21/01/31 01:17:18.54 /rKRI7ET0.net
>>95
日銀が保有してる国債だって
当然償還しなければならないよ
日銀が異次元緩和からテーパリング始めたら
国債の買い入れ額を減らすと同時に
償還期限になった国債の借り換えの額も減らすんだから
それを償還しないとなったら
それはデフォルトだ
157:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:17:33.32 T19Ee5UH0.net
>>134
実質担税率は江戸時代とさほど変わらん。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:47.47 kkNcsXtr0.net
つまりだ日本は1000兆円の借金があるっつても滞留してるだけで上手く流動させるかが政策の手腕になるってことだ
じゃあ消費税限定的でも解除したら？
159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:53.53 d+SmrryY0.net
>>3
だから、結局10万貰っても税金で取られるなら意味ないんだよ
ただし、税金払ってない奴はもらい得
160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:17:54.20 B7Xv4PXU0.net
ネット上とはいえ「国の借金」論の嘘を理解した人がこれほど多くなったとは
10年前からすると驚きだよ
このペースだとおれの寿命が尽きて死ぬ頃には国の経済政策もマトモになるかもな
161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:03.19 3Wo+ZeIL0.net
インフレとデフレの話はなー
日本はどっちも可能性あるからなー
162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:04.86 OkilaxH50.net
>>49
自分が命落とすかも知れないのに、そんなことする奴は居ないよ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:13.64 G1d/O+M40.net
>・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ─イエス
旧貨幣論
１橋を作る生産
２労働に対する対価
３徴税→予算→１
のプロセスになるかな…
新貨幣論
１橋を消費したい欲望
２金を刷って支出
３インフレに対処するための課税→１？
新貨幣論だと３から１が接続しないと思うが……
新貨幣論の場合、「国民の欲望を満たす」ことによる誘因が、政党の方針決定を左右する。
ただし、一方で「課税」は、国民の行動の制約（富の奪取）となり、国民の社会参加意識を低減させると思う。
経済システムとして「計算はあっている」としても、心理学的な政治としては不安定。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:18.77 fx5/8QCI0.net
でわレイ皮肉をどうぞ
ランダル・レイ（ハーバード大学教授）
2021.1.25
「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している完璧なケースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は自らの債務で破綻を余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が操作できる政策変数である。比較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は無意識且MMTの処方箋に従わなかったからせいではあるが、主権国家の財政赤字と債務に関する中核的な理論を証明するものである。」
165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:20.04 PfjKy31C0.net
>>144
財務省は消費減税する気がさらさらない
ってか頭にない
頭にあるのは増税のみ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:21.00 9bx6h/JU0.net
買う客がいる前提で刷ってるんやけどな
167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:34.68 IInVSZwn0.net
>>12
ドイツは普通に制御しただろw
168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:35.64 oqvpqtM+0.net
>>109
紙幣を刷っただけではインフレにはならないぞ
そのお金が消費や投資に使われなければ駄目
169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:36.44 IUGhsq340.net
大量に金を刷ってバラマキ税金を上げて回収する
これは一つのやり方としてアリなんだけど問題点として貯蓄の多い人ほどその貯蓄が棄損していく
政治家や官僚が猛反対する理由は単純に損するのが自分たちだから
170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:50.39 WElyZzgh0.net
>>53
デフレって、お金の価値が増す
だから、借金の額も増すんだよな。
つまりは誰も借金をして投資をしなくなる。
デフレで賃金が下がって購買意欲が低下しているし
借金が段々と価値が上がってくる。
だから、デフレでは企業は投資をしない。
代わりに投資をするのが政府。
こっちは潰れないので、インフレになるまでガンガン投資できる。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:18:55.75 udKVdmss0.net
>>136
そう
返す必要なんてないのに財務省はそれを借金だとか呼んでる
ただの詐欺だよ
さっさとみんなに20万円ずつ配れば良いだけだしなんの問題もない
172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:03.67 WdEYpZEz0.net
理屈はいいから国の借金1100兆円刷って補填してなかったことにしろ
173:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:19:03.81 dTkVgdiv0.net
57 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/10(日) 16:46:32.09 ID:/jXXEApv
日銀は3000億円追加緩和したけど少ないわ
174:くろもん
21/01/31 01:19:24.22 mSMwq8Re0.net
>>156
日銀が持っている国債は借換して短期国債にして永遠に保持できるし、実際そうしてる。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:37.81 bC3/UqZQ0.net
よくわからんのだけど結局MMTはペテンなの？ 嘘八百？
奇抜な事言ってYoutubeとかで人集めて金儲けしたいだけ？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:38.67 pb58nbG+0.net
>>165
そもそも日本円に価値が生まれるのは政府が税金として必要とするからだぞ？
そうでないなら子ども銀行券と変わらないただのゴミ
177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:45.07 Qd35LDoE0.net
銀行筋の話だと前回給付金10万国民にばらまいた
効果はあったとのこと
麻生が言ってるのは大嘘
178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:54.54 gZgfTZem0.net
>>90
なんかこのスレ見てると通貨を「カネ」か「金」と書くかで少し頭の中が見える
「金」と表記する人達は文字通り金本位制がまだ抜けてないんじゃないか？
179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:57.46 hENi3pw00.net
>>160
いや、幾らでも好きなだけ刷ってもいいだろうけど
結果、ギリシャや中国のようになるぜ？
通貨の価値が無くなる
180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:58.40 qugScH8e0.net
いくら異次元の金融緩和してもカネが回らないのは
投資しても儲かんないって民間が予測してるからで
じゃあMMTでインフレになるまで
政府が儲かんない投資しましょうって
バブル崩壊後に民間の赤字吸い上げたのを
またダラダラ続けるだけだわな
構造改革やら規制緩和やら成長戦略やんないと
どうしようもないだろう
181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:19:58.76 VaJ9BiSg0.net
>>151
長らく続くデフレによって既に影響は出てきているね
182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:04.33 FHn5fx750.net
わかった！
日本の国の借金アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
頭いいだろ俺！
183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:04.44 TOhgZ2hx0.net
>>167
制御できなくなったんで、土地を担保にするという原始的通貨にしたんだ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:07.36 rWZI1BmI0.net
>>151
国家の供給能力の一要素である人口を失ってしまったな
少子化の最大の原因はデフレ不況だと思う
185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:07.75 S4Vogn5V0.net
高橋洋一氏らリフレ派は「MMTは数式が無くて厳密な議論ができない」
と批判していた。
これに対して三橋貴明氏が「数式があったリフレはどうなりましたか？」
と反論をしていた。
186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:08.15 i7wBJE3y0.net
>>136
その通り
至ってシンプルな仕組みだけど理解したくない人は思いの外多い
政府の行うPB黒字路線ってのは徴税というプロセスを経てお金を消滅させましょうって話でしかない
187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:13.28 ITwAeJIv0.net
>>89
資産家の財務大臣は
少しでもインフレの可能性あるだろうと
絶対にやらないだろうな
188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:19.71 hHoo7AuM0.net
日本人は死ね
上級国民だけ生きろ！！！
美しい日本を！貧民には死を！！！
ハイル！自民！！ジークライヒ！
日本人に鉄槌を！
189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:23.37 IInVSZwn0.net
>>172
それは1100兆円の貨幣を無くす事になるんだが？
つーか日銀が買い取った時点で達成されてる
190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:27.46 zzmObTcs0.net
>>160
後に氷河期世代を生み出すこととなる郵政選挙のころはMMTとは真逆の新自由主義が
猛威を振るっていたからな
何が痛みに耐えてよく頑張っただよ、痛かっただけじゃないか
ＭＭＴは新自由主義にとどめを刺す理論だわ
191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:30.34 G1d/O+M40.net
>>166
このやり方だと、産業の空洞化を推し進めないか？
新貨幣論の場合、国民はどのような富を生産するんだろう？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:32.41 qceUtU360.net
>>1
円をすると円の価値がさがる。
円を投機で買っている外国人が困るから。
移民党は外国人を守りたい。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:39.05 9cuCZVUT0.net
>>155
財務官僚おつ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:39.74 NApnGIyB0.net
>>126
お前さあ、ちょっとは勉強した方がいいぞ
国債は将来の財・サービスの先食いなんだよ
だから将来の財・サービスが棄損すると確定しないかぎり円の価値は下がらない
もちろん、下がらないことを前提として発行しているんだけどね
195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:20:57.88 IInVSZwn0.net
>>183
そうすればいいじゃんもう一度
196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:10.54 IbfFjYRc0.net
>>169
富裕層は呑気に現預金のままにしない
ドルやユーロに転換する。
その過程で急激な円安を呼ぶ
197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:12.40 fx5/8QCI0.net
>>175
正解だけど
偉い人たちが間違えてましたって言えないから延命に国民が付きあわせられて貧乏にされてる
198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:14.45 ZkugfNbm0.net
紙が紙くずになったら物々交換になるだけなんだけど
それで経済が回る買ってなったら無理
199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:28.61 uU2nxD950.net
>>7 お前は馬鹿
200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:34.59 +b80t2ME0.net
つまり、日本の金は韓国のモノだから
いくら借金しても日本が立て替えてくれると安心
って話ね(^o^)
201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:42.41 B+9pzg2E0.net
>>121
世界から貧困が消えるんなら、道徳的な大義があるってことやろ？
金持ちとケンカしてでも、政治が主導すべきやないん？
202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:44.27 OruCljDJ0.net
早く、国民一人当たり１０００万ほど、毎年刷って配ってくれ。
そうすれば全国民は働く必要なく、毎日が酒池肉林。毎日が遊び放題のパラダイス。
まさに、MMT様だ。さっさと金を刷れ、日本政府。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:56.64 /rKRI7ET0.net
>>174
それを永遠に続ける前提でいるのか？
先進各国は金融正常化する中、
永遠に異次元緩和をやめられない日本www
すでにそうなっているけどさ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:56.83 ltljFyhI0.net
>MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており
言われてないらしい
205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:58.35 PfjKy31C0.net
次給付があるとすれば
コロナで生活が苦しいから10万給付じゃなく
内需拡大のための10万給付にシフトすればいいのに
206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:21:59.10 lXXC3YJz0.net
>>175
今現在アメリカ中国日本もやってる事で
竹中平蔵も認めた事実
最早否定するのは天動説信じるバカぐらい
207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:00.19 oAJbeDxL0.net
>>1
エイミーちゃんは賢いなぁ。
それに引き替えＢ層どもときたら……
208:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:22:03.91 T19Ee5UH0.net
>>158
そこに日本の病巣がある。吸い上げないと中抜き出来ないだろう？だから為政者達は減税しないんだよ。
この概念は従前からあったが、小泉竹中路線から目に見えて酷くなった。
竹中が持ち込んだんだよ。あいつは許せない。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:09.55 9cuCZVUT0.net
>>160
山本太郎の存在も大きいだろうな
210:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
21/01/31 01:22:22.98 dTkVgdiv0.net
17 ：名無しさん＠１周年：2016/07/11(月) 22:56:05.44 ID:xvXrllsd0
民進党は子育て予算を赤字国債でって言ったら大バッシング
211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:23.64 hfQDmXUk0.net
>>175
適正なインフレ率を守って金を刷れば問題ない。
無限にとかハイパーインフレがとかインフレ率無視してる奴はマヌケ。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:29.58 hWSlT2Xa0.net
>>175
間違ってないと思うよ
正しい経済成長である緩やかなインフレになるための手段を提示してるって話
やり方には賛否あるかもだけど目的は合ってる
213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:44.09 IInVSZwn0.net
>>202
そんな事をしたらインフレになります
1000万円配ったとしても働く=生産する必要はあるの
214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:22:47.59 2aaxtK7Q0.net
なぜ緩やかなインフレが社会に取って良いのか。
まずインフレには2種類ある
供給側が破壊されるか需要が増大するかのインフレ。
前者は主に戦争や災害で例えば漁船が破壊された場合、魚の量が捕れないので値段が長期に跳ね上がる、これがハイパーインフレ
不漁の場合も一時的に上がる、サンマが100匹しか捕れませんでした、１尾1000円等
もう一つは需要が増える事による特定品の一時的なインフレ。例えばコロナ禍のマスクや空気清浄機等
この場合は企業が需要があるので供給側に設備投資をし新た人員も雇用して増産するので
価格は落ち着き経済が発展する。
お金を刷って財政出動し国内のお金の総量を増やす事は後者の需要の増大によるインフレになる。しかしこの場合のインフレは特定品にしか及ばない、食料品や消耗品など使用量はほぼ決まっているから多少需要が増大した所で
供給体制が破壊された訳ではないので企業が企業から物を買う設備投資や雇用確保で社会に好循環を与える。
皆か物やサービスを買い合う、お金とは使ったら無くなるものではなく単に右から左に移動するだけだから消費し合い回す事で経済が発展し皆か豊かになる。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:04.56 oeHNKEIi0.net
税金がクソってのは伝わってきた
216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:09.93 pb58nbG+0.net
>>205
そもそも一律で10万円を配るのは効率が悪い
コロナの影響のあった飲食観光航空などに集中すべき
217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:18.14 hENi3pw00.net
>>192
投機と言うか、仮に「アホみたいに円を増刷」してる事が
海外で円を使ってる人達にバレたら
相対的に、為替なんかでも円のレートは落ちる事になるんでないかな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:25.71 R8p8xf1c0.net
>>136
借金ではないから返すとかはないけど将来の社会保障を先に使っちゃってる感じだね。負担には変わりない
219:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:33.88 YU+ENpWr0.net
>>204
らしいじゃなくて
せめて論文くらい出せやハゲ
あ？だからテメーはバケたウヨなんだよハゲ🥺
220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:35.94 IbfFjYRc0.net
経費の控除の範囲を拡大するだけでいい
サラリーマンでもスーツやパソコンや携帯
部下に奢った飲み代なんかも
経費に計上出来るようにすれば
消費が拡大する
221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:40.92 3Wo+ZeIL0.net
政府はインフレしないよう動いてるからね
今年なんか衆議院選挙あるから
222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:44.45 VS4xZdOd0.net
税金いらないよね
いくらでも作れるんだから
その通り
223:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:44.73 IInVSZwn0.net
>>209
全国行脚してるもんな
テレビやネットで騒いでるだけではここまで広がらなかったわ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:45.97 oqvpqtM+0.net
本来国家がやらなきゃならない国家にしか出来ないことを
民間活力だとか言って民間に丸投げして20年以上のデフレ
間違った国家運営と間違った経済政策を正すのが出口戦略
225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:55.69 9cuCZVUT0.net
>>201
理想としてはわかるが、べき論が通用しないのが人間の欲深さなんじゃない？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:56.09 3177AQyL0.net
需要を作り出す必要がある
食料自給率を上げられる
カネが海外に出ない
支那産食べずに済む
227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:56.16 gXnkrG1d0.net
「おまいらはなぜ働かないの？」
13歳の疑問におまいらのまさかの回答 ↓
228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:58.90 dfRMU37x0.net
ばら撒いたら堕落するでしょ
もっと国民のケツを叩かないと国際競争に勝てない
229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:23:59.87 JBiiFI510.net
モズラーの租税貨幣論は面白いから興味ある奴は調べておけよ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:03.65 GCvzEvCy0.net
「政府は好きなだけお金を刷っていいの？」ええんやでぇｗ
231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:06.31 ZOCNoaC10.net
平成30年間の間に財政赤字は800兆円増えたが経済成長しなかった
だから赤字国債を更に増やしても変わらないか悪化する
平成年間の停滞は産業構造や政府支出の中身の問題であって赤字国債の量が問題ではない
インフレコントロールに失敗してバブル崩壊したのが過去の日本
政府がインフレをコントロールするには社会主義や共産主義的な体制が必要
232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:29.72 fScXF4nm0.net
毎年10万円を全国民に配ればいいんだよ
20年後には GDP が200兆円増えてるよそして物価はそのまま
233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:32.83 gZgfTZem0.net
>>215
税金はクソではない
日本の税制がクソ
要するに財務省がクソ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:37.99 udKVdmss0.net
>>169
それを言ってる人っているのかな？
MMTに反対する理由ってこれが一番大きいと思うんだけどあまり聞かれないよな
やっぱり言いにくいからなんだろうか
でも言わなきゃ詐欺だよね
235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:49.12 FrO+mSGg0.net
>>202
その1000万が文字通り紙切れになるぞw
236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:24:52.99 IInVSZwn0.net
>>218
未来は永久にあるんだから、永久に先送りできるの
地球が無くなる時だよ、返さなきゃいけなくなるとしたら
237:づら
21/01/31 01:25:05.56 GoPWUy5L0.net
cisロジャーズ
MMTは（ちょっと）ばかげていると思う。いろいろ試されてはいるが、もしMMTが事実なら、いま世界で1番お金持ちの国はジンバブエだったはずだ。アルゼンチンもとても裕福になっているはずだ。私は（MMTは）ばかげていると思う。｢タダ飯｣なんてものは、世の中に存在しないのだから。一時的には効果はあるかもしれないが、長期的にはしっかりと裏付けされたお金がないと、全てが瓦解する。
238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:18.17 WElyZzgh0.net
>>169
MMTの理論を理解している金持ちは
どのようか行動をとるか、分かるよね？
現金のまま放置する？
0.00001%の利子が付く預金でもする？
世界はさ、3%成長を平均でしてるんだよ？
つまりは、最低3%の利子が付くものが存在するのよ。
危ない金融商品ほど、利子が高いだろ？
239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:26.42 jFkXXEN10.net
山本太郎を否定して一家ともども死ぬか
それもいいか
君たち武家出身だもんな😭😭😭😭😭😭
240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:29.89 rWZI1BmI0.net
金を刷ったら金の価値が落ちると思ってる人がいるんだなｗ
241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:32.35 2aaxtK7Q0.net
借金って国は一体誰から金借りてるのか
国債刷って民間銀行が買ってそれを日銀が買う
日銀は行員の給与等諸経費以外の利益は
法律で国庫に返納する決まりだから
払う利息も国債発行額もほぼそのまま国に還る。だから借金にはならない。
要するに国債発行分のお金を財政出動で市場の流通するお金の総量を増やすだけ。
国民の流通するお金が増えれば当然税収も増える。
日銀と国の目標のインフレ2%まで増やせばいい。山本太郎が参議院情報室にインフレ2%はいくらでなるのか計算してもらったら
毎月国民に10万を1年間配ってもインフレ率が1.3%ぐらいにしかならない。
圧倒的に金が足りてないからデフレになる。
242:通りすがりの一言主
21/01/31 01:25:37.35 aiguCutU0.net
何を言ってるのか13歳には全く分からないと思います。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:38.94 btDZwHZh0.net
答えになってない
244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:43.07 Yd0VYMPn0.net
ドイツが戦争中につくっていた３号戦車と５号戦車パンサー
これは価格はほぼ同じ
もち３号よりパンサーのほうが大型だし４倍も重い
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違う
ようするにドイツの財務省がそれしか出さないわけだが
物の価値と貨幣は同等ではない
日本は戦前の複葉戦闘機のほうが大戦末期の戦闘機より高いぐらいで
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違うんだが
245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:43.58 3Wo+ZeIL0.net
>>230
選挙あるから出来ないんだよー
給金とか麻生無理分かるわ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:25:50.64 p96CwBeF0.net
>>184
生活に余裕があれば皆結婚するし子供も作るからなぁ
コロナ禍のまさに今対策しないと手遅れになるかもね
247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:00.19 hWSlT2Xa0.net
>>232
未成年限定で年間50万とかでもいい
248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:09.19 xZWwup8K0.net
MMTの問題は、インフレにならなければいくら金を刷ってもいいとは言うが、どこまで刷ればインフレになるのかは答えられないという点なんだよな。
金が必要になるから刷るわけで、いざ刷ってみたらすぐにインフレになりましたというときに、必要な政策を金がないので出来ませんでいいのって話。
249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:10.40 ZkugfNbm0.net
日本じゃ電気を作る資源を他国から買ってるのに
いくらでもでてくる紙くずと交換してくれると思ってるのがすげーよ
お花畑すぎるｗ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:11.25 WV3BnMTO0.net
>>125
社会保障のために増税します ←なぜこれが受け入れられてるのに
インフレ抑止のために増税(或は支出減)します ←これは受け入れないだろうという話になるのか
251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:16.09 IInVSZwn0.net
>>237
何も理解してないのな
国の豊かさはその国の生産能力によって決まるとMMTは定義してるのに
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:21.03 F7GikUxU0.net
アメリカが許すわけないと思うんだが
いくら理論上は金刷りまくれると言ってもできないんだろ？
ただし空気抵抗は無視するものとすると同じ感じで
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:29.56 oJMyAGk60.net
新札に切り替わる時に旧札の回収廃棄を遅らせて市中に残したら？
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:31.47 ZOCNoaC10.net
>>232
10万円分の消費を増やすなら10万円分の生産も必要
生産するのも消費するのも国民
来月から毎月10万円ずつ配るから仕事の付加価値も月10万円増やせ
って出来んだろ？
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:33.16 VS4xZdOd0.net
全人口の1％の富裕層のためのペテン経済
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:41.86 9fBTL60g0.net
MMTはそれまで通貨が積み重ねてきた
「信用」を失うことで成り立つ
「信用の喪失」という負債を後世に背負わせる理論だ
現代の先進国がドイツ以外どこも赤字なのは
責任者が回転ドアのように入れ替わっていくからだ
MMTを言い出した奴は、責任など取る気はないだろう
まさに現代的な無責任理論だ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:26:58.17 3cujEx9d0.net
通貨発行を負債として計上するのがそもそも間違ってるんだろうな
他国は経済流通効率を上げることのみでGDPを上げているかというと必ずしもそうじゃないだろう
金融経済が拡大している以上各国の通貨発行量は増えているものと考えられるけど他国の負債はそれに比例して拡大しているかというと疑問が残る
この辺負債が拡大しないまま経済発展させてる他の国はどうやってんのかね
ユーロとかさ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:01.13 rWZI1BmI0.net
カネ＝諭吉、この認識をまず改めよう
ほとんどのカネはデジタルデータだから
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:08.77 IInVSZwn0.net
>>252
今まさに4兆ドル刷ってるだろ
アメリカがもうやってるの
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:26.35 JBiiFI510.net
>>234
MMTに反論している人はほとんどMMTの内容を非難できていないよ
MMTでは語られていないことをMMTであるとして叩きまくったり、なんとなく信用できないとかカルトだとか情緒的なやり方が大半
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:32.94 LgqmUMD80.net
わかった！
日本の国の借金1100兆円返せる訳ないんだから
アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
過払い金も数百兆円戻りそう
それを日本国民全員で還付金として分けよう！
そのついでに無駄な税金もなくそう！
頭いいだろ俺！
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:34.13 fScXF4nm0.net
>>247
新規国債発行はそのまま GDP に上乗せされるということも知らん奴らが多くて困っちゃうよ
毎年20万円を国民に上半期下半期に分けて配ればいいだけ20年後には GDP は1000兆だな初任給は多分35万円ぐらいになってるだろう
もちろんインフレし始めたらこの政策はストップだ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:38.37 oqvpqtM+0.net
主流派経済学者は今でも何らかの形で
金本位制なるものが何処かで続いてると思ってる
こんなバカ学者連中を日本の国家運営に参加させるなよ
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:40.51 zzmObTcs0.net
>>248
ＭＭＴでインフレの兆候がみえてきたら増税すればいいだけだろ
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:46.50 rhc4wHnV0.net
仮にMMTで通貨発行しまくって円の価値が1/10になったとしたら、
過去の労働の価値も1/10になったということで、過去真面目に働いたのが馬鹿馬鹿しく感じるが、
かといってもう労働なんて馬鹿馬鹿しくてやらない、とはならない
結局また気持ちを新たに働くしかないから案外問題ないんだよな
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:49.89 9RBBzF3F0.net
一般人がカラーコピーした紙幣も通常の紙幣と同等の価値とし使用を認めれば良い。
267:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:27:50.58 T19Ee5UH0.net
>>220
やれば出来るよ？(´･ω･)個人で申告すればいいじゃない。
でもそんなめんどくさい事やりたい？
268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:51.91 fScXF4nm0.net
>>254
今はデフレのだから生産の方が余ってんだよ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:27:58.08 O8u0/59J0.net
MMTはやってみないと世界中の誰も分からないが正解
270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:02.25 GCvzEvCy0.net
簡単な話、財務省がこの日本を衰退させた。
271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:04.97 9V8VI83I0.net
だから、記事を見てもバラまいた分は税金で回収しなければならないような事を言っとるやん。
言い方が違うだけでなんら目新しい事は言ってないと思うで？
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:08.51 dWoi2eif0.net
>>252
アメリカはもうやってるしバイデンはさらにやる予定なんだが
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:13.51 N2ABp8bC0.net
>>89
だからデフレ大好き消費税マンセーなんだよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:16.04 /rKRI7ET0.net
>>234
インフレに対する資産防衛策なんて
いくらでもあるんだから、
金持ちは問題にもしてないでしょ
収入アップがインフレに追いつかない
貧乏人が死ぬだけだ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:17.27 xaPUXo/q0.net
>>169
税金で吸い上げてたら毀損なんてしない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:21.67 lXXC3YJz0.net
>>218
関係ないぞ
将来の社会保障は将来財政出動するだけだから
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:22.81 0lWwnpLW0.net
信頼の問題だから
今はこの通貨使うしかないからインチキしても大丈夫なだけ
代わりのものが出来たら終わる
仮想通貨なりステーブルコインを世界のみんなが使い出しそれが信頼できるインチキ出来ない物であったなら
今の通貨なんて一気に信頼を失い紙切れとなる
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:29.59 qugScH8e0.net
>>250
社会保障のため増税なら社会保障に使われるんだろうけど
インフレ抑止のための増税って何に使うんだろなｗ
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.58 hWSlT2Xa0.net
財政出動と減税の違いはなに？
MMTは何故減税でなく財政出動に拘るの？
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.61 2Ul7mYD40.net
MMT賛成反対いろいろあるけど、今の日本はMMT実践しているのと同じでは。
問題なのはお金の流れだと思う
281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:31.89 MyPAPGyJ0.net
この人間違ってるよ
日本が課税するのは安倍友が贅沢するためだよ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:44.88 pb58nbG+0.net
>>259
アメリカが何兆ドル吸ってもハイパーインフレにならないのは膨大な国力に裏付けされた供給力があるからなのよ
極論だが日本が日本円を刷りまくって全国民に1000兆円配ったとしても
全国民がその1000兆円で買える物が日本に何もないからただの紙くずになる
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:49.85 1Pf/a6t80.net
>>201
世の中のよく見るセレブ達の大半があっち側の人達だからなぁ、、日本もアメリカも欧州も偉い政治家・経済人・メディアまでがほぼ国際金融資本
所属でどうしようもなんじゃないかなぁ、、庶民は生かされてるだけで御の字なのは悲しいが
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:53.90 IInVSZwn0.net
>>264
つーかそこまで含めてMMTだからな
国債発行と増税のバランスでインフレ率を制御しろって話なのに
片方だけだと思ってるバカが多すぎる
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:56.18 fScXF4nm0.net
>>254
こういう人は経済を理解してないんだよなとつくづく思う
雨の日には傘をさす晴れの日には傘を仕舞えただそれだけの話だろ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:28:57.04 9cuCZVUT0.net
>>234
金持ち喧嘩せずって、
事を荒立てないほうが金持ちは得するって意味だからね
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:03.46 HphUmUKI0.net
日本のお金持ちは、資産を減らしたくないから
インフレには絶対してこなかった
しかし諸外国はインフレかつ給与を増やし続けたため
このままデフレ続けたら
日本はこの先どうなるかわかるよな？？
288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:07.04 TOhgZ2hx0.net
>>190
郵政選挙は2005年、氷河期よりあとの選挙なのに、なんでそんなすぐバレるような嘘つくんだ？
小泉竹中がーって人らは、嘘をつくのに抵抗がなさすぎる
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:10.86 3Wo+ZeIL0.net
増税も出来ない
お金も刷れない
今年はね
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:18.25 WElyZzgh0.net
>>172
MMT理論で言うと、財務省が言う借金1000兆円とは
世の中から税金として回収できなかった金額の総額
となる。
つまり、世の中に1000兆円が滞留している。
それを税金で消すとなると、あなたの給料や預金から
税金として国に取り上げれば、
確かに1000兆円の額は減るだろうよ
国民に増税して不景気までして
返す必要のない1000兆円を消す作業
誰得なの？w
291:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:29:24.76 T19Ee5UH0.net
>>227
働いたら負け、はある意味真実だから。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:25.78 oJMyAGk60.net
>>258
現金が少なくなるのは寂しいな
日本もコロナでキャッシュレス化が少し進んだね
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:44.45 TlY85zOg0.net
貨幣自体が空虚な裏付けで成り立っている存在なんだけど、
子供が「王様は裸だ」って言った程度で信用不安起きない程度には信頼されないと困るんだよな
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:47.66 R8p8xf1c0.net
>>236
それで先送りしすぎて負債額がばかにできなくなってるから今問題になってるんですよね。で、誰が払うのってw
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:51.73 fScXF4nm0.net
この20年新規国債発行をサボってきたんだから世界と差がつくのは当たり前だろ
世界はこの20年刷り続けてきてんだから
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:29:59.19 udKVdmss0.net
>>228
国家の目的は国民の幸福であり国際競争に勝つことではない
国民が働かずゆっくり暮らしたいという賢明な判断をすればそれが正解になる
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:00.29 HhYLoXH10.net
怖いのは
インフレを止められるか
何だよね
MMT理論の弱点はそこ
298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:07.12 NApnGIyB0.net
>>240
ウルトラバカ発見
299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:12.33 rU+VOc6I0.net
>>1
アタッシュケースを引っ張ってパン1個を買いに行くようになるけどいいかな
300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:27.55 rWZI1BmI0.net
だから通貨発行というのは、国債と引き換えに「日銀当座預金」という
我々に関係ないカネを増やすことであって、円の価値が下がるとかそういう
話じゃないの
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:30.41 fScXF4nm0.net
>>297
日本政府は馬鹿だからインフレの時に減税しそうだな（笑）
302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.77 oT417D0o0.net
この話がいよいよ日本人のアホな奴らにも伝わってきたな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.89 F7GikUxU0.net
>>259
日本がやることに対してアメリカが文句言うんじゃないのってことね
アメリカはそら独立国で世界一の覇権国家だから好きにするだろうね
304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:32.93 ZOCNoaC10.net
>>268
どこに余ってるんだ？
コロナ抜きの場合
失業率低くて老人女子供まで労働させてる上に外国人労働者を大量に入れてる
生産が余ってりゃ可処分所得が下がるなんてこたぁない
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:34.13 gZgfTZem0.net
>>279
別に消費税撤廃で何も問題ないよ
でもそれだけじゃデフレのままだろうから財政出動もしようよ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:48.51 3Wo+ZeIL0.net
無論金利なんか0ね
307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:51.72 IInVSZwn0.net
>>282
だから供給力=生産能力の限界までは刷っていいってのがMMTだろ
供給力以上に刷っても大丈夫なんて誰も言ってないわ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:56.26 /rKRI7ET0.net
>>278
そりゃ償還迎えた国債と一緒に焼却炉で燃やすんだろ
税収を使ってしまったら
インフレ抑制にならないもんな
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:58.43 Yd0VYMPn0.net
フランスは戦争に負けてドイツに占領
フランスの貨幣はドイツによって半分に切り下げられた
それによってドイツはフランス企業や物を買い占める
つまり略奪
日本円とドルはだいたい１ドル１円か２円だった
戦争に負けて３６０分の１に
それによってアメリカは日本の人間を奴隷としてこきついかい物を買い占める
つまり略奪
310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:30:58.92 GCvzEvCy0.net
なにが将来の借金だよ。パヨクが全く抗議しないのが不思議だなｗ
311:づら
21/01/31 01:31:10.51 GoPWUy5L0.net
古賀：アメリカで話題になっていますが、日本でも、最近、モダン・マネタリー・セオリー（MMT、現代金融理論）を唱える政治家が増えています。野党や新しい勢力が、「財政赤字のことなんか心配せず、どんどん使えばいいんだ」と主張しています。それで、「金返せと言われたら、政府が金を刷って返すだけだから何の問題もないだろう」という考え方について、どう思われますか。
cisロジャーズ：この手の話で簡単な答えはありませんが、皆が簡単な答えを求めています。「資本」は必要です。だけど実際、MMTを主張しても経済的に合理性がないので、継続するわけがないと思います。お札をどんどん刷っても株式市場は、バブルが崩壊する、29年前の1990年ごろに比べると、50％も下がっているという状況ですよね。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:20.87 zzmObTcs0.net
>>288
新自由主義が２００５年にいきなり出現したと思ってんの？
お前あほだろ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:26.16 3177AQyL0.net
資産＝キャッシュ奴は二度と書き込むな
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:34.06 dmPvDRzO0.net
貨幣価値の下落が予想されるなら
供給側の値上げが先行するのが目に見えてる
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:35.56 Dfg4VwDM0.net
お金が無限に湧いてくる泉があるみたいな理論だよなMMTって
そんなはずないだろうって思うが
どこかにシワ寄せは来てるんじゃないの、見えづらいだけで
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:39.21 /Rv8+Mjs0.net
>>12
いや戦後バブル崩壊までインフレやったがな
普通のことしろといってるだけや
317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:49.36 u7aN+5iS0.net
>>52
全然違くて呆れた
318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:50.70 p96CwBeF0.net
>>301
そして歯止めがきかなくなり引き締めてって昔見た流れに
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:53.52 U+jgpP3j0.net
あ、MMTって最近よく聞くと思ってたらこれの事か
いつになるかはわからないけどやるに決まってんじゃん
じゃなきゃ成り立たないからね
320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:31:55.42 Qd35LDoE0.net
このスレ見てる限りMMTを鬼のように憎んでるやつが半分
この半分が改心しない限り日本人は搾取され続ける
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:03.30 Vszw8ywu0.net
>>182
www
家政学専攻卒の自分にはちょうどいい
みんな頭いいんだなー
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:03.78 ZOCNoaC10.net
>>285
デフレは経済成長と相関してないのよ
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:09.19 fx5/8QCI0.net
>>297
止めてんじゃんw
324:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:32:10.25 T19Ee5UH0.net
>>294
払わないよ(´･ω･)払っても意味ないでしょ、貸してる方も借りてる方も同じ日本の中の話なんだから。
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:14.13 WElyZzgh0.net
>>215
税金は、世の中からお金を消す作業
だけで、税金を大量に集めても何にも使えない。
不景気では減税って、お金を消す量を減らす
と言う意味
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:21.10 9fBTL60g0.net
>>255
貧乏人の資産合計が増えたら
金持ちが占有している資産の割合が減るだろう
富裕層が得する理論には思えないが
もしインフレになったとしたら、
カネをたくさん持ってる奴ほど損するわけだし
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:22.19 fScXF4nm0.net
>>304
余ってるから人手不足なんだろ。
もっと作りたい作りたいでも人がいないから外国人使ってます
その生産力に比べて使える金が少ないんだよだから値下げして買ってもらおうとしてる
これをデフレという
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:29.83 qugScH8e0.net
>>308
カネ燃やすために税金取りますで
ハイそうですかどうぞどうぞになるか？ｗ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:30.62 rWZI1BmI0.net
>>292
も～、キャッシュレス決済の話じゃないの
根本的にほとんどのカネはデータにすぎなくてこの世にブツはないの
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:34.87 2aaxtK7Q0.net
さてここまでくると
維新みたいに公務員は優遇されてる
国会議員は優遇されてる
削減しろもっと効率化しろ
こういう政策は更なるデフレを促進させる
国民は苦しいのでガス抜きになり
憎悪が緩和されるので一定数の支持を得る。
ブレーンの竹中平蔵が派遣が安いのではなく
正社員が優遇され過ぎてる発言はあまりに有名。
積極的財政出動訴えてる政党は
れいわ新選組か国民民主党しかない。
訴えてる議員は自民党の50人規模の政策グループから立憲共産党まで100人以上はいる。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:41.57 O8u0/59J0.net
借金しまくって国家予算が膨れ上がった状態から
インフレがヤバくなったからって借金やめて歳出をガッツリ削れるかな？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:42.54 Ge9/xVwJ0.net
税金がインフレ抑制に必要ならインフレさせたいのに増税した安倍ちゃんが馬鹿みたいだろ
333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:52.55 9cuCZVUT0.net
>>275
資産課税型の税金ってそんなにある？
資産家が恐れてるのは溜め込んだ資産の価値がインフレで低くなる事だよ。だからあらゆる策でデフレ誘導する
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:32:58.36 46/7VqiR0.net
MMT信じてなきゃ政治資金でキャバクラなんて行けないよ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:13.01 pb58nbG+0.net
>>307
違う
MMTは供給力の話なんてしてない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:17.37 fScXF4nm0.net
>>322
経済成長なんてほっといたって何もしなくたってするんだよ世界は進化してるんだから
写真撮って送るのは今は1秒だろ
20年前は写真に撮って郵送して送んなきゃ届かなかったんだぞ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:19.25 oJMyAGk60.net
お金刷りまくるとお金では人も物も動かなくなるねきっと
338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:33.64 PfjKy31C0.net
>>301
2度もやらかすのかよw
339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:37.99 hzeC4BRB0.net
>>296
その通り！拍手
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:40.84 AFMIgMQQO.net
欧米のMMT学者は誰に影響を受けているのか
主流派経済学者のほうはどうか
まず調べてみよう
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:40.87 0mA8T17S0.net
一円作るのに１円以上金が掛かるからだろ
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:47.49 ZOCNoaC10.net
>>327
余ってるから人手不足って新しい解釈だなw
余ってるなら人手いらないじゃんw
どういうことなんだ？
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:33:48.59 fx5/8QCI0.net
>>322
財政出動と経済成長は完璧比例する
全ては財務省証券から支出が始まりGDPになるからな
344:づら
21/01/31 01:33:54.49 GoPWUy5L0.net
古賀：さっき話題になった90年代から2000年代前半にかけてのバブル崩壊の後処理の際、私は産業再生機構を立ち上げてその運営に携わりました。そこで見たのは、政府や銀行が経営破綻したゾンビ企業を税金で助けようとする姿でした。一部の企業については、大胆な破綻処理をやったのですけど、ほとんどは不十分なまま政府が中途半端に助け、それが、尾を引いているような感じがします。
cisロジャーズ：皆、フリーランチ（ただ食い）をしたかったんですよ。本当は破綻処理をして、ゼロからスタートすればよかったのに、それがうまく行われていなかった。いわゆるお金を持っている人が、間違った人に渡して、間違った人たちが運営しているから、うまくいくはずがありません。馬鹿者が！
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:17.00 lXXC3YJz0.net
>>294
日本もアメリカも借金返す気あったらこんな事になってないってw
アメリカの国債
2001年700兆
2019年2400兆
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆
つまり、返す必要はない
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:22.23 IInVSZwn0.net
>>333
そうなんだよな
インフレで資産は減っていくから、インフレなら資産課税なんて必要ないんだわ
日本で資産課税とか言い出すアホが出てくるのはデフレでだから
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:28.72 bC3/UqZQ0.net
そうかある程度正しいのか、インフレするまでお金を刷っていいと・・・
なら一律10万給付もすべき？ むしろもっとどんどんすべき？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:39.30 fx5/8QCI0.net
>>340
ケインズ
ラーナー
ミンスキー
シュンペーター
クナップら
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:34:40.39 L/ajWpxb0.net
セーフティーネットの網寸前で留まってる貧乏人は税金が上がると不満を抱いて
何を血迷ったかセーフティーネットの網を破ったり網の下を攻撃マウントする
不景気で税金が集まらない時もある
祖先が借金した金を子孫が返すねずみ講なの
だから借金を返すために人口はどんどん増えていく借金も増えていく
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:00.40 /Rv8+Mjs0.net
>>331
デフレがやばいのに増税してるがな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:04.27 Tu8BUEUV0.net
意味がわからん
じゃあ政府が金刷って国民1人に毎月100万配ればいいやん
そうすりゃ誰も困らんやん
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:04.89 8tISInqv0.net
賃金上がらない、少子高齢化、将来の年金の不安、老後は2000万必要、消費税の増税
庶民の消費意欲が上がるはずが無いのだが
おまけに後世の借金だの最終的には生活保護だの
まぁ財布の紐は固くなるってもんだよ
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:11.41 WV3BnMTO0.net
>>278
インフレ抑止って貨幣を回収して額を減らすって意味だぞ？
話の主旨理解してるか？
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:14.04 WElyZzgh0.net
>>231
30年で確かに日銀は、お金を刷りまくった。
しかし、お金を刷って銀行に置いておいた
それだと仕事をしていないように見えるから
刷ったオカネで日本の株を買ってる。
一日1500億円の日本株を日銀は買ってる
日本の株価が高いのは、日銀が買っているから。
355:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:35:16.88 T19Ee5UH0.net
>>332
みたい、じゃなくて馬鹿なんだよ(´･ω･)
しかし太郎はちゃんと理解してやってるからね？
あいつは早く死んでほしい。国厄だ。
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:21.46 gZgfTZem0.net
>>335
供給力と直接的に言わなくてもインフレデフレの話しはしてるだろ？
おまえアスペかよw
357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:22.53 dTkVgdiv0.net
>>336
その技術は外国のもので日本が儲かるわけじゃないんだから
結果として経済成長してない。
まだNECとか富士通って会社あるんだっけ。
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:31.20 fScXF4nm0.net
>>342
生産能力が余ってるんだよ
100作れるのに80しか作れない人手しかいないってことだろ。
本当は企業は100作りてえんだから
でも100作っても値段そのままじゃ売れねえから20%値引きしてんでしょ
てことは企業の所得は下がるってことだよ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:37.10 IInVSZwn0.net
>>347
今の日本はデフレだからな
少なくとも失われた30年の分はインフレにしていい
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:39.09 OruCljDJ0.net
MMTをやれば、世界中の人は働かなくても生活できるようになるじゃないか。
さっさと金を刷って、毎日遊んで暮らそう。
何のために金があるんだ？働かなくても済むようにだろ？
まさにMMTは貧困をなくす魔法の杖！
これさえあれば、社会主義も共産主義も要らない。皆遊んで暮らせるんだ。
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:39.68 HVjf06G60.net
数十年も失敗を認めない政府を信じて不幸になっている
奴らのプライド、メンツを守るために大勢が人生を狂わされ、今日も死んでる
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:55.74 hWSlT2Xa0.net
>>305
財政出動だと分配に偏りがでるから減税からだけで始めるべきでは？と思うんだが
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:56.51 dWoi2eif0.net
>>294
日銀ちゃんが引き受けて終わり
円の需要がなくなったらそれが寿命ってだけ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:35:58.55 g9E8t6B70.net
>>287
インフレになったら金利も上がるから資産減らない
まず貧乏人はそこから間違ってるw
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:09.86 SDheGJ1R0.net
最近日本は急激に１０００兆円の超過国債を擦りまくって財政出動しているのに経済成長してないことについて
Ｍアノンから答えがずっとない
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:24.31 TOhgZ2hx0.net
>>312
氷河期世代を生み出す郵政選挙、って言ってるでしょ、そのキチガイさんは
って君がそのガイジか
367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:26.62 O9RYWdCZ0.net
>>241
ソースはわからんが、
これは重要な情報だな。
150兆円/年の財政支出で1.3インフレ。
2.0インフレ目標なら220兆円/年の税制支出余力がある、ということだ。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:41.05 D2pMgebE0.net
まあマクロでしか見ない奴は池沼だよ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:41.85 IInVSZwn0.net
>>360
いい加減にしろ
どうせわざとやってるんだろうけど、そんな理論ではない
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:43.79 WElyZzgh0.net
何故、政府は国民にカネを追加で配らないか？
そりゃ、配っても、票にならないからw
自民党の票にならないだろ？
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:45.27 430gRKf50.net
>>249
ただの紙くずではありません、信頼度の高い通貨です。
372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:45.64 ZOCNoaC10.net
>>336
OECDの加盟国の半数はPB黒字で日本とインフレ率が変わらないのに経済成長してるよ
デフレや財政支出は経済成長と関係ない
1870年から今までのデフレと呼ばれる期間の内、デフレと経済停滞が相関していたのは全デフレの18％でしかない
373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:36:50.88 3cujEx9d0.net
子孫の借金に留まらせたい麻生
あんまり配ると富裕層の資産が減るから
すごく腑に落ちる
かといって配る手段が正しいのかはわからんが
374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:05.32 fScXF4nm0.net
>>357
効率が上がれば経済成長は勝手にしてくの。
荷物を運ぶ量が同じ時間で二倍になれば経済成長はする
経済成長っての=技術革新なんだよ
だから日本中にリニアが張り巡らされば日本は勝手に経済成長するの
でもそれに合わせて金を配らないとデフレが深刻化しちゃうの
375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:09.44 qugScH8e0.net
>>353
額を減らすだけならデノミでよくね？ｗ
376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:10.44 oJMyAGk60.net
>>329
ブツって紙幣のことでしょ？
キャッシュレスも紙幣のやり取りが無いデータ処理と同じじゃないの？
377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:12.76 5unRzpLW0.net
まるでデフレが普通とでも言いたいのか
日本よりはマシかもしれないが
378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:25.09 pb58nbG+0.net
>>356
供給力とインフレデフレは一致しない
379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:27.26 u6mPGehi0.net
インフレしてきたら増税すればいいって
国はちっちゃなボートじゃないんだから
そんな簡単に方向転換できるかぁ
380:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:37:34.83 T19Ee5UH0.net
>>364
税金も上がるで？(´･ω･)
381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:49.45 AkHhna0e0.net
ハイパーインフレで貯金の価値がゼロに
なったら増税してインフレを抑えるというのは
意味がわからん。普通にしぬんじゃね？
382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:54.93 fx5/8QCI0.net
>>365
全く足りなかったって言っとるだろw
単に財政出動すればよかった。
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
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383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:37:59.04 nahahx830.net
>>341
一万円札を刷るのに1万円もかからないぞ
384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:02.08 /rKRI7ET0.net
>>328
それがMMTのいう
徴税はインフレコントロールのためにあるってことの
そのままの意味だわな
払う側の都合なんかどうでもよくて
とにかく払うもん払えやってだだそれだけの話し
385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:02.73 JBiiFI510.net
>>335
しているぞ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:03.34 IInVSZwn0.net
>>365
それは民間の借入が減ってるからです
政府だけではなくて民間も日本円を作ることができるの
そこまで含めてMMTだよ
387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:04.36 ZOCNoaC10.net
>>358
意味わかんねーよ
80で足りてるから100作る意味ないじゃないか？
生産が余ってるとはなんだよw
388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:07.18 SDheGJ1R0.net
>>241
おいハゲ
今年は日銀からいくら還ってきた答えてみろ
即答できないなら寝ろカス ｗ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:21.35 OruCljDJ0.net
>>365
刷った１０００兆円は単なる紙切れで生産性の向上につながっていないからね。
生産がなければ経済成長はしない。
刷った金で遊んでいただけなんだろ。
390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:23.53 R6fviuxE0.net
つか、今コロナで大変だし
世界の国が同じ金額だけ刷っていい事にできないのかね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:24.05 +T2ITF5K0.net
デフレだし円高だしくすぶってる労働力もあるからまだ刷って使っても問題ないだろう
ただ刷ったお金を生産性のないもの、無価値なものに使うのは大問題
392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:38.64 GFCd+gZ90.net
スーパーインフレこいっ！
準備は出来てる！
393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:46.70 hzeC4BRB0.net
>>349
人口は減りますよ
394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:49.61 z84W0Odk0.net
>>342
マジでオマエみてえなタダの労働者ってバカだな。
カネは使ってナンボっての理解できない。
395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:51.74 WElyZzgh0.net
>>249
世界で紛争が起きたら、まず日本円が世界で買われる。
それだけ円の信頼が高い。
しかし、これ以上デフレで供給能力が下がっていくと
円の信頼は失われる。
いま、その瀬戸際にある。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:38:56.16 rWZI1BmI0.net
金を刷ったら金の価値が落ちると思ってるバカは、現実に安倍政権の
異次元緩和で400兆ぐらい金刷ったことをどう思ってるんだろ
そんなこと知らないかｗどうせ諭吉を刷ったと思ってるし
397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:03.90 jhaczNhW0.net
基軸通貨3つが大体合わせて通過の量を発行して居れば、その価値は同程度に保てる、円だけ馬鹿程、刷ってしまうと信用不安を引き起こし潰れるだろ、
一番安心なのは米ドル、これは経済と軍事力の後ろ盾があるから出来る事。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:05.55 oqvpqtM+0.net
何故異次元の金融緩和でデフレ脱却出来なかったか？
日銀の国債の大規模買いオペは「借金最高祭り♪」
そこの社長さん！こんなチャンスは二度と無いよ！
安いよ！安いよ！いっぱいあるよ！
ガンガン借りてガンガン投資しよう！
銀行にもお前ら貸せよ！
マイナス金利だ！
貸さないと損するぞ！
一方で財務省主催の「借金最低祭り」が
鬼のように日本列島で跋扈してる
借金最低！お金を使う奴には罰金だ！
返済するぞ！返済するぞ！返済するぞ！
399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:08.70 IUGhsq340.net
日本がやらかしたのは財政で資金放出したが
同時に経済にブレーキをかける消費税とかを上げたから
アクセルとブレーキ同時に踏んだ結果ガソリンだけが消費して車は前に進まなかった
400:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:39:11.72 T19Ee5UH0.net
>>379
そこが政治家の決断なんだけど(´･ω･)
401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:17.42 U+jgpP3j0.net
MMTを導入すると経済もシンプルになって物凄い量の無駄も削減されるよ
現状から考えると超生産的で当たり前の事だと思います
でも世界で完全に協調してやらないと混乱するでしょ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:27.77 0CYSgE4S0.net
これは間違いだな。
法人税率や所得の累進課税を強化すれば、
インフレ率は高まるだろう？
403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:28.65 gZgfTZem0.net
>>362
今がそんなに慎重になるタイミングだと思うの？
政府が何人まで自殺者が出ていいと考えてるかは知らんが
一人たりとも死なせないと考えるなら大胆にやっていいと思うよ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:30.95 ur9pbCpH0.net
インフレにならない状態とはまだ引き返せる状態
インフレが始まったらその時にはもう手が付けられない状態になっている
インフレが制御できないのはこの理由による
老後の資金をインフレという形で掠め取る自民党
インフレを抑制した民主党の方がマシだったろ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:31.87 PfjKy31C0.net
内部留保大好きな日本企業が
いくら市場に金流しても
庶民には回らない
これが今の現状
406:づら
21/01/31 01:39:36.38 GoPWUy5L0.net
cisロジャーズ
アメリカをはじめとする各国政府は現在、債務を逃れるために紙幣を刷り続けている。この状況は世界経済に対して、いずれリーマンショック時より何倍も大きな打撃を与えるはずだ。この影響は長期にわたり多くの人を苦しめることになるだろう。リーマンショック後にも世界の中央銀行が金融緩和をしたが、今回の規模は当時よりもずっと大きい。
栄えているアメリカを将来見ることはないだろう
そもそも、コロナショック前でもアメリカは世界最大の債務国だった。そこから数兆ドル単位で債務が増え続けていて、アメリカの若者に未来はない。私の娘たちは17歳と12歳だが、彼女たちは栄えているアメリカを将来見ることはないだろう。とてつもない額の負債がさらに膨れ上がり、返済するあてもないからだ。いずれは金利が急上昇するだろう。そうなればアメリカのいくつかの都市、州、そして下手をしたら国が破綻してしまうだろう。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:38.11 udKVdmss0.net
>>337
それが理想の社会だね
みんなが自分のやりたいことをやる
やりたくないことはみんなで分け合う
408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:38.21 HVjf06G60.net
いらん議論ができるようではまだまだ余裕だな
あと数十年はデフレでのたうて
409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:47.32 qugScH8e0.net
>>384
額面減らしたいなら徴税なんてめんどくさいことしないで
一律のデノミでよくね？
410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:39:55.66 IInVSZwn0.net
>>379
それならこのままデフレで沈没するだけだろ
俺はそんな未来は嫌です
政府の金融政策が変えられない前提で話したら、どんな政策でもダメになるわ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:01.82 oJMyAGk60.net
給料は米や塩で貰う方がマシと思うようになる日が来るのかなｗ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:08.68 B+9pzg2E0.net
>>283
ってことは、MMTの実現を望む人は少数派で、その人たちに世界を変える力も無いってことなん？
もしくは "世界平和" みたいに、MMTは非現実的な妄想なん？
ワイには良く理解できん
413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:20.54 ZOCNoaC10.net
>>386
MMTは赤字の量で財政破綻しないってのを言ってるだけで財政拡大しろとは言ってないんだよ
あくまでもそこは貨幣理論であって財政拡大が有効かはどうかは政策の是非になる
414:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:21.65 hWSlT2Xa0.net
>>365
財政出動先が株式に偏って資本家以外に行き渡ってないから？
財政出動するっていっても具体的にどこに金を流すのかについては政府に決定権あって必ず利権を産むよね
415:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:33.74 SDheGJ1R0.net
>>386
はぁ？ｗ
景気悪いのに民間の借り入れ増えるわけないやん
民間の借り入れ増えるような状況だったら経済成長するに決まってんだろカス
416:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:37.27 hzeC4BRB0.net
>>389
株上がってるのは刷って買うからなの？
417:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:40.16 WXQAv6SV0.net
我が国はMMT先進国だね
418:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:40.27 fx5/8QCI0.net
大体デフレ脱却もできてなのに緊縮財政しとるから経済成長が内戦やってる国のレベルだ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:41.25 lXXC3YJz0.net
>>379
288兆円定額給付金として国民に配ったとしてもインフレ率1.7％しか上がらん日本
コントロール余裕っすねえ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:41.42 dWoi2eif0.net
>>249
信用を数値化したものと交換してるってだけ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:44.75 HWGRlADj0.net
この話題ってパヨと親和性高いんだよな
あいつら政府を万能の存在かなにかと思ってる節がある
紙幣の発行は政府の信用の範囲でしか行えなくて、その信用なんていつ崩れてもおかしくないことを分かってない
422:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:44.97 R8p8xf1c0.net
>>345
国債の利息は発生しますよ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:49.73 2xW0L3EG0.net
インフレしても良いなら金をばらまいても良いって話だな。
中身はないが当たり前の話
424:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:51.20 9cuCZVUT0.net
>>346
そうそうインフレ成長だけで良い
インフレで目減りするなら使おうかって、経済回す圧力に持ってくのが自然
425:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:54.39 Yd0VYMPn0.net
ローマ市民は無税で食と娯楽まで無料提供だ
現在の家電製品や車と同じで奴隷たくさんいればあとは肉体労働は解放され
寝ていればいい
そのうえ征服でデロス島の奴隷市場は暴落して奴隷は500円で買えた
もちろんキレイな美少年はそれなりにたかく一億円とかした
じゃあローマ市民楽だねとなるがそうでもなく彼らほど金が必要なものはなかった
ケチで有名な老人が倒れて助からないとなったとき
医師が金貨の袋を開けて資産をしらべるといった
金貨のチャリンという音で老人は飛び起きた「なぜだ！ま・まだ死んでないのに」
426:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:54.88 gZgfTZem0.net
>>378
おまえルールだけだと話しがてきんな
じゃあインフレデフレはなぜ起きるの？
427:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:40:58.88 bFQVLGdd0.net
金はいくらでも刷れる
そしてインフレにならないように、それを税金で調整する
これだけ
428:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:02.51 rl/965fF0.net
>>1
通貨なんて基本的にはただの単位だろ 物々交換の肉や野菜と違って腐らないで貯めておけるけどな 別にいくらでも刷ればイイけど実体経済の方が大切なんじゃね まぁちょっと多めに刷って今弱い所を補強するのはアリかな
しかし通貨制度には銀行屋や金貸し屋や株屋さんが絡んでてめんどくさw
429:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:03.08 /rKRI7ET0.net
>>401
むしろものすごいムダだらけにしかならんわ
労せずして手に入れたあぶく銭の使い道なんて知れている
430:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:10.20 LjjGw0PW0.net
>>315
インフレ目標値があれば
だいたいの限界も分かるよ
だから全く無限じゃない
しごく現実的な額が限界値としてある
431:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:49.72 fScXF4nm0.net
>>387
人手不足ってのは生産力が高いからそうなってるんだろ
生産力は低い国は失業率は上がってるよ。
人余りなんだから。
日本は逆
国民の需要を賄うためにいっぱい生産しなきゃいけねぇんだよ。
でもデフレだから国民が使える金が少ないから企業の売上があがねんだよ。
432:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:54.26 IInVSZwn0.net
>>404
世の中のほとんどの国は現在進行形でインフレですけど？
制御できなくなった国なんてほんの数例
>>415
だからそうなるまでは政府が借金を増やせと言ってるの
433:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:41:56.74 dTkVgdiv0.net
>>382
金融緩和の時も緩和が足りない
もっと失業率を下げろ
今度は財政が足りないですか
もう次に足りないって言うの探しておいた方がいいな。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:02.02 HVjf06G60.net
議論が尽くされていないと言いながら死ね
435:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:03.97 SDheGJ1R0.net
>>414
君は答えなくていいよ
国債出してるルートで株式になるわけないでしょ
マジで意味不明だからロムってなさい
436:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:06.86 069oJfex0.net
中央銀行って政府機関じゃなくて民間企業だよね。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:07.03 ZOCNoaC10.net
>>424
インフレとは逆進性を持つ税である
貧困層ほど損をして資産家ほど得をするんだ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:07.54 LOHXP9b40.net
>>351
語弊があるかもしれんが日本は国民が国のために借金するんだよ
他国は国が国民のために外国から借金する
だから日本国は借金ないんだよね 国民が国に消費税としてせっせと返してるの
439:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:07.94 0CYSgE4S0.net
税金が必要な意味はズバリ、
カネを使わせるためだ。
だから消費税は理論として有り得ない。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:09.83 NApnGIyB0.net
>>396
スーパーウルトラバカ発見
441:くろもん
21/01/31 01:42:14.35 mSMwq8Re0.net
>>422
日銀が買い入れた分は利息が発生しても政府にいく（国庫納付金）から問題無し。
442:ぬるぬるSeventeen
21/01/31 01:42:20.12 T19Ee5UH0.net
>>401
> でも世界で完全に協調してやらないと混乱するでしょ
なんで？(;´Д｀)日本の経済圏だけでも出来るでしょ？
443:づら
21/01/31 01:42:21.69 GoPWUy5L0.net
cisロジャーズ
世界的な財政出動については楽観的な意見もあります。
こういった危機的状況に陥ると皆が「簡単な」解決策を見いだそうとするものだ。最近はMMT（Modern Monetary Theory）理論（現代貨幣理論）という言葉を聞く回数が増えた。現代貨幣理論とは、独自の通貨を発行している政府は決して破綻することはないという理論だ。しかし、私にはこれは「Modern Monetary Theory」ではなく「More Money Today」の略にしか思えない。
イギリスや日本など、アメリカ以外の中央銀行の対応もまるで同じだ。しかしこれは明らかな間違いで必ず失敗するだろう。多くの人はMMTにより世界が救われると勘違いしているのかもしれないが、これは将来的には事を悪化させるだけであり、若者の未来が失われる。
日本のせめてもの救いは完全に経済を閉ざさなかったことだろう。ウイルスでレストランを閉じることなんて今まで聞いたことがなかった。都市を封鎖したことで、経済はさらに、私が見てきたどの危機をも上回るダメージを受けるはずだ。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:26.70 TscOG8AK0.net
アベノミクスの失敗、黒田金融緩和の失敗で既にインフレ起きてるだろ。都心では不動産価格が高騰して庶民は住宅を買えなくなった。子育てするための住宅なんて庶民には買えない。麻生、黒田による人災により、日本人はどんどん貧しくなっていく
445:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:27.93 JBiiFI510.net
>>418
平成の時代の間に新自由主義の国賊が日本をぶっ壊したからな
446:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:36.83 rWZI1BmI0.net
>>376
そういう意味じゃないの
キャッシュレス決済は現金使わないだけで現金の裏付けがあるだろ
ほとんどのカネは現金の裏付けなんか必要としないデータなの
カネは借金したときに生まれるものだから
447:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:46.07 /ZtxKda40.net
金を刷っても行き場がないから全て株式市場に流れてる
株を買わないとただただ損をする世の中になっている
448:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:42:51.29 8tISInqv0.net
>>433
おつむ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:14.87 WElyZzgh0.net
>>379
インフレになると、所得が増えるよね？
企業の売上も利益も出るよね？
そうなると、所得税と法人税が自動的に多く取られる
これを税金の安定化装置と呼ぶ。
しかし、消費税は違う。
インフレになってもデフレでも、税金は一定。
なので、消費税は、インフレを加速させ、デフレも加速させる
悪法なのよね。
450:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:17.58 p96CwBeF0.net
>>360
金が欲しいのに働きたい人が働けない状況の時に
金を供給して働けるようにするってことよ
皆働いていて金もあるのに金刷って配っても必要以上は働かないだろ
そうなったら金の価値が薄れるんだわ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:30.77 D2pMgebE0.net
今も実質物価は上がってる
452:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:32.12 /Rv8+Mjs0.net
需要がないと生産性も向上しない
だから需要を作らないと
453:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:33.77 OruCljDJ0.net
>>404
そうそう。人類の歴史でインフレを制御できたことはない。
インフレが始まって、緊縮財政にしても制御不能になる。
結局人類ができるのは、インフレにならないだろうと信じて１－２％程度を
目標に財政拡大するしかない。実際にインフレが起きたら、もう手が付けられない。
454:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:33.98 fScXF4nm0.net
>>447
日本国内の家電の売り上げが30年ぶりに高水準だってさ
これは10万円かかったからだろ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:41.62 UEWK883j0.net
>>431
違う
日本人の預貯金は総額1500兆円くらいある
要は金貯めすぎ
456:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:45.82 fx5/8QCI0.net
ノーベル経済学賞受賞クルーグマンは
ＭＭＴに対して
もう関わりたく無い
(ケルトンにボコボコに論破された)
457:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:50.01 pb58nbG+0.net
>>426
結論から言えば分からない
そもそも分かっているなら世界中の全ての国の景気が良くなってる
現代の経済学においても解明されてないんだよ
一方で供給力は明確に数値として証明可能
458:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:50.56 IInVSZwn0.net
>>437
逆だ
貯金の価値が減って、労働の価値が上がるんだよ
労働しない資産家はどんどん不利になっていくの
459:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:52.45 oJMyAGk60.net
>>407
他人とたくさん関わり合いにならないといけない社会になるだろうね
今はお金で片付く便利さというのもあるから
460:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:53.87 XGejpEav0.net
まだこの馬鹿な話続いてるの？
インフレか資本人材逃避が酷いことになったらお前らの障害年金やナマポ打ち切って死なせて
消費税30％に上げていいならインフレになるまで底辺にばら撒けばいいけどなｗ
お前らそれが望みなの？
461:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:43:56.96 R8p8xf1c0.net
>>363
まぁそうなんですけど日銀が債務超過する可能性が出てきてるんで難しいですよね
462:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:44:06.37 H21qI5gr0.net
ジンバブエだっけ？ああなりたいのかよｗｗｗ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:44:16.11 zzmObTcs0.net
>>366
新自由主義がもっとも盛り上がったのが郵政選挙の頃だろ
それ以前も、その後も氷河期は生まれたんだよ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/01/31 01:44:17.57 ZOCNoaC10.net
>>445
新自由主義を嫌うはずの奴らがMMTを支持して金を配れと言ってるのが頭おかしいんだよ
民間に金を丸投げするなら、それは新自由主義じゃないか
大きな政府なら社会主義共産主義に傾くしな