【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★3 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★3 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch63:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:45:49.87 bIrDZlD00.net
すげー 陰謀論チックだがさ
円の通貨発行権をアメリカにとられてるって可能性はないの?

64:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:45:52.89 OxxWKzp80.net
MMTは正しく現代の貨幣を説明している
しかし国民の大多数はバカだから理解できるかどうか……
バカのリトマス試験紙だね

65:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:45:57.51 bPWN3oHx0.net
西部邁
どっかでその「信頼」っての?何も僕ね、ロマンチックに言っているんじゃないんですよ。まぁ別に、(世間が)安倍さんを信じなくたっていいけどね、まぁまぁこれだけの歴史がある国だから、間違うこともあるだろうけど、大きく間違うことは無いだろうなと“信頼したことにして”、俺も大した能力は無いけど、顔みたらあいつの方が(自分よりは)良さそうだから、あいつを選んでおくかってね。
小林麻子
うん。
西部邁
でも、1年後にどうも俺の判断は間違ってるって、やっぱりこっちにするわ(笑)
もっとゆったりとした形で、人物を選び、人物を信頼し、そして組織を作って、政府を作って、品物を作るってことにしてればね、資本主義は(まぁまぁ安定の方向へ)・・・でも、みんなして疑え疑えと言って・・

66:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:01.06 qwMkMKlE0.net
>>27
大きな政府が庶民から徴税した富を多国籍企業にバラ撒いていたら?
政府の仕事は格差の是正、富の再分配です
それを実現できる適切な徴税ができなければ格差は逆に広がるばかり
だから経済が政治の範囲を大きく超えたグローバリズムは失敗するのです

67:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:06.67 hEGTczMTO.net
>>33
だってインフレになっても給料が上がる保証なんかないじゃん。
上がらなくてもお前ら「これはインフレじゃない、スタグフレーションだっ」
とか言ってごまかすだけでしょ?

68:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:16.50 OWBWr+YH0.net
>>55
刷った金が資産市場(株式など)に流れただけだからな
刷った金を大衆、一般国民にばらまいていれば、まったく違う結果となっていただろう
もっとも、そんなことを今の政治家がやるわけないが
>>49
MMT = 異次元の金融緩和なんて聞いたら、>>1のケルトンはぶっ倒れると思うぞ
むしろ現在のFRBに批判的なのが、ケルトンやらレイやらの米国MMT

69:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:19.20 bIrDZlD00.net
>>61
老人が死ぬだけ
若者は賃金上がるだけだから

70:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:25.30 On6EipKa0.net
いまや人が人を支配するためにあるのがお金だからみんなが沢山持っていたら意味が無くなるんだよ

71:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:34.44 DM0ImPpH0.net
>>45
日本人は勤勉じゃなくなったら円の価値無くなるのかなって考えてしまう。
通貨の信頼と国家の信頼って別?

72:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:34.45 fK0p1vs+0.net
>>64
おっしゃる通り。

73:朝鮮漬
21/01/30 22:46:34.54 phOgg9ZC0.net
>>43
こんな状況下では当然民需はあかん
(^。^)y-.。o○
となると軍需へ財政出動がええやろ
工業製品やし民間企業は設備投資雇用と
景気浮揚するで

74:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:46:37.63 T7ZiHKhG0.net
>>63
ねえよ
そんなことなら
異次元の金融緩和なんてできていないだろ?

75:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:00.80 I8sV1uE+0.net
>>62
トランプの大富豪でみんながパスしてる感じがあるね・・

76:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:15.41 8ggxEK0V0.net
>>43
それは全部無駄なもんだよ。
お金を使うにしても、有益なこと将来に繋がることに使わないとダメだよ。

77:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:17.56 VHXlPT+70.net
すでに世界トップの通貨供給量だよ
あとは神のみそ汁

78:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:19.29 bUgrrabF0.net
MMT批判者はよっぽど馬鹿か
工作員だろ
浜田宏一や竹中平蔵ですらMMTに乗り換えたぞw

79:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:20.83 h2WW0uKm0.net
いいから
日銀職員の給与を5億円にしてやれよ
すこしはインフレになるだろう

80:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:20.90 My4VnHOF0.net
インフレが制約ならインフレにならないように
カネ使わないとダメだろMMT
カネを配りまくるとかもっての他だわなw

81:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:21.08 npWkJO8H0.net
>>54
>インフレ上限の許す限り

誰が決めるのだ? インフレ上限って?

82:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:28.27 HEcmxTNg0.net
>>61
いや死なないでしょ
分配の精度が求められるようになるだけだと思うが

83:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:29.65 9WzHLByGO.net
>>30
現在の日本がそうなんだがな
日本政府自身、財政黒字を目指しているが財政規律は破綻気味なのでいつまでかかるのか分からないと言ったところ
人口減少や高齢化、巨額の負債
全ては増税という形で我々の負担になる

84:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:31.39 XW8VMxJo0.net
そもそも日本人は国の調停ん切政策で30年にわたって利子所得を搾取され続けている
その金額は軽く見積もっても1000兆円以上
ようするに名を変えた重税にほかならない

85:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:34.41 bTT1Fhag0.net
政府(官僚)が増税ありきで政府の借金が莫大で日本潰れそうとバンバン脅しをかけた(大嘘)
だから国民は漠然とした不安に駆られ、安いものしか消費せずに口座に数字を積んで守りに入りだした、
結果いくら政府が社会にカネをばら蒔いても株や貯金にカネが溜まりずっとデフレ。

86:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:43.94 B6LqduSE0.net
日本の場合はMMTも詐欺。財政再建も詐欺なんだから
そんな国で税金が必要な理由は破たんというババを引きたくないからだよ
逃げきり世代が逃げきるためには増税が必要

87:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:53.22 XAoXW4AY0.net
そもそも日本の政治家やら官僚に
最新の現代貨幣理論分かる奴が1人もおらんやろ
NTTの値下げが精一杯

88:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:53.38 1tEieKfV0.net
>>53
カネをたくさん刷ると円の価値が減る・・・・嘘
税収が下がると使えるカネが減る・・・・嘘
銀行は顧客からお金を集めてそれを貸している・・・・嘘

89:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:58.43 BC7YIx/B0.net
国が貧しいところから税金を徴収し、それが金持ちの不動産になったのが失われた30年だ
バブル崩壊からまたバブルを再構築しただけ

90:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:47:59.47 n2zNzrh50.net
>>13
銀行屋はむしろ本来業務に戻れるから
賛成派だと思うよ

91:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:08.77 bIrDZlD00.net
>>74
でも日本が金融緩和することで一番恩恵を受けてるのアメリカじゃん
日銀が株買い支えてるし

92:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:09.90 NwBmxQqZ0.net
>>31
え?
中国もアメリカもMMTやってんだけど?w

93:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:11.19 kvv2HzH70.net
>>69
おまえの収入は変わらないw

94:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:17.94 My4VnHOF0.net
>>76
好きなだけ刷れるのに何が惜しいんだよw

95:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:19.22 +kdft6iI0.net
「MMTにとっての課税」はそれ自体が「通貨価値の創造」だからじゃね?
「政府が国民に税を課すことによって円に価値が付与される」

96:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:26.98 2ep2IqYu0.net
法人税減税や道路などへの公共投資はまず①企業のカネを増やして、その後②給与増によって庶民のカネを増やすと言うプロセスになる
仮に失業率を下げたいなどの別の目的があれば別だが、1ステップ無駄に挟むため庶民にカネが渡りにくい
それに対して消費税減税や給付金は直接確実に庶民のカネを増やす事になるのでインフレになりやすい

97:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:27.48 MhmcUYGl0.net
結局、下級市民をいいようにこき使うためのもの

98:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:32.29 3UE/w0vA0.net
いくらでも金を刷れるのにデフレ不況下で消費税を上げるのが日本だ
政治とは不条理な物

99:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:47.54 F1ue5d7N0.net
日本がインフレにならないのは、アジアから安くものが入ってくるから。

100:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:56.24 AOndB8Qh0.net
MMTが現実的かどうかは別にして
イギリスは自分の国の紙幣が刷れなくなるからEUから脱退したからな

101:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:48:57.43 bIrDZlD00.net
>>93
働いていさえすれば嫌でも上がるよ
それに人手不足だしな

102:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:01.10 T7ZiHKhG0.net
>>80
インフレって書いているけれど
過度なインフレが制約って意味だろ
MMTやってインフレにならないわけがないのだから
そこは常識があればわかることだろ?
お前はバカか?子供か?

103:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:02.14 fK0p1vs+0.net
>>95
おっしゃる通り。

104:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:08.56 +V0kxFuF0.net
労働力を伴いながら人口が増加(または安定)しつつ
財サービスを互いに享受し
給与が増えながら紙幣を発行するんだよ
労働力が減りながら人口が減りながら
財サービスも細くなって
給与が増えないまま紙幣を発行するって何なのさ

105:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:13.21 JO39Fc1Q0.net
日本の増税も以前からIMFまでやれやれ言ってたよね
あれどっかからの圧力なの?

106:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:13.91 npWkJO8H0.net
>>80
MMTは別にして、
コロナのような国難時に、国民一律にバラ撒くお金は、
国難が終了すると回収できるので、心配はないのだよな。
 ↑ このことが分かってる政府の人間や経済学者も、ホトンドいない。

107:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:16.88 m8rFCpHY0.net
>>56
下品極まりない

108:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:19.73 +kdft6iI0.net
つまり、税金は円で払いなさいと国民に税金を課すことで
円という通貨に社会的価値が生ずる。
MMTはそう考えるんじゃ?

109:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:32.05 kvv2HzH70.net
>>82
インフレって国内問題だけでは無いと思うよ

110:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:39.92 HIn+7Bty0.net
>>67
安部政権下がまさにスタグフみたいな感じだったけど
増税で強制的に物価引き上げただけだからな。
金を循環させたインフレでスタグフレーションって可能性は0ではないけど、
デフレよりマシやと思うわ

111:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:48.27 8ggxEK0V0.net
>>68
MMTのことを聞いていると、異次元の金融緩和そのものだよ。
それにケルトンは、日本の異次元の金融緩和を元にMMTを提唱しているようだしね。

112:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:49:48.99 F//GWrZl0.net
国内だけで全ての金が巡るのなら好きなだけ刷りゃいいけど、外貨に変わる金もあるわけで当然為替は変動する
為替の変動は無視出来ないので、好きなだけ刷ることなんて事実上出来ない

113:朝鮮漬
21/01/30 22:49:58.69 phOgg9ZC0.net
>>87
そもそも財政法で国債が禁じられておる
(^。^)y-.。o○
これが全てや
さっさと廃止すりゃええもんを

114:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:08.51 NwBmxQqZ0.net
>>81
3%までが健全成長と言われてる。
もっとも5%でも8%でも国は揺るぎはしないがね。

115:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:16.98 My4VnHOF0.net
>>102
インタゲならコントロールしないとダメだろw

116:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:17.24 v62clCQ40.net
課税がインフレ防止は草

117:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:23.87 pjPR03HC0.net
インフレを是とする
中途半端な論理がMMT
俺が、国家予算を通貨発行額とせよ
と言ってるのは
日月神示に書いてあるから
「神の如く与えよ」

118:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:24.50 BF0tF/pE0.net
なんか難しい話だな

119:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:26.86 sxVsmKUr0.net
ジャの国の人さん
未だにあなたの借金=諭吉を発行できるお国様の借金
と思って頭麻生な国の借金を後世に~と頭麻生な発言をして舞う🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺

120:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:28.98 V2eaCRVF0.net
日本はお金刷れるから潰れないて話聞いたわ

121:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:31.79 8NYJKiEP0.net
理論じゃないんだよ
なぜなら「インフレの理論」が欠落しているから
どういうメカニズムでインフレが生じるのか
まあ、「金がある限り使ってもいい」と言ってるのと同じ
「どうして金を稼ぐか」については「知らん」

122:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:31.75 OWBWr+YH0.net
>>67
70年代から起こったような供給毀損型のインフレだと給料は上がらないだろうね
石油価格が数年で何倍も跳ね上がっちゃ、それまで石油をバカ食いしてた先進国経済が崩れるのも当然と言えよう
MMT的なインフレというか、財政拡大によるバラマキ型のインフレは、供給を毀損せず需要を膨張させる形式になるから、必然的に人件費も引き上がる
「給料」というと理解が進まないが、物価を構成するファクターである「人件費」と考えると分かりやすいだろう
問題は、得てして大衆というものは、給料と物価が同じように上がっていたとしても文句を言うということである
あの高度成長期ですら、物価を上げた池田勇人は、人殺しのようにメディアに扱われたのだ

>>63
完全にアメリカに通貨発行権を握られてるなんて思わないが、
プラザ合意を見れば分かるように、為替というものも一種の国際政治のツールだから、
日本の政策に対しアメリカが不快感を示し、なんらかの形で圧力をかけるというのは普通にあることだろう
アメリカと中国なんて、もっと露骨にやりあってるしな

123:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:33.97 bUgrrabF0.net
MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派(増税派)とリフレ派(マネタリーベース派)を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。
URLリンク(dol.ismcdn.jp)

URLリンク(dol.ismcdn.jp)

124:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:34.55 n2zNzrh50.net
>>64
前スレ
インフレの意味すら理解できてないやつがいたぞ

125:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:35.05 bPWN3oHx0.net
>>52
だからMMTで200兆円出しても同じ。
国民の金融資産が1900兆円から2100兆円になるだけ。
MMTは経済にも何の関係もない。

126:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:35.58 fK0p1vs+0.net
>>108
おっしゃる通り。

127:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:38.95 AJF00x4F0.net
国民全員に五億円刷って配れよ

128:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:41.03 6oZLlOag0.net
>>92それが国際関係の最たるものだとわからないのかカタワよwwwwwwww

129:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:50:58.72 8ggxEK0V0.net
>>94
好きなだけ刷れないよ。当然だけどね。

130:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:07.20 pmRTD12A0.net
>>81
政府と日銀が決めてるやん。取り敢えず今は2%。全然達成できてないけど。

131:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:09.90 lXhxOnRz0.net
MMTはカルピスと同じ
ちょっと薄めてもわからない
けどいい気になって薄めすぎるとダメになる

132:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:12.71 mF4RhrrX0.net
政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの?
だとしたら、国民一人一人に10兆円配ってもOKなんじゃないの?
なんで、10万円とか20万円とか、みみっちい額をせびるの? 乞食どもは

www

133:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:13.65 VEnt7m4U0.net
だからその調整弁の税金刷ればいいだけだろ、なんなんだこの都合よい理屈は

134:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:16.89 VHXlPT+70.net
>>108
だよな
金やダイヤモンドとは違う

135:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:18.64 bIrDZlD00.net
因みにMMT宣言してやると決めた国
・アメリカ
・中国
・イギリス
・カナダ
・オーストラリア

MMTやらない宣言した国
・日本
MMTしたいのにできない国
・韓国
そもそもできない国
・EU

136:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:18.70 qwMkMKlE0.net
国が国民からの徴税権を担保に金を借りることと、通貨を発行してそれが誰かに搾取されることとは何にも変わりゃしないのです
どちらも誰かに自分たちの未来を譲渡しているのです
未来永劫誰かの奴隷になって働き続けるのです

137:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:19.27 Phy/TNNJ0.net
youtubeにMMTの解説動画があるから視聴おすすめ

138:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:19.65 bTT1Fhag0.net
>>105
IMFは財務省官僚の出向が沢山いる
財務省官僚の在籍中の増税と債務減少は出世の種になる

139:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:22.44 egLsdDFM0.net
東大慶応卒の財務省職員には理解できないよ
法律専門だからねw

140:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:26.41 6oZLlOag0.net
>>120こいつ潰したると思われたときに潰されることを繰り返してることがわかりませんか?

141:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:28.84 6A4BJ7p80.net
無制限にカネ増やせるわけないだろ!
→はい無制限には増やせません
一部の勘違いした人とアンチが勝手に言ってるだけです
インフレが制御できなくなったらどうするんだ!?
→適切に徴税すれば抑制できます
現に今消費税によってインフレが抑制されています
インフレになって増税なんて国民が受け入れると思っているのか!?
→デフレ下で増税受け入れているドMな国民性でインフレ状況で受け入れない理由は何でしょうか
そんなに発行したら円が超円安の紙くずになるだろ!
→需要のある通貨は紙くずにはなりません
日本人が日本で生活するには円が必要でありインフレになってから徴税すればなおさら必要になります
そもそもアベノミクスでも紙くずになってません
紙くず理論だとアメリカドルはとっくに紙くずのはずです
ジンバブエみたいになるぞ!
→日本とジンバブエは状況がまったく異なります
ジンバブエがどうしてああなったか調べれば分かります
MMTとかいう共産主義思想(笑)
→デフレギャップ作って生産抑制しているほうがよほど共産主義的で反資本主義のように思えます

142:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:33.31 Hq0OdXDB0.net
借りたものは返す
この前提が崩れたら
国はオワコン

143:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:35.44 1tEieKfV0.net
政府は、予算として、まず、100兆円の借金を負う。毎年な。
そしてそのカネを世の中に出して、確定申告で税金として徴収する。
景気が良い時は、税金を多く取り
景気が悪いときは、税金を少なくする(減税)
だから、「財源」なんてないんだよ。
初めに借金ありき。予算が100兆円である必要もない。
200兆円予算を組み立て、200兆円を税金で回収するなら理論上インフレは無い!!

144:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:52.27 kvv2HzH70.net
>>101
必要とされていればなw
外国人がフォローしてくれてる

145:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:51:55.37 HEcmxTNg0.net
>>99
円安に振ってそれやるのは心配なんだけどねえ

146:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:04.68 703dXNTJ0.net
効果的な富裕層課税の制度設計が出来なきゃ絵に描いた餅だよ
有史以来の為政者はそれに頭を悩ませ続けてるわけで

147:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:30.74 8jMhybG50.net
>>104
お前が勝手に結び付けてるだけだろ
自民党は国民を豊かにしたくないんだよ
貧しくないと誰も人の嫌がる仕事しないだろ

148:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:33.52 BC7YIx/B0.net
>>117
担保する金は存在しないから現代の貨幣経済は絶対にインフレになるはず
中央銀行が存在する限り必ずインフレになる
貸し出した分だけ税金を徴収するならならないかもしれんないが
そういう異常な事+貧富拡大をやってきたのが日本政府
日本は狂気の世界なのさ

149:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:42.22 8DS5Uxp00.net
>>3
なぁ~にぃー!?
やっちまったなぁ!!

150:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:44.27 VEnt7m4U0.net
MMTってなんかの宗教だろ
いくらでも逃げれる理屈用意してるだけ
自腹きって何もやらなそう

151:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:45.54 6oZLlOag0.net
>>92いま中国がなまいきだから押さえにかかtらrうぇてることもわからないカタワwwwwwwww

152:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:48.42 5vt78Ogy0.net
>>1
キチガイ論理だな
アホらしい

153:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:48.83 l3U1vPoT0.net
インフレにならなくても実質賃金は下がってる

154:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:49.90 4QlqAjfQ0.net
>>71
考えてみて下さい。
国の都合によって無制限に発行される通貨に 財産を保存する能力がありますか?
財産を保存する能力がない通貨を欲しがる人がいますか?

155:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:51.22 h8D4Uc1H0.net
リセットだガラガラポンだと妄想してる底辺はベトナム人以下の給料で黙って働け

156:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:54.16 TAQoekwW0.net
額面上の数字と実際に流通している貨幣は同じではないんだよなぁ

157:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:55.37 JsC3BSyh0.net
上でも言ってた人いるけど国が刷って増えた金の信用は労働による裏打ちが重要だろう、飲み屋の給付金が一日100万になったらさすがにバイトも公務員も仕事辞めるだろうから
インフレってのは金の価値が下がるんじゃなくて金で測ってた労働や既得権益の価値の暴落ってことか

158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:52:56.23 cfzbcxjL0.net
前スレでインフレへの対策が増税だと国外に資産が逃げるっていうのがあった
でもMMTしてる時点で他の国に対してかなり税率が低いワケだろ
少々増税したからって国外に資産が逃げるとは思わないんだけどどうだろ?

159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:00.89 YNFHUmjt0.net
>>135
日本は実質的に既にMMTやってるんでね?

160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:04.04 HIn+7Bty0.net
>>111
金融緩和は金刷って日銀当座預金積み上がるだけやろ。
それはリフレ派と言うんやで。
MMT は政府が金使って経済に金流せとも主張してる
リフレ派は金刷っとけば民間が勝手に借金して経済に金流れるやろ?って感じ

161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:05.88 65FF5RMF0.net
でもナチスドイツで失敗してたやんw

162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:05.94 bTT1Fhag0.net
>>142
そもそものその日本銀行券
誰かの借金がなければ配れない件

163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:08.78 bIrDZlD00.net
>>125
いやいやwww
国が大規模な国債発行すればハイパーインフレになるってMMT否定派は言ってただろw
実際はインフレどころかデフレになって嘘バレたじゃん

164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:09.81 pjPR03HC0.net
>>125
そうではない
国内資産と
海外資産をわけて考えないから
そういうことになる

165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:11.07 1JmrPsuZ0.net
最悪インフレになっても通貨を替えりゃ良いだけの話だからな
インフレに陥っても復活している国の例は腐るほどあれど
産業が疲弊してるにも関わらず金を出し惜しみかつ増税しさえする国が復活した例は未だかつて無い

166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:19.00 UdEQtHaT0.net
>>95
言ってることが租税貨幣論の考えと殆ど同じ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:23.59 pmRTD12A0.net
>>133
税金の機能を理解できてないがな

168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:41.51 1tEieKfV0.net
>>108
税金が円で支払われるから、円の価値が担保される
これが租税通貨論。
MMTはこれに基づいている。

169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:44.97 3liAa7wN0.net
>>142
金融機関は金利で稼ぐから
貸しっぱのほうが儲かっていいんだよ。
何が前提だw おまえが経済音痴なだけだw

170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:48.05 8jMhybG50.net
>>146
関係ない
紙幣価値がインフレでガンガン落ちるから富裕層は投資しないと維持できなくなる

171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:52.39 5uxyxd7+0.net
「白馬は馬じゃない」って中国古典の屁理屈と一緒
MMTの論理で市場が動かないんだから机上空論、借金として残る

172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:53:54.30 xYugtH3I0.net
つまりデフレ脱却できないのは自民党が税金取り過ぎな強欲の集まりだから

173:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:07.71 SKBQsJc20.net
ヒトラーは開戦前に軍事費を900倍に増やしたが
この投資で
兵器産業のエンジンが掛かり連合国おいつくのに2年要した
第二次世界大戦いぜんはアメリカ財政は
大恐慌のニューデール政策で破産寸前だった
ところが戦争になりとにかく金を刷って兵器を作れとなった
この金は何処からわいてきたんだろうね
戦車は作りすぎて半数が使われぬまま放置
造船所も空母作りすぎて永久にイランとなり、戦争末期は閑古鳥
ただし戦争末期ヒトラーはクルップなど兵器企業を国有化しようとしたが
そんなことをしたら、経済崩壊だとおどされてできなかった
ヒトラー以上にむちゃくちゃやったアメリカは破産しそうなものだが
戦後50年代はアメリカは絶好調で好景気
ヒトラー曰く「戦争に勝ってる限りは金を刷っても問題ない」

174:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:08.19 T7ZiHKhG0.net
>>110
安倍政権の異次元の金融緩和って
日銀がお札を刷って銀行に大量に貸し付けたけれど
銀行から借りてくれる企業がなくて、金が世の中に回っていなかった
だから景気も回復せずに、したがってインフレにもならなかった
今の日本は需要が回復することが第一で
銀行→企業のルートだと景気はなかなか回復しないんだろうね
だからMMTをするなら、インフレ率を見極めてすぐに
ストップできるような類の財政支出
つまり定額給付金を国民に配って需要を増やすことで
企業の仕事を活性化する、この使い方がもっとも適していると思われる

175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:09.12 egLsdDFM0.net
日本はカネ回収しすぎてるからデフレ
そもそも他国は回収する概念がない

176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:11.94 dNVFSAms0.net
自分たちは特別だと本気で思いこんでしまったんだな
政治家が国民に責任があるだの国民はバカだのと平気で言うようになったらお終いだな

177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:15.73 gTn25tsJ0.net
底辺は給付金乞食してインフレ起こそうと必死
でも日本人は貯蓄が多いから歓迎されないのよ

178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:16.90 VEnt7m4U0.net
いつか誤魔化しが効かないときがくるまで延々と刷り続け最後は原発でも爆破して無かったことにするんやろなあ

179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:20.03 OWBWr+YH0.net
>>121
どういうメカニズムでインフレが生じるかについては、近代経済学もマルクス経済学も説明できてないから、
その批判についてMMTにだけ向けるのはアンフェアというものだと思うよ
>>154
通貨は価値がなさすぎても問題だが、価値がありすぎる、人々が「通貨を愛しすぎる」のも問題なのだよ
やはりケインズ卿は偉大であった
このような「貨幣愛」の問題は、すでに100年近く前に指摘されているのだ

180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:20.11 ZmgbbWPU0.net
カネが流動性を失ったら末端はデフレと増税のダブルパンチ喰らうけどな

181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:20.74 +kdft6iI0.net
マネーコピーとマネーの価値創造は異なる。後者を担っているのが税金。
そのマネーで税金を課すことでそのマネーの価値がはじめて創造される。

182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:21.12 6oZLlOag0.net
ネット保守動画とネトウヨ = カタワ、wwwwwwwwww

183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:24.24 9dTqPz9X0.net
>>37
MMTはヒトラーが言っていたことの丸パクリ
貨幣に対する信頼が失われない限りいくらお金を増やしてもハイパーインフレ
にはならないって明言していた。
最近、ヒトラー信者が多いなw

184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:28.91 suBt+aww0.net
なんにしても経済学って結局宗教だよな
信じるものが救われるか
異端者がすくわれるか
そんだけ
実験しないと分からん
被害者ひつも国民

185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:36.47 ajg3ueqw0.net
>>1
MMTではインフレが起きたら増税するって言っているけど
それを実施したらどうなるか。
まず、インフレを抑えるんだから、市場にお金を供給してしまう新規国債は
もう発行できない。現時点で毎年の新規国債が40兆。
これを消費税増税でカバーするなら消費税10%で20兆だからあと+20%アップで
直ちに消費税30%に増税する必要がある。もちろんみんなオッケーだよね?
しかし新規国債をゼロにしただけでは、税収入と歳出をバランスさせただけで
市場からお金を引き上げることにはなってない
インフレを抑えるためにはさらに増税なり、財政支出を削減する必要がある
消費税をあと+10%増やすして消費税40%にするか
それで市場から毎年20兆お金を引き上げることになるが
毎年新規国債発行で40兆出してなかなかインフレにならなかったのに、
たった20兆程度でインフレ対策は十分か?
さらには財政支出の削減が必要かもしれない
財政支出の多くを占めるのが社会保障関連支出で、その次が地方交付税交付金だ。
まず、健康保険の自己負担率を大幅アップ
次は、年金の給付額大幅削減だ。地方交付税交付金は地方自治体の反対が強いから
手をつけられるかどうかわからん
まあ、ざっとそんな世の中になるんだけど、MMTの教えには従うとそうなる
これを文句も言わずに素直に受け入れる気があるのかとMMT厨の皆さん

186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:37.63 B6LqduSE0.net
財政出動しまくるなら増税いらないから減税しないと
バラまくくらいなら減税してほしいな

187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:44.40 bIrDZlD00.net
>>159
日本はやってないよ
MMTはインタゲ置いてインフレ率を2%越えで常に維持するって考え方だし

188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:45.76 DiA6u1Av0.net
出たよMMTw
ケルトンは自国アメリカでは全く相手にされてないから日本人をカモにしてるんだよなぁw

189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:53.50 fK0p1vs+0.net
>>166
租税貨幣論と近い、MMT理論。

190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:55.54 5ocQUAl80.net
日本がなぜインフレにならないかといえば他国と違って偽札が出回らないから

191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:54:58.07 lXhxOnRz0.net
軍票

192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:01.23 7gIyZgrG0.net
大多数が間違っていると考えているからこそ
MMTは機能するんだよ。
だから影響力のある人物がMMTを肯定してはいけない。オカシオコルテスはアホ。

193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:03.65 1tEieKfV0.net
>>81
インフレは、世界で決められている
3%インフレが健全な国の成長になると。
逆にデフレは悪で、世界各国はデフレになったら終わりだと思われている

194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:05.46 VDy5VY8E0.net
まーた子供をダシに使ってらあ
考えたのは大人やろw
しかも飲んでる時に出たぎもんw

195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:08.96 MZpRvmMH0.net
>>129
必要なだけ刷れるよ。

196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:09.42 My4VnHOF0.net
過度なインフレにならなければ
好きなだけお金が刷れるってことは
過度なインフレにならないように
需要を喚起しないムダ使いをすれば
無限に刷れるってことだよな
むしろムダ遣いしまくるのが正解だろMMTw

197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:35.95 fK0p1vs+0.net
>>168
おっしゃる通り。

198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:38.69 AOndB8Qh0.net
でも何にでも使える予備費10兆円はMMTそのものだろ?

199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:44.26 Xu5baAuv0.net
>>106
お金が血液、経済が血管としたら、コロナで全身に血液が廻らなくて血管がシオシオだから輸血して全身に血を廻す
病気が治って健康になれば、また働き出すって感じかな

200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:55:49.07 VEnt7m4U0.net
間違いだったら取り返しつかないことやるガイジいないだろ

201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:00.29 W8a8UvEj0.net
>>2
財務省こそが最悪の詐欺師だったのか…
通貨発行権と課税権が詐欺錬金術の本体だとは感じていたが…

202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:00.75 NwBmxQqZ0.net
>>159
うむ
でないと
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆
この説明付かんからねw

203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:08.16 OWBWr+YH0.net
>>183
ヒトラーはシャハトを用いる点において、社会民主党の経済音痴どもより優秀だった
しかしシャハトをクビにする点において、社会民主党の経済音痴と同じぐらい無能だった

204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:14.41 L9b2E7bc0.net
お金が動かないんだから株式市場とかじゃなくて
介護でもオタクでも消費するところにどんどん流せよ

205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:16.88 npd9cNIR0.net
>インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし
いくらまでならインフレにならないか分からないなら、その理論何の意味があるの?

206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:21.44 6HcCOM7P0.net
>>108
国民を騙すこと前提の理論だわな

207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:24.21 8cyp+/9J0.net
いくらでもカネ刷っていいなら税金いらんやん

インフレ防ぐためにいるんやで

それ国が使う分だけ税金とらんとインフレになるってことやん
それ結局プライマリバランスやん

もとに戻る

208:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:30.44 OTHTp+ZX0.net
給付金は、金を回してお仕事も増やすことが本当の目的であって
給付金をもらって仕事しないで暮らすためじゃ無いぞw

209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:30.74 8788C+HF0.net
生産者や納税者を助けないで利権飲食業にだけ
毎日6万円の給付金を配るという異常な政府が
支配するウイグル化寸前の国があるという

210:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:33.40 ajg3ueqw0.net
>>183
しかしそのヒトラー路線も行き詰まって、
自分らが生み出すのは限界だから他人から奪ってしまえと
資源の収奪のため、戦争への道を辿ってしまったね

211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:35.14 blFOseqy0.net
つか、現状これやんけ。
現状行われてることを新説としてドヤ顔で言わんでも、、、

212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:35.29 pjPR03HC0.net
>>161
ナチスも日帝も、外貨不足の上に
石油、鉄鋼石が不足
食料の不足分も輸入できなかった
から
供給の柔軟性がない

213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:48.66 PGP4e3oV0.net
菅は利権にしか絶対に金出さないマンだから
早く一律現金給付する政治家に交代させないといかん

214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:48.94 +kdft6iI0.net
MMTの考え方があまりにもシンプルすぎて逆に疑ってしまう。
言われてみればそのとおり。
おカネを刷る権限をもっていれば、そのカネでどんだけ借金をしても無敵。
小学生にもわかる論理。

215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:52.22 OVoG8I9J0.net
無税国家では通貨は価値がないと言う
トンデモ理論

216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:54.06 fK0p1vs+0.net
>>191
懐かしい響きw 軍票w

217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:56:59.63 6oZLlOag0.net
歴史から何も学べないカタワがネット保守動画とネトウヨwwwwwwwwwwwwww

218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:00.39 Ta6HDd5j0.net
馬鹿みたいに支持するからやりたい放題
衰退国家まっしぐら

219:朝鮮漬
21/01/30 22:57:21.81 phOgg9ZC0.net
>>129
お前はまずは四年制大学ぐらいでて
古典経済学から学びなさい(^。^)y-.。o○

220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:22.22 HEcmxTNg0.net
>>162
借金という感覚じゃいつまでも理解できないのかも
誰かの信用創造だという感覚が欲しいね

221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:24.16 bTT1Fhag0.net
カネ
日本円
日本銀行券
実体なんて存在しないんだよ。
人間が脳内で担保しているだけ
政府の借金がーとか言ってるけど、政府は同額の資産も持ってる。
しかも政府の債券は日本国民の資産でもある。
デフレが急激じゃ無い限り、脳内の消費マインドを刺激するカネの出回りを造り出すのは当たり前。

222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:27.70 pmRTD12A0.net
>>154
インフレで失う価値よりも相続税を心配した方がいいんじゃね?

223:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:27.92 egLsdDFM0.net
しかも消費から回収してるから消費は伸びないし
消費税頼みの税制だからこのままずーっとデフレ
小学生でも理解できる

224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:30.67 HR+KpKRm0.net
つまりは、2階のGOTOトラベルのためにいくらでも予算を割り当てられるということか!

225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:34.18 0E2SPDie0.net
日本円はできる地位にいるけど転落しない程度にやらないと為替変動で死ぬでFA
ドルは知らん

226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:39.49 hEGTczMTO.net
>>179
>どういうメカニズムでインフレが生じるかについては、近代経済学もマルクス経済学も説明できてないから
国民に定期的に10万円配ればよいだけでは

227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:39.69 8jMhybG50.net
>>205
地球上には日本以外の国もあるんやで

228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:41.66 80ShsaHb0.net
不動産価格や株価増加で市中金に金が溢れ出す場合は
金を捨てることができないからインフレを制御出来ない。
だが政府が金を擦りまくる分には金利じゃなくて税率を操作すればインフレは抑制出来る。

229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:42.79 LzbdR07b0.net
やったぜ。MMT

230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:44.95 suBt+aww0.net
>>168
意味が分からん
担保いうなら%がだいじやろW

231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:48.34 r5oFE5a40.net
やりたいのは共産主義だよ

232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:57:53.60 VEnt7m4U0.net
ほんで、いま現在の日本はどうなった?

233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:04.51 fK0p1vs+0.net
>>195
刷った分だけ、増税されるけどな~

234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:07.64 843uoJjb0.net
(´・ω・`)円を担保に出来る俺達が知らない何かが有るに決まってるやん。日本政府刻印入りの10000000000000000000000000000000000000000000000円分の金塊を日本海溝の奥底に沈めてるとかさw

235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:09.11 6oZLlOag0.net
保守なら貧乏でも日本人は幸せだという話をしていればいいんだよwwwwwwwwwwww

236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:15.02 LzbdR07b0.net
今すぐMMTを実行するんだ
早くしろ

237:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:15.43 bUgrrabF0.net
>>183
ヒトラーと言うレッテル貼りありがとうございますw
見てみろよMMT批判者哀れすぎw
何にも理論的に否定できないw
残念でしたねw

238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:19.51 I0VQdLWK0.net
>>185
0か100かでしか物事考えられない奴と議論する事は事実上不可能だぞ

239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:20.50 Fu7XEly40.net
給付金くれニダ騒いでる連中は、きっと半島の血が流れてるんだろうね

240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:21.54 HIn+7Bty0.net
>>214
そして、唯一の問題がインフレ(信用)
通貨に誰も価値を感じなくなれば通貨の価値は下がる
そうならない限り金作り放題。これも当たり前だよなあ

241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:35.04 AOndB8Qh0.net
>>208
国民に10兆円配ったのとgoto補正予算10兆円はMMTそのものだわ

242:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:38.78 8ggxEK0V0.net
>>139
素朴な疑問を抱く13歳の少年の直感のほうが正しいよ。
「世の中、そんな上手い話ある?」という。

243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:40.60 AEI4f/kA0.net
金刷って底辺にバラ撒けはもういいよw
そんなものはニート以外は誰も得をしないから
金は働いて稼ぐものって当たり前の原則を曲げれば国は滅びるよ

244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:42.23 wjGmYHea0.net
>つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、
これが肝 MMTはハードカレンシーならできる
日本は出来るのよ
同じ理屈で海外にばらまくのはある意味 義務
なんで俺はこれは否定してない
ただ 自民党さん 国民にもばらまこうね 

245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:43.67 suBt+aww0.net
>>227
だったら何?

246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:46.08 OWBWr+YH0.net
>>224
しかし二階先生の権力にも限界がありまして、すべての旅館が満杯になってしまったら、それ以上のGOTOトラベルはできないわけです
最終的に経済活動を制約するのは、貨幣以上に、こういう実物の経済の供給能力なわけ
>>205
インフレになった瞬間みんなが死んでしまうわけじゃないんだから、
厳密なインフレ予測ができなくても問題ないでしょ

247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:54.94 BC7YIx/B0.net
消費税で消費が抑制されているからインフレにならない
政府はインフレ目標があるとかとち狂った事を言ってるがw
わけわからんよな
政府のやってる事は

248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:58.86 qwMkMKlE0.net
>>165
デフォルトすれば庶民は救われるが
インフレを選んで庶民は餓死するでしょう

249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:58:59.81 6oZLlOag0.net
ネット保守動画とネトウヨ = 保守のふりした左翼まるだしのアホ、wwwwwwwwwwwwww

250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:01.25 2ep2IqYu0.net
>>174
更に今は金融機関のCPの発行数もめちゃくちゃ増えてるし、マネーストックは過去に無いぐらい上がってる
ただただ自粛で消費する機会が失われてるだけ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:01.47 8cyp+/9J0.net
>>214
インフレにならなければ大丈夫としか言ってなくて
インフレにならないとは言ってないんやで

252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:02.81 LzbdR07b0.net
とにかく今すぐMMT
ひたすらとことんMMT

253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:06.89 KmNXyMZY0.net
消費税は経済停滞させる為だったのか

254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:13.39 8jMhybG50.net
>>207
バーカ
戦前の物価調べてこいよ
平成生まれはインフレ理解出来ないアホだらけだな

255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:14.58 pmRTD12A0.net
>>225
モノの流通と円の流動性がある限りは極端な事にはならんぞ。日本がモノを売るのに魅力的な市場である、もしくは日本から買いたいモノがある限りは。

256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:15.54 uQam4UbU0.net
>>1
これは正しい
インフレの兆候でたとき徴税or支出削減できるかがキモ
自分は消費税には賛成、再配分は一時金みたいな形がいいと思う
政府歳入は安定的に、歳出は機動的に

257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:18.87 7klxhvP40.net
>>243
そいつらが企業の製品に金使うから意味はある

258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:19.89 Ot1uownV0.net
30年も不況が続いてるのでマッチ売りの少女状態

259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:21.62 RMtsPyMe0.net
所得の再分配
ビルトインスタビライザー

260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:22.94 703dXNTJ0.net
>>170
再投資に資金が向かず、インフレターゲットを超えたら増税しなきゃならないんだよ
だからその方法論を問うてるわけで

261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:23.08 mf3aplqp.net
MMT、インフレ、デフレ
こういう言葉に振り回されるから訳が分からなくなる
結局国民が必要な物資が安定的に生産、供給されていれば、価格安定かデフレになるし、足りなければインフレになるってだけの話
あと、流通のための交換券(お金)の供給が足りず物余りだとデフレになるね
スーパーに行ってもお金が無くて買えない状態になるので
大事なのは需要を上回る生産や成長を安定的にできるかどうかだけよ

262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:29.95 OzlxO3660.net
もう日本はMMTしまくってるけどな、
じゃなかったら国債1000兆も発行してない
しかも減らすつもりもないしな

263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:30.03 wjGmYHea0.net
>>232
安倍と麻生がバカだからやらないだけ
財務省の中の人はもう日本人じゃない

264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:30.49 bIrDZlD00.net
これ面白い
財務省の元財務事務次官の迫田
vs
田原総一朗
「我々財務省は正直に言うと2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
だが組織に属してるとその間違いを認められないです。認めたら財務省が責任をとらされる事になるから。
財務官僚は将来、氷河期世代と呼ばれてる人達に殺されるんじゃないかってくらい実は怯えてますよ。」

265:朝鮮漬
21/01/30 22:59:38.31 phOgg9ZC0.net
>>220
信用創造は難しいんやで(^。^)y-.。o○
理解するのも
教えるのも

266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:41.98 x29IEUav0.net
>>1
今めちゃくちゃ金配ってるから
”お金”の価値がどんどん下がっていってるよ
だから株やゴールドやビットコインなんて”物”の値段が上がっていってる
これはインフレでしょう

267:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:51.02 o3XNWzrJ0.net
>>247
だから消費税廃止したほうがいい

268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:57.30 8jMhybG50.net
>>245
輸入品のインフレはコントロールできまてん

269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 22:59:59.49 KFA7FpYO0.net
アメリカのとある一族が刷る枚数を決めてるって聞いたけど?

270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:05.36 x5AgNidN0.net
>>211
日本は何十年もやってきたわな。
GDPの2倍も借金してインフラ作ったりとかしてきた。
で、現状これなんですが。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:11.55 p5uCoBMV0.net
インフレ率っていう制約があるのに無視して、いくらでも刷れるって話が先行するの何でなの
インフレ目標超えたら打ち止めなんだからそんなトンでも理論でもないだろ

272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:16.41 OWBWr+YH0.net
>>242
うまい話はない
財政バラマキをやったら富裕層が苦しむ
富裕層の現金資産を守るため、財政バラマキ、インフレを許してはいけないのだ
>>247
口だけインフレ目標とか言って、実際は達成する気がないというのは精神分裂病みたいで情けないね

273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:20.26 AOndB8Qh0.net
>>236
もうgoto予算って形や低金利の住宅ローン補助なんかでMMTやってるだろ

274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:25.21 Ot1uownV0.net
どうしてインフレになってないかというと中国の圧倒的な供給力に依存してるから
中国勢があまり強くない自動車などは暴騰してる

275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:26.29 5ocQUAl80.net
そろそろ金本位制に戻すときが来た。

276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:38.42 6oZLlOag0.net
>>262バカにされてはID替えか、カタワWWWWWWWWWWWW

277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:42.77 3liAa7wN0.net
>>241
MMTとは金を刷ることじゃないって言っただろw
金を刷るのなんか100年近く前の
管理通貨制度への移行以来の常識なんだよw

278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:47.55 awVAdb7y0.net
もももとは単に支配するためだよ。
ちからをつけすぎると言うこと聞かなくなるから。
貨幣に換算する過程で力は削げるので、税を集める意味は今はない。

279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:50.87 6OBnK/Zv0.net
自給率100%ならそうかもしれんけどな

280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:54.71 bIrDZlD00.net
>>188

バイデン政権の経済顧問やってるのに?
バイデン政権はMMT宣言してるじゃん

281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:00:56.38 pjPR03HC0.net
>>215
実際はない
社会的ルールとしての信用価値で
「価値がある」としている
また、「価値があるものとする」とする
社会的な定義である

282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:02.45 h8D4Uc1H0.net
日本人の底辺層は生きる価値も無いのに
日本人というだけで途上国の土人より価値があると勘違いしている底辺が多すぎる

283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:05.62 8ggxEK0V0.net
>>236
だから、もう既に日本はMMTを実行していて、しかももう6、7年続けているよ。
異次元の金融緩和という名前のMMTをね。

284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:13.10 d55KwQwA0.net
円は基軸通貨から外すべき

285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:14.14 wjGmYHea0.net
>>243
たとえば月20万ばらまいても
働くやつは働くんだよ
だからばまらくことは100利あってまあほぼゼロ害だな

286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:15.26 7klxhvP40.net
>>264
日本の官僚は30年緊縮財政やってきたから、いまさら変えられんのよな

287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:16.01 bPWN3oHx0.net
>>123
今まで通り竹中にカネが流れるだけだが何か

288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:19.24 T7ZiHKhG0.net
>>230
例えばさ
お前が徳川家康だとして
江戸幕府を始めま~す
これからは徳川家が発行した
このお札をお金として使ってくださいと領民に命令しても
領民たちは見慣れない紙切れに価値があるとは思えないから
誰もありがたがらない、使わないって状況になるだろ?
でもこのお札でしか税金は払えませんと定められると
これは大変だ、あのお札がほしい、じゃないと税金払えないから
役人につかまって、獄門晒し首になるわ
とパニック状態になるだろ
つまり税金ではこのお札でしか納められないとなると
お札に価値が生まれることになり
晴れて、徳川家の領民たちにお札のお金が流通するって仕組み
これが税金によるお金の価値を担保するって意味

289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:23.15 I91/3KB10.net
財務省のバカ共を逮捕して
ヘリマネをやれ

290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:24.96 8jMhybG50.net
>>260
バカだな
インフレしたら投資するの

291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:26.20 HIn+7Bty0.net
>>270
消費税上げたからやろがい。消費税なんて廃止でええわ
5%に引き上げた1997年から見事にデフレやからな。日本凋落のトリガーは消費税や

292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:26.62 14TpfeGC0.net
>>24
ほんとそれな

293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:29.15 fK0p1vs+0.net
パパ活女子は、紙キレのために、××するんだぞ! 興奮するよねw 

294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:30.00 kvv2HzH70.net
>>267
消費税はインフレの制御に使われてることがわかったよw

295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:31.97 JsC3BSyh0.net
>>216
日本軍人が慰安婦買って頑張ってた頃は、慰安婦も割のいい軍票で決済してたんやろw、紙くずになったのは大日本帝国軍が負けたからで勝ってれば今でも刷ってたかもしれん

296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:36.71 VEnt7m4U0.net
すでにMMTやってて、税金上がったのか
税金下げればインフレか?

297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:37.90 qwMkMKlE0.net
>>170
投資とは支配

298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:01:55.78 bIrDZlD00.net
>>274
全然違う
刷った金を今の団塊世代中心に配りまくり、それが貯金として口座に積み上がってるからだ
消費しないとインフレするわけないし

299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:00.24 2ep2IqYu0.net
給付金がダメなら消費税減税でもインフレは起こるぞ
消費税無くせばいいんよ

300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:02.38 bUgrrabF0.net
>>280
だからもうMMT批判は嘘つくしか無いんだよ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:08.96 pmRTD12A0.net
>>207
ビルトインスタビライザーは税金の機能の一つであって全てではない。あとインフレになるのは税金を幾ら取るかではなくモノサービスの供給力の問題。

302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:09.75 3liAa7wN0.net
>>283
↑リフレとMMTの区別がつかない経済音痴

303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:09.78 AOndB8Qh0.net
>>266
もう10年前の一万円と今の一万円じゃ価値変わってるからな
タンス預金は凄く目減りしてそう

304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:10.98 q19JmgHZ0.net
政府がお金を刷れるのは国債の買い手がいるからだろ

305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:12.63 6oZLlOag0.net
>>270全部戦争にブッ込んだ大東亜戦争もいれえないからバカなんだよwwwwwwwwwww

306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:13.38 eZhTPwfb0.net
無いモノにお金ぶっこむバカがいる限り

307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:13.79 x5AgNidN0.net
>>286
緊縮財政なのに GDP の200%の債務があるの?

308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:14.38 dZnc1qbN0.net
>>243
それで世界で日本だけ成長を止めて衰退してるのだから
やり方を変えたほうがいいのでは?

309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:20.16 h2WW0uKm0.net
>>127
政府が刷れるのは硬貨だけ
500円までだよ
まあ毎月、500円づつ配ってもいいかな

310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:20.45 uCPpXUYw0.net
金をやらないと警察が動かないで犯罪するからだよ

311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:23.75 703dXNTJ0.net
>>290
インフレしても増税しなくていい理由を教えてくれ

312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:27.09 B6LqduSE0.net
ある意味MMTがやれる事が不幸なんだ
できないなら天文学的な借金にはならないし
やれたら天文学的な借金になる

313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:32.77 xZe5+T6y0.net
子供を使ったMMT教の布教活動

314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:34.22 MZpRvmMH0.net
>>233
刷った分だけ、増税されるけどな~  間違い
過剰に刷った分だけ、増税して通貨の量を減らす。これが正解

315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:45.17 wjGmYHea0.net
>>247
そう
財務省は国民をいじめて特権意識をもってるだけ
もう日本人だと思ったらいかんよ
歴代総理がバカなんで
財務省と経済の話がまともにできないのが問題

316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:47.52 OWBWr+YH0.net
>>250
マネーストック=消費の源泉ではないからなあ
まずもって企業部門と家計部門は分けて考えるべきだし、家計部門についても消費性向の違いで区分する必要があるだろう
一般的に貧乏人のほうが消費性向が高く、コロナであってもそれは変わらない
貧乏人に向けて金をばらまけば、あっという間に消費は増える(それが政治的に正しいかどうかは別の問題として・・・)
>>260
ビルトイン・スタビライザーという発明を活用するのが適切だろうね
いちいちインフレ率を見ながら国会で税に関する法律を書き換えるのはバカバカしい
ビルトイン・スタビライザーに全振りした税制に最初からしておけば、かなり自動で調整されていく

317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:47.84 8ThkK6CP0.net
ということは2%のインフレを目標にしておきながら消費税10%にした日本政府は究極のバカということにならないか
実際に消費税上げたらデフレになったし

318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:51.65 suBt+aww0.net
>>268
え?
それこそ円を刷るかどうかでコントロールできるよね

319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:57.96 1tEieKfV0.net
インフレは、その国の供給能力と徴税能力に依存する。
円の量ではない。
でもな、いくらカネを持っていても、欲しいモノがないなら
インフレにならん。

320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:02:58.72 +kdft6iI0.net
インフレ目標を達成するまでは税金を上げちゃいけない!
これはMMTの大鉄則。

321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:02.21 JA7wJ1xe0.net
生態系サービスが人類に供給できる総和以上のマネーがあっても富める者が貧者に競り勝つ悪循環になるだけ

322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:08.12 99kfHQl/0.net
結局山本太郎が正しかったわけだが自称愛国の売国様なんか言い訳して?🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺

323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:13.95 8jMhybG50.net
インフレに反対してる奴バカだろ
インフレなくしてどうやって経済成長するの?
世界はインフレしてますよ?

324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:14.41 Dcb1zSwV0.net
>>193
じゃあ日本終わってるやん

325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:14.70 RMtsPyMe0.net
>>262
使い方が悪い
国債発行しても公共投資とか社会保障を削りたおして
外圧の為に構造改革規制撤廃しまくる現状では駄目

326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:16.59 SKBQsJc20.net
ヒトラー政策はユダヤ問題も含めて
かれの若き頃のウィーン市長のルエーガーのまるパクリ
ルエーガーは、金持ちユダヤ人おどしオーストリア市民に人気
フランツヨーゼフ皇帝はユダヤ人の守護者
金を引き出すプロレスだわな
ただプロレスが成立したのは皇帝ヨーゼフがいたからでルエーガーだけでは成立しない
ナチスドイツ=ウィーン市長で脅し役
英米=フランツヨーゼフ皇帝でお守り役
でWW2の構図

327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:18.07 fvmJGood0.net
どうなるかわかんねーけど
責任とりたくないからやらないだけ

328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:20.75 AEI4f/kA0.net
>>257
ニートにバラ撒く分の無駄な税金を取られるよりマシだw
金が欲しければ自分で稼ぐ、世間が成立する当たり前の前提だよ
まぁどうしても働けない人だけは例外でも仕方ないかもしれないが

329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:20.80 bIrDZlD00.net
>>286
間違いを認めたことになるからな
引くに引けない
だが氷河期世代も既に40代
そろそろ団塊も死ぬ時期だからね
氷河期世代からの報復が待ってる

330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:21.36 hd1q1Nj/0.net
流動性の問題なら、週に1日だけ例えば日曜だけ5千円使える権利とか渡せばいい

331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:27.25 LzbdR07b0.net
すぐにMMTをやるんだ
間に合わなくなっても知らんぞ

332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:30.48 uCPpXUYw0.net
権力者は生きていけないから

333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:31.93 nPB3oe4M0.net
>>1
ちが~う、政府と中央銀行は同じなのかよ

334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:32.42 ORmBemLd0.net
>>15
インフレが起きない限りはね

335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:38.79 bUgrrabF0.net
>>287
JGPでパソナ崩壊させれば良いw

336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:40.29 bTT1Fhag0.net
>>306
これな
市中に回ったカネを株に投資する
これ完全に経済回らない

337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:41.40 AOndB8Qh0.net
>>215
というか無税国家なら労働者が紙切れの紙幣受け取ってくれなさそう

338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:43.27 h8D4Uc1H0.net
>>243
その通り底辺に金なんて配ってはならない
階級を固定化して底辺は生かさず殺さず重労働させるのが国家として正しい

339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:43.28 2ep2IqYu0.net
>>298
その通りで社会保障を通じて高齢者のみにカネが配られてるんよね
結局民主主義国家では数の暴力に勝てるものはいない

340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:03:48.00 VHXlPT+70.net
トリクルダウンはなかった
アベノミクスは失策だよ
政治の評価は選挙で

341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:08.73 SoD7sar/0.net
小泉とCSIS
日本は奴隷

342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:17.78 wjGmYHea0.net
>>274
そうインフレになってないのは
安い中国製品いれてるから
だから関税でもかけないと永久にデフレ脱却はできない
トランプは偉いね
さっくとこれをした

343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:18.65 B6LqduSE0.net
財務省がやるのは景気を回復させてたくさん納税してもらうことなのに
緊縮で納税額も減り借金も減りだからな
アベノミクスの好景気で納税額が増えたのがあったし

344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:20.84 eZhTPwfb0.net
>>336
ねー
こんな感じ
【遊技】パチンコ歴10年、2000万円負けた人の「その金で株を毎月買ってたら億になってたかも」という言葉 [ひぃぃ★]
スレリンク(newsplus板)

345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:21.71 8jMhybG50.net
>>318
その理屈なら貧しい国なんて存在しねーよバーカ

346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:23.65 sYDgJwgg0.net
消費税を財源確保のためにやるのはバカの証拠と何十年も前から言われていること。

347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:26.77 5n4kY1IU0.net
>>11
MMTが胡散臭くても一行目に関して言えばぐう正
税金はそれだけでデフレ要因というかスタグフレーション要因

348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:27.45 HEcmxTNg0.net
>>265
簡単なのは物を作ることだね
それ以上でもそれ以下でもない基準になる
あとはそれに付随するものが良いだの悪いだの価値があるだのないだの
幅を作ることで膨らませるんだわな

349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:32.64 VuT+JU670.net
簡単に考えよう。
百万円ぶんの金を持ってる男が、一万円の紙幣を百枚発行すれば、それをもって一万円ぶんの金と借り入れ紙幣を交換すればチャラ。
もし二百万円ぶんの紙幣を発行すれば、百万円ぶんの金しか持っていないから一万円の紙幣に対して五千円の金しか持っていないことになる。
つまり紙幣を発行すればするほどその紙幣の価値が下がることが基本になる。
今の日本は保有資産も発行済み紙幣も大量にあるために数兆円、数十兆円の単位であれば印刷しても大きな変動は産まないかもしれない。
だが、数百兆円印刷したとなると相場が反応して円の価値が下がり始めるだろう。

350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:33.58 VEnt7m4U0.net
経済学者って信用できない

351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:38.03 jatHH+Ce0.net
インフレ怖がってる人は日本がどれだけデフレでひどいことになってきたか知らないのか
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
URLリンク(dol.ismcdn.jp)

352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:38.85 HIn+7Bty0.net
>>317
馬鹿を通り越して大馬鹿者やで
デフレ期には減税。インフレ期に増税。真逆や

353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:41.88 BJVn2nDN0.net
>>317
だから消費増税派は全員売国奴or経済無知のどちらかでしかないぞ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:44.27 VdAVjWzG0.net
>もしインフレになったら、税金を増やせば良い
こうなったらリアルに北斗の拳の世界になりますけど

355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:46.09 9Qd8gvQc0.net
>>312
それはないな
全ての国が平等にそうならその通りだが
それができる国がある中で出来ない事は不幸でしか無いぞ
この意味はわかるよな

356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:51.86 1tEieKfV0.net
いいことを教えてあげよう
日本のバブル期、インフレ率は3%だった。
あのバカほどお金を使ったあの時期で3%だぞ。

357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:04:58.28 v3JSHrTB0.net
みんなで渡れば怖くない

358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:02.13 wjGmYHea0.net
>>317
財務省は確信犯
*流石にそこまでバカじゃない
安倍麻生はバカ

359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:06.37 2ep2IqYu0.net
>>333
日銀は財政ファイナンスやってるから、政府みたいなもん

360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:12.41 8ggxEK0V0.net
>>274
そのことを、経済学者の水野和夫が言ってたよ。
「日本がデフレなのは、中国など海外から安価な輸入品がたくさん入って来るから」とね。

361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:12.93 suBt+aww0.net
>>345
なんで?

362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:23.67 drAExUMI0.net
>>2
積極財政否定派は財務省か移民党の工作員だと思うわ

363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:23.92 IIA8TrvL0.net
>>24
国民が政府に金貸してる状態なのに何故か借りてることにされてるよなぁ
凄い騙しのトリックだと思うわ

364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:24.08 6VUMKCXd0.net
自国の通貨で回してるかぎり国の借金なんてのは
国と国民のあいだに生じた偏りにすぎないてことだよね
全体の金の量を増やさないと公共事業も設備投資も増えんし
労働者の賃金も増えんから、緊縮財政とかバカじゃないの?
っていう話を最近youtubeでいくつか聞いた

365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:25.52 d8QUE+qT0.net
通貨の3機能
・価値の尺度
・価値の交換
・価値の蓄積
インフレってのは単位通貨あたりの購買力
の低下の事。
なぜインフレを嫌うかといったら、通貨の
3機能が機能不全に陥るから。

   好況
    ↑ 
デフレ←+→インフレ
    ↓
   不況
・好況⇔不況はGDP成長率で測る
・デフレ⇔インフレは物価上昇率で測る。
政府中央銀行は経済政策によって好況にし
失業率を下げたいわけ。
インフレはその方が政府債務が実質目減り
するから、その方が良いなぁと思ってるに
過ぎない。
不況かつインフレ、すなわちスタグフレイション
に入った時、インフレ抑止の為に増税するのか?
そんな事したら、不況になるし失業率上がるぞ。

366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:26.68 7klxhvP40.net
>>283
リフレは上に金を流す
MMTは下に直で金を流す

いい加減理解してくれ

367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:27.29 bIrDZlD00.net
財務省批判ばかりだが維新の会も大概だよな?
大阪で緊縮財政しまくりガンガンに削ってきたから大阪大変になるぞ

368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:33.19 c6fWmXa50.net
ばらまいた金でインフレ起こさないように回収するため増税か
そういえばばらまかずに増税ばかりの国がありますね

369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:38.18 gQHfrA/90.net
>>2
今更だけどなそもそも、財務省の規定が邪魔してるから

370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:41.82 4QlqAjfQ0.net
>>179
>>222
昔の日本円の最低単位が「銭」であったように、
みんなが欲しがる通貨は 細分化してもみんなが欲しがるが、
みんなが欲しがらない通貨は いくらゼロを増やしてもだれも欲しがらない。

371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:42.47 Watvg0Wy0.net
知ってる

372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:05:57.44 eZhTPwfb0.net
じゃあ賠償を要求してる国にもさらっと刷って差し上げますか?

373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:00.10 G5KusEb80.net
課税でインフレ抑制されるということは課税によってデフレ方向へ押しやるってことだろ?
デフレで困ってるんだから減税すりゃいいのでは?

374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:03.85 8ggxEK0V0.net
>>302
同じことだよ。
MMT=異次元の金融緩和だよ。

375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:07.92 djvz7xr30.net
>>354
デフレ中に増税してもうなってますが

376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:10.04 AOndB8Qh0.net
>>354
海外なんかそれでデモや暴動になるのが日常だからな

377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:13.07 blFOseqy0.net
お金を食料だと考えれば分かりやすい。
食べ物を食べると食べ物がなくなるように、
本来なら紙幣もなくならないといけないものなのに
永久的に流通している。
つまりそれは政府が好きなだけ刷ってることと変わりなく
このオッサンのいうように年貢を調整してバランスを取ってる。
それを新しい理論かのように言ってるところからしてどうかしてる。

378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:19.77 T7ZiHKhG0.net
>>312
本来のMMTとは借金は増えない
今の実質MMTだと借金は増えるが
どうせ税金で日銀保有の国債を償還していないのだから
借金となっているが、実は借金ではない

379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:25.89 gQHfrA/90.net
>>324
終わってるよ、そもそも訂正な価格を生産者に払ってないからな

380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:27.71 qwMkMKlE0.net
高くても買わざるを得ないからインフレなのに、間接税で消費を抑制ってアンタ

381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:29.06 kvv2HzH70.net
>>346
消費税はそれの恩恵を受ける世代からの徴収だからな

382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:30.40 LzbdR07b0.net
とにかくMMTで全て解決する
中野剛志先生を信じろ

383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:31.63 K0rIaOAC0.net
じゃあ、政府は国民全員に30万円ずつ単純に配ればいいんじゃないか?
貯金に回るとか言ってるけれど貯金に回ったら回った金で株なり外貨でも買っておけば
インフレにもならないしばっちりだね

384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:38.37 n2zNzrh50.net
>>87
一部は金本位制で頭がとまってる可能性あるね

385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:39.60 bIrDZlD00.net
じゃー なぜ財務省はこんなに強いのか? なんの権限が財務省をこんなに強くしてしまったのか?
これ解る人いる?

386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:41.78 3liAa7wN0.net
>>350
新古典派の経済学者は詐欺師。
ケインズ派の経済学者のみを信用すればいい。
なお、MMTはケインズの系譜。

387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:49.20 wjGmYHea0.net
>>350
それは違う
99%の経済学者は消費税増税反対だった
というか
財務省や安倍麻生自身が
「増税で景気悪くなるからうんちゃら」といってる
つまり
財務省も安倍麻生も
「わざと」日本の景気悪くしてるわけ

388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:51.15 2ep2IqYu0.net
価値を産み出さない高齢者にとってはインフレは害でしか無いんですよ
少子高齢化社会の日本でインフレにするわけない

389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:52.96 x5AgNidN0.net
好きなだけお金を刷ってきた結果が今の GDP 比2倍の負債やろ。
GDP 比100倍とかになれば満足するのか?
税金も100倍になるだろうけどw

390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:06:56.43 Rtup7JJk0.net
現実には莫大な税金を政府にとられている

391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:07:09.62 +kdft6iI0.net
政府はもう家計簿をつけなくていいから、インフレを測定していればいい。

392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 23:07:13.23 3liAa7wN0.net
>>374
おまえは経済音痴なんだよw


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