21/01/29 21:07:53.11 IXfnXl1x0.net
台湾島が無いと海峡からずっと米国艦隊が
嫌がらせに来るんだ
絶対国防圏とかの騒ぎじゃないんだろな
だから接近阻止に力を入れている
98:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:09:41.32 8g/AYm9T0.net
平和を望む
その上で人権の保障を
99:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:09:48.31 upJYV2aA0.net
>>96
地図をよーく見てみればいい
尖閣諸島と台湾と沖縄は中国が太平洋に触手を伸ばすためには目の上のたんこぶなわけで、奴らがそれらを手中に収めようと躍起になるのは当然なわけだが
100:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:10:53.67 zOuZiBjP0.net
>>15
貧しかったソ連と金持ち中国をなぜ一緒にするのか
101:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:11:23.23 i9v1WZfz0.net
コンペー調子乗りすぎやろ
102:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:13:56.79 uYKBN0uH0.net
>>26
停電、食料不足
既に傾いてないか？
103:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:14:03.80 upJYV2aA0.net
>>100
一昔前は全世界が中国こそが最大の市場になると援助して発展させようとしてた
日本のODAとかもな
それは中国が世界を洗脳して自国に援助させて発展させようとした工作活動の結果だったのかもな
104:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:14:21.76 BLMNlzY50.net
>>95
尖閣侵略時における日米側の反応が鈍かったり軟弱だった場合、敵はそのままの勢いで宮古島、与那国島、石垣島などへ
一気呵成に侵攻してくる可能性が大
そうなれば尖閣を要塞化する意義は消失する
逆に、日米側の初期対応が迅速かつ苛烈であった場合は、尖閣諸島を要塞化するための時間も無ければ
築城物資の搬入もできないわけだから、やはり要塞化はできないということ
105:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:17:59.62 kr692YZm0.net
台湾が核持ってたら終わりなんだから攻撃してくるわけないだろ
106:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:18:53.34 upJYV2aA0.net
眠れる獅子は眠ったままにしとくべきだったな
目覚めさして封印を解いてしまったらこのザマだ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:20:50.97 BLMNlzY50.net
>>99
だから尖閣諸島は南西諸島の極一部かつ、戦略的価値の小さい「一箇所」に過ぎないと言ってるのだよ
尖閣諸島に注目しすぎて視野を狭めるのは非常に危険だ
敵が最も欲しているのは南西諸島の中でも、港湾や飛行場を既に備えている有人島なんだという事を忘れては駄目だ
108:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:21:08.36 IlsjNPaf0.net
餃子揚羊羹
109:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:24:00.62 9mygLSn20.net
どうせハリボテだろ
110:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:27:07.35 pt5xh+Mg0.net
スガも郷愁遺憾砲くらい準備しろよ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:27:22.07 TA8i93MN0.net
>>15
見たい未来しか見ようとしない典型的パターン
112:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:27:26.33 IXfnXl1x0.net
ポンペオもだけどブリンケンも優秀だよな
クリンチ攻撃開始だろな
113:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:29:51.66 upJYV2aA0.net
>>107
尖閣に要塞を作れたら中国にとっては十分な成果
南沙みたいにな
114:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:35:57.73 HbH+6KpF0.net
それ領土を守るためじゃなくて侵略するためだから
115:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:40:23.36 /qE0Q0+h0.net
>>5
二重国籍とかいたら情報筒抜けじゃねーか。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:41:02.11 BLMNlzY50.net
>>103
「かもな」じゃなくて、その通りだな
かつて鄧小平は日本の天皇、政治家、企業経営者らを公の場でベタ褒めしておだて上げて
物心両面から莫大な支援を引き出す一方で、第一列島線の征服制圧と空母の保有を提言する軍人を
最高位の役職に就けて、今日に至る軍事侵攻の準備を開始させている
1980年代初期のお話
目先の利権や銭勘定しかできない日本の政治家とは比べ物にならないほど視野が広く老獪だった
117:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:41:23.41 uLY2ZR550.net
台湾侵攻？やっぱり台湾は独立国家だったんだ。
118:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:42:22.63 upJYV2aA0.net
金に目の眩んだ商人たちか中国こそが残された最大の市場、金儲けの場だとこぞって中国を援助して禍を呼び込んでしまった
士農工商と商人を最下層に置いた徳川幕府は現代人の何倍も賢かったな
119:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:50:42.39 dZ7D1ZG00.net
台湾のコロナの対応能力見てると、意外と台湾がフルボッコしそうな気がする
120:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:51:53.60 BLMNlzY50.net
>>113
そんなちっぽけな目標のために、あのような大艦隊を整備しているわけではない
「中国空母の父」こと故・劉華清が生前に示したタイムスケジュールによれば、
＞「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備
＞「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海権確保。
＞「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
＞「完成期」 2020-2040年 アメリカ海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
＞2040年 アメリカ海軍と対等な海軍建設
幸いにしてスケジュールは遅れているが、その目指すところがブレている様子は一切見られない
121:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:52:50.42 zX0A7IfV0.net
早く台湾に攻め込んでほしいわ
経済制裁で終了するだろ
122:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:52:51.89 /qE0Q0+h0.net
>>26
人の命が水より安い国だ。戦死者数増しても世論黙殺できる。
一方米国は戦死者には1,200万円。世論はうねりとなってデモになり政権交代させかねない。
やる前から勝負は決している。
123:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:52:57.39 smG4V1ny0.net
戦争やろうぜ
124:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:53:27.76 6Ldy7ebC0.net
>>2
右翼はアメリカがいるから大丈夫って言ってきたよね
125:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 21:59:28.64 4SIHgssi0.net
>>121
資源のない日本や北朝鮮は経済制裁が効くけど
資源国に効くんだろか？
126:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:00:53.74 F6w4/WOf0.net
一方アメリカは強襲揚陸艦を3隻燃やされたからなw
さてどうなるかなと
127:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:01:11.95 t15/iXD70.net
>>102
そんな1億年前に中共壊滅という文字を刻める存在がいたと主張してる
法輪功の与太話を信じても
128:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:02:36.66 0/2nWAOf0.net
台湾員皆殺しにされるんだろうな
129:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:06:27.09 qbAFoxUC0.net
中国にそんな事する度胸ないだろ。せいぜい脅していど
130:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:08:04.99 pToXl93I0.net
最近中国の他国侵略がひどいな
国内情勢がいいからなのか？わるいからなのか？
131:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:09:42.47 24a4+n6c0.net
この勢いで沖縄も
132:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:10:02.08 6YtA11yr0.net
標的が増えてうれしいけど
空母まだーw
133:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:11:40.29 BLMNlzY50.net
>>125
21世紀中国の経済構造はバブル時代の我が国と全く同じ
「外国から資源と部材を輸入して製品に加工し海外に売り捌く」
つまり自国民をギリ生かす分だけの国内資源では国が回せなくなってるの
今更チャリンコと人民服の生活に戻そうとしようもんなら内戦の幕開けだ
134:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:18:33.76 EOko7eDN0.net
台湾侵攻にそんなもの要らないだろ
沖縄だよ
135:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:22:51.19 0/2nWAOf0.net
40万人の上陸部隊に対して、台湾の人口は2000万人
民間人を虐殺していけばすぐ降参する
アメリカと違って中国は虐殺やりたい放題のライセンスがある
マスコミを支配している効果が生きてくる
台湾に勝ち目はない
136:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:28:49.15 zgCw5/Ct0.net
日本はたった2万トンのヘリ空母２隻改造するのが精一杯。
中国は４万トンの強襲揚陸艦を８隻同時建造。
ソ連と遊んでた頃は平和だったな。
137:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:30:45.51 VDkqCkq30.net
これ作ってるの習近平じゃなくて江沢民一派上海閥？
上海の造船所って言ってしまってるもんな
習近平ちゃうやん
138:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:30:51.85 v2Ri9ynS0.net
>>6
上陸できる地点はあるが？
139:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:31:38.35 VDkqCkq30.net
なんでマスコミは江沢民の名前は隠して習近平連呼するの
140:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:32:37.10 3mJ1EwLB0.net
強襲揚陸艦っていうとペガサス級しか思い浮かばない
141:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:34:05.22 zgCw5/Ct0.net
天と地ほどもある国力差でアメリカに戦争仕掛けた日本が恥ずかしく思える。
本気ならこうだよな。
142:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:34:15.47 pk6xPMRT0.net
と、フェイントをかけておいて
突然、尖閣を取りに来たりしてな
143:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:39:21.12 upJYV2aA0.net
中国共産党って、「十二国記」の「斡由」そのものだな
だからNHKに圧力かけて放送中止においこんだんだろう
144:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:39:40.08 uisTKHXB0.net
ティルトローター機がのどから手が出るほど欲しいだろうなシナチク
145:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:43:26.27 lxqT/vkZ0.net
中国は巨体それ自身のプレッシャーで相手を動揺させて工作かけるのが身上でしょ
武断の国には通じないんじゃないですかね
146:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:44:51.50 GKYCP7jx0.net
さあプロレス戦争が始まるぞ。
147:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:45:59.08 upJYV2aA0.net
民を救うと言って蜂起した中国共産党
それが今や権力と利権に執着して天安門を象徴例としてそれらを維持することに執着してるんだからお笑い草だわ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:47:44.92 upJYV2aA0.net
流れの中で「天安門」って単語を書いてしまったけど、これって魔除けのおまじないなんだっけw
149:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:50:54.76 O1zCl8/g0.net
両者とも裏がある感じで、なんとも言えない。結局、金しか見えない。台湾にDSも中共もいるだろ
150:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:52:38.74 BLMNlzY50.net
>>138
現状では小型ボートのみでの上陸になるね
水陸両用車もホバークラフトもLCUもほぼほぼダメだろう
まずあの岩場の切れ目にしか見えない貧相窮まる「船着き場」をなんとかしないと
空中から行こうとしても、最初はヘリからのホバリング降下のみ
まずヘリがちゃんと着陸できる「平らな場所」を作るとこから始めないといけない
尖閣に上陸するのは簡単でも、拠点化するのには時間が掛かる
その時間が防衛反撃する側にとっては非常に貴重なものとなる
151:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:53:53.28 tp4rhveO0.net
>>122
文化大革命の時代ならともかく、今の中国でそんな事は不可能
馬鹿すぎるわ
152:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:54:46.33 4SIHgssi0.net
>>133
なんだバカか
153:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:56:05.91 tp4rhveO0.net
>>49
周辺海域には中国海軍の潜水艦だらけだぞ？
東シナ海はキロ級や元級だらけ
154:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:56:29.63 ggsPJUL/0.net
絶対ハリアーみたいなVTOL攻撃機も開発してるだろ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:57:43.75 tp4rhveO0.net
>>54
米海軍頼みの海自なんてまともに海戦なんか出来ないよ。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:57:44.43 ggsPJUL/0.net
>>143
キングダムはいいのか・・・
今やってる合従軍編なんか特に
157:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 22:59:14.58 tp4rhveO0.net
>>84
空爆とミサイル攻撃で潜水艦やM-1戦車など出番無し
158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:00:05.06 Yklq0vDl0.net
米を買収したから後方に憂いは無いからな
これからはアジアは完全に手中におさめた気でいるだろう
先ずは台湾で次はとりあえずは尖閣だろうな
沖縄は流石に無理があるだろうし
先に米軍を撤退させて沖縄か
159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:00:13.38 ak5SMwF50.net
強襲揚陸艦て強そう
160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:01:24.11 tp4rhveO0.net
>>99
中国は尖閣諸島なんて何ら興味ないよw
海警や海軍の艦艇を出してるのは別に尖閣を取ろうなんて意味じゃない。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:02:00.25 BLMNlzY50.net
>>152
それではバカではない君の見解をどうぞ
162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:03:35.56 tp4rhveO0.net
>>87
そうだよ、中国の目的は領海より外側に国の防衛ラインを設定し、米海軍を好き放題に活動させないため。
戦わない、戦えない自衛隊なんて相手にしてる訳じゃない。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:04:55.65 tp4rhveO0.net
>>97
そうだよね、それを理解してないから尖閣諸島が狙われてるなんて馬鹿げた話をする馬鹿がいるんだよ。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:06:00.78 bn7+ZJ4f0.net
まあ原潜浮上して泣きながら帰った中国の潜水艦さん
今度は沈没するなよ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:06:51.11 tp4rhveO0.net
>>119
台湾の軍事力でそんな事は不可能
日本と同じく台湾の若者も軍隊なんか嫌だと兵隊集めも大変らしいぞ。
166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:08:12.85 Yklq0vDl0.net
ID:tp4rhveO0
中の人か
意味無いと
167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:09:38.96 DjR4YeMZ0.net
>>125 人口数にあった資源がなくては厳しいんだよ
現在の人口規模では、食料・エネですら、中国はその膨大な人口数のための自国自給に足りない
だからその差から窮乏となって、またいつもの中国大陸崩壊の大反乱となってしまうのだよ
これまで滅んだ中国大陸歴代王朝も、その国内合計で見れば、当時も大した資源国だったんだよ
しかしそれがその人口数に足りなくなれば、窮乏から反乱起こされて王朝崩壊ね
異属の侵入などでの王朝崩壊でも、物資窮乏などで民心が荒廃している国家的疲弊を突かれているね
168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:10:43.40 NACxwO1S0.net
台湾上陸は、LCACで大陸から直接発進したほうが有利でしょ。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:11:40.49 P8GYDqtd0.net
中国海軍のダメコンのやり方ってどうなん
170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:11:50.03 tp4rhveO0.net
>>166
相変わらず、敵を知らず己を知らずの馬鹿ネトウヨが工作員認定か？w
産経新聞やwillばっかり読んでると馬鹿が進行するだけだぞw
171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:13:21.34 NIkw5awz0.net
日本でいうなら、沖縄や九州が中国の領土になっちゃうようなもんだからな
絶対阻止したいに決まってる、中国は本気で防衛してくるぞ
172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:14:24.86 tp4rhveO0.net
>>168
そりゃそうだが、そもそも台湾と中国は既に経済的互恵関係
お互いに紛争なんてする気もないしね。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:15:51.59 LMApP4St0.net
ソ連みたいになりそう、マジで
174:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:17:19.84 P8GYDqtd0.net
ジパングの漫画にダメコンに関する描写ってありましたか？
175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:18:00.35 9g8p2Mfz0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
075型強襲揚陸艦の2番艦と本日進水した3番艦
176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:18:45.96 tp4rhveO0.net
>>169
やり方なんてどこの国も大して変わらないよ。
防火ならSCBAで消火ホース持って突っ込んでいくだけ。
防水なら区画閉鎖して補強するだけだろ。
米海軍がどれだけ自動化してるかは知らない。
177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:19:59.80 P8GYDqtd0.net
>>176
おおそうか
ありがとう。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:21:04.35 m2q+ESi/0.net
>>1
それやったら中国は破滅する
中国共産党解体まで行く
だから北朝鮮みたいに、いつもヤルヤル詐欺
179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:22:00.12 olC69e690.net
アメリカと日本が取り尽くした海に出てきても手遅れ
180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:23:20.75 v6rO2W9z0.net
既に今回完全にアメリカと中国の戦争だろ
何故突然バイデンが日本のガースーに電話会談で急きょ早急に訪米依頼をしたのは
今月23日に中国が台湾海域で空母セオドア・ルーズベルト米国艦群をシミュレート標的として台湾海域で挑発してたからで
だからこそ急きょすぐにイギリス空母とドイツやフランスやオーストラリアの軍艦呼びつけアメリカ軍艦も含め日本へ集結
その後すぐにクアッドメンバーへ電話会談し始めたのが今回のバイデンの電話会談
ガースーがバイデンの指示で急きょ訪米依頼を受けたのは
そのため
これじゃ絶対来週に馬鹿朝鮮の馬鹿ムンへは来週絶対電話会談はない
もう完全にバイデンは中国と戦争態勢に入って馬鹿朝鮮半島で戦争だろ
中国はやり過ぎだろ完全にアメリカと戦争だろ
181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:25:24.88 BLMNlzY50.net
>>168
台湾軍視点で考えると、従来敵上陸正面とは考えられていなかった太平洋側沿岸部にも
守備兵力と防衛計画を準備しなければならなくなるわけで、（実際そのようにするか否かに関わらず）
中国の強襲揚陸艦の存在は、台湾軍の防衛リソースを分散させ弱体化させる効果があるよ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:26:57.10 9g8p2Mfz0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
上海近郊で建造中の003型空母
カタパルト3基装備した8万トン級空母
183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:27:37.26 4Wrs9ALq0.net
東京五輪がもしあればそのときでしょうね
184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:27:43.60 cp45qlqx0.net
>>1
日本は政権交代してから潜水艦供与したら良いよ。
魚雷1発で人工漁礁に変えられるからなｗ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:27:46.26 yZF/XIBB0.net
中国国内に台湾総督府や米軍基地の実寸演習設備を作って訓練してるんだから
これを危険視しないのを頭おかしい。
186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:28:32.58 P8GYDqtd0.net
中国海軍てコスパ悪いなと感じるのは俺だけ？
187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:28:41.27 DjR4YeMZ0.net
中国から台湾に仕掛けさせたいんだろう
だから米などが圧力かけて、中国をけしかけている
香港を勝手に国際契約破って統合して、その成功体験冷めやらぬ状態なので
台湾にも、中国は仕掛けるかもしれないよ
香港統合で遠回しに非難はしたが、決定打を撃ち込まなかったのはそれかもしれないね
188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:33:13.43 tp4rhveO0.net
>>186
どうだろう、全て新規装備品なんだから試験的な一面もあるからコスト面だけで考えるのは間違いだと思うわ。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:35:26.92 tp4rhveO0.net
>>187
絶対に無いw
まぁ君が死ぬまでは台湾は現状のままだと断言出来るわ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:37:47.96 fZKgTBtk0.net
>>171
いや例えが違うよ、中共は一度も台湾島を実効支配できてないんだから
191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:39:49.88 P8GYDqtd0.net
中国て尖閣諸島がどうとか
192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:43:49.17 BLMNlzY50.net
>>173
旧ソ連と21世紀中国の海軍は、その存在目的からバックとなる経済構造から全然違うものだよ
旧ソ連海軍とは、陸上の交通と経済で回している国において、世界最終戦争に勝つ事だけを目的にしたもの
最終戦争という益の無い目的のために建設された歪な存在が長続きするわけが無かった
対して21世紀中国の海軍とは、海洋貿易と海上交通で回している国が、それを維持し拡大していく事を目的として作られた
よって、海を経てもたらされる利益の大きさに比例して成長と拡大をし続ける
それはやや中世的発想ではあるものの、外洋海軍の在り方としては真っ当なもの
今日の中国海軍は「海軍は商船隊と共に隆盛し衰退する」と唱えたマハンの、思想面における正当な弟子だと言える
193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:44:53.51 9g8p2Mfz0.net
>>190
台湾は17世紀から中国本土国家の領土
194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:45:37.74 y8MRNPEE0.net
>>189 昨年にファーウェイ包囲網が完成して
高スペック半導体をもつ台湾は、米側に囲い込まれてしまったね
そしてその見返りに、米は台湾にまとまった武器供給をしている
中国ファーウェイとしては、異例の苦境に陥ってるわけだ
スマホもだが、中国政府の狙うファーウェイ製での先進国５Gインフラ構築案が
スペック足らずとなって、ワイロきくなどの次元を超えて、おじゃんになってしまったからね
だから中国としては、喉から手が出る程欲しい台湾となってしまったのである
米もなかなかエグい事するわ
それによって、すぐそこにある台湾に、辛抱たまらん中国となったのである
果たして中国は、我慢しきれるかな？
195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:46:04.85 9g8p2Mfz0.net
現在の軍事力では米軍に敵わないので今すぐは不可能
台湾進攻の最短目標はPLA建軍100周年の2027年だろう
習近平三期目任期終了の前年にあたる
196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:50:15.49 G51Ya6BE0.net
>>195
作戦の日程を記念日で決めるのか？ねぇだろｗ
撹乱情報もあまりに見え透いてると逆効果だぜ
197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:55:28.72 BLMNlzY50.net
>>186
今日の中国を、ほぼ自給自足でやっていた毛沢東時代のイメージで捉えているからそう感じるのだろう
世界最大の海洋貿易国家が、その経済規模に相応した艦隊を持つのは、むしろ自然な成り行きだ
あと、同じ海洋貿易国家たる我が国の人々は、長年アメリカの海洋覇権の下にいることを当然として暮らしてきたから
それに逆らい、己の生存圏を切り取ろうと大金を投じる中国の姿が余計に不自然に思えるのだろう
198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:56:09.19 hXU/5T270.net
人類の敵 中国共産党！！！！
199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:58:41.34 tp4rhveO0.net
>>194
そういうネトウヨ妄想は後で恥をかくだけだよw
200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 23:59:26.07 P8GYDqtd0.net
>>197
ミサイルもアメリカ本土に
よう届かんのによう言いますね
201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:02:08.12 ShKxcPht0.net
>>193
中共は清の継続国じゃないだろ
清は辛亥革命で倒れて、そこに中華民国と中共が出現した
その後ずっともめてるわけだが
202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:02:23.99 zY1JS0qJ0.net
中国艦が上陸してからが楽しいのに上陸阻止なんてとんでもない
203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:02:37.13 KNUU4thQ0.net
>>196
いや「天長節を期して総攻撃だー」とか実際やってた国がかつてありましてですね･･･
もちろん繰り返すうちに行動パターンを読まれるようになって、待ち伏せ反撃でエライ目にあったりとかしましたが
それでも沖縄戦のあたりになってもまだ懲りずに繰り返してましたがね
204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:04:47.32 zY1JS0qJ0.net
>>201
北海道と沖縄もだな
あと北朝鮮も朝鮮人じゃない
205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:05:34.65 tUMs3HTT0.net
>>199 米が構想なしに、台湾を囲い込んだ訳がないだろう
・台湾からファーウェイへの高スペック半導体供給を不可能にする
・台湾へのまとまった武器供与（無理やりに取引を矯正されてるので、これはバーター）
・米はファーウェイ製品は信用ならない危険性を持つと、公式発表
これらが、妄想なわけないだろう
全て米政府によってなされた事実だね
何も狙いなく、台湾を巡って米国がここまで対策を連打してくるわけがない
206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:05:44.73 KNUU4thQ0.net
>>200
いつの時代のお話をしてるので？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:07:11.37 ShKxcPht0.net
>>195
2025には台湾も併合していて世界１の国になってるというのが夢じゃなかったっけ？
もう間に合わないよね
208:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:07:33.71 lX5iepeF0.net
>>206
バイバイ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:09:34.28 ShKxcPht0.net
>>197
でもその貿易額はアメリカのシーレーンに乗ってこそなわけだけど
抵抗すれば昔の大日本のようにシーレーン使えなくなるよ
210:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:11:37.73 wRcbR70g0.net
やっぱ中国は人命が軽いな
阿鼻叫喚だわ
211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:15:11.77 ShKxcPht0.net
>>204
北海道は日本固有の土地だが？ロシアや清が統治してないだろ
沖縄は敗戦後しばらくアメリカ統治だったが合法的に返還された
台湾島問題は、清が倒れた後の中華民国と中共の内乱が原因だ
212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:22:49.89 xIgSYrSF0.net
沖縄の人逃げてー
213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:23:25.71 KNUU4thQ0.net
>>209
アメリカ強大なりしといえども、永遠の覇権というものもまた決してありえない
人類史上において海の支配者の地位は常に移ろい、一つの国の下に留まることは無かった
当時の人々から「太陽の沈まぬ帝国」と称えられた大海軍国が、ある時は挑戦者に引きずり降ろされ
またある時は静かに衰退していった歴史の実例を我々は知っている
そしてアメリカに代わる海の支配者はどこかと考えた時、最短距離にいるのは間違いなく中国だろう
何時になるかはわからないが、とにかく中国は交替の準備をしているのだ
214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:26:28.51 ShKxcPht0.net
中共はロシアのクリミア併合を見て勘違いしてそうで怖いよ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:28:59.47 8o7/iHaI0.net
>>213 先に対策とられて潰されたら、それは見果てぬ夢だよ
ソ連も解体された、日本もバッシングされた
そして今現段階で、米が対中国で手にしている切り札は複数あるが
それらに対抗するカードは中国側は持ってないよ
ソ連解体コースを辿るのではないかな
216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:31:59.10 KNUU4thQ0.net
>>209
あと、大日本帝国海軍は外洋海軍の在り方としては残念ながら歪だった
シーレーンの保護という概念が希薄なうえに、自らの利益拡大のために
格上の強大国を主要仮想敵に設定して、その敵主力艦隊との決戦にのめり込み過ぎていた
その本末転倒ぶりは旧ソ連海軍に近い
217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:34:31.72 8o7/iHaI0.net
>>216 だからといって、現中国海軍力によって
それら海上輸送路を確保して守れるわけで無し
218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:35:34.79 KNUU4thQ0.net
>>215
具体的に、解体に至らせるどのような切り札があるかな？
219:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:38:58.42 ShKxcPht0.net
>>213
そういう空想もありだろうけど、今の世代が生きてるうちにそんな変化は起こらない
例えば大日本帝国の時、次の覇権は日本だと言ってた人も世界に大勢いたわけだし
ドイツやイタリアはじめ世界の何割かの枢軸国側は日本に賭けてた
今の中国は、海の支配ではかつての大日本ほどにも届いてない、大日本は太平洋の半分を支配してた
220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:44:07.90 KNUU4thQ0.net
>>217
それは某提督の台詞を借りると「大樹の苗を見て『小さい』と笑う愚」とは言えないかな
そも20年前は中国がアメリカの挑戦者になるなど世間一般では笑い話でしかなかったが、
（20世紀末の時点で今日の事態が見えていたのは、故人となった江畑謙介氏くらいしか知らない）
今日では「成長する中国軍の脅威」が記事にならない日は殆ど無い
更に20年先どうなっているかなどわかるまい
221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:45:20.68 IsKxK/bN0.net
中国侵略軍の放置は世界中の脅威となるね
中共は人類とは異なるエイリアンとして対処しなければならない
222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:46:14.72 8o7/iHaI0.net
>>218 リアル戦闘関連としては、例えば台湾を巡って争ってそれに敗れれば
人民の民心を失って、台湾にならって各地で独立目指して反乱とかね
もっと怖いのが、経済・金融・決済での米による制裁
・経済
食料・エネすら自給できない現中国はそれら封鎖網を作られると詰んで内乱解体
・金融
最大効果は香港ドルの特権廃止、これによって人民元は世界から切り離されて輸出入不可能に
現在試算では、中国手持ち外貨の持ち出しを続けたとしても、約１年半で中国破綻ね
・決済
SWIFTというのがあって、この決済機構は米がわざわざ構築したものだが、
ここから外されると輸出入の決済不能となって、海上の物々交換で回せる規模ではない中国は死亡
てか、この程度の基礎すら、知らんかったのか？
223:巫山戯為奴
21/01/30 00:49:53.81 QJhzwdC30.net
韓国と戦うには丁度良い戦力だろｗ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:51:25.03 ShKxcPht0.net
>>218
中国は経済だけで倒れる
225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:53:32.64 wNjKTp6b0.net
>>216
何言ってんだ、シーレーン確保のために真っ先にフィリピンと香港とグアム落として、
アメリカの太平洋艦隊とイギリスの東洋艦隊を叩いたんだぞ。
お前なんかより遥かに頭が良い奴らが立てた完璧な作戦だよ。
226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 00:55:59.39 KNUU4thQ0.net
>>219
＞今の世代が生きてるうちにそんな変化は起こらない
かつてのスペイン、あるいはイギリスの海洋覇権の下で繁栄を享受していた多くの人々も
そう堅く信じていた事だろう
＞今の中国は、海の支配ではかつての大日本ほどにも届いてない、大日本は太平洋の半分を支配してた
それは開戦して僅か半年間という陽炎のようなものであり、到底一時代の覇権を確立したと言えるようなものでは･･･
また開戦直前の日本の実力に対する海外の評価が、人種的蔑視に基づく散々なものであったという事も考え合わせると
どうにもチグハグで説得力が無いように思われる
227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:02:39.19 wNjKTp6b0.net
中国が21世紀の覇権を掛けて戦うとしても初戦に台湾のような喉元にある核心に手を出すとは思えない。
まずアフリカのような中米欧それぞれにとって遠く、失っても痛みの少ない地域で紛争を起こし、
そこで傀儡軍同士を戦わせ、互いの戦力差を図るテストをする筈。
チャーチルがトーチ作戦を行なったように。
ここで欧米の傀儡軍に勝利し圧倒的な力を示せれば、近隣の台湾や韓国や日本は寝返るかもしれない。
確実に勝利するためには空母や強襲揚陸艦など、強力な戦力を展開する手段が必要になる。
だから大量生産してるんだろう。
228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:03:17.51 xWht77y60.net
台湾くらいの面積・人口の島嶼に上陸作戦しようとすれば、
最低でも5隻以上ないと無理だろ。上陸地点限るとしても
一隻で1個大隊最精鋭の海兵要員運用するとしても、
3個大隊ではあまりに少ない。三隻で6千人くらいだから、
正規戦1作戦分の人員運ぶギリギリの隻数ってことか？
最強の上陸部隊持ってるアメリカすら、台湾侵攻できるかどうか微妙
大きな人口を持ち十分に武装した孤立した島嶼への上陸作戦は、難しい
アメリカ軍も人口50万程度の沖縄には侵攻できたが、本土や台湾には上陸できなかった
ちなみに沖縄本島戦のアメリカ軍の上陸時点の兵力は、
人口50万+日本軍10万人程度の島に対して
初期20万人弱最終的に50万人
人口500万人くらい兵力20万人のシチリア上陸作戦で、16万人
上陸作戦は、このくらいの兵力は必要不可欠
ノルマンジー上陸戦は、初日10万弱最終的に100万人以上揚陸
人口2000万人兵力30万人、動員可能な予備役100万人以上の台湾に侵攻するには
100万人くらい人民解放軍上陸させないと制圧できないわな
現時点の中国に、正面から台湾侵攻できるだけの上陸兵力はないと見るのが正解
もちろん、台湾で国民党や共産勢力がクーデター起こし、それに乗じて侵攻するのはありえるが、
台湾軍が機能する状態で、最短でも100キロ以上の海峡わたって侵攻するのは容易ではない
仮に上陸して橋頭保作って20万くらい軍隊送り込んでも、東シナ海の制空権制海権とれなければ、
フィリピンや沖縄、グアムからもどんどん補給はくるし、上陸部隊に補給が維持できなければ、殲滅されるだけ
強襲揚陸艦何隻つくろうと、第二列島線内の制空制海権とれるだけの軍事力がなければ
あまり脅威ではないね。大きな船つくっても、マトになるだけ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:09:22.48 KSe+pZxX0.net
>>213
根拠がとにかくとか
こっけにもほどがあるｗ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:09:24.60 8o7/iHaI0.net
>>227 わけ分からん
その程度の辺境での陽動作戦に乗ってくるわけないだろう
中国は、米が肥らせて屠る時期にきてるので、それが粛々と決行されるのだよ
かつてのソ連東欧帝国解体過程で、ソ連がなんか詰んできたなとなってきて、
それでわざわざソ連側に寝返る国はなかったのと同じだよ
231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:12:08.01 KSe+pZxX0.net
>>228
港湾ぶん取るための戦力だろ
どのみち制空を取らなきゃならんが
艦船のが揃えるのに時間はかかるからな
232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:13:27.07 KNUU4thQ0.net
>>222
まず一つ目、「封鎖網は未完成である」
先年のトランプ大統領の直接的呼びかけに対して諸外国の反応が冷淡であったことは記憶に新しい
二つ目と三つ目も、「容易には切れない諸刃の剣、最後の手段」というのが内外の現状認識だ
そのカードを切れば、前大戦のごとく経済的破綻に至る前に一か八かの大暴発を呼ぶ恐れが強い
そしてかつての大日本帝国との最大の違いは、中国が既にアメリカを射程に捉えている核保有国であることだろう
233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:14:20.98 hF0p5DnM0.net
強襲揚陸艦は制空権と制海権を取ってこそ出番があるんだよ
アメリカもそうだ 制空制海権を取って初めて海兵隊の出番となる
アメリカの場合はその上に上陸地点の攻撃は必須だ 反撃力を無くした上で上陸する
そうしないと上陸する側は圧倒的に不利だからだ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:16:08.37 ShKxcPht0.net
>>226
その説明は全く中共にも当てはまる、中国の海洋支配は始まったばっかりだ、
陽炎はまだ見えてない、南シナ海の違法な埋め立てだけ。
台湾、沖縄、グアム、第一列島線まで押し返して初めて見える。
いつかは勝つぜと言われても空想としか言いようがない
235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:16:36.12 wNjKTp6b0.net
>>230
ソ連なんか詰んでるなと思ったら東欧諸国は我先に寝返った。
アメリカ詰んでるなと思えば、今の自由主義陣営から寝返る国は続出するだろう。
アメリカ詰んでるなと思わせるのは、シリアだろうがイラクだろうが構わないからな。
地球の反対側の国にとって米軍より中国軍の方が強いと思わせれば良い。
その結果を見た台湾や韓国や日本は、自分の国は大丈夫だろうかと動揺し、国民の一部は強い方に靡く。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:18:31.51 e0MLMWgd0.net
>>6
ヘリコプター搭載ということを無視ですか。
237:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:23:22.36 hF0p5DnM0.net
>>236
尖閣に上陸しようと考えれば制空権と制海権を取らなければ意味はない
小さすぎて橋頭保となり得ないからだ シンボル的な意味合いはあるだろう
尖閣での戦いは海空の戦いとなる 上陸されて何もしなければそれまでだがね
238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:24:04.92 ShKxcPht0.net
>>232
核は持ってても結局使えない、米ソ冷戦のようにこつこつと代理戦をやるしかない
239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:24:29.24 +eeyhj9Q0.net
>>235 ソ連東欧圏については、先に物資不足などのインフラ欠乏あったからね
米の同盟国に、それら欠乏を仕掛けることはできず、
中国には、輸入途絶で欠乏を仕掛けることのできる米に対して
そのような策は現実的に取れないだろうね
それらを無視するというのは、物凄く認識の歪みのある推測に思えるね
240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:28:22.33 wNjKTp6b0.net
>>239
いや、物量作戦で米国が中国に勝てるなんて全盛期の妄想だぞ。
いざ戦争経済に突入し、労働者を確保して全ての国家資源を戦争に傾けられるかという尺度で比較すれば、
米国より中国の方が上だろ、そもそもの人口が違うんだし。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:28:26.14 2X1mgZmm0.net
こういうことする一方で中国は台湾人に例外なくいろんな恩恵を与えてるんだよな
いわゆる飴と鞭
242:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:30:19.62 hF0p5DnM0.net
>>235
最後は政治的理念や価値観で動くんだよ 東欧も民主化に対する願望で動いた
先進国諸国も最後は理念で動く それがまともな国だ
243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:30:20.87 KSe+pZxX0.net
>>235
で、具体的にどこが寝返るの？
まさか韓国とか言い出さないよな？ｗｗ
244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:31:33.77 KNUU4thQ0.net
>>225
いや、そこは残念ながら発想が逆なのだよね
1）日本海軍が戦前想定していなかった多国間連携による経済封鎖という事態の発生
2）山本五十六が上司に述べたように「従来想定演練してきた艦隊決戦の演習では、良い結果が出た試しがない」
要するに想定外予定外の状況に即興で対応して一時うまくいっただけの話で、昭和の日本海軍の根本の在り方や価値観が
歪であったことは戦前の海軍条約締結時の艦隊派の大暴れや、戦中の日本商船隊の無残な壊滅ぶりを見れば明らかなわけで
まあ戦前世界の海運はアジア極東地域においてすら米英の商船隊が事実上支配しており、ゆえに日本海軍に
自国商船団を守るという発想が根付かなかったのも仕方ないとは言えるのかもだけれど
245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:32:18.02 2X1mgZmm0.net
>>240
あなたの言う物量は兵糧は含めないの？
246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:32:37.26 ShKxcPht0.net
>>240
それは地上戦の想定だよね、そこまで押し込まれたら現実にはもう負けてるんだよ
247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:33:01.08 +eeyhj9Q0.net
>>240 普通に算数程度はしようね
中国は食料・エネを輸入で回すしかない
そして輸出入を、米によって切れる手立てがあって、中国側にはない
米は米中戦になっても、いくらでも中国以外の他国からも輸入ができて
刷りまくる米ドルで払えばよい
ところが中国側は人民元では輸入代金を払えないので、それで詰むのだ
人民元が真の基軸通貨になってから、威張れば良かったににね・・・・
ちょっと早すぎたわけだよ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:33:54.39 C+hyphgG0.net
尖閣諸島戦に強襲揚陸艦なんて使うかよ
やるなら石垣島や宮古島だ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:34:55.44 wNjKTp6b0.net
>>243
例えば中国軍が米軍より遥かに強い事が分かったとしよう。
その前提でお前は米軍マンセーの主張なんか出来るか？
仮に米軍は強いんだーと主張したとしても、情勢を詳しく知るものによって完膚なきまでに叩きのめされるだろう。
そういうパラダイムの変換を起こされるんだよ。
250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:36:38.91 ShKxcPht0.net
>>241
いや台湾を内側から変えるといって数十年間工作をやってきた結果が今だから
台湾併合でそんな心理戦をやるにはもう時間がないよ
１００年間実効支配出来ないと自国の領土とは言えなくなる
251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:37:09.33 wNjKTp6b0.net
>>247
中国は着々と東南アジアや中央アジア、アフリカや南米に元通貨圏を築いてる最中。
交易条件を整えれば勝てるってのが分かってるなら中国だって全力で取り組むわな。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:39:54.86 OVod1Mfd0.net
>>235
ナチスの快進撃に勘違いした日帝の悪口はそこまでだ。
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:40:05.62 TdaBbVbq0.net
台湾かー
やるかねえ
日英独印露だって見てる中でまだまだ米中が直接は無さそうだわな
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:40:21.34 hF0p5DnM0.net
>>248
石垣や宮古でも同じだ 制空権と制海権の戦いとなる
それからの上陸だろう 軍事力の無い後進国ではないからね
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:41:12.06 gVeWUX3k0.net
さて日本は何が進水するのか？
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:41:46.64 wNjKTp6b0.net
>>244
あのな、自国商戦団を守るために日本軍はマニラと香港、の空軍基地を落とした。
洋上にいると脅威になる東洋艦隊と太平洋艦隊も潰した。
米軍根拠地は8,000km彼方のハワイまで退いたのに潜水艦が脅威になるとか予想出来る方がおかしい。
より航続距離に優れる日本の潜水艦は米大陸に大した脅威は与えられなかったからな。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:42:30.97 +eeyhj9Q0.net
>>232 そんなにその作戦で行きたかったら
もっと「核を打つぞ！」と中国は世界中に向かって宣伝しなきゃ駄目よ
核は撃っては来ないだろうということで
台湾での競り合いなどで、交戦状態となって、心おきなく
経済・金融・決済の制裁を米が下そうとしてるんだからね
だから
「そんな事したら、世界中に核を打ちこむぞ！」
これを中国様はもっと世界中に向けて喧伝しなくてはならない
素晴らしい作戦と覚悟ではないか！ きっと世界中はそんな中国に大いに感動するであろうね
是非それをやってくれたまえ
ところで、どこにその核を打ちこむのかよく知らないが
中国共産党上層部の子弟や愛人や隠し資産を置いている米国に、それを果たして撃てるのかな？
まあそこらも頑張って、それら核発射に権限をもつ中国上層部を説得してくれたまえ
素晴らしい世界だな～～
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:42:42.89 KNUU4thQ0.net
>>234
挑戦者の野心を「空想」と一蹴するのは、敗北や転落へのフラグだよ
それこそ戦前の米英の如く
「物真似しかできぬ劣等人種に何ができるかｗ」と宣っていた者らは痛い目を見て愚者の烙印を押され、
油断せず警鐘を鳴らしていた少数の人々は賢者として後世に評価されたろう？
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:44:46.02 C+hyphgG0.net
>>254
んなもん当たり前だろ 制空権も制海権もなしにいきなり上陸しようとするアホがいるか
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:44:49.41 knuIEput0.net
やれるもんならやって見ろよ。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:45:32.01 hF0p5DnM0.net
>>255
いずもとかがを改修してるだろ F35を載せる
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:46:54.69 +F/r51HO0.net
バイデンも引けなくなりそうだな、特に人権とかを掲げて当選したからな
下手に中国に妥協すれば致命傷になるだろうし
最悪はマジで米中戦争か、
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:48:17.80 TdaBbVbq0.net
>>261
あれはただのご、護衛艦だってば！
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:50:27.63 +F/r51HO0.net
>>261
飛行甲板を交換すればF35を運用できるんだっけか
まあ予定通りなんだろうけど最初からやっておけよと思うがな
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:50:35.99 +eeyhj9Q0.net
>>251 いや、その程度では全く築けてない
もしもそれで築けていて万全というのなら、中国側から米ドルへのリンクを切ってみせればよい
そこを切るぞという、香港ドルの特権廃止こそが米英側の切り札なわけだからね
さきに中国側から、そのリンクを切ってしまえば、その米英の切り札は根元を断たれて無効になるのだ
しかし何故か中国側は、それをしないよね
それさえすれば、中国はもう米英に通貨において屈する必要はなくなるというのにね
しかし何故かそれをしない
つまりそういうことではないのかな？
中国は米ドル基軸通貨から切り離されても平気な、中国人民元経済圏を築けてないってね
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:50:37.98 1JG9IiRz0.net
大戦略やってたら分かるが、揚陸艦で運べるのは僅かな兵力。
地続きから繰り出すのには到底勝てない。
267:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:51:29.74 hF0p5DnM0.net
>>259
南沙ではベトナムがそれで盗られた 小競り合いの上陸からね
泣き寝入りだ 中国もやってくるかもしれん 日本の出方を見る為にね
何もしなければそれまでだ お互いに覚悟の問題なんだよ
始まればどこで終わるかわからないからね
268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:53:26.19 /PIV7Qv70.net
中国が台湾を攻撃し始めたらバイデンは猛抗議はするだろうけど実際には何も動かないだろうな。せいぜい国連になんか言うくらい。
でも台湾よりも中国が先に取ろうとするなら尖閣だけど、当然尖閣が攻撃されてもバイデンは動かない。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:56:09.68 2X1mgZmm0.net
> １００年間実効支配出来ないと自国の領土とは言えなくなる
子供みたいなこと言うんだな
270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 01:58:28.82 hF0p5DnM0.net
>>266
人民解放軍は大陸では強い 兵士の数が多いからね 朝鮮戦争も人海戦術で戦った
しかし海軍は無に等しかったから台湾にも尖閣にも来れなかった
最近その海軍が近代化と充実してきたから野望を実現しようとしてる
しかし海空では米軍には勝てないと見てる 自衛隊単独では負ける
そもそも自衛隊は長いミサイルすら持っていない 攻撃力が無いんだよ
攻撃力は米軍が受け持つというのが安保なんだよ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:00:43.26 hyZc8H++0.net
台湾有事になったら日本は人ごと決め込めないだろなぁ
米軍のケツモチをやらされるのは間違いない
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:01:23.68 wNjKTp6b0.net
中国軍はローテクで人海戦術、米軍には到底叶わない。
この常識が崩れた時にお前らは正気でいられるのだろうか？
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:01:27.41 hyZc8H++0.net
てか台湾は核武装させちゃおうぜ
そうすりゃ中国もうかつに手が出せなくなる
日本もだけどさ、ぶっちゃけ核もってりゃ
一番軍縮出来ると思う
274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:04:48.07 KSe+pZxX0.net
>>249
強いとかいうあまりに雑な表現使う時点で
おまえさんの思考に価値がないんだよ
ましてや仮定の話ではな
アメリカが支配に使ってる現実の構造を説明するだけで夜が明けるｗ
局所的特定分野だけのミリタリープレゼンスで寝返るとか
どこの半島国家のお方ですかという感じだなｗｗ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:05:55.76 KSe+pZxX0.net
>>273
そうはいっても選挙や暴動でひっくり返されるリスクを考えるとな
軍事侵攻よりそっちのがやっかいだろ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:07:11.89 2X1mgZmm0.net
>>268
中国が尖閣を攻略してもアメリカは何もできないことは中国も知ってる
そうなると日本だけじゃなく世界でのアメリカって国の価値がかなり下がる
この一連の流れを阻止するためにアメリカは台湾を持ち出してる
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:08:00.22 hF0p5DnM0.net
日本は米国の核があるから尖閣の抑止が担保されてるともいえる
欧州各国もNATOの核で担保されてる ということが大前提になってる
この大前提が変わると考えれば自前の核は必要となる それが現実
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:09:32.28 KNUU4thQ0.net
>>256
だからそれは、米英蘭の禁輸措置という想定外の外部圧力によってもたらされた「反応」であり、
本来の日本海軍が長年想定し準備していたのは中部太平洋に敵主力艦隊を迎えての邀撃決戦なわけなのだよ
で、開戦して認識が改まったのかと言えばさに非ずで、商船護衛に割く戦力をケチる、機材や人材を出し惜しむなど、
国力維持増強よりも目先の作戦優先という根本的な勘違いのボロが後からどんどんと出てきてあの結末
大井篤氏が嘆くわけだよ
あと米潜水艦隊はオーストラリアも拠点として出撃し、南方資源地帯を圧迫していたのでこれを「予測不可」は通用しないね
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:09:56.57 +eeyhj9Q0.net
>>274 しかもいわゆる地球上の僻地での紛争で
それを誇大宣伝して寝返らそうという作戦ね
かつてのドミノ理論の裏返しを独自的に解釈して展開しようというような
現２１世紀では通用もしそうにない企画である
どこの誰が引っかかるのであろうか？ 企画倒れとは、このことか！
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:10:24.75 wNjKTp6b0.net
>>274
ウクライナてロシアがやったみたいに高度な電子戦兵器使いまくりで敵を混乱させ圧倒的な勝利を得る。
そんな事をアフリカかどっか世界の果ての紛争で、中国軍が米軍装備相手にやってのけたら、どうすんのよ。
ローテク中国がハイテクになった上、14億人動員可能。
そんなパラダイムシフトを世界に知らしめるためにどこか遠くの国で仕掛けると思うね。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:12:11.46 hF0p5DnM0.net
>>276
中国はそれを確信すれば台湾尖閣に来る 間違いない
確信できないからウロチョロしてるだけ だから米国は公に発信してるんだろ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:16:10.88 wNjKTp6b0.net
>>278
敵主力艦隊に総戦力を投入して決戦で決着を付ける。
これをロマンとかかっこいいからだと思ってんの？
ただ単に燃料がないからですわ。連合艦隊の燃料を満タンにして出撃するだけの重油など、
日本には2,3回分しかありませんでした。
堂々と出撃しても快適しなかったら燃料切れで滅ぶんっすよ。
だから日本は機動艦隊だけ出して敵基地を航空戦力で叩くか、
敵の上陸艦隊を待ち受け、サーマル沖で撃滅するみたいな戦術しか取れなかったんです。
どっちも失敗したけど。
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:16:59.74 +eeyhj9Q0.net
>>280 そんなに凄い卓越した戦力なら、直接米などに仕掛けてこいよ
そういう僻地での勝利でなびく諸国をあてにしてる時点で、それは負けの戦略だよ
しかも米からの経済金融制裁は、そんなものでは、かわせるわけないし
もしも仮にアフリカのどこかで勝って、それを大宣伝してると
そもそもなんで中国がそんなところに介入してるのだ？
となって、それこそ米が中国に経済金融制裁を下す口実になるのだよ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:18:24.99 wNjKTp6b0.net
>>283
民主主義国は僻地での敗戦でも立ち直れないぐらい打撃を受けるから大丈夫。
ベトナムなんか米国の核心的利益から遥か遠い場所だぜ。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:21:01.60 QNtXzZtu0.net
自衛隊を批判ばかりしてるサヨクって中国の軍事増強を全く批判しないよね
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:22:11.04 ShKxcPht0.net
>>269
国際法とか無視する中国は「千年前中国だったから・・」なんていう未開人みたいなことを
言い始めるんだろ、それは通用しないことを理解しろよ。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:24:16.74 ShKxcPht0.net
>>281
全くそのとうりだ、物理的に併合できる力があればとっくに併合してる
出来ないから戦後数十年まで来たんだよ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:24:31.14 +eeyhj9Q0.net
>>284 だからそれはかつてのドミノ理論があったからだろう
そしてその後に米は覇権を失っておらず、しかも経済発展もしている
一方でソ連は、その後ではあるが８０年代に解体されてしまったね
ところで、あんた共産主義系なんだろう
そんな僻地での勝敗で、どこかの知らないところで勝ったから俺は最強格闘家だ！
というような、極めて不確かで軟弱な姿勢を許すわけか？
「ここがロドスだ、ここで跳べ！」
これこそが左翼の本懐ではなかったのか？ 余りにも情けないわ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:25:36.00 wNjKTp6b0.net
イラクとかコンゴに介入して米軍を引けない状況にした上で、
米国世論を厭戦ムードで盛り上げつつ、装備の優越した少数精鋭で叩きのめす。
それで米国が威信を失い、米国人が自信を失って中国との対立を避ける世論が支配するようになれば儲けもの。
民主主義国からすれば政府が世論の支持を失うのは大打撃だろう。
中国にとってはたとえ負けても痛くも痒くもないだろうが。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:28:04.49 wNjKTp6b0.net
>>288
いや、共産主義者と未来を共にする事など不可能だから、核武装して徹底的に戦うべきだと思うよ。
はっきり言って、アメリカの支配体制は脆弱過ぎて、中国がハイテク化したら勝てん。
291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:30:09.63 +eeyhj9Q0.net
>>290 だから先に中国を潰しにきてる、ってのが現状なんだけどね
先に現状から認識したほうがいいと思うぞ
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:34:39.07 KNUU4thQ0.net
>>257
完璧なチャイナパージは当のアメリカや同盟国にも予測不能な悪影響があると考えられていて
「心おきなく」下せるものではないというのがコモンセンスなのだけれどね
結局のところ、米中互いに慎重に瀬踏みしながらプレッシャーを掛け合っているというのが現実
まだ余裕があるから北朝鮮みたいに核が核がと吠えたてる必要が無いだけのこと
あと子弟・愛人・隠し資産の存在は核戦争を防ぐ担保にはならんよね
普通に考えれば、それ以前の段階で大部分が逃散分散するか、逆に逮捕凍結されて諦めるしかない
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:35:51.57 hF0p5DnM0.net
こんな脅威となってる中国と円満にビジネスをやろうとしてる神経が理解できん
スパイ防止法も無く国家意識の薄い平和ボケで経済バカの日本人が円満に中国と
ビジネスをやってる不思議 相当やられちゃってると見てる
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:39:57.38 45ie8/CV0.net
対艦ミサイルの餌食になるだけ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:42:04.05 cFbiJa1T0.net
>>293
もう相当、投資しちゃってるんでしょ。
シーラネ！
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:42:53.69 ShKxcPht0.net
>>284
ソビエトが倒れた事実を君はどういう理解をしてるんだよ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:45:17.70 cFbiJa1T0.net
>>285
だってサヨクの中身はシナゴキとウンコリアンだもん。
298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:46:04.33 cFbiJa1T0.net
>>296
楽しげな西側諸国に負けたんだよね、あれは。
299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:47:17.22 ShKxcPht0.net
>>275
８０％の人が自分は台湾人と言ってる現状でそんなひっくり返しはあるだろうかね
300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:48:25.66 1CSh19jO0.net
そろそろ金融危機起きそう
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 02:55:12.50 IDK6rR6n0.net
やるわけないじゃん
台湾DSと中共産党や自称やばいデン政権はズブズブなのに、情弱が気付きはじめたしプロレスでもするかってな感じだよw
302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:02:07.16 KNUU4thQ0.net
>>282
ロマンとかなんとかじゃなく、普通に前の戦すなわち日清日露における艦隊戦での歴史的圧勝が
強烈な成功体験として刷り込まれてたからでしょうよ
艦隊用燃料（重油）の備蓄量を基準にして策定した戦略とは考えられない
1930年代半ばに主力戦艦の機関を次々石炭・重油混焼缶から重油専焼缶へと改装したのが理屈に合わなくなる
つまるところ日本海軍にとっては燃料の備蓄量なんぞよりも、戦場においてどれだけ自軍艦艇に高いパフォーマンスを
発揮させられるかのほうが重要だったというわけで
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:04:49.21 Ey/xk/Ue0.net
エースコンバットでやらないかなぁ、って感じの規模だな
入れ食いのポイント稼ぎまくれるミッションになりそう
まあ中国人が発狂するので実現できないだろうが
304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:05:02.73 hF0p5DnM0.net
中国が来そうだからこそバイデン政権はトランプ政権を踏襲してるんじゃないのかな
米国自体は反中になってるからね ただ批判はすれども行動はしないだろ
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:18:34.49 wNjKTp6b0.net
>>302
違います。
当時の戦闘艦というのは同格の艦以下からは致命的な打撃を受けないよう、
砲の威力に合わせる形で装甲が計算されていました。
理論上は幾らでも装甲厚は増やせるけどそれではキリがないので。
最強の艦が海域にいて、簡単には排除できないという状況が脅威であり、それを生み出すために戦艦が造られたのです。
つまり制海権の概念ですね。
チャーチルの回顧録でも読んだら良いよ。大戦の戦略を元海軍相、戦闘内閣の首相の立場で書いてんだから。
それだけプリンスオブウェールズや真珠湾攻撃のショックは大きかった。フィリピンの救援を放棄するぐらい。
だから超常兵器を開発したり、空母を山ほど作ったり、実際に原爆を落としたりもした。
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:31:47.48 KNUU4thQ0.net
>>305
なんだかお話が噛み合ってない
日本海軍の漸減邀撃作戦は、実は日本の乏しい燃料事情からきたものだーという主張をしたいんじゃあなかったの？
戦闘艦の装甲はーとか、チャーチルの回顧録はーとか、こちらの何に対してどういう反論をしているのか理解できない
307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:36:38.21 GoaFnRvu0.net
>>271
日本は中国側だぞｗ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:47:34.92 HELMm2Xw0.net
さーて寝るかー
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:57:13.44 SKBQsJc20.net
まぁ、2万人が戦車込みで上陸できると
自衛隊では徴兵制にしないと防げませんね
米軍ならただちに海兵隊と陸軍と動員すればなんとかできるけど
極東は遠いのでその気はないでしょう
310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 03:57:33.91 2MPkC8Lu0.net
解体、分割せんと他先進国の未来がない
311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:17:48.91 p0vmK1TU0.net
中東地域みたいに軍が頻繁に小競り合いしてる国同士ならわかるけど、台湾や日本に対し武力に物言わせて侵攻するとかないだろ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:23:56.64 wNjKTp6b0.net
>>306
戦艦という海域の覇者を備えるのは当然のことだし、
それが航空戦によるパラダイムシフトにより期待したほどの効果を与えなかったとしても仕方のない事だよ。
そういう不安要素を色々含みながら戦うのが戦争というものだろう。
後出しジャンケンで戦艦不要とか馬鹿にしか言えない。
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:25:28.21 4mDx/eIV0.net
>>1URLﾘﾝｸ(b.imgef.com)
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:43:42.47 SKBQsJc20.net
問題は制海権がとれるかということ
制海権がないと上陸した兵士が補給できず日干しになる
日本軍のガ島の玉砕と
ナチスも英国に上陸したかったけど、一時制海権が取れたとしても
英国が占領できたとしても（あやしいが、独ソ戦よりは楽だろう）
チャーチルが英国を離れて植民地に移って永久に戦うとほえたので・・
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:51:16.85 SKBQsJc20.net
台湾本島は、南北の最長距離が約394km、東西の最長距離が約144kmで
島をほぼ南北に縦走する5つの山脈が半分近くを占めており、耕作可能地は島の約30%にすぎない。
富士山よりも高く、雪山など標高3,000mを超える高山が多数連なっている
陸戦は通用しないね。固いトーチカあちこち据えられたら
まずちゅうごく軍には対岸まで貫通無理、
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 04:56:05.25 kjBuRfag0.net
蓮舫らはだんまりか
317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:04:56.38 wNjKTp6b0.net
>>314
フィリピンに取り残され死の行進した米兵達のことも忘れないでください。
318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:11:17.64 zf5vYaoY0.net
いくら島と言っても人口2300万人いる土地に揚陸艦数隻ぐらいでどうにかなるもんかね
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:24:03.16 FIxQ9E6F0.net
バイデン政権のうちに軍事行動を起こしそうだな
320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:25:00.07 SKBQsJc20.net
外からはどうにもならんというか、もし政府が降伏しても
軍部がねばり、更にアメリカイギリス日本が補給をたち支援したら
追い払われてしまう
中国も武力では占領しがたいのがわかっていて
独立するなら核を打てというのが庶民の意見だったり
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:32:49.95 Qm0N1SQC0.net
>>233
制空権、といえるほどの状態がとれてるなら、もはや強襲である必要はないなｗ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:41:16.87 b0hof5Q60.net
>>282
2,3回ってなんの資料だ？
昭和16年12月8日における海軍の重油保有量は362万屯原油保有量143万屯で開戦前過去10年で最も消費した昭和16年の一年間の消費量が117万屯なんだが
海軍の決戦兵力たる第一艦隊及び第二艦隊を2,3回動かしただけでなくなる量ではないぞ
これに昭和17年だけで国産人造南方還送油合計199万屯が入るからな
実際に海軍が昭和17年の一年間に消費した量は485万屯に上るけどこれは一年間全方位で艦隊動かしまくった結果だからな
2,3回で消費できるような量じゃない
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:45:28.77 C/wVglDJ0.net
>>205
半導体なんて中国は買えなきゃ自分たちで作るだけ、売れなきゃ困るのは台湾
お前アホだろ？
324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:46:56.62 Qm0N1SQC0.net
>>37
アメリカが現状で急ぐ必要はない。
月刊空母を作る復刊って時代でもないだろｗ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:48:31.66 C/wVglDJ0.net
>>234
現実にもう中国海軍の能力はかなり向上し、米軍がアジアで好き放題出来る状況じゃないが？
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 05:56:05.68 bOYLOVKc0.net
ヘタレがさっさとやれよ
やるぞやるぞって拳を上げるだけじゃねえか
キンペーってシャバ僧だろ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 08:03:10.52 QqnjFpr90.net
韓国船なら進水式で浸水して笑いを提供してくれるのに
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 09:18:51.39 MQ+CyUc30.net
>>285
多くの賢明な日本国民はそれに気がついているから
立憲民主党（笑）とかいう売国政党に投票する人はごく限られるんだよね
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 09:20:40.33 KSe+pZxX0.net
>>321
局所的一時的な制空権というのも存在する
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 10:36:38.08 2UH1JTQT0.net
>>1
＞台湾や南シナ海で領土や主権を守るためだ
いやそこ中国の領土じゃないし。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 10:39:23.27 Vw4eAtgo0.net
>>330
言ったもん勝ち
やったもん勝ち
生存競争の鉄火場から自ら降りていつか誰かに殺されるしかない運命のジャップが他国の生存戦を論じるとか、笑っちゃうぜ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 10:40:59.48 27T6DiAm0.net
>支那３隻目の強襲揚陸艦
撃沈されて漁礁になるだけですな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
★米現政権：台湾独立政策★
２０２０年１０月 地対艦ミサイル１００基総額２千５百億円売却
２０２０年０９月 総額７千億円分の武器供与(無人攻撃機、巡航ミサイル、機雷、ロケット弾他)
２０２０年０６月 最新型魚雷18発供与
２０１９年０８月 M1A2戦車108両に続いてF-16Vを66機売却決定
２０１７年０６月 台湾へ武器輸出決定。１６００億円。空対地ミサイル５６発、対レーダ破壊ミサイル６０発＋電子戦装置他
333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 10:45:16.37 bQ7+/bO50.net
ミサイルでOK
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 11:54:55.81 cbVizW600.net
>>285
>>328
2012年の総選挙で民主党が大惨敗して、政権与党の座を自民党が奪還したというのは、
「何が何でも民主党サマこそが正しいに決まってるんだ。とくかく理屈じゃないんだ」と頭から思い込んでいるネトウヨたちが、
この日本から容赦なく叩きのめされた、- という事だったんだよ。
気狂いネトウヨたちは、キチガイだから、その程度の事すら理解できてないけど。
-
- 枝野幸男 - wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「対中強硬派として知られる。
1995年に北京で開かれた国連世界女性会議に参加した際には、
中国の核実験に反対する横断幕を持ち込んで治安当局に没収され、
会議場で抗議文を紙に大書きして当局に制止されるなどした」
「代表的な親台派議員の一人である。
李登輝元総統を尊敬する人に挙げていて、2010年の行政刷新担当大臣への就任会見でも言及している」
「チベット問題にも取り組んでおり、チベット亡命政府を支持している」
- 台湾民進党・蔡英文主席と枝野幸男の握手の光景。その隣に立つ蓮舫。
@立憲民主党本部
（台湾主席来日時の記者会見）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 12:17:13.52 DkoNcMkW0.net
もう台湾に米軍基地作るべきやろ
336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 12:19:54.76 7rsBT9Q90.net
>>334
古いwiki記事がパヨクの拠り所w
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 12:21:45.10 5VPG/Psr0.net
中国とアメリカ。戦争始めるん？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 12:23:28.34 cbVizW600.net
>>336
だからおまえ、一体全体何言ってんの？
2012年の総選挙で民主党が大惨敗して、政権与党の座を自民党が奪還したというのは、
「何が何でも民主党サマこそが正しいに決まってるんだ。とくかく理屈じゃないんだ」と頭から思い込んでいるネトウヨたちが、
この日本から容赦なく叩きのめされた、- という事だったんだよ。
気狂いネトウヨたちは、キチガイだから、その程度の事すら理解できてないけど。
-
- ［台湾駐日本代表処・youtube公式チャンネル］
・台湾の蔡英文が総選挙で再勝利し、二期目の総統に就任した事への、蓮舫からの祝意メッセージ動画。
_ 2020/05/21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
- ［台北駐日経済文化代表処ホームページ］
・着任した謝長廷・駐日代表を蓮舫参議院議員が訪問 _ 2016年6月15日
URLﾘﾝｸ(www.roc-taiwan.org)
「台北駐日経済文化代表処の謝長廷・代表は6月14日、民進党代表代行の蓮舫参議院議員の訪問を受けた。
両名は旧知の間柄であったことから、和やかな歓談の場となった。
訪問の中では、日本の民進党に関する話題や、間もなく公示される日本の参議院議員選挙、台日の選挙の相違点、
台湾で発足した蘇嘉全・立法院長を会長とする『立法院台日交流聯誼会』についてなどの話題が挙がった」
339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 13:21:59.26 fY7IzWlU0.net
ぱよぱよしーんw
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 13:23:31.68 cbVizW600.net
>>339
左翼たちは、
「頼むから日本政府は、中国と仲良くするのは止めてくれ～っ！！！！！！」
と、涙ながらに懇願しているんだが。
-
- ［朝日新聞・日曜版 GLOBE＋］
・尖閣諸島の領有権 / 日本政府はもっと強い姿勢を示せ / 「中国を刺激してはならない」でいいのか _ 2020年6月30日
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］
・菅政権の対中姿勢 / 無法に物言わぬ卑屈さ改めよ _ 2021年1月20日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 14:06:40.80 M98ebVnl0.net
>>340
中国ではなく日本政府にだけ言ってるのがポイント
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 14:16:29.25 cbVizW600.net
>>341
あのね、5ちゃんねるの外の現実世界の方では、
「左翼と言ったら徹底した中国嫌い / 中国叩きしている者を見たら左翼と思え」
というのが常識なんだよ。
ネトウヨたちが日本の社会全体から頭ごなしにキチガイ扱いされて面白がられ、好き放題に差別されまくってるのは何故かと言ったら、
そりゃ、クソ左翼どもを心の底から崇拝し切って涙ながらに命懸けで擁護しまくってるからだよ。
-
- ［朝日新聞］ _ 香港がんばれ！ SEALDs元メンバーら東京でデモ _ 2019年6月13日
h URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
- ［沖縄タイムス］ _ 香港がんばれ！デモの市民にエール 「沖縄も気持ち同じ」 _ 2019年6月17日
h URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 14:18:34.76 O1ZdJHXg0.net
中国は戦争なんかしかけない
そうなって喜ぶのはアメリカだと分かってるから
344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 14:18:45.39 N+2PCJH50.net
075型がワスプ級っても精々2～3個大隊を運べるだけやろ？
数隻投入してやっと旅団規模だし発展途上国ならまだしもそれで台湾侵攻とか無理やわな。
まあ金門島ぐらいは奪取出来るかもね。
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 14:21:27.94 bTTTk2Vn0.net
体勢整う前にやっちゃいなよ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 15:28:03.21 AQCw0CFL0.net
>>312
いやもう全く意味がわからん
戦艦の存在意義なんて言及した覚えは欠片も無いんだが
一体誰と語り合っているんだ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 15:47:01.43 AQCw0CFL0.net
>>311
人間対人間の思考ゲームは常に裏のかき合い
故に「あるはずがない」「ありえない」という決めつけは非常に危険
長い人類の戦争史において、固定観念をある日突然ひっくり返されて敗れた事例は枚挙に暇がない
敵には何ができて、何ができないのかを冷静に分析判断しなくてはならない
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 15:57:34.16 L8LhkbUl0.net
>>193
台湾では昔中華民国として支配してもいない中国領土を管理する役人がいたらしいが現在でもそうなのかねえ
中華民国が歴史上に存在した南宋その他みたいなものだと考えたら中共にとっては
滅さなければいずれは捲土重来大陸奪還自分たちが滅びされるかも知れない国だと
思っているのかも
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 16:02:01.53 2opXT9Db0.net
台湾は同じ国なのに攻撃するのか
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 16:07:12.16 CyO4eOWv0.net
まずはフィリピンの離島で練習するアル
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 16:17:34.37 AQCw0CFL0.net
>>318
別に075型だけで上陸作戦をやるわけではなくて、排水量5000トン以上の各種揚陸艦艇
含めると、増強編成の1個海軍歩兵師団を攻勢第一波で一度に投入できる能力がある
（この第一波投入可能兵力の上限値は年々右肩上がりで増えていっている事にも注意）
この第一波が港湾の確保ないしはポンツーンの設定に成功してしまうと、民間徴用のRORO船に
分乗した陸軍の装甲師団が次々に揚がってきて手がつけられなくなる
また台湾軍の防衛戦力が攻勢正面に集中しないように、徴用漁船に乗った海上民兵やステルスボートや
潜水艇に乗った特殊部隊などが、台湾国内のスリーパーと呼応して全方向から同時に浸透攻撃を試みて擾乱してくる
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 17:40:00.78 zUY24UzA0.net
尖閣の海岸線に地雷埋めとけよ
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 18:28:48.74 SKBQsJc20.net
台湾責めるより九州を取ったほうが人民解放軍は楽そうだ
小さい島で山がない
九州で一番高い山が 屋久島だもんな
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 19:24:14.66 2P/bGCwb0.net
>>353
台湾は歴史文化民族が中国本土と同一で大義名分があるが九州はない
355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 19:44:17.97 AQCw0CFL0.net
>>353
初期攻勢は成功するかもしれないが、その後がいけない
九州占領のためにはどうしても在日米軍佐世保基地を制圧しなければならない、要するに正面切ってのアメリカへの宣戦布告である
そんな事をすれば日本各地の在日米軍基地を経由して、すぐに大量の増援が米本国から送り込まれ、日本各地から集結した自衛隊の
反攻部隊と合同して極めて強力な反撃を仕掛けてくること間違いない
地の利のない出先での防衛戦は成算が低く、良くても泥仕合である
中国側視点で見れば、九州侵攻部隊は九州制圧完了後も敵の基地に包囲された不利な状態に置かれ続ける
またその海上補給路は朝鮮半島と沖縄から飛来する米軍機の攻撃圏内に横腹を暴露している
さりとてそれらの不安要素を取り除くべく各地に攻撃を加えれば戦線が野放図に拡大して、攻勢の終末点を設定できない
よって補給線を維持しやすく、攻勢終末点も明瞭な台湾侵攻のほうが中国側にとってはるかに容易かつ有利なのである
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 19:46:59.15 cbVizW600.net
>>355
♪おなら、ぷ～w
-
- 自衛隊の訪中交流団と、人民解放軍幹部たちが、仲良く手を取り合って記念撮影。
@ 中国北京・国際軍事合作弁公室
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
- 中国人民解放軍の訪日交流団・団長と笑顔で握手する、自衛隊幹部候補生学校長と、第一術科学校長。
@ 江田島・自衛隊幹部候補生学校
URLﾘﾝｸ(www.spf.org)
357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 19:48:15.00 KqnYkqAy0.net
強襲揚陸艦てなんだ？ホワイトベースか？やべーな支那
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 19:51:36.16 cbVizW600.net
>>357
♪おなら、ぷ～w
-
- 中国人民解放軍海軍・健軍70周年記念シンポジウムに来賓として出席し、 スピーチした海上自衛隊の山村浩幕僚長。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
- 中国国防大学・防務学院で、 人民解放軍の若手エリートたちに向けて講演する、
航空自衛隊・栗田高明１等空佐。
（後ろの電子パネルに、「熱烈歓迎・日本自衛隊」と表示されているのが見える）
URLﾘﾝｸ(www.spf.org)
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:19:47.52 AQCw0CFL0.net
>>356
中国印象「良くない」89% 共同調査、日本の感情悪化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞中国に「良い」印象を持つ日本人は5.0ポイント減の10.0%にとどまった。
＞この1年で中国の印象が「悪くなった」との回答は14.2ポイント増え37.0%。
＞中国に良くない印象を持つ理由（複数回答）として最も多かったのは
＞「沖縄県・尖閣諸島周辺の日本領海、領空の侵犯」（57.4%）だった。
中国が海の覇権を求め続ける限り、我々日本人の対中感情は悪化し続ける
そしてかつて鄧小平が礎石を定めた中国近代化（すなわち海洋貿易国家）路線と、
鄧の軍事面のブレーンであった劉華清が定めた第一・第二列島線構想は
不可分の両輪の輪として、二人の死後も後継者たちに強固に引き継がれている
両雄並び立たず
日米と中国、アジアの海の覇権を巡ってどちらも膝を屈する気が無いのであれば、
力の衝突は歴史の必然である
遅らせることはできても、止めることはできない
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:24:15.23 rGB51cgg0.net
日本では日本政府 自民党 経団連が圧倒的に中国が大好き
どんどん日本に来て犯罪でもスパイでもご自由に
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:25:03.13 cbVizW600.net
>>359
♪おなら、ぷ～w
-
- 自衛隊横須賀港に入港した中国海軍ミサイル駆逐艦「太原」と、
それを出迎えた海上自衛隊の歓迎式の光景。
URLﾘﾝｸ(p2.cri.cn)
- 航空自衛隊入間基地のC－1輸送機に搭乗した人民解放軍・訪日交流団と、
案内役の航空自衛官。
URLﾘﾝｸ(www.spf.org)
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:43:57.96 AQCw0CFL0.net
>>360
そうやって日本の政財界が、中国の海洋覇権も認めていこうという方向で行ってるのなら話は単純なのだが、
残念ながら（下々の日本人と同様）日本の政財界人もアメリカの海洋覇権の下での繁栄を当たり前の事としすぎていて
乗り換えようとか抜け出そうとかいう発想が一ミリも無いというのが度し難い
中国と金儲けしたいが、安全保障はアメリカ丸投げ
いずれどちらに転ぶにせよ、自分の力で泳がず流されるままではタダじゃ済むまい
>>361
現実的な利害の衝突に基づく国民感情の悪化を、式典上での美辞麗句で解決することは絶対に出来ない
汚物にシートを掛けてその場を取り繕ってるようなものだ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:44:51.80 HGXwXbCo0.net
>>1
電力不足はこれだな。
で、軍事力で恫喝させると。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 20:51:23.79 HGXwXbCo0.net
いざとなったら、三峡ダムにミサイル。＋太平洋沿岸の原発を破壊
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 21:36:26.64 XNEkUKCW0.net
現在進行形の中国による侵略の歴史を克明に記録せよ
そして後世に語り継げ
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/30 21:38:26.83 cbVizW600.net
>>365
♪おなら、ぷ～w
-
- 日中、脱炭素へ14件で協力合意 / オンラインで省エネ会合 _ 2020年12月20日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「日中両国の政府や民間企業が環境分野での協力を話し合う『省エネルギー・環境総合フォーラム』が20日、オンライン形式で開かれた。
両国がそれぞれ表明した温室効果ガス排出量の実質ゼロ達成に向け、
水素分野など14件の協力案件について企業などが合意文書を交わした」
「梶山弘志経済産業相は、
『日中両国の産学官が脱炭素化へ連携することで、世界の課題解決に貢献できる』と強調。
特に水素利用で規制や基準の調和を進めていきたいと述べた」
- ［経済産業省ホームページ］
・日中省エネルギー・環境総合フォーラムに合わせて新規に調印された日中合同プロジェクト _ 全14件
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)