21/01/26 20:21:52.96 fS8VJ0P70.net
狼煙台っつーか、登り窯に見える
151:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 20:43:50.52 o5qVkJ/Y0.net
各国の指導者層はこんなもんか
日本＝孝徳天皇、中大兄皇子、中臣鎌足、
百済＝扶余豊璋
高句麗＝宝蔵王、淵蓋蘇文
ｖｓ
唐＝高宗、則天武后
新羅＝金法敏
結構各国で王よりも力を持った臣下が居る国が多いね
152:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 20:46:41.10 o5qVkJ/Y0.net
>>149
百済の扶余豊璋も百済王が降伏したから擁立されたわけで、いわゆる「王」ではない
王や皇帝に相当する者たちがほとんど傀儡。新羅だけ違うけどね。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:05:38.69 ruuBd0KC0.net
>>144
他国間の争いに首を突っ込んだことに違いは無い
侵攻された側からすれば侵略者ということになる
154:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:15:58.25 ruuBd0KC0.net
>>145
日本では律令体制が崩壊して国家財政が破綻した時代
国として軍隊を組織して他国に侵攻する条件は既に無い
それ以前に、国際情勢に対する関心自体薄れていた
155:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:16:55.19 UjTr1G300.net
>>151 唐の方が、日本より先に攻め込んでるんだけど。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:42:30.28 ruuBd0KC0.net
>>153
唐も結局のところ侵略者として新羅に追い出されてる
157:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:46:48.23 o5qVkJ/Y0.net
まあ唐からしたら高句麗を倒すのが主目的で半島や列島の国々は副次目的だったからな～
流石に日本まで攻め込む余力は無かったでしょう。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 21:59:54.23 UjTr1G300.net
>>154
百済を倒すために、君が侵略者だと言う、
唐の元号や衣冠礼服を受け入れて、
その侵略者の軍を半島に引き入れたのが、新羅だが。
唐が半島の直接支配を放棄した後も、
新羅の元号は唐式のまんまだったよな。
唐を侵略者と規定するなら、
侵略者を引き入れた新羅も、侵略に加担してると思うが。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 22:07:56.05 o5qVkJ/Y0.net
唐は宿敵高句麗を滅ぼせたし、新羅も日本も服属させる事が出来たので最大の益を得た。
次に新羅は百済を併合して国が巨大化してこちらも益をえた。
滅ぼされた高句麗と百済は最悪の結果に。日本は攻め込まれることこそなかったものの
損害は甚大。唐は高句麗滅ぼしてそのまま日本まで攻め込む余力はさすがになかった。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/01/26 23:59:14.24 U70GlqD00.net
>>134
雑魚チョンはタイマンで日本と戦えない
刀伊の入寇も女真族に連れられて侵略に来た
元寇もモンゴルに連れられて侵略に来た
白村江は唐のおかげ
朝鮮征伐も明のおかげ
昔っから事大主義だからｗ
161:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 00:00:07.34 +X4PzQuh0.net
>>156
今のコリア系の名前は唐真似からだよね
日本書紀に記録がある
162:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 00:09:37.76 WFeVrt/B0.net
藤原氏は帰化人らしいな
日本は完全にやられちゃったんだろうな
唐や新羅どころか、、国を失い、受け入れてやった百済人さえにも内部からもやられちまった
163:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 00:19:48.78 dQ4efTPP0.net
>>157
唐軍は九州に上陸して大宰府を占領してるぞ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 00:42:02.44 4ZcLAann0.net
>>159
新羅が唐を引き入れたことは、
彼らの立場に立てば理解できると、オレは思ってるよ。
当時の新羅は、百済からしばしば攻勢をかけられてて、
高句麗が百済に加担したら、滅亡する可能性もあった。
新羅が生き残るには、唐を味方にするしかなかった。
百済が日本を引き入れたのも、同じような理由。
それを、侵略だなんだという形で理解するのは、
おかしいだろって言いたいだけだよ。
165:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 01:26:09.33 hjzYScFo0.net
>>93
俺、湿潤だわ
純血の日本人か
なるほど
166:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 01:35:47.16 cMGD3l0H0.net
当時の奈良は半島人に征服されてただけでしょ。
167:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 07:59:11.68 oCeYpPpM0.net
朝鮮半島の側の歴史も徹底的に浄化されているから、よく分からないことだらけ。
例えば、済州島で話されていたのは「朝鮮語」ではないだろう。
では、どのような言葉が話されていたのか。朝鮮語を話すようになった後も、
半島からの人々とは意志の疎通に困難が生じるほど、大きな方言差が残ったのだから、
済州島固有の語彙や地名などが残らないはずがない。
それでも、「歴史上」残っているのは、「朝鮮語の方言」だけで、
どのような系統の言葉が使われていたのかすら不明。
いかに歴史の浄化が徹底しているかをはっきりと示している。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 08:47:13.31 8uPB3sgn0.net
>>164
仮にそうだとすると、じゃあ近畿よりも西の地域はどうなってたんだ？という話しになる。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 09:04:15.25 P5+Z1BRV0.net
660年に百済王が唐の都に連行されて百済は滅亡するけど
残った将軍が抵抗を続けて
日本に人質として来てた百済王子の要望もあって
斉明天皇が福岡の朝倉に行ったりして
661年から白村江で負ける664年まで日本も百済に軍を送り続ける
日本書紀では百済は日本より下で人質を出してた
170:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 09:59:27.25 cITzguqy0.net
日本が歴史上敗戦したのは白村江の戦いと太平洋戦争の2回だけなんだよな
171:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 10:01:25.73 C8mfAvLz0.net
>>163
まあ自身が乾燥タイプだったとしても血のつながった親類に湿潤がいれば純血日本人と言えるはずだよ
172:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 10:02:44.94 cITzguqy0.net
日本と中国の初めての戦争であり、
2回目は20世紀の日中戦争までなかった。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 10:08:33.07 JnjSakeP0.net
骨とか、石室じゃないのってどうやって掘ってるんだろうか？
土だのなんだのに埋まってて穴とかもゴチャゴチャになる気がするんだけど
こんな画像みたいにはっきり穴とか四角く掘った後とかって見つかる物なの？
174:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 10:42:28.63 WQ6n93GJ0.net
>>169
というか現代日本人には
純血の縄文系もいないし
純血の弥生系もいないだろ
だれしもが縄文人と弥生人の混血した子孫だろ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 10:58:50.24 x3THYPl+0.net
>>168 高句麗に大敗したと、広開土王碑に。
176:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 11:41:09.60 C8mfAvLz0.net
>>166
検出済み
O1b2(L682) 朝鮮人固有の遺伝子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
177:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 12:54:42.60 C8mfAvLz0.net
>>174
納得してしまうなｗ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 12:55:51.09 C8mfAvLz0.net
大壁住居で調べたら近畿一円朝鮮人だらけだったとわかるよｗ
179:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 12:59:12.08 t/q3hti+0.net
古代の光通信だな
180:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 12:59:37.77 w0bNz7xL0.net
天皇家の祖先神アマエラスオオミカミの子孫ニニギノニコトは「高天原」から、地上に降臨したとされているが、それは、他国（朝鮮半島）から日本に渡来したことを意味する。
では、もともとの日本の祖先神は誰かと言うと、それはオオクニヌシノミコトに代表されるクニツカミだということになる。
天皇家の祖先や大和朝廷の氏族の祖先たちは、最も早い時期に日本に渡来した渡来系の氏族だったと思われる。
もしそうだとすると、日本の王朝の起源である「高天原」のルーツは大陸にあると考えられる。
今日、「高天原」はどこにあるかということについては、日本にはいくつも高天原と称する所があり、韓国にもあるが、
高松塚古墳の壁画で有名な奈良県明日香村の古代の地名の「飛鳥」は古代韓国語の「ASUKU」（ふるさと）に由来するといわれていることや、
多くの渡来人が渡ってきた玄関先である九州の霧島連山の高千穂の峰の隣の峰が韓国岳（からくにだけ）と呼ばれていることから、
やはり「高天原」は朝鮮半島にそのルーツがあると考えるのが妥当と言えるだろう。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 13:01:39.29 t/q3hti+0.net
>>172
殆どの人は
●○○●●○って感じだけど
何百人何千人に一人は
○○○○○○
になるよ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 13:07:59.97 b4d/8nEk0.net
縄文人＝弥生人
183:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 15:38:18.36 aoS/DMNQ0.net
>>174
朝鮮なんていやらしい言い方やめろや
そのハプロは偉大なる新羅ハプロである
元々はそのハプロが正統派なんです
184:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 15:52:16.88 mglDHJe50.net
>>172
47都道府県50人ずつの個人ゲノムを調べたらどの地域にも1人2人沖縄並みに縄文度が高い個体がいた
185:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 16:26:41.47 C8mfAvLz0.net
ぶっちゃけ朝鮮人と日本人の違いは「育んだ文化」だけ
しかし日本伝統文化の中には古代朝鮮由来のものが多く含まれてるんじゃないかな
神社なんて朝鮮系文化だと思う
186:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 16:44:30.64 NgCgcNct0.net
>>161
占領と言うよりも講和交渉に軍隊を引き連れてやってきただけかと。もちろん日本が敗戦国だから
向こうの武装された軍隊を受け入れざるを得なかったわけだが。
GHQみたいないわゆる占領軍ではない。交渉がまとまり次第、連れてきた日本兵捕虜を引き渡して
帰っているし。
187:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 18:41:04.14 +X4PzQuh0.net
>>178
天上他界信仰ですよ
他国と天上界は方向性が違う
188:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 21:03:43.17 tJmdnfei0.net
>>184
中国のやり方は基本冊封体制だから
併合したら均一化して中華の地位を守れない
あくまで属国化することに意味があるんだよ
だからチョンも5000年も属国として国自体は維持してた
チョンが日本を憎むのは日本が完全に支配したから
属国化しとけばよかったがチョンの性質からしてすぐに裏切るからなｗ
189:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 21:08:33.29 NgCgcNct0.net
今から目線だから言ってもしょうがないけど、百済なんて放っておけば良かったのに。
新羅が百済を併合するのそんなにまずいかって少し思う。そのせいで唐まで敵に回して
何も得るところなかったし。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 22:21:14.63 2lc3WJEU0.net
高天原と黄泉国は神仏が住む天国と鬼が住む地獄のような異世界だぞ。地上のヘル朝鮮が高天原なんてとんでもないw
191:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 22:25:15.29 U0c2chkW0.net
こういうのって妄想だろ？
確証あるんか？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 23:07:15.90 NgCgcNct0.net
日本は新羅が百済を併合するのを黙って見ていればいい。それで統一新羅と仲良くやればいい。
わざわざ軍隊送ってまで百済を救済することもなかろうよ。唐の最終目的は高句麗を打倒することだから
日本列島まで攻めて来るつもりは無かったんだし。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 23:39:31.95 t6suoCVJ0.net
あれ？ まだこのスレあったんだｗｗｗ
スレではね白村江の話題になってるからそれを論じるけどさあ
百済ってあるじゃないですか、これと倭国があるわけだねｗ ワクワクｗｗｗ
これはさあ、今も偉大なる大韓とジャップ国がそうであるように
兄弟国なんですね。もちろん百済と大韓が兄であり、倭国と小日本が弟だけど。
で、なんで白村江に倭国が参戦したかって、
そりゃああれよ、兄者の危機に弟が馳せ参じるのは
兄弟仁義のイロハのイであろうに。
これがね、自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもだったら
安いアニメばっかみてっからメガネをクイクイさせて
「弱ってるものは家族でも見捨てる。それが非情な戦場のリアリズム」とか
ドヤ顔で言って寧ろ百済に攻め込もうとするだろうが（そして当然返り討ちｗ）
昔の大和王朝はそんなことはできないわけですな。
そして大唐帝国と新羅カンパニー（！）の連合軍に
敗北覚悟の一戦を挑んで、まあ普通に負けたってこういう話なんだよね。
いやあ、これはリアリズムの話ではない、ヒロイズムの話だねｗｗｗ
そして百済と大和朝廷は敗北したがそれは問題じゃないんだよ。
新羅は勝ち、百済と高句麗はホロンびた。倭国も危なかった。
それでもね、新羅が残れば百・高・倭がホロンビても
同じ共通遺伝子、偉大なる大韓民族のＤＮＡは継承されるのだからｗｗｗ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/01/27 23:58:58.74 Jqy4jE/b0.net
アメノヒボコは人質で日本に来た新羅王子だし
15の宝を垂仁天皇に謙譲して
さらに出雲と戦って負ける 播磨風土記
日本にきてた百済王子豊璋も人質 日本書紀
半島は日本より下だから王の後継者を人質を出してた
それほど半島の国は日本に対してへりくだってたことになってるし
これを否定する資料が半島には無い
195:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 00:02:29.54 LwWU0Tpc0.net
日本は半島のもめごとに関わるべきではなかったのだ
秀吉の朝鮮出兵も同じく、あれが豊臣政権を崩壊させた遠因だしな
196:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 00:04:29.31 26vz8+Yk0.net
2013年に桂川が氾濫したけどそういうあまり良くない土地をもらってる
秦氏の太秦のことね
アメノヒボコも出石をもらうけど土地がやせてるので名物は蕎麦
現代にも残る事実としての渡来人の扱いを考慮しても
やっぱりチョンは下働きしかしてきてないので
クズみたいに扱われてきた
197:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 00:10:18.66 26vz8+Yk0.net
白村江のあと確認されているだけで28の朝鮮式山城を
九州や瀬戸内海で作ってるけど
渡来人は日本に帰化してからもこき使われたんだろう
198:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 00:19:46.72 BxsiXMoE0.net
>>187 >>190
それは「ハルノートを受け入れて、日米戦争を回避すればよかったのに」と言うのと同じような、結果論。
大和朝廷の半島への入れ込みは凄い。
敏達天皇は遺言で、新羅に奪われた任那のことを言い残し、
聖徳太子は、新羅征討を３度も計画した。
因縁の敵の新羅が長年の友の百済を滅ぼす事態を、
当時の大和朝廷が黙認できるわけがないんだよ。
199:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 00:34:13.66 G3tbOgro0.net
>>7
地元に居場所ない奴が蛮族の国でもしゃーないの精神で来るんだよ
200:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 06:32:08.27 d9urfM+e0.net
>>192
豊璋＝中臣鎌足
201:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 06:34:20.54 d9urfM+e0.net
>>193
あれはキリシタン大名を抹殺するため
宣教師にそそのかされたんだよ
秀吉は日本人奴隷を救った英雄だよ
202:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 06:54:37.75 YTtOrpNH0.net
二十世紀にも行われた、パクリ元に喧嘩売って返り討ちに合うジャップムーヴである
203:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 06:57:23.88 YTtOrpNH0.net
ジャップはね、外国との交流が有る時、つまりはパクリ元ご有る時は伸びるんですよ
そうじゃ無い時は内に篭って陰惨陰湿な殺し合いを果てしなく行うだけですね
204:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 07:00:24.76 JbmTkrf60.net
隣国が親切に教えてやっても
水車が作れなかった国があったな
205:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 07:03:42.55 5b4S2AKr0.net
縄文人が大地主で、弥生人は小作人。
206:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 07:32:17.14 4qnVXwTU0.net
>>3
> 帰化人を渡来人と呼ぶのは歴史修正主義
いや事実を的確に示してる表現。
日本人ではないのだから。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 07:42:47.47 5b4S2AKr0.net
渡来人だと、渡来するもその後に日本を去ったかのような印象を与えてしまう。
戦国時代に日本に来たザビエルも渡来人とみなせる。帰化したかどうかのほうが重要じゃないかね？
208:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 07:52:17.12 taDxMkb/0.net
やっと認めたか
これを認めると奈良以前の天皇なんているかどうか
ファンタジーの領域になるし
まあだいたいそうなんだろうという証拠もボチボチでてきたし
古代史はだいぶ変わるわな
奈良の渡来人に歴史抹消された（というかそもそも知らないから）
それ以前の九州王国の研究が進むな
209:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:04:18.37 26vz8+Yk0.net
>>198 そういうのは妄想だよな
ただ不比等の家庭教師は朝鮮人だったらしい
とはいえ14世紀に李成桂が仕えていた王一族を皆殺しにして
エラが李氏朝鮮を建国する前だから民族が違うけど
210:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:05:07.54 Osa6rEVL0.net
滅亡百済の亡命兵力を上手く活かした公共事業だったんだろうな
百済滅亡の以後白村江会戦の以前に造られた可能性も有るな
211:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:09:50.39 +056/yjk0.net
新羅・文武王
高句麗を滅ぼし半島統一
白村江の戦いで倭国を破る
唐と戦い半島から一掃する
地域統一と覇権国との勝利をなし得た英雄
日本にはこのクラスの英雄っていないよね・・・残念だ
212:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:11:44.85 Osa6rEVL0.net
>>164 「征服」って表現も怪しいけどね
亡命百済人はヤマトに受容して貰ってオオキミ権威の下に下ってから内紛の形で勢力を増した
今と違って少人数の機械化軍団で完全に各地の豪族や民衆を平伏させる為も困難だったし(真正神武統古参勢力を熊襲呼ばわりして掃討するのに平安時代まで掛かってるし)評判が悪くなって藤原氏要人暗殺事件が多発するようになると秦氏を頼って奈良を捨てたもんね
やっぱり「簒奪」が一番近しい表現じゃないかな
213:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:19:30.96 p+KnVpO10.net
>>209
近いのはヤマトタケルじゃないかな
214:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:22:32.33 K59QPFcJ0.net
悔しいけど白村江の戦いも秀吉軍も負けた
日本が韓国に勝ったことは一度もないんだよな
ネトウヨは発狂か完全無視するけど
215:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:24:05.29 Osa6rEVL0.net
>>195 白村江の会戦自体が百済の領土回復戦争の内に行われたんだけど第二次を夢見て一部の百済王立軍部隊は結束を保ち中国九州地方の各地で生活を営んで居たんだろうね
その後百済再興派は次第に大和朝廷から疎まれる様になり解隊を命じられたが一部は拒んで反乱を起こして倒された形跡が有る
ところで烽火台だが白村江会戦の直直後に造られた分は劉仁軌将軍に命じられた筑紫都督が極少数しか居なかった駐日唐軍部隊の為に百済人を駆り出して造らせた代物だったりして(´・∀・｀)
216:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:26:38.04 g0Tu+xDz0.net
>>209
豊臣秀吉
217:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:29:53.68 YTtOrpNH0.net
>>214
壬辰倭乱で負けたのエテ吉がどうしたってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
218:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:29:56.81 Osa6rEVL0.net
>>196 水際七倍理論がまともに通用する時代だったから百済領土回復戦争で突出する事無く上陸側をやらされる白村江では無く防衛側に陣取れる博多湾で戦って居れば勝てたかも知れなかったよもっと造船技術が発達して居た後世の元寇については撃退できたしな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:31:00.43 Oe1KB2GT0.net
狼煙って狼のうんこ使ってたから狼煙って書くンだぜ
220:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:33:38.55 K59QPFcJ0.net
朝鮮戦争もそうだが
アメリカでさえ完全に負けたベトナムで韓国軍が無双したの見たら
日本より戦争強いんだそ思うよ
221:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:38:51.49 26vz8+Yk0.net
>>213 新羅や李氏朝鮮単独では日本軍に勝てなかっただろう
唐や明と戦った戦場の位置を見ればわかるけど
日本軍はチョン軍相手だとかなりの領土を奪ってた
222:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:39:45.99 Osa6rEVL0.net
>>198 鎌足は百済から来て代の浅い百済系渡来人だったのはほぼ間違い無いけどほうしょう説は無いだろうね
ほうしょうは百済王族だったから鎌足がほうしょうだったとすると後々まで藤原氏と亡命百済王族とが確執関係に在った件を説明できない
223:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:43:40.94 Vg22AFWy0.net
このころ幅１０メートルほどの直線道路が各地に張り巡らされていたのがわかっている 時期から考えてこれも天智天皇の可能性が高い
実権握るために曽我氏の横殺 むちゃな外征やって負けて、報復があると思ってこれまた大変な大土木工事 天智はなかなかの暴君
唐朝側は東の海の向こう側にほとんど興味がなかったので、全ては天智の取り越し苦労だった
224:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:44:18.89 K59QPFcJ0.net
日本がたった四隻のペリー艦隊に震え上がって戦うことなく降伏した同時期に
韓国は丙寅洋擾でフランス、辛未洋擾でアメリカを実戦の戦いで撃退してる
ネトウヨ憤死するくらい同じ立場の鎖国での振る舞いに差がある
こういうことあるから日本ナメられるんだよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:46:26.76 K59QPFcJ0.net
ヘタレ日本
何がサムライだよ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:48:06.23 26vz8+Yk0.net
>>220 可能性としては否定しないけど今残る資料だと根拠が弱いよ
それに渡来人が中央に近い地位や場所を取った例は無いので
鎌足が代の浅い渡来人てのは状況としては否定できる
227:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:50:50.12 ztE2Ri260.net
>>7
そりゃ朝貢ってそういうもんだし
優れた中華(高麗)に朝貢してくれる諸民族には返礼品や優れた文化を伝えるっていうのが
朝貢受けるものの使命になってたわけだし
228:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:54:51.19 26vz8+Yk0.net
記紀だと渡来人は辺境の開発や軍事をしている
桓武天皇の母親の祖先が日本に来たのは雄略天皇のときで
300年とか相当な代を重ねてる
229:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:56:04.37 nD4rQXJF0.net
飛鳥時代のバッヂシステムという事か
230:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:59:23.04 7z5pit9e0.net
>>220
ネトウヨが「近衛文麿は反日チョン！」とか言い出しそうなネタやなｗ
もっともその場合、昭和天皇もチョンになってしまうが。
231:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 08:59:29.23 ZoozboTp0.net
>>6
なら、日韓併合も文句は無しな
同胞よ
232:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:01:45.26 DY7QG8yQ0.net
>>16
真っ先に殺されるぞ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:03:47.37 9pQ1OTX50.net
>>43
でも正確には、帰化人だろ。
パヨク日本解体屋の説なんか排除しろ。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:05:17.57 d9urfM+e0.net
>>218
アホだろｗ
誰がそんな妄言信じるんだよ北に何もできないヘタレのくせにｗｗｗ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:06:38.68 d9urfM+e0.net
>>212
日韓併合
以上
追伸：チョンはタイマンで戦ったことがないヘタレｗ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:08:05.02 BcCs2Vun0.net
4～5世紀の裏五胡十六国の日本。胡族が文明力のある漢族を支配下においたように倭人は渡来人を支配した。
237:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:14:19.30 ezOKQR9Y0.net
九州から近畿へ一気に後退した痕跡が分かるな
これが九州王朝が遷都した理由だろう
238:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:16:38.79 nFu4Rfru0.net
ローハンとゴンドールの間をつなぐやつ
かっこいい
239:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:17:03.22 Vg22AFWy0.net
朝貢貿易というのはされる側が大赤字なので、後年はいろいろ理由をつけてやりたがらなかった 足利義満が最初は断られたのがそれ
また明朝は冊封国のみ朝貢ができるので、できるだけ冊封国を作らないようにしていた
そこで俺んとこを冊封体制下に入れろ、として戦を仕掛ける国まであった
秀吉の唐入りに当初明側の対応が遅れたのは、またどこかが冊封国にしてくれと言ってきたか、と勘違いしたのも一因
240:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:18:54.71 4KvU6CsM0.net
中学生の時、将来の夢は灯台守だった。
ある小説でその仕事を知った
立派な灯台守になるため高校、大学と進み
就職活動でそんなものとっくに無くなっているのを知った時の絶望
241:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:24:11.52 p+KnVpO10.net
仏教の伝来で蘇我、平群と大友、物部が對立
半島出兵で岩井の乱が起きる
242:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:26:49.40 BMksj4tR0.net
>>222
10年以上違うことを同時期って言うのか
それ言うなら10年後に不平等条約を日本と結ぶ羽目になったのが悲しいな
243:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:27:16.03 YTtOrpNH0.net
>>222
これな
ジャップは白人様に知恵と道具授けられなければジャップ島に棲むサルモドキでしかなかった
244:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:28:54.21 sE2ehIYh0.net
>>1
知ってるのか関羽？
245:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:30:37.92 23EYs/Xg0.net
>>7
この頃の朝鮮半島は三国時代
負けて日本に亡命したパターンが多かった
246:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:30:56.18 4KvU6CsM0.net
>>237
で最後はアヘン戦争だわな
247:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:32:40.84 m0A/PlH30.net
>>224
渡来人(帰化人)のほとんどは当時辺境(関東辺り？)の地へ追いやられてるんだよな。
248:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:33:12.10 FVFtP5G00.net
>>243
4世紀末頃既に奈良に渡来人が入植していたという痕跡が発見されている
遺跡は既に埋め戻されましたが
249:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:34:52.21 d9urfM+e0.net
>>222
ずーと両班同士であーでもないこーでもないと派閥争いしてる姿は
今と変わらんなｗｗｗ
文もムショにぶち込むんだろｗｗｗｗｗｗｗ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:36:23.
251:58 ID:K59QPFcJ0.net
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:42:06.89 K59QPFcJ0.net
薩摩や長州みたいに実際に戦って上で
あれはヤバイから降伏ならわかるが
幕府は一度も欧米と戦ってない
ヘタレヘタレヘタレ言われて仕方ねーわ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:42:56.24 d9urfM+e0.net
>>248
江華島事件で挑発にすぐに乗った単細胞のバカチョンが不平等条約を飲まされたってかｗ
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 09:52:08.63 4+1hcQm50.net
>>109
一瞬コロナで重症化しやすい分布かと思った
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 10:39:59.07 5PVkcTPj0.net
全部推測
実は当時の子供部屋
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 10:57:48.61 Wq8wclTl0.net
日本で狼煙と呼ばれているものの起源は我ら世界最高民族が3万年前に発明した烽燧(ポンス)にあることを無識なチョッパリは知らないのか！？
今すぐ歴史改竄を止め我ら大漢民族に謝罪しろ！
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 12:48:01.37 K59QPFcJ0.net
のろしもそうだがヘタレ日本の象徴
半島大陸に攻め入る気概すらないから
攻められたらなんてのろし台を作ることになる
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 14:42:21.79 QDwuUWtI0.net
>>168
「薩英戦争」「ノモンハン」「日中戦争」…
戦争目的が達成できなかったという意味ではシベリア出兵も
太平洋戦争で破滅するまで、各種敗因をまともに検討しなかったのが日本という国
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 15:02:20.38 BxsiXMoE0.net
>>216
唐の目標は半島支配であり、
新羅の目標は百済討伐なんだから、
博多湾で迎え撃つなんて戦略は意味がない。
そんなのは、唐や新羅の側から見れば、
ただの武装中立でしかない。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 15:04:14.96 BxsiXMoE0.net
>>239 対立構図の理解が、全く間違ってる。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 15:11:53.98 t+inHOdx0.net
太古の昔から日本は自国防衛のために朝鮮に拠点を持ってたんだよな
縦深防御が出来なくなって北九州の防備を固めたのは有名な話だが都でも備えてたのか
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 16:13:36.63 YTtOrpNH0.net
>>254
さいっきょうっ！の賎獄無者ですら末期の李朝に勝てなかったんやで
白人ブーストの無いジャップなんてそんなもんや
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:20:14.48 LwWU0Tpc0.net
この戦いで一番得したのはこの順番、下に行くほど損をした
１、新羅
２、唐
３、日本
４、百済
５、高句麗
新羅は百済を併合して念願の統一を果たす、唐は隋の煬帝や唐の李世民すら成し遂げられなかった
高句麗を滅ぼすことに成功した。日本は滅ぼされるとか占領される所までいかなくて良かったな。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:26:02.38 LwWU0Tpc0.net
>>198
豊璋と中臣鎌足は別人だぞ。白村江の後で豊璋は高句麗に亡命しているが唐から攻められて
高句麗滅亡の折に捕虜になって唐の高宗の前に高句麗王と共に引っ立てられている。
中臣鎌足はその時日本に居て中大兄皇子の側近として活躍している。
そもそも中臣氏は渡来系と言われる蘇我氏と違って、邪馬台国の頃から物部氏と共に神道を守ってきたと言われる
土着の勢力だし。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:30:18.77 LwWU0Tpc0.net
まあ某漫画では豊璋と中臣鎌足は同一人物と言う事になってたがね。唐の記録に長安まで
豊璋が連行されたとある。もし中臣鎌足と同一人物ならつじつまが合わない。
ただ豊璋と中臣鎌足は関係が深いのは間違いない。中大兄皇子らが豊璋を保護してたんだしな。
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:33:24.92 5b4S2AKr0.net
中臣氏は神武東征のころから天皇家に従っている由緒ある氏族じゃないの？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:35:10.49 BMksj4tR0.net
>>261
その設定にすると都合がいい人たちがいるんだよ
ありえないのにね
268:高篠念仏衆さん
21/01/28 18:50:43.28 2IbIS+vl0.net
🇯🇵日本って
4世紀の時点で、ものすんごいいろんな所から来て🇯🇵日本で働いてるんだよなw
日本の周りには、中国人、モンゴル人、朝鮮人等、アジア人しかいない事になってるけど。
吐火羅国(トハーリスターン？タイ？)
波斯国(ペルシア)
舎衛国(シュラヴァスティー(インド))
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 18:52:21.58 BcCs2Vun0.net
歴史の敗北者を政府がわざわざ記録するわけないだろ。扶余一族の行方なんて日本の知ったことか。
270:高篠念仏衆さん
21/01/28 18:59:22.01 2IbIS+vl0.net
安東金氏？
安東、安東って気になるなw
🇯🇵上代日本語に「ん」は、無いんだけどね～
使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王
271:高篠念仏衆さん
21/01/28 19:18:25.02 2IbIS+vl0.net
>>261
蘇我氏渡来系か？？
臣(おみ)だけど？
かばねを分かってないんじゃないの？
畿内周辺にいて、従った豪族。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:21:39.80 r/3sm4TG0.net
また始まったよ
スーパー渡来人K
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:23:17.28 r/3sm4TG0.net
豊璋＝中臣鎌足
↑
漫画です
『天智と天武』あたりが元ネタ
274:高篠念仏衆さん
21/01/28 19:24:59.66 2IbIS+vl0.net
カバネ|バカネ
275:高篠念仏衆さん
21/01/28 19:28:34.16 2IbIS+vl0.net
中臣氏←カバネは連(むらじ)
大和盆地以外の村長さん
恐らく
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:29:15.01 LwWU0Tpc0.net
>>270
あの漫画は中大兄皇子が自ら白村江まで行って直接指揮を執っており、敗れた後で捕虜になって
いる。まあ読み物としては面白いけど。中大兄皇子は実際には半島まで行ってないしね。
行こうとはしてたけど。だからちょっとトンデモ説が入っているんだよな。
扶余豊璋は本当に捕虜になったのは事実だがそれとて、高句麗が滅んだ時だし。
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:36:15.11 Lsez8kb50.net
>>47
だってこのころの時代のスマホ遅いんだもん・・・
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:41:43.58 r/3sm4TG0.net
>>272
一つ上の臣（おみ）は蘇我氏とか皇別豪族になる
連（むらじ）は、国つ神の土着勢力
大伴氏と物部氏が別格で大連（おおむらじ）と称された
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:46:14.67 LwWU0Tpc0.net
物部氏はおそらく邪馬台国の末裔
土着の神道守護者だし
神武東征の時に近畿を支配していた一族だし
卑弥呼や台与は物部一族だろうと思う
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 19:56:12.48 5b4S2AKr0.net
>>276
纏向遺跡は、大量の桃のタネが出土している。
神道というより呪術に近い。
281:高篠念仏衆さん
21/01/28 20:00:14.99 2IbIS+vl0.net
渡来人なら忌寸（いみき）ってついてるはず
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 20:12:19.39 TQyhSm/w0.net
古代の光通信だな
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 20:12:52.78 TC3JuetU0.net
>>277
大量のももの種といえば吉備だろ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 20:54:54.41 BxsiXMoE0.net
空想家が次々と現れるな。
これぞ、古代史スレの醍醐味だな。(´・ω・`)
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 21:14:58.65 AJb9+Qa/0.net
>>249 くんが面白いことを言ってるが
実際さあ、幕末の幕府はヘタレなんだよねｗ
ヘタレだからそこをつかれて倒幕に至ったわけだけどさ。
あれねえ、幕府（=司令部、ＨＱ）なんて言葉が典型だけど
一応ね、って言っちゃ悪いけど、ありゃ軍事政権なんだよねｗ
軍事政権のくせに戦争やらんで幾星霜のナマクラ武士団だけどさ。
あくまでも幕府が何故偉いかって最強の戦士だからであってね。
これは実は天皇家も元々はそういうもんなんだけどｗ 大王ｗｗｗ
それがだねえ、スレでは幕末の対外戦争なんか典型だけど
威勢よく無二念打払令なんてだして
「祖法の鎖国に従い外国船はノーリーズンで砲撃しる」とか
いかにも蛮族みたいなこと言いだしたと思ったら
情報集めたらどう考えても西欧列強が強すぎるんで
「あ、やっぱやめやめ。外国船には優しくｷﾎﾞﾝﾇ」つって
薪水給与令とかいってマキやらミズやらやれってんだから、
こりゃヘタレだし、怒るよな尊皇攘夷派はｗｗｗ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 21:22:15.06 AJb9+Qa/0.net
>>255 くんのネタだけど
やっぱりジャップ国はねえ、言霊の国なんですよｗｗｗ
まあ今のスガ帝が「仮定の質問には答えない」とか
ちょっと信じがたいトンチキなことをいってるようにね。
（国家指導者がプランＢ考えないでどーすんじゃｗ
そしてそれを絶賛する自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもをやｗ）
国家国民公務員併せて悪いこととかね、考えないんだよね。
それはこれから起こるであろう凶事禍事でもそうだろうし
既に起きた敗北から学ぼうともしないんだこの国。
これはね。言霊信仰＋ケガレ意識だろうね、たぶん。
考えるだけでも弾劾されるべき敗北主義、みたいな。
まあ以下は勝手な自分語りだが、学校出てから幾星霜、
ビジネスシーンにおいても失敗事例からのフィードバックは
なんていうか皆さん、誰もやりませんなあ。
まあ責任者のつるし上げとか自己批判とか懲戒処分とか
そういうのだけは熱心だけどねｗ あ、あと責任のなすりつけあいとかｗｗｗ
話を戻すとそういう国家的民族的文化が今もある以上、
ジャップ国のコロナ対策がうまくいくとはとても思えない。
また敗れるだろうね、WW2のように。
そして誰も上級国民は責任を取らないだろう。WW2のように。
日本史ってね、なかなかこれで雄弁なんだｗｗｗ
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 21:46:12.56 r/3sm4TG0.net
母国のシャーマン号焼き討ちが誇らしいニダ
シコシコシコシコ
288:高篠念仏衆さん
21/01/28 21:48:46.43 2IbIS+vl0.net
>>281
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
トハリスタンが大和朝廷と交流してたとか、
ロマンあるだろ？！
🐫砂漠じゃ無かったのか？！みたいな。
吐噶喇列島の可能性もあるけどなw
トンデモ話で議論進める為の
5ちゃんだから。
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 21:56:53.76 r/3sm4TG0.net
トハラ？が来たとされるのは、奈良時代だよ
唐を通じて
基本的な時系列がわかってないと
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 21:57:57.37 7/il8be20.net
>>279
そうんだねえ。
最初に思いついて実行したのはどこのどんなやつだろう。
烽火システムの前段階のシステムはあったのか。
291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:00:39.13 7/il8be20.net
大宰府と奈良を烽火台で結んだのかねえ。
20キロごとに烽火台は大事業だ。
当時の駅の近くに設置したのだろうか。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:06:15.73 r/3sm4TG0.net
春秋戦国時代にはあったとされるからな
前周が滅亡する原因
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:15:44.59 LwWU0Tpc0.net
この時期の唐は最大版図になるぐらいで後にも先にも最も強大な時代。
太宗李世民の時代よりも息子の高宗の時の方が唐が巨大になった。
高宗は結構好戦的で高句麗を滅ぼすのにものすごく前のめり。
流石に日本まで攻め込もうとは思ってなかったが、白村江の後は日本は徹底的に低姿勢になった。
天智天皇が日本では好戦的だったが次の天武天皇は唐との和睦に全力を入れたのが幸いした。
戦争ではなく外交で話を付けて唐が日本に攻めて来る可能性はゼロとなった。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:16:55.19 7/il8be20.net
>>289
おお、ありがとう。
史記？
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:24:51.12 r/3sm4TG0.net
>>291
史記にあるけど、中国歴史学会では秦代からだろうという結論だった
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:28:16.15 7/il8be20.net
>>292
詳しい人がいてありがたい。
秦からと結論。
中国歴史学会で検索したら古書店のサイトがでてきた。
中国の学会？
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:31:51.19 7/il8be20.net
秦代ですか、イランなど西から来たテクノロジーなのかな。
298:高篠念仏衆さん
21/01/28 22:36:05.16 2IbIS+vl0.net
>>286
URLﾘﾝｸ(www.kansai-u.ac.jp)
299:cation/asset/bulletin/43/kiyo43_v01.pdf
300:高篠念仏衆さん
21/01/28 22:45:32.97 2IbIS+vl0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
🐫ラクダで来るわけ無いだろうw
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 22:59:24.06 A2nKzDeM0.net
日本書記 天智
「是歲、於對馬嶋・壹岐嶋・筑紫国等置防與烽。又於筑紫築大堤貯水、名曰水城」
奈良にはないようだ。
302:高篠念仏衆さん
21/01/28 23:15:18.24 2IbIS+vl0.net
>>286
白村江の戦い663年←
斉明三年(657年)←
秋七月丁亥朔己丑(三日)、覩貨邏国男二人・女四人、漂泊于 筑紫、言、臣等初漂泊于海見嶋、乃以駅召、 辛丑(一五日)、作須弥山像於飛鳥寺西、且設盂蘭瓮会、暮饗 覩貨邏人、 或本云、
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:22:14.92 LwWU0Tpc0.net
天智天皇が白村江で敗北したのので天智政権の求心力が失われて天智政権の後を継いだ
弘文天皇が天武天皇に壬申の乱で敗れた遠因かな？
朝鮮出兵で豊臣政権の求心力が失われてしまい、徳川に付く者が多かったというに似ているし。
庶民も支配層も負け戦に付き合わされて時の政権にうんざりしてたんだろう。
304:高篠念仏衆さん
21/01/28 23:22:15.77 2IbIS+vl0.net
>>265
4世紀じゃないな。飛鳥時代
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:27:57.53 Oo61n3wk0.net
>>16
何もしないで待ってるだけの仕事はつらいぞ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:28:40.76 T2tCRCi60.net
任那は日本領だったので、竹島と共に奪還しよう
証拠は広開土王碑とか発掘される日本本土より新しい前方後円墳や日本の土器と十分
307:高篠念仏衆さん
21/01/28 23:30:59.77 2IbIS+vl0.net
日本から南米なんかと交易するわけ無いじゃんw
遠いのに
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:31:23.54 nfeSoEKF0.net
これで通信してたってのは本当か？
敵来襲以外などでも、平時でも通信に使えるだろう
煙の色の組み合わせ変えるとかで
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:31:56.38 LwWU0Tpc0.net
日本は半島の争乱とかに関わってはならない。
白村江→天智系政権崩壊し天武政権に
元寇→鎌倉幕府崩壊し建武の新政
朝鮮出兵→豊臣政権崩壊し徳川政権に
日清日露→勝利したけど半島防衛のために満州事変へ発展して最後は大日本帝国崩壊につながる
朝鮮戦争→派兵せずで朝鮮特需を得て大成功
元寇は向こうから吹っ掛けられた戦争だが、鎌倉幕府崩壊の遠因なのは間違いない
朝鮮戦争に出兵しなかったのは正しかったね。毛沢東は日本軍の出撃を本気で恐れてたけど。
310:高篠念仏衆さん
21/01/28 23:37:44.95 2IbIS+vl0.net
⛩神社があれば
日本が統治していたって事🇯🇵
311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:39:57.24 b3f4G4eh0.net
妻は夫をいたわりつ、夫は妻に慕いつつ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:41:11.37 TWJm2r4S0.net
>>139
連れてきた王子の話もあるね
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:41:47.33 kD8Jwoce0.net
>>7
白村江で百済の王族クラスが大挙して亡命して来てるからなぁ。
百済王氏という貴族として日本に定着して
天皇にも入内して嵯峨源氏の元にもなってる。
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:43:04.99 gsAMILwr0.net
賠償を求める 謝罪しろ
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:44:45.67 NUA3sD2o0.net
>>34
ほんと失笑しかないw
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/28 23:46:43.15 PF+JhjrS0.net
いくら狼煙台あっても呂蒙式強襲受けたら意味ない
317:高篠念仏衆さん
21/01/28 23:51:52.6
318:2 ID:2IbIS+vl0.net
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:01:01.28 /zo+RqUj0.net
>>309 百済王の人質として来てた弟のほうだろ
かわいそうだから百済滅亡後の持統天皇の時代に
貴族の上から6番目の地位と大阪の枚方の200戸をもらった
100年後に嵯峨天皇の后の一人がでる
記紀で渡来人が政治のトップになったというのは皆無
嵯峨天皇のときの東北や京都遷都の混乱で活躍した
坂之上田村麻呂が貴族の上から5番目
320:高篠念仏衆さん
21/01/29 00:06:49.12 Q2bhOS3c0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とんでも話は5ちゃんでやった方がいい
🐫🐫🌊🌊🌊🌊🐫🐫🐫🐫🎁🌊🌊
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:13:28.88 /zo+RqUj0.net
昔からつかえてた豪族や貴族より渡来人を優遇すると混乱を招くだけ
歴史書において渡来人は辺境の開発や軍事にあたっていたし
政治の中心にいた豪族や貴族より高い地位を与えないように
考慮があったと思われる
この記事もそのひとつで白村江のあとでも渡来人は
政治の中心である飛鳥には土地を与えられてなくて
いまでもど田舎で開発がしにくい高取町をもらった
この記事の遺跡は歴史書で中央にいいように使われていた
渡来人の扱いと矛盾がないのよ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:16:42.47 GLN3ZP6w0.net
>>6
日王：ウリナラファンタジーの悪の王、天皇陛下とは関係ない、韓国人は天皇と日王とかいうフィクションをいっしょにしようとしている
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:18:07.86 /zo+RqUj0.net
渡来人が日本の中央のパシリだったってことが
歴史書と遺構の両面から証明されたのがこの記事
324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:20:04.95 CtX2PTeF0.net
>>304
夢が広がるシステムだよな。
煙の種類の組み合わせでどこまで意味を伝達できるか？
敵は、途中の烽火台を占領すればハッキングできるのでは？
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:20:21.02 pBjbq9xC0.net
維新て安土桃山時代に追放したん忘れてるまま明治天皇立てたんじゃん？
だから明の裏面史の系譜じゃん
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:23:51.19 pBjbq9xC0.net
じゃ今の中国はどっちで回ってんだろうー？
テネットみたいな終わり方
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:24:57.22 GLN3ZP6w0.net
>>270
フィクションです
そういう設定にしたほうが面白いから
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:25:53.23 HbvDsfik0.net
はくそーりっじ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:26:36.21 vykw5uY00.net
>>302 韓国の前方後円墳のある場所は、任那ではなかったような記憶が。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:28:12.77 oK4GhTzH0.net
白村江は相当コテンパンにやられたんだろうな
水城に山城に烽火台と必死さが伝わってくる
それにひきかえ今の日本は…
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:29:32.14 GLN3ZP6w0.net
>>268
蘇我は外国勢力との付き合いに積極的
物部は保守的、右翼
332:高篠念仏衆さん
21/01/29 00:44:45.60 Q2bhOS3c0.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
アジアのお金事情💰
333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:46:28.44 CtX2PTeF0.net
>>324
当時の百済領の西端に集中して11基。
公園として保存しているものもあるとのことで、見に行きたいものだ。
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:47:55.38 OwTZLNZO0.net
日本の政治っていつも外征しては追い返されての繰り返しだよね。
防人とか民に無賃労働させて尻拭い。
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:48:09.98 vykw5uY00.net
>>260
百済と高句麗の位置は反�
336:ﾎだろ。 高句麗は最終的に滅亡したとはいえ、隋唐との戦いで何度か勝利して、現代韓国人に誇りを残した。おかげで、韓国の戦後民族主義史観は、高句麗中心史観と言われるほど。 渤海も、詳細は不明にしても、高句麗と一定の関係はあるに違いない。 百済は、弱者としてのみ記憶されてしまった。滅びの美学は残したけれども、今の韓国人の多数派の感性には響かないようだしな。
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 00:49:22.24 Of6H6rhx0.net
滅茶苦茶侵略にビビって頑張ってた時代か
338:高篠念仏衆さん
21/01/29 01:04:47.80 Q2bhOS3c0.net
ウイグルとチベットをイジメるのには
理由がある。
339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:21:07.69 O/9Ahbzg0.net
>>214
日本史上最大級の悪魔だぜ
大政簒奪の悪逆の上、出自は半島だし
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:21:23.48 CtX2PTeF0.net
>>331
息子は遠方の警備や土木作業に狩りだされるので、生まれた子の登録は娘で偽装する者が続出したという時代。
魏志倭人伝で男と女の比率が1対４の国と書かれた時代も、同じ事情だったのかもしれない。
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:23:46.73 7mmmHvoQ0.net
百斉を「くだら」と読むのは昭和生まれ。
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:25:38.72 7mmmHvoQ0.net
↑百済ね
あれ、くだらで変換できるじゃん。
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:25:56.26 onGzrtbM0.net
今の皇族も渡来人ですよ。何で今でも偉そうなんかしらんけどな。
344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:33:25.03 a9l1k9Aw0.net
九州王朝説がオカルトになっていく…
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 01:48:46.09 V5HCmpyF0.net
>>333
戦後GHQが第三国人や左巻きに支配された日教組に教育を任せたから
秀吉が「悪人」にされたが
秀吉は日本人奴隷を救い宣教師を追い出して日本を守った英雄だよ
秀吉がいなければ日本はフィリピンになってた
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 02:23:23.00 vykw5uY00.net
>>336
今の中学でも「くだら」「しらぎ」と読ませるけど。
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 02:57:05.49 Of6H6rhx0.net
古代人めっちゃ必死にがんばってたんだよなぁ・・・
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 07:14:49.36 ValamSyn0.net
>>338
元からオカルト
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 07:18:14.42 vCHsNJNB0.net
>>324
後で百済に割譲した地域だよ
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 07:28:32.96 3SK1Bklt0.net
関電は工事が遅れて、ちっ、と舌打ち
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 07:30:56.32 ODJaDsEp0.net
狼煙は長安まで続いている
日本防衛じゃなくて
白村江で敗れて日本は唐に一時占領されたの
で、長安までの連絡網として狼煙なの
整備中に新羅が唐と戦争になっちゃったから
司令官一同が「退路絶たれる」って唐に帰っちゃって日本は再度独立
その置き土産が律令制度なのです
そして太宰府は唐政府の出張所な
>>325
コテンパンどころじゃねえw
数十万人の唐&新羅兵に1万ちょっとで真正面から特攻だぞ
唐兵の後ろの方では戦いがあった事さえ気付かなかったという話が…
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 07:55:00.76 vCHsNJNB0.net
>>209
高句麗を滅ぼしたのが新羅って時点でオカルトに近い
353:高篠念仏衆さん
21/01/29 08:13:21.37 A3EgHU8s0.net
吐火羅と日本で
唐を挟み撃ちする狙い？
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 08:56:01.39 tOsjFC/u0.net
記録から、日本は九州まで唐が攻めてくるんじゃないかって怖れていたようだからね。
実際には来なかったけど、来てたら独立を保てなかったかもしれない。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:00:12.58 8Hbtg45i0.net
500年後の元寇襲来はなんで日本まで渡ろうとしたんだろ？
356:高篠念仏衆さん
21/01/29 09:30:34.79 A3EgHU8s0.net
無理無理w
蝦夷ですら占領できないんじゃ
357:高篠念仏衆さん
21/01/29 09:33:16.39 A3EgHU8s0.net
だいたい支那の文献って
部下の名簿＝取引先の名簿だろ？w
どこまで支配出来てたの？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:34:03.19 eYBCM31p0.net
>>348
杞憂だったみたいに言う人がいるけどそんな事ないからね
隋も唐も高句麗を討伐して朝鮮半島の支配を狙ってる
そして中華帝国として周辺国への侵略の野心をむき出しにして数々の軍事遠征をおこなってるからね
日本に来る可能性は十分にあった
日本がターゲットから外れたのは唐が突厥や吐蕃との戦いに手を焼いた事と、そのドサクサ紛れに反乱を起こした新羅の動きがあったから
とくに吐蕃が何もしなければ白村江の戦いの後に唐が雪崩れ込んできてもおかしくなかった
この時代は超大国の出現と、その侵略に対する備えと言う物凄い緊張感のある時代
ただの原始時代の延長の「ぶっきょうやりつりょうをマネしたらしいどうでもいい時代」とか思ってる人が多いけど大間違い
明治維新に匹敵するような外圧に対する急激な変革の時代
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:36:59.60 /zo+RqUj0.net
唐の目的は高句麗だったからね
白村江のあと唐は3回派兵して668年やっと高句麗を滅亡させる
ただ日本はそのことを知らないから
帰化人に防衛施設を作らせた
それが現状九州や瀬戸内で28個見つかってる朝鮮式山城
チョンはパシリ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:44:39.61 vCHsNJNB0.net
唐は白村江の戦いの後、高句麗に兵が必要だったし
高句麗滅亡させた後は、新羅がジャンピング土下座しながら攻めてくるという
唐には到底理解できない方法で攻められて、そこに兵を割かなきゃダメで
新羅問題が解決しない間に吐蕃にも兵を回さなきゃいけなくなったから半島は断念したんだな
それもあって一時的でも百済、高句麗の全土すら唐は実効支配できなかった
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:45:05.96 eYBCM31p0.net
>>349
中国が海外に興味ないとか言うのは誤解だからね
上で書いたような吐蕃や匈奴、遼みたいな強力な敵がいてそれどころじゃない場合や、
内治を先にするという方針を打ち出してる時を除いては積極的な侵略を意図してる事が多い
とくに元は征服した高麗や南宋の弱体化を狙って彼らを戦場に駆り出して消耗させる意図もあったようだ
朝鮮半島が長らく中国の属国として存在していて、それ以上の侵攻をする意味をあまり感じさせなかったのも一つ要因だろう
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 09:50:23.44 eYBCM31p0.net
この時の新羅は巧みだったからな
上手く立ち回って長年の宿敵の百済や高句麗を唐との同盟で滅ぼして、
唐が吐蕃相手に大敗北を喫した隙に反乱起こして半島から唐を追い出して統一と事実上の独立を果たしてる
この辺の立ち回りは小国が大国を上手い事利用して翻弄しまくって宿願の統一を果たしていて大したもんだと思う
日本が独立を保てたのも間接的に新羅が暴れまわって半島に統一国家を作って唐の侵略をストップさせていたのが大きい
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 10:05:13.46 1U+SqGVL0.net
高句麗(遼東郡)、新羅(楽浪郡)、百済(帯方郡)は古代中国の遺領。隋唐からしたら晋崩壊時代の火事場泥棒。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 10:28:18.10 tOsjFC/u0.net
>>356
それが災いして後で日本に泣きついてきてるけどな。
渤海経由の大陸との交易ルート出来てたんで、袖にしたけど。
365:高篠念仏衆さん
21/01/29 10:57:10.01 A3EgHU8s0.net
>>357
群馬県甘楽郡(半島のかほり🌸)
366:高篠念仏衆さん
21/01/29 10:58:49.86 A3EgHU8s0.net
>>357
晋と隋唐では
漢字の発音が違う？！
367:高篠念仏衆さん
21/01/29 11:05:02.91 A3EgHU8s0.net
プレイヤーが入れ替わってない事前提で
話進めるからおかしくなる
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 11:23:44.22 ibVvcR/40.net
>>301
実は忙しい仕事だと思うぞ
狼煙といっても単に煙上げるだけじゃないと思う
何本煙上げる、その煙の色と組合せ、煙の断続
夜間の場合の焚き火での信号とか
狼煙信号コードブックみたいなものがあったと思う
発信日時、発信者、宛先、本文、本番か試験の識別符合
全部、予め決めた一桁の数字だろう
本文は例文がありその何番とかを選ぶ方式
狼煙通信網が疎通しているか、毎日正午と真夜中に通信テストを送ったりとかしてると思う
大宰府から首都飛鳥まで所定の日数で正しく通信できているかを監査もしていたと思う
何月何日の通信テストの内容は何番とかと定められてデタラメになっていないか確認する
定時テスト通信以外の時間に発信あったものは本番の通信として扱う
念のため本番識別符合もつける
これを365日休まずやる
各中継信号所が正しく運用できているか巡回監査員もいたと思う
これくらいの体制でないと大宰府から飛鳥までの狼煙通信網は機能しないと思う
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 11:27:48.65 +p0D9t760.net
>>333
有名人は皆、半島出身になるウリナラファンタジー
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 11:30:16.20 hm/rc9hK0.net
>>338
いや、最初からオカルトだからねｗ
そもそも提唱者の古田武彦は歴史学者でもなんでもなく、ただの妄想小説家じゃないかｗ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:31:41.94 7jPkQbd60.net
愛媛の歌人正岡子規
人間としては下等の地に居る、死に歌詠みの公家たち。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
赤色→北海道、沖縄、北東北、鹿児島
橙色→南東北、関東、新潟、九州
黄色→近畿、瀬戸内、朝鮮半島
（国立科学博物館）
372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:32:16.21 e6Fortyp0.net
唐の高宗は偉大過ぎる父太宗李世民と何かと比較されているのが分かってたから
その父や隋の煬帝ですら成し遂げられなかった高句麗制服は何が何でも成し遂げたかった。
日本や百済と戦争になったのは副次目的に過ぎない。高句麗打倒のついでに従わないなら
倒すまでと言う感じだが。これが玄宗末期の内向きの頃だったら派兵してこなかったかもね。
よりによって唐の歴史上最強の時に白村江で戦う羽目になったのが不運。
太宗李世民の頃だったらまだ唐もここまで強敵じゃなかっただろう。
戦った時期が悪すぎた。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:34:24.88 7jPkQbd60.net
・奈良、京都主導の古代日本は朝鮮より下っ端の後進国
日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編
河内飛鳥（大阪府）の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった。
（『河内飛鳥』山尾幸久・立命館大学教授）
秦氏というのは新羅を母国といたしまして、五世紀の後半に日本列島に渡来してまいります。そしてこの京都に住みつきます。
（「渡来人と平安京」井上満郎・京都産業大学教授）
374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:41:13.56 WyYNTf370.net
秦王国があったのは筑紫の東とのこと
中国の記録では中国語を話す人達だが詳細不明と書かれている
375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:41:54.53 e6Fortyp0.net
当時の唐は白村江の直前に強大な勢力だった西突厥までも滅ぼしているし。
アラル海の近辺まで勢力が伸びるほど。今のカザフスタンとかも服属させているわけで
国力軍事力共に最強だった。100年後のタラスの戦いで負けた頃とはわけが違う。
日本が唐の侵攻を恐れたのも無理はない。
新羅と唐が対立してくれたのは幸いした。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:42:24.92 lFRfxBR40.net
生粋の大和民族＝チョン
377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:43:46.42 eYBCM31p0.net
邪馬台国バカはどこにでも湧いてくるな
蛆虫みたいな奴らだわ
378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:44:58.41 L8GJ8/eQ0.net
白村江で敗戦して命からがら逃げ帰ってきたんだよな
その時に宗主国の百済も滅亡してしまった
379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:45:46.65 lFRfxBR40.net
一重まぶたはチョンの血
380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:46:45.56 lFRfxBR40.net
一重まぶたのチョン 半島は日本の領土だった！
381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:48:10.27 lFRfxBR40.net
生粋の大和民族＝本物の朝鮮民族
382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:51:20.07 lFRfxBR40.net
気持ち悪い一重まぶた オレが生粋の大和民族だ！
383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:52:34.28 e6Fortyp0.net
日本は敗戦国だったとはいえ、唐が百済や高句麗にやった過酷な植民地政策と違って
直接占領されたわけでもなく唐側も軍隊を数か月滞在させた後で帰国している。
大宰府に唐軍が2000人ほど来たと言われているけど半数は日本兵の捕虜だし実質的には1000人程度の
唐軍だったのだろう。停戦交渉がまとまり次第即座に引き上げている。
百済や高句麗は支配下に置かれて軍隊や役人が大勢駐留しているのとは大違い、しかも万単位で
駐留している。高々千人程度が一時的に駐留してただけの日本の境遇とは全く違う。
唐にとって高句麗と百済は支配する対象、日本は屈服させる対象。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:55:17.40 Z2ko4Phz0.net
集団ストーカーの歴史も大分古そう
385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 13:56:11.34 e6Fortyp0.net
唐軍は百済や高句麗の首都を完全制圧しているが。日本では大宰府に滞在してただけで
大和の地には足を踏み入れていない。しかもすぐに帰ってしまったし。過酷な戦争賠償も
求められていない。国が滅んだ百済や高句麗と敗戦国でありながら独立を保った日本の差だが。
386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 14:15:49.12 eYBCM31p0.net
白村江は天智天皇が無茶したな
隋唐の国力についてかなりの脅威を覚えてるのはこの時代の変革を見ても分かる
それなのに唐との戦いを選択したんだからかなり無謀
もともと何度も滅んでその度に日本が手を貸して再建した百済なんて役に立たないどころか、任那を侵略するとか恩を仇で返すような行動を繰り返すばかりだからな
こんな恩知らずの役立たずを助けるために唐と戦うとか中々滅茶苦茶な選択だな
387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 14:30:13.84 e6Fortyp0.net
>>380
しかも百済の王族の無能ぶりは後の李朝レベル。滅びるべくして滅んだ感じ。
新羅の方が遥かに有能だ。日本は組んだ相手を間違ったね。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 14:38:52.42 eYBCM31p0.net
斉明天皇、
389:孝徳天皇が表向き天皇だけど実質は天智天皇の時代だからな まだ旧三国時代のノリを引きずって現実見えてない感じで危ない橋渡ったな 百済なんて放置して、実質半島の領土を失ってる状態なんだから諦めてしまう方が良かった 下手すると本当に本格的な唐の侵略を受けてた可能性が高い 半島の扱いについては、雄略天皇以後からずっとあやふやで日本の混乱を象徴してる 半島との関係は明治以後もふくめてずっと日本の悩みの種だな
390:高篠念仏衆さん
21/01/29 15:35:40.88 A3EgHU8s0.net
>>366
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
どっからどうみても漢人中心の国じゃないでしょ？w
391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 15:38:19.68 V5HCmpyF0.net
>>377
敗戦国は百済
日本は援軍を送っただけ
WW2の敗戦が日本で
日本の植民地だった韓国も敗戦国になるか
チョンは絶対否定するぞｗｗｗ
392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 15:41:50.37 V5HCmpyF0.net
>>367
だからGHQによる日本人無力化計画で
左巻きや第三国人の歴史史観が支配的だから
日本の縄文文明は世界最古の土器もあったし
大仙古墳は世界最大でそれだけの人員を動員できる大国なのに
チョンが宗主国なんてありえないし日本から人質を送ったことは一度もない
その逆はいくらでもある
チョンは直線的に考える単細胞だから先進国になれない
北朝鮮見れば分かるだろG7だってなれない
393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 15:44:17.30 V5HCmpyF0.net
>>348
来てたよ
都督府がそれ
太宰府を監視するために唐から役人が来ていた
394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 15:46:10.46 KRNMT2M40.net
東日本の一部では、運動会の朝のパパパパーンを「ノロシ」という。
西日本の一部では、「ハタビ」と言うようだな
395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 15:54:18.23 e6Fortyp0.net
>>386
日本は負けた側だから受け入れざるを得ない。彼らは日本が再び軍事行動を起こさないように
監視に来たのだ。までも百済や高句麗みたいな羈縻政策という植民地にされたわけじゃないから
良かった。唐も日本を占領するのは無理だと判断している。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 16:24:04.03 SL8rua6c0.net
>>14
縄文人が海を船で遠く九州まで行き稲作を学んだとか
縄文人と稲作弥生人の信仰が同じだとかの話ってなんなん
397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 16:46:29.79 vykw5uY00.net
>>384 例えがおかしいw
現代に例えるなら、南ベトナムを支援して負けたアメリカみたいな位置だわ。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 16:48:19.79 uheCIhHe0.net
白村江の戦なんかよりずっと以前から奈良に住んでます（チョン談）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大壁建物が４世紀末～５世紀初めに築かれ、渡来人の同町への移住時期が１００年近くさかのぼる可能性が出てきた
399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 16:52:38.82 b/TzITnq0.net
>>384
百済王朝の分家が天皇家じゃないの？
400:高篠念仏衆さん
21/01/29 17:05:03.83 A3EgHU8s0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
司馬遷の史記と一緒に書かないといけないから、
書く場所が無い。
単純な話wいつの間にか部下になってる
401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:15:19.21 ValamSyn0.net
>>391
普通に日本書紀に書いてるよ。
応仁天皇の頃（4世紀後半）に渡ってきた帰化人阿知使主の末裔が東漢氏
402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:25:15.16 G/aD2o7K0.net
>>392
継体天皇以降でしょ
初代神武天皇は翡翠もってたから南方系から九州南部にたどり着いたと想像
403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:33:42.32 9R4I9XOj0.net
渡来だのなんだの言っても、そもそも日本語が中国語のピジン言語。
日本列島だけで中国語の流用にほぼ全面的に依存した言語が形成された
と考えることには無理がある。日本列島を含むはるかに広域の海路を
中心に日本語の元となった言語が形成されたと考えるのが自然で、
その範囲には、当然、朝鮮半島の水路に沿った地域も含まれる。
404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:37:32.39 e6Fortyp0.net
>>390
それが一番しっくりくる関係だな
アメリカも日本も国土を占領されたわけじゃないが、目的を達成できず撤退したわけで
敗戦国は敗戦国
405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:44:43.26 e6Fortyp0.net
日本は百済派遣軍が壊滅したが、列島の本土軍は健在だから唐と言えどもおいそれと
攻めるのは無理だと思っているね。武装した兵が大宰府に短期間滞在してたけど
日本の首都には行ってないし。GHQとは全く違う。
単なる停戦交渉に来ただけ。派遣されてきた役人も無名下級役人だし。有名な将軍クラスが
大軍勢で駐屯してた百済や高句麗とはだいぶ待遇が違う。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:45:34.93 M/ejkEsc0.net
>>13
自分の国の歴史なのに三国史記を朝鮮人は読んでないからな。
ちなみに百済人は現在の朝鮮族の直接の先祖じゃないぞ。歴史を直視しろよ。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:46:23.06 9R4I9XOj0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヤンマル山
＞現在は、この山を削った場所に、国会議事堂が建設されている
영등포동, 여의도동, 양화동,신길동, 대림동 - 영등포구]”. 서울특별시 (2014年2月28日).
2015年11月22日閲覧。 “여의도동：여의도동은 잉화도(仍火島), 나의도(羅衣島),
나의주(羅衣洲) 라고도 불렸던 동으로, 여의도가 홍수로 인하여 휩쓸릴 때도 제일
높은 곳인 지금의 국회의사당에 자리 잡았던 양말산만은 물에 잠기지 않고 나타나
부근 사람들이 “나의 섬” 이니 “너의 섬” 이니 하고 서로 지칭하다 만들어졌다는
설이 있다. 그 중 ‘너의 섬’의 우리말 발음을 딴 이두어로 표기한 데에서 여의도가
되었다고 한다. 양말산 : 지금의 국회자리로 엣날부터 말이나 양을 기르던 산으로,
말을 기르는 양마산(養馬山) 또는 양을 기르는 양마산(洋馬山)의 의미로 불리웠음.”
408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:48:25.86 9R4I9XOj0.net
＞잉화도(仍火島)
どうみても、イファ(伊波)なんだが？
409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:50:58.47 0dESOOj+0.net
今の奈良に行くとあんなクソ田舎が都だったなんて信じられないよな
410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 17:53:07.83 e6Fortyp0.net
日本から見て百済や新羅は属国扱いでいいが、高句麗だけは日本も相当敬意を払っている。
高句麗は別格扱い。まあ地域大国で日本より強国だったから仕方ないけどね。
411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 18:00:45.52 ValamSyn0.net
>>402
大昔の都だから、現代人のイメージとはあわんのよ。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 18:02:50.20 uheCIhHe0.net
奈良時代ごろ、飛鳥地方の住民の80％～90％が朝鮮人であったことは、「続日本紀」「姓氏録」に書かれており、
「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。」と井上光貞・山本健吉は述べている。
また、司馬遼太郎・上田正昭・金達寿の対談集によれば「飛鳥は朝鮮文化をぬきには語れない」と語り、
「飛鳥における政治の実権は蘇我氏<朝鮮人>の掌中にあった。このころの天皇とは蘇我氏のことである。」と亀井勝一郎氏は述べている。
「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。」と佐々克明は述べている。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/29 18:18:31.02 e6Fortyp0.net
奈良＝洛陽
京都＝長安（西安）
と言う感じで近代ではそれほどでかい都市じゃないよな
高句麗の首都のあった集安市（中国東北区）も大した都市じゃないし
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