.51 3Wo+ZeIL0.net
無論金利なんか0ね
307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:51.72 IInVSZwn0.net
>>282
だから供給力=生産能力の限界までは刷っていいってのがMMTだろ
供給力以上に刷っても大丈夫なんて誰も言ってないわ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:56.26 /rKRI7ET0.net
>>278
そりゃ償還迎えた国債と一緒に焼却炉で燃やすんだろ
税収を使ってしまったら
インフレ抑制にならないもんな
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:58.43 Yd0VYMPn0.net
フランスは戦争に負けてドイツに占領
フランスの貨幣はドイツによって半分に切り下げられた
それによってドイツはフランス企業や物を買い占める
つまり略奪
日本円とドルはだいたい１ドル１円か２円だった
戦争に負けて３６０分の１に
それによってアメリカは日本の人間を奴隷としてこきついかい物を買い占める
つまり略奪
310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:58.92 GCvzEvCy0.net
なにが将来の借金だよ。パヨクが全く抗議しないのが不思議だなｗ
311:づら
21/01/31 01:31:10.51 GoPWUy5L0.net
古賀：アメリカで話題になっていますが、日本でも、最近、モダン・マネタリー・セオリー（MMT、現代金融理論）を唱える政治家が増えています。野党や新しい勢力が、「財政赤字のことなんか心配せず、どんどん使えばいいんだ」と主張しています。それで、「金返せと言われたら、政府が金を刷って返すだけだから何の問題もないだろう」という考え方について、どう思われますか。
cisロジャーズ：この手の話で簡単な答えはありませんが、皆が簡単な答えを求めています。「資本」は必要です。だけど実際、MMTを主張しても経済的に合理性がないので、継続するわけがないと思います。お札をどんどん刷っても株式市場は、バブルが崩壊する、29年前の1990年ごろに比べると、50％も下がっているという状況ですよね。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:20.87 zzmObTcs0.net
>>288
新自由主義が２００５年にいきなり出現したと思ってんの？
お前あほだろ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:26.16 3177AQyL0.net
資産＝キャッシュ奴は二度と書き込むな
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:34.06 dmPvDRzO0.net
貨幣価値の下落が予想されるなら
供給側の値上げが先行するのが目に見えてる
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:35.56 Dfg4VwDM0.net
お金が無限に湧いてくる泉があるみたいな理論だよなMMTって
そんなはずないだろうって思うが
どこかにシワ寄せは来てるんじゃないの、見えづらいだけで
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:39.21 /Rv8+Mjs0.net
>>12
いや戦後バブル崩壊までインフレやったがな
普通のことしろといってるだけや
317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:49.36 u7aN+5iS0.net
>>52
全然違くて呆れた
318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:50.70 p96CwBeF0.net
>>301
そして歯止めがきかなくなり引き締めてって昔見た流れに
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:53.52 U+jgpP3j0.net
あ、MMTって最近よく聞くと思ってたらこれの事か
いつになるかはわからないけどやるに決まってんじゃん
じゃなきゃ成り立たないからね
320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:55.42 Qd35LDoE0.net
このスレ見てる限りMMTを鬼のように憎んでるやつが半分
この半分が改心しない限り日本人は搾取され続ける
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:03.30 Vszw8ywu0.net
>>182
www
家政学専攻卒の自分にはちょうどいい
みんな頭いいんだなー
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:03.78 ZOCNoaC10.net
>>285
デフレは経済成長と相関してないのよ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:09.19 fx5/8QCI0.net
>>297
止めてんじゃんw
324:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:32:10.25 T19Ee5UH0.net
>>294
払わないよ(´･ω･)払っても意味ないでしょ、貸してる方も借りてる方も同じ日本の中の話なんだから。
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:14.13 WElyZzgh0.net
>>215
税金は、世の中からお金を消す作業
だけで、税金を大量に集めても何にも使えない。
不景気では減税って、お金を消す量を減らす
と言う意味
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:21.10 9fBTL60g0.net
>>255
貧乏人の資産合計が増えたら
金持ちが占有している資産の割合が減るだろう
富裕層が得する理論には思えないが
もしインフレになったとしたら、
カネをたくさん持ってる奴ほど損するわけだし
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:22.19 fScXF4nm0.net
>>304
余ってるから人手不足なんだろ。
もっと作りたい作りたいでも人がいないから外国人使ってます
その生産力に比べて使える金が少ないんだよだから値下げして買ってもらおうとしてる
これをデフレという
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:29.83 qugScH8e0.net
>>308
カネ燃やすために税金取りますで
ハイそうですかどうぞどうぞになるか？ｗ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:30.62 rWZI1BmI0.net
>>292
も～、キャッシュレス決済の話じゃないの
根本的にほとんどのカネはデータにすぎなくてこの世にブツはないの
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:34.87 2aaxtK7Q0.net
さてここまでくると
維新みたいに公務員は優遇されてる
国会議員は優遇されてる
削減しろもっと効率化しろ
こういう政策は更なるデフレを促進させる
国民は苦しいのでガス抜きになり
憎悪が緩和されるので一定数の支持を得る。
ブレーンの竹中平蔵が派遣が安いのではなく
正社員が優遇され過ぎてる発言はあまりに有名。
積極的財政出動訴えてる政党は
れいわ新選組か国民民主党しかない。
訴えてる議員は自民党の50人規模の政策グループから立憲共産党まで100人以上はいる。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:41.57 O8u0/59J0.net
借金しまくって国家予算が膨れ上がった状態から
インフレがヤバくなったからって借金やめて歳出をガッツリ削れるかな？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:42.54 Ge9/xVwJ0.net
税金がインフレ抑制に必要ならインフレさせたいのに増税した安倍ちゃんが馬鹿みたいだろ
333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:52.55 9cuCZVUT0.net
>>275
資産課税型の税金ってそんなにある？
資産家が恐れてるのは溜め込んだ資産の価値がインフレで低くなる事だよ。だからあらゆる策でデフレ誘導する
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:58.36 46/7VqiR0.net
MMT信じてなきゃ政治資金でキャバクラなんて行けないよ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:13.01 pb58nbG+0.net
>>307
違う
MMTは供給力の話なんてしてない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:17.37 fScXF4nm0.net
>>322
経済成長なんてほっといたって何もしなくたってするんだよ世界は進化してるんだから
写真撮って送るのは今は1秒だろ
20年前は写真に撮って郵送して送んなきゃ届かなかったんだぞ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:19.25 oJMyAGk60.net
お金刷りまくるとお金では人も物も動かなくなるねきっと
338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:33.64 PfjKy31C0.net
>>301
2度もやらかすのかよw
339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:37.99 hzeC4BRB0.net
>>296
その通り！拍手
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:40.84 AFMIgMQQO.net
欧米のMMT学者は誰に影響を受けているのか
主流派経済学者のほうはどうか
まず調べてみよう
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:40.87 0mA8T17S0.net
一円作るのに１円以上金が掛かるからだろ
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:47.49 ZOCNoaC10.net
>>327
余ってるから人手不足って新しい解釈だなw
余ってるなら人手いらないじゃんw
どういうことなんだ？
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:48.59 fx5/8QCI0.net
>>322
財政出動と経済成長は完璧比例する
全ては財務省証券から支出が始まりGDPになるからな
344:づら
21/01/31 01:33:54.49 GoPWUy5L0.net
古賀：さっき話題になった90年代から2000年代前半にかけてのバブル崩壊の後処理の際、私は産業再生機構を立ち上げてその運営に携わりました。そこで見たのは、政府や銀行が経営破綻したゾンビ企業を税金で助けようとする姿でした。一部の企業については、大胆な破綻処理をやったのですけど、ほとんどは不十分なまま政府が中途半端に助け、それが、尾を引いているような感じがします。
cisロジャーズ：皆、フリーランチ（ただ食い）をしたかったんですよ。本当は破綻処理をして、ゼロからスタートすればよかったのに、それがうまく行われていなかった。いわゆるお金を持っている人が、間違った人に渡して、間違った人たちが運営しているから、うまくいくはずがありません。馬鹿者が！
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:17.00 lXXC3YJz0.net
>>294
日本もアメリカも借金返す気あったらこんな事になってないってw
アメリカの国債
2001年700兆
2019年2400兆
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆
つまり、返す必要はない
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:22.23 IInVSZwn0.net
>>333
そうなんだよな
インフレで資産は減っていくから、インフレなら資産課税なんて必要ないんだわ
日本で資産課税とか言い出すアホが出てくるのはデフレでだから
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:28.72 bC3/UqZQ0.net
そうかある程度正しいのか、インフレするまでお金を刷っていいと・・・
なら一律10万給付もすべき？ むしろもっとどんどんすべき？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:39.30 fx5/8QCI0.net
>>340
ケインズ
ラーナー
ミンスキー
シュンペーター
クナップら
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:40.39 L/ajWpxb0.net
セーフティーネットの網寸前で留まってる貧乏人は税金が上がると不満を抱いて
何を血迷ったかセーフティーネットの網を破ったり網の下を攻撃マウントする
不景気で税金が集まらない時もある
祖先が借金した金を子孫が返すねずみ講なの
だから借金を返すために人口はどんどん増えていく借金も増えていく
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:00.40 /Rv8+Mjs0.net
>>331
デフレがやばいのに増税してるがな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:04.27 Tu8BUEUV0.net
意味がわからん
じゃあ政府が金刷って国民1人に毎月100万配ればいいやん
そうすりゃ誰も困らんやん
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:04.89 8tISInqv0.net
賃金上がらない、少子高齢化、将来の年金の不安、老後は2000万必要、消費税の増税
庶民の消費意欲が上がるはずが無いのだが
おまけに後世の借金だの最終的には生活保護だの
まぁ財布の紐は固くなるってもんだよ
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:11.41 WV3BnMTO0.net
>>278
インフレ抑止って貨幣を回収して額を減らすって意味だぞ？
話の主旨理解してるか？
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:14.04 WElyZzgh0.net
>>231
30年で確かに日銀は、お金を刷りまくった。
しかし、お金を刷って銀行に置いておいた
それだと仕事をしていないように見えるから
刷ったオカネで日本の株を買ってる。
一日1500億円の日本株を日銀は買ってる
日本の株価が高いのは、日銀が買っているから。
355:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:35:16.88 T19Ee5UH0.net
>>332
みたい、じゃなくて馬鹿なんだよ(´･ω･)
しかし太郎はちゃんと理解してやってるからね？
あいつは早く死んでほしい。国厄だ。
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:21.46 gZgfTZem0.net
>>335
供給力と直接的に言わなくてもインフレデフレの話しはしてるだろ？
おまえアスペかよw
357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:22.53 dTkVgdiv0.net
>>336
その技術は外国のもので日本が儲かるわけじゃないんだから
結果として経済成長してない。
まだNECとか富士通って会社あるんだっけ。
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:31.20 fScXF4nm0.net
>>342
生産能力が余ってるんだよ
100作れるのに80しか作れない人手しかいないってことだろ。
本当は企業は100作りてえんだから
でも100作っても値段そのままじゃ売れねえから20%値引きしてんでしょ
てことは企業の所得は下がるってことだよ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:37.10 IInVSZwn0.net
>>347
今の日本はデフレだからな
少なくとも失われた30年の分はインフレにしていい
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:39.09 OruCljDJ0.net
MMTをやれば、世界中の人は働かなくても生活できるようになるじゃないか。
さっさと金を刷って、毎日遊んで暮らそう。
何のために金があるんだ？働かなくても済むようにだろ？
まさにMMTは貧困をなくす魔法の杖！
これさえあれば、社会主義も共産主義も要らない。皆遊んで暮らせるんだ。
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:39.68 HVjf06G60.net
数十年も失敗を認めない政府を信じて不幸になっている
奴らのプライド、メンツを守るために大勢が人生を狂わされ、今日も死んでる
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:55.74 hWSlT2Xa0.net
>>305
財政出動だと分配に偏りがでるから減税からだけで始めるべきでは？と思うんだが
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:56.51 dWoi2eif0.net
>>294
日銀ちゃんが引き受けて終わり
円の需要がなくなったらそれが寿命ってだけ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:58.55 g9E8t6B70.net
>>287
インフレになったら金利も上がるから資産減らない
まず貧乏人はそこから間違ってるw
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:09.86 SDheGJ1R0.net
最近日本は急激に１０００兆円の超過国債を擦りまくって財政出動しているのに経済成長してないことについて
Ｍアノンから答えがずっとない
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:24.31 TOhgZ2hx0.net
>>312
氷河期世代を生み出す郵政選挙、って言ってるでしょ、そのキチガイさんは
って君がそのガイジか
367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:26.62 O9RYWdCZ0.net
>>241
ソースはわからんが、
これは重要な情報だな。
150兆円/年の財政支出で1.3インフレ。
2.0インフレ目標なら220兆円/年の税制支出余力がある、ということだ。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:41.05 D2pMgebE0.net
まあマクロでしか見ない奴は池沼だよ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:41.85 IInVSZwn0.net
>>360
いい加減にしろ
どうせわざとやってるんだろうけど、そんな理論ではない
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:43.79 WElyZzgh0.net
何故、政府は国民にカネを追加で配らないか？
そりゃ、配っても、票にならないからw
自民党の票にならないだろ？
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:45.27 430gRKf50.net
>>249
ただの紙くずではありません、信頼度の高い通貨です。
372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:45.64 ZOCNoaC10.net
>>336
OECDの加盟国の半数はPB黒字で日本とインフレ率が変わらないのに経済成長してるよ
デフレや財政支出は経済成長と関係ない
1870年から今までのデフレと呼ばれる期間の内、デフレと経済停滞が相関していたのは全デフレの18％でしかない