21/01/17 20:30:11.47 fGhPIGEJ0.net
で、残りの97%はコロナに使えるのか？
逆に何故97%は使えてないのか？
使えるようにしないと全く意味のない話
601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:31:45.54 YmjzvqrZ0.net
>>489
やれるもんならやってみやがれｗｗｗ
602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:31:52.45 x2EH+Mhl0.net
９７％は使ってるんだよ。家で出産させるのか？手術後を家で寝てるか？
603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:32:00.99 ggPobaJe0.net
>>600
いつまでまたせる。
さっさとやれやということ。
nbcのトレーニングを自衛隊の軍医からうけるとかしたらいいのでは。
医者は、免税されてくぬくぬやってんじゃねーよな。
604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:32:34.75 D5hrjDRA0.net
>>577
全体で足りてないのは元からなので誰でも知ってる話で
個別で見るとどこかは足りてて、どこかが足りてないっていうことな
脳内ソースはいいから俺みたいにソース貼れって話な
605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:33:24.94 6yySOmGe0.net
のこり97％に誰も入院している奴が居ないと思ってんのかこの屑たちは
そこまでいうならまずこの慈恵だかが完全コロナ化すべきだろ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:33:53.65 cvjVXzgI0.net
すしざんまいと会談させたのは二階だったからこいつも二階が連れてきたんだろうな
607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:35:36.41 1VChbdK00.net
3%もコロナに使ってんだな
病気は30種類じゃないだろうに
608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:37:26.58 D5hrjDRA0.net
>>597の脳内では看護師は全国で不足しまくって都内も不足を理由に他県から招集して学徒動員や自衛隊に養成して以前から不足してるICUに対する看護師が問題になっていて離職率が2割越え看護師不足が理由でガン病棟を一時閉鎖しても
都内のicuに割り当てる看護師は十分に足りている※脳内ソースで未だにソースの1つもなし
これギャグ？
609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:39:07.11 ErDnmP780.net
何もかもダメやん日本
中国を見習えよ ソッコーで病院作ってたろうが
610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:39:10.29 PjkfFGvM0.net
>>604
とにかく都のICUの看護師足りてない具体的なソースが無いんな。漠然とした「20年後も看護師が足りてる？」の記事しかないんな笑
まあ無いわな
ないのに感覚で足りてないよ！足りてないよ！って喋るFラン文系くんて分かってたから驚かないけどw
しかも仮に足りてないなら足りてないで、じゃあ入院できない患者をどう扱かったらいいかについての問題解決思考も働かないんなw
足りてないよ！………で終わる馬鹿
611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:40:00.09 YmjzvqrZ0.net
>>594
嘘ばっか
バカじゃねーの
612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:41:05.77 Ey+IjpRH0.net
>>591
入院患者の数が減ってるだろ。
613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:43:33.07 D5hrjDRA0.net
>>610
お前の脳内感想いつまでも垂れ流してないで反論のICU稼働に足りてるソースバシッと貼れよ
俺はソースを貼ってお前は理解できなかった
お前は未だに脳内ソースのみで理解以前の問題
ソースもなしに感想で語るFラン笑が特大ブーメランで突き刺さって見てるだけで滑稽だぞ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:44:43.51 W3zRhrH+0.net
空のベットが97％だと思うバカが続出の予感
615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:46:08.48 D5hrjDRA0.net
俺は脳内ソースだけで語ってソース一つも貼らないけど
ソース持ってきて看護師不足の事実を無視して看護師は足りてると思うわ！
根拠？俺の脳内！おれって賢い！
チンパンジーさぁ…
616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:46:35.50 6rXbef5W0.net
>>574
機械式駐車場みたいなベッド造らないと駄目だね
617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:47:24.42 vg6Wb5zK0.net
ベッドがあっても医者がいないんだろw
ベッドだけでいいならパラマウントかフランスベッドに頼めば
大量に作ってくれるぞ？
618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:47:24.90 IaIu6KGp0.net
アメリカでも１０％とかそんなもんだから
日本なんて余裕や
619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:47:33.46 tnwYeSsV0.net
一般医療で使ってるのにコロナ用に変えたら一般医療の人たちはどこに行くの？
叩き出すの？それって医療崩壊っていうんじゃないの？
620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:47:48.48 hor2xS4u0.net
じゃあなんで病院入れないでの死人が出てるか考えようよ
ほんとに総理なの
621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:48:08.37 HNqJAWwz0.net
何この台本通りのコント
622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:50:09.18 IaIu6KGp0.net
>>619
他の科は暇だよ
医院なんて閉院検討してるところが多数
623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:50:58.96 4so7ZMVm0.net
>医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、
>一般の医療に使われており、余力が日本にはある
一般の医療って重病患者とか手術患者も含まれてるだろこれ
コロナ患者のために手術待ちしてる患者を放り出せってか
624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:50:58.95 IaIu6KGp0.net
>>620
コロナ入れたら病院に客が来なくなって利益が減るんだよ
百害あって一利なし
625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:52:48.62 ZXv95Y8B0.net
>>597
そのソースは同じCRISISのデータだから
その筆者は
1.東京都の全人工呼吸器
2.東京都の「新型コロナに使用されてる」人工呼吸器(←公開中のCRISISデータ)
1と2を同じだと勘違いして議論を展開したみたいだな
議論の出発点の明らかな勘違いだからそのうち訂正されるのでは
2段落目の主張だけど、データもなく議論する前に
使用中の人工呼吸器の統計はどうすれば得られるんだろうか
という方に興味があるね
>現状ではCRISISはCOVID-19に特化しておりますが、
URLﾘﾝｸ(www.ecmonet.jp)
626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:53:34.11 VDa1aGWR0.net
竹中平蔵も同じこと言ってるしパソナで医者と看護師募集して運営してみたらいいじゃん
できないなら首相と竹中平蔵の怠慢だよね
627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:54:19.43 y914DWXd0.net
医師会がたった3%分のリソースに全振りして自分は何もせず
ひたすら頑張れ連呼してたらじゃあお前らは何やってんの？ってブーメランが刺さり始めた状態
私立病院には無理と出来ない理由ばかり並べてるが1年あれば
減圧室の設置ゾーニング開業医看護師の感染病対策トレーニング（ECMO含む）
など出来たことは山ほどあるのに何もやってなかったせいで言い訳に追われている
628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:54:35.77 i5oyqj3c0.net
>>620
暇な医師も居るらしいが、コロナな関わるなら医者辞めるって
開業医３割が「閉院」検討 コロナで減収影響か
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:55:07.16 vg6Wb5zK0.net
>>619
そうだよ
一般病棟にコロナ患者がうようよいるから感染しまくり
でも「ただの風邪」だから問題ないらしいw
630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:56:04.80 7m3FfxnT0.net
>>573
無い物ねだりしてもーしゃーない
初期からコロナ受け入れしてる感染症の指定病院は
人手不足解消に研修医にやらせて、他の病院からの問い合わせに的確にレクチャー出来るほどの
ソルジャーに育ったと言う
まぁ今の現役の人類はコロナクラスの感染症は未経験なんで
何処の国も似たりよったりで対応してるよ 何処の国もやっつけって事
631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:56:14.18 s6xYJUz00.net
2週間もベッド占有する患者に対生物兵器レベルの防御した上で対応するんだから
どう頑張っても効率悪くて儲からんのだわ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:57:24.73 YmjzvqrZ0.net
>>622
暇じゃねーよ！
だらだら少しでも患者引き受けてくれてた爺医たちがいい機会だからとかいって
閉院しまくってて、しわ寄せ食らって超忙しいわ！！
開業医の平均年齢って61.7歳なんだぞ！コロナ移ったら死ぬ奴らばっかりなんだぞ！
633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:57:39.89 scZtVyK20.net
欧米はやれてるって奴は
病院クラスター出まくって欧米と同じぐらい死ぬのを許容できるの？
634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:58:51.99 tnwYeSsV0.net
>>622
内科や感染症専門の医者じゃないとさすがに診療できなくない？
国が医療訴訟の補償までしてくれるなら他科の医者が診療して空いてるベッドつかわせるとこもあるだろうけど
ベッド数だけ増やしても診療できる医者が増えないと現場で過労死でそう
635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:59:45.59 mTqaRR9i0.net
>>10
なんで全部だよ、お前子供か？
636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:59:55.59 D5hrjDRA0.net
>>625
いくらソース貼っても理解せずに脳内ソースで反論してくるから指摘しても意味あるかなぁ…
ちなみに日本看護協会もはっきりと看護師の不足してる現状を指摘してる
URLﾘﾝｸ(gemmed.ghc-j.com)
637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 20:59:56.88 m0OQ0A1N0.net
アホ過ぎる
もし、そこら辺の小さな病院で受け入れでもしてみろ
あちこちでクラスター発生するわ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:00:08.68 PjkfFGvM0.net
>>625
いやだからそれもコロナのソースな
さっきからズレたレスなんだけど
勘違いしてるかもってそれは君の所感で、実際の都の全人工呼吸器数、技師の数、コロナに使用されてる件数、コロナ以外に使用されてる件数が載ってるのを示さないと君の指摘が正しいのかどうかわからないでしょ
それをまず示して、
その上で結論として人工呼吸器について余ってるのか足りてるのかの結論を言ってくれないと何を言いたいか伝わらないよ
639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:00:58.06 oFoZ6EiY0.net
>>1
ダメだこいつ
自分に都合のいいこと言う人間の言うことしか聞かない
640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:01:55.29 7dTYoI8+0.net
これマジで知らなかったのかな
だからって97%がコロナに回せるわけないけど、情報知らなさすぎるんじゃ…
641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:01:55.72 TnC9fc0a0.net
俺、地方都市在住だけど、地元にでかい病院あるけど、昔から医者と看護士が不足してるって言われてて、状況変わってないよ。
特に医者は当直だ何だで、なかなか丸１日も休めないみたいだったけど、これにコロナが加わったら、パンクだろうなぁ。
どこかから、即戦力の助っ人が来ればいいけど、そうでなければいくらベッドが空いていても必要な医療を提供できないだろう。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:02:35.06 Civ5Ccyk0.net
日本には国民の貯金が1,000兆円以上有る。
管総理:久しぶりに明るい話を聞いた。
みたいなもんだな。
643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:02:50.82 9xhrHVDM0.net
ベッド空いてるから国民がまだまだ倒れても大丈夫ッスよ！！
って言われて喜ぶアホ総理
644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:03:50.05 3u3AeTX80.net
足りないのは人手
病床数ってのは単純なベッドの数じゃないんだぜ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:04:21.54 YmjzvqrZ0.net
1年後、院内感染クラスターでコロナになった奴らが
医者を訴えまくるのが目に見えるようだ。
コロナの院内感染は当然予見されるべき事柄であり、
クラスターが発生したのは病院の感染予防に不備があったと
考えざるを得ないとか、判決でるぞ
646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:06:20.95 7dTYoI8+0.net
>>637
現状ではクリニックでの診察すら拒否する医者が大半だからな
いくらでもある内科系クリニックで半分はコロナ診ましょうとかすれば相当負担が分散するのに
院内感染？入院施設もないのに何言ってるの？
647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:07:18.91 pLG8ZgJv0.net
意味不明
使われてるベッドってことには違いない
使用中のベッドを明け渡せというのが医療崩壊でないの？？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:07:37.95 YmjzvqrZ0.net
>>646
バカがいる....
649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:07:48.57 MP+JIwxY0.net
>>329
感染床病床は一般病棟の一部として運用、看護配置されてるから、平常は普通の病床
素人のくせにアホか
650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:07:56.15 scZtVyK20.net
>>646
診てどうすんの？隔離場所ないでしょ？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:08:46.56 PjkfFGvM0.net
というか遅いんだわ
院内感染のリスク言ってるひともいるけど
冬の感染爆発は予見できてたんだから春から準備すべきとこしてなかったということ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:09:01.42 fHcwsSZT0.net
オリンピックの施設にテント張れば増やせる
653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:09:57.85 cf1/Xy4q0.net
>>646
診察してどうするの？
PCR検査はできるだろうけど治療法がない
平時なら高齢者や持病がある人は早期入院お願いできるけど今は無理
持病のない人がPCRで陽性になっても何一つしてあげられることがない
効果に大きな疑問があるけど、特効薬かもしれないと言われる薬を配れるようになれば
また違うかもしれないけど
654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:10:02.63 scZtVyK20.net
>>651
そもそも入国規制緩和とかやった政府のせいじゃん？
規制してたら変異種入って来なかったろ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:10:14.75 pLG8ZgJv0.net
>>646
かかりつけがコロナ受け入れたら
もうそこには受診しないって患者がどれだけいると思う？
つまり拒否しているのはコロナじゃない患者の側だよ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:11:48.49 MP+JIwxY0.net
>>634
コロナの診断はサルでもできる
問題は呼吸器とかの重症患者
救急医しかできない 感染の専門医なんか疫学の研究にも使えない
657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:11:50.29 PjkfFGvM0.net
>>654
それとこれとは別の話じゃん
仮に規制を厳しくしてても季節性で感染者増えるの分かってたから
658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:13:24.75 YmjzvqrZ0.net
>>651
予見できたからってふせげるわけねーだろｗｗｗｗ
できるもんならおめーがやってみろやｗｗ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:14:18.28 w7ES6M/T0.net
看護師の自動化の研究を行うべき
660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:14:26.02 scZtVyK20.net
>>657
中国みたいにコロナ専用病院作っておくべきだったはあるよ
結局国がサボってただけなんだけど？
661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:14:27.65 bQseUfiM0.net
武漢ウイルスは緑茶か紅茶を１分含んでペッすれば1/100まで死滅します
飲食店における国内感染数は全体の4%です
ゲイツのワクチンビジネスの闇は調べないで下さい
ついでに米選挙選の事はエプ島やロックフェラーで調べないで下さい、単なるDS派閥争いに巻き込まれただけのDS対愛国軍人の内輪揉めですからバイデンやトランプばかり見ても何も解決しません
あと日本官邸内の馬鹿デカイ肖像画も決して調べないで下さい
全部繋がっちゃいますからね知らぬが仏
662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:17:02.01 VowebfzU0.net
>>619
よく調整して空き病床を効率よく使いましょうっていうはなし
663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:17:16.07 C37KG7rm0.net
>>6
入院している基礎疾患者相当の患者に院内感染で病院閉鎖地獄ｗｗｗ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:17:20.64 s6xYJUz00.net
>>659
ロボット看護師
というか病棟自体のロボット化（FAの病院版＝HAとでも呼べばいいのかな）
665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:17:22.84 PjkfFGvM0.net
>>658
話わからんやつな
>>660
国と医療側と両方な
国は要請と金出すしかできないから。前から要請してて民間病院が動かんかっただけ。というか動けなかった。
というか医師会も
666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:17:31.13 oeR0vRLg0.net
バカだな 余計クラスターが起きて死者が増えることも想像できないんだな
667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:18:51.60 scZtVyK20.net
>>665
前から要請？いつ？どんな？
初期から集団免疫方針でgotoと入国規制緩和で感染拡大狙いつつどんな要請を国がしてたの？
668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:18:53.95 Qx5DWQqs0.net
みんな、久しぶりに明るい話を聞いた、って言おうぜ
669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:19:30.81 jikxHAFJ0.net
安倍もそうだけどバカっぷりが凄い
670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:19:45.41 +0+XVOyD0.net
医療崩壊っておまえら（49歳 高卒素人童貞年収180万のハゲ）と朝日新聞が言ってた
671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:20:24.05 cf1/Xy4q0.net
>>662
そういうわけにはいかない
骨折で入院した時に隣のベッドが空いてもコロナの人は入院できないでしょ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:20:41.66 Dobb+bbw0.net
これ一体どこへ向かおうとしとるねん
倒産危機状態の重役会議というてる事一緒や
673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:20:46.30 GNbVZQyy0.net
>>644
再感染しないと分かってるんだから感染者集めてベッド並べれば効率上がるんじゃね
674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:21:32.84 YmjzvqrZ0.net
>>665
民間企業が自ら赤字になる行動を率先してとるわきゃねーだろｗｗｗ
おとぎの国の住人かおめーはよｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:22:00.95 oxtAvn5h0.net
>>656
医者には診療科の区分は無いんだから診ればwww
医師と歯科医師しかないだろ、中国武漢だって眼科医を投入してただろ
676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:22:21.71 PjkfFGvM0.net
>>667
いつどんな何時何分何秒とか小学生な
日本は集団免疫方針をとってたの？
いつから？誰が主導で？具体的にどんな方針？
677:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:22:54.26 kqRBrgQc0.net
>>665
大阪は作ったな
想像で話作るのも大変だろう
678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:23:17.66 NWNAV3Ok0.net
そりゃ「ベッドと病室だけ」増やそうと思えばいくらでも増やせるわな。
679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:24:32.61 PEcngJny0.net
そんなん今急に分かった事やないやん。
呑気過ぎる。
680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:24:56.57 PjkfFGvM0.net
>>674
それは知ってるが、だから金出すよと言ってるんだが
じゃあ民間が引く受けなくてどこがどーしたらいい？
受け入れられない患者はどう扱えばいい？
>>677
> >>665
> 大阪は作ったな
> 想像で話作るのも大変だろう
何を？いつ？そのソースは？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:25:18.58 yod/lA4I0.net
そりゃ普通の患者のためのベットだろうが
682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:25:18.87 ncdF1aGp0.net
金持ち開業医経営者vsその他の医師
の内紛？
勤務医がもっと報われてほしい
683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:25:49.43 YmjzvqrZ0.net
>>675
お前はカレー屋で寿司注文しとけや。
この頭壊管がｗｗ
684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:26:02.56 scZtVyK20.net
>>676
テレビ出て散々集団免疫を喚いてた元厚労省医系技官の奴に聞けば？
gotoと入国規制緩和は明らかに国内感染者増やす手でしかないし
そんで「要請」はお前の妄想なのな？w
685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:26:10.98 y914DWXd0.net
>>674
飲食業は国や自治体から要請されて倒産寸前なんだが
あれは強制ではなくて自ら協力してるんだが？
686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:26:31.50 79e78umj0.net
>1
＞医療崩壊ということばが盛んに言われているが、
＞97％、96％のベッドがコロナに使われず、
＞一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
だから～ｗ
ベットを使っている患者の99％は、７０以上の年寄りだろ
７０以上の年寄りがひしめいているところに、コロナ患者入れんのかい？？
まあ、あえて院内感染を起こして、患者を一掃して、、、
コロナ専用に生まれ変わるという手もあるけどなｗ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:26:41.91 YmjzvqrZ0.net
>>682
開業医はぼぼ全員もと勤務医だってしらねーだろ？
688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:27:30.31 +cJ+4OFm0.net
病院が崩壊した と言う話だな。 普通病棟患者放り出して 寝てるだけのコロナ患者に点数乗せて 儲かるようにしろ との提言。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:27:34.14 Y5jMfM2m0.net
いや、もともとベッドの数はギリギリだろ？
690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:27:40.63 PjkfFGvM0.net
>>684
お前の感想文じゃなくてソースは？
え、gotoや入国緩和って集団免疫方針の一貫だった？
そのソースは？
691:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:27:44.20 scZtVyK20.net
>>677
大阪は重症コロナ専用作ってたな
つか東京も140床だか作ってたってどっかスレで見たが
使われてないっぽいとも書いてあった
692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:27:47.56 IrwCUc/50.net
この手の意見・その根拠・エビデンス＝数字データ・統計的データ
があるから、俺は正しい・正義という連中がいるが
仮にコロナが大したことない風・インフルエンザ程度のものなら
なぜ８割以上の病院は、発熱があるだけで診察を拒否するのか？
それがあるから、国民もコロナに対する恐怖が解消されない
結局、経済なんてものは人間心理が織りなす産物
その心理の不安・恐怖を取り除いてあげるには、上級国民（医療関係者）が
率先して行動で示さなければならない
だけど、残念なことに、この国のそれらは、有効なワクチンを開発出来るわけでもなく
患者を精神的・肉体的に癒せるわけでもない
つまり、無能・無力でしかない
言葉の影響力とは、他者に有能・力があると認められ、信頼されてこそ発揮される
現在の日本では国家および医療関係者・学者たちは、多くの国民にそう思われていない
したがって、こういった意見とその根拠・エビデンスを述べるだけでは影響力は
ないに等しい
結局、それって独善的かつ言葉遊びでしかない
そういう意味では俺の長文と同じである、ということだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯw
まぁ、読まれるだけ、俺の長文よりは多少マシか。w
693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:28:04.87 /s+VShAA0.net
>>1
コロナがはやったからといって、ほかの病気がなくなるわけじゃない。
コロナ以外の病気の人に死ねというの？
694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:30:07.00 MfYdNVXx0.net
マクロン：「フランス全土で18時以降は外出禁止にした。日本には余力がある」
菅義偉：「久しぶりに明るい話を聞いた！」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:30:19.34 ZXv95Y8B0.net
>>638
前のレスで、自分で余ってると主張してると思うけど
>>109
>人工呼吸器の技師も余ってるよ
>>124
>少なくともICUと人工呼吸器扱える技師の数は空いてるのはこのデータで分かるよな。
>>638で全使用中人工呼吸器技師の統計が無いことを自分で認めた以上
この余ってるという主張にも統計上の根拠は無いよな
その手の初歩的なミスは認めちゃった方が楽だと思うけど
それはともかく東京の人工呼吸器使用者ってどんな類型があると思う？
696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:30:47.43 scZtVyK20.net
>>690
あーあお前完全に壊れてんなー
医系技官が実際テレビで集団免疫言ってんだから厚労官僚にその案はあったのは確実
感染症対策としてなんでロックダウンが取られたのか>移動を減らすため
その逆を行くgotoは移動を増やして感染機会を増加させる
集団免疫狙ってなきゃこの時期にこんな事しねぇよアホ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:31:58.00 Dobb+bbw0.net
これ結局ただの三文芝居やろ？
医師会に圧を掛ける為に一般は暇だというイメージ植え付けるのに
大木が協力したようにしか見えんが
まじで何やってんの医療退職者増やして医師会の権力削ろうとしてるだけやろ
ええ加減にしてくれ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:32:13.70 pjusumKA0.net
誰でも知ってるぞ、こんなの。
有事に無能な首相、運が悪いな
699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:32:24.35 R9q5724Y0.net
そのベッドには他の病気の人いるとは考えないんだろうか
700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:32:31.15 TZ9nukyQ0.net
>>182
でも実際は二千万じゃ赤字らしいね
確実に黒字ならそりゃもっと手挙げるわな
あと民間病院ももうやれる設備や技能持ってるところはほぼ協力してて(2割以上が協力してる)あとは二百床未満の規模の病院や技能的にとてもじゃないけど協力出来ないキャパの所ばっからしいね
701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:32:38.40 7m3FfxnT0.net
令 和 2 年 1 0 月 9 日
第 １ 回 医 療 政 策 研 修 会
第１回地域医療構想アドバイザー会議
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
余力？ｗｗｗ病床数減らしたらお金あげマースｗｗｗ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:06.26 hMPdZ1TS0.net
空き病床ってみんなふつーに言うけど、そんなに空いてないだろ？
人生で大学病院や3次救急の民間病院に何度か入院したが、いつもほぼ埋まってたぞ？
誰か退院してもすぐ次が入ってきたし
703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:16.50 R9q5724Y0.net
>>697
権力削るというか叩き潰して管理組織に作り替えたいんでは
704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:19.85 vI4gCy5L0.net
>>655
入口には検査用陰圧テント、発熱外来から臨時に使用禁止になったエレベーター直通できる設備を持つ、かかりつけができる病院があるけど、普通に患者来てるぞ？
705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:22.14 YmjzvqrZ0.net
>>685
じゃぁつぶれても協力した奴の自己責任だろーが。
おまえは病院に率先して自己責任で倒産しろっていってるんだよ。
706:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:28.64 CFNgFJAx0.net
コロナ患者は儲かる、と病院経営者に思わせなきゃいけない
患者からもっと金を取れるようにすべき
707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:39.97 ReYf8WCc0.net
明るい話もガースーが絡むと暗くなる
708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:47.72 scZtVyK20.net
>>697
>>43
>>462
バチバチの御用
709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:33:51.22 rbdqo3Ej0.net
つまり結局金ばら撒けってことじゃん
710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:34:57.07 hdPUuplF0.net
>>9
開業医のスキルを馬鹿にしたまで読んだ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:03.10 scZtVyK20.net
>>702
コロナ以外で使ってるのを「空き」って言ってるらしいよw
712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:10.89 dHf9x3e00.net
他の病気の人はどうなるんだよ
713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:16.20 y914DWXd0.net
>>705
お前それ今の時短要請に協力してる
飲食経営者の前で言って来い
714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:18.59 R9q5724Y0.net
>>709
バラまいたんだから動けよということ
何でも金で買えると思ってる
715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:30.71 LGc/igqO0.net
もうさ、空いてるベッドに感染者入院させて
眼科医や歯科医に見させろよ
なんなら獣医師でもいいと思うぞ
対応できる内科医とエクモや人工呼吸器がないんだからそうする以外ないわな
716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:34.75 cf1/Xy4q0.net
>>696
>その逆を行くgotoは移動を増やして感染機会を増加させる
Go Toは安全に経済を回す実験だよ
人気観光地だったのにクラスタが出なかったところもあるし
ススキノはやっぱり駄目だったということが分かった
今後の感染予防にも大きく役立つ実験だったと思う
地方の死活問題だし土地が広いので都内よりずっと真面目に対策をとっていた
717:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:35:57.09 hdPUuplF0.net
>>10
なんでゼロサムなんだよ
物事解決した事ないだろ、お前さん
718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:06.30 roTUhK6p0.net
＞商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される
医者が商売したくないから殺されてたの？
719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:08.21 YmjzvqrZ0.net
>>713
おまえはさ、飲食店と病院に正反対のこと要求してるのに気づいてねーのよ
ダブルスタンダードなんだわ。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:09.91 VowebfzU0.net
>>671
骨折を看る病院と、コロナを看る病院を厳密に分けて、
民間病院の何割かをコロナ専門病院にしてもいいし、
一般病院からコロナを看ている病院に人的な応援を送ってもいい。
そういうコロナを看ている病院の負担を減らす努力をするべきだよ。
特に東京都や神奈川県は。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:13.17 y914DWXd0.net
無理出来ないって言ってる奴等の言い分を額面通りに受け止めると
今の体制で何とかしろ以上のことは何も出て来ない
だったら医療崩壊とか言わずに黙ってそこで見てろよって話
722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:26.29 D2yFnvti0.net
>>1
ほんとに開いてるのｗ点滴射って終わりの病院も含めてるんじゃないのｗｗｗ
723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:30.26 R9q5724Y0.net
>>717
分けないといけないからな
一人でもいいから受け入れろとかアホなこと言うコメンテーターとか頭どうなってんのかわからん
724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:30.60 plg6kfY20.net
減圧できない、コロナ治療に使えないベッドを数えていないだろうか。
集計しなおせ。
神奈川、東京などの行政は使える箱モノを用意して、人材募集に切り替えたでしょうに。
千葉、埼玉、福岡はどーなのやら．．．
725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:37:50.19 scZtVyK20.net
>>716
まじ感染症流行時下に経済実験すんのアホやろ
726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:38:22.51 vI4gCy5L0.net
>>702
無料個室が大半で病室で息を引き取る前提があるから他の病棟からわかりづらい位置にある緩和ケア病棟は使えそうな気がするし、実際転用した病院があったと思うけど
緩和ケアまでやれるからっていうのを信じて病院選びしたがん患者は困るだろうな
727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:38:23.50 TP/eP5680.net
コロナ以外でベッド使う病気が存在しないなら余力有りまくりかもしれないっすねー
728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:38:38.70 D2yFnvti0.net
>>710
そこら辺のインフル患者じゃ数人しかこなさそうな病院をしょうかいされるんじゃないのｗ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:38:50.48 zZUyjAgD0.net
外科や整形外科や産婦人科のベッドには
空きがたくさんあるだろう
で、そういうベッドにコロナ患者を寝せるのか？
730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:29.09 yqQDyDBc0.net
棺桶も十二分にあるって言っても喜びそう
731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:31.75 Dobb+bbw0.net
>>708
要はコロナ利用して民主派医師ととってかわらせようとしてんのか
全然対策する気なんかないやんｗ
サンキュー
732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:39.41 y914DWXd0.net
>>719
いやお前が言う民間企業が赤字になる事進んでやる訳ねーじゃねーかｗ
って珍論に反論しただけなんだが今のところまともな返しは来てないな
733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:39.54 cf1/Xy4q0.net
>>720
人権がある国ではそれはできない
誰だって自分が可愛いし家族の命は大切
子どもがいじめにあわないように退職したり
老い先短い親を殺したくないから退職した人もいた
たぶん盤上のコマのように人を動かすのは無理
大量退職して終わりだと思う
734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:39.66 79e78umj0.net
>>715
多くの民間病院は、常時ベット数を一杯にすることで経営している
（一言でいえば、大家業と同じ）
では、誰を入院させるか？
仕事していない７０以上の老人が一番いい
70以上の老人がひしめいているところに、ポンっとコロナ患者を受け入れたら。。。
たちまち院内感染の出来上がりｗ
735:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:40.19 dHf9x3e00.net
>>729
手術できない
無理ダナ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:40.82 scZtVyK20.net
>>729
産科に空きなんかねーよ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:55.59 PjkfFGvM0.net
>>695
それはともかくで話すり替えて逃げるんじゃなくて
君もさっきのFランなみにズレてるが
だから俺は自分のソースは都の全人工呼吸器の数と、その技師の数を示してると思ってるわけ
で、実施件数76件はおそらくコロナのみだと思うけど、コロナじゃないのも含めてかもわからない。
なので保守的にコロナのみの件数と見てるわけ。
それが基本線としてあって
じゃあ君のターン。
君は結局は何を俺に主張したいの？
俺のソースがコロナのみのと思って反論するなら、君の思うような
◎都の全人工呼吸器の数、技師の数、実施件数のソースを引っ張って示してよ？
俺はソースを示してこうですと言った。君が違うと反論した。であるなら、反論に値する示した◎のソースを見せてよ？
データに基ずく反論であるなら簡単でしょ
それともFラン文系らしく感覚かな
738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:39:56.93 9Ue8U0Me0.net
>>702
>>1は悪意のある数値。
９７％という数字はベットの絶対数での話であって、
貴殿の仰せの通り、実際は他の病気で使用されているから、
空いているベットの数でパーセンテージを表したら当然、もっと少ない数値になる。
コロナ患者を救うから、他の病気の患者は死ね、と言っているのと同じ。
それに気が付かない人が多すぎ。
っていうか、菅さんが、これじゃ話にならない。
739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:40:10.68 VfZdo4ky0.net
市町村の公民館などを臨時のコロナ専用病棟にし
近辺の開業医が持ち回りで通い診療すれば
楽に対応できそうだな
740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:40:27.49 VowebfzU0.net
>>716
結果的にgotoは地方に感染を運ばなかったよ。
地方に感染を運んだのは出張や帰省。
なぜなら、感染病は人の交流によって広まるんだけど、
出張や帰省はその行動の目的自体が地方民と交流することだから。
741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:40:38.19 LGc/igqO0.net
感染者「入院できたぜ、よかったーーー」
医者「眼科医なので視力検査でもしましょうかね。内科医は来ませんよ」
742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:41:19.01 YmjzvqrZ0.net
>>720
おまえはさ、ライバル会社が人足りないっていうときに自分の会社から
人員削って派遣するの？
各病院って別会社なんだぜ？
743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:41:48.59 roTUhK6p0.net
知人は心臓外科を出て、いきなり内科クリニックを開業した
744:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:41:55.12 R9q5724Y0.net
>>738
同じこと言ってミスリードするコメンテーターいるけど、
国民がそれ信じたら国民が不幸にならんか怖い
745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:10.35 xAPK/Lah0.net
あれ？
そういやそろそろgoto止めた効果が出てくるんじゃね？
746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:27.20 YmjzvqrZ0.net
＞＞732
頭わるいなーもういいよお前
747:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:34.35 ApH7N32u0.net
コロナに使ってないというだけで他の医療で使ってるんだが。まさか世の中コロナ患者だけとでも思ってるのか？それに医者がコロナ感染して予定してたオペが大量に中止になったり既に通常の医療行為が崩壊してるんだが。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:40.45 84SVfuJl0.net
国際医療福祉大学と慈恵医大と昭和医大は黙っとけ。
誰もお前らみたいなバカの意見など求めてない。
Fラン政権以外はなｗ
749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:46.87 PjkfFGvM0.net
>>696
だからその医系技官のソースよろしく
ソースなしでいいなら、じゃあ俺も言うわ
感染症のスペシャリストがおまえの意見は違うと言ってたから違う
ソースないけどその人が違うって言ってるからちがう
これと同じなw
750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:51.92 ug8sp2b00.net
97％ベッドが空いているみたいな言い草だな
別の医療に使ってるわけだろ？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:42:59.36 G9WSvIrT0.net
医師会は開業医の利権を守るための存在ですので、恩義を売っておこうという商売人の考え
752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:43:05.21 y914DWXd0.net
>>746
まともに反論できないのは分かったから
そっちこそもういいよご苦労さん
753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:43:05.69 8mE9Y1TS0.net
金払えば何とかなる
とかまじでクルクルパーだな
こいつといいイソジ んといい
754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:43:29.49 roTUhK6p0.net
ホテルの９７％はコロナに使われてない。日本には余力がある
これも成り立ちそうだけど
755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:43:48.17 cf1/Xy4q0.net
>>744
マスコミ特有の悪意の分断工作だと思う
756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:44:06.34 RiI5d02H0.net
その97パーのベッドは既往症の人の為に使われているんだろ？
757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:44:26.75 ++awOLki0.net
ただの風邪と吹聴してたような輩が病床を増やせと発狂してるこの現状
758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:44:59.75 WSGjpIko0.net
先日、陽性判定が出たが、熱が下がったため自宅療養していた都内の80代の高齢者が、病状
が悪化して、入院先が決まらないまま亡くなったという事例を、例によってマスコミが大騒ぎして
いた。
昨年6月、厚労省は「新型コロナ陽性判定者が亡くなった場合、死因は問わず、新型コロナ死と
する」という、世界中を「新型コロナ死者」であふれさせている米CDCの死亡基準を採用し、全国
の自治体に通達した。
がんの末期症状の方が、たまたまPCR検査で陽性判定が出て、その後亡くなったら、「武漢ウイ
ルスによる死」になる。
報道されたケースでは、風邪様の症状がいったん治まったため自宅療養となったのだから、仮に
この最初の症状が武漢ウイルスによるものだとしても、二度目の発熱および本当の死因は、武漢
ウイルスによるものではなく、土着風邪コロナウイルス、インフルエンザあるいは細菌性肺炎（肺炎
球菌など）、ないし日本で3番目に多い高齢者死因である「老衰」だった可能性もある。
759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:45:06.30 R9q5724Y0.net
>>755
国民が本気で信じて医療を国民が攻撃始めたら本当に終わりだと思う
760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:45:10.41 79e78umj0.net
>>739
廃校になった小学校の校庭とかに、プレハブでもいいから「コロナ専用の病棟」を今からでも作ればいいのに。。と思う
既存の病院に対し「なんとかコロナ専用のベットをひとつ確保してくれたら、ひとつにつき2,000万出す」とかよりも
761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:46:05.10 eoDVxrB80.net
国民皆保険の料金が安すぎ、適用範囲が広すぎるから
日本の医師と看護師は苦労なしに儲かる仕組みになっている（のが悪い）
762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:46:09.41 cziMzyOk0.net
昨年の５月くらいにＴVで見た
763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:46:18.45 scZtVyK20.net
>>740
いやお前接触感染忘れてるだろ
プラスチックで3日残存だよ？
最近も蛇口で社員複数人感染あったろ
物に触って顔触ってそこで感染しても経路不明
だからgotoとは結び付け難くはなるが
ウイルス移動の機会与えてんのはgoto
764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:46:50.68 YmjzvqrZ0.net
>>759
でも院内感染コロナ訴訟は確実におこるぞ？
その時訴えられた医療従事者はどう思うんだろうな
765:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:00.88 y914DWXd0.net
そもそも感染症病棟の絶対数が少ないんだから他の3分類を
徐々に転用させて体制も徐々に作りましょうねって話のはずなのに
無理出来ない派はある日突然感染症専門医も感染症トレーニングを
受けた看護師もセットで生えてくるような言い方でそんなの出来る訳ないだろって言う
そりゃあそんなの一気にそろえるなんて出来ませんわなｗ
でも文句ばっかりで何もやらないのと少しづつでも前に進もうとするのでは全然違う
反対派は反対のための無理矢理な前提作って無理な話するからダメなんだよ
766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:30.40 roTUhK6p0.net
骨折で長めに入院してる人＜肺炎で死にそうな人
介護が面倒なので病院に押し込まれてる人＜肺炎になりかけの人
仮病で病院に逃げ込んでる人＜コロナ陽性の人
767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:33.56 UPCfeUAw0.net
菅「よっしゃGOTOもオリンピックも強行したろ」
768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:42.52 scZtVyK20.net
>>749
木村もりよで検索しーや嫌ほどキチガイだから
そんでお前の要請は妄想なはいお前の負け
769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:48.87 gHir40WL0.net
政府が金を出さないから使えないだけ
770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:47:51.41 PMubnXJK0.net
何故ミスリードなのだ？保険適用だけで済むのは6人部屋だぞ。感染症とか隔離が必要とかじゃ無いと患者からは選べない。6人部屋に1人コロナ患者を収容したら残り5人はコロナ患者以外には使え無い。
6人部屋に混ぜて良いならそうするぞ。
771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:48:12.68 scZtVyK20.net
>>764
国賠訴訟しかねぇな
772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:48:47.30 eDgWSFNw0.net
本気でやれば野戦病院よろしく準備できるでしょ。
法整備も含め、それを迅速に施行すんのが国家だろうに。
民間企業以下なのかいな。
773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:48:50.46 nlSpcLs50.net
他で使ってるのを数に入れるとかいよいよ余力がなくなったんだね
774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:48:55.10 qXfqNLUb0.net
>>760
岡田晴恵が去年の春にそんなこと言っていたな
医者や看護師は各病院から輪番で派遣してもらえばいいと
775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:49:01.20 mnPOgY+10.net
できるなら早くやってくれないかねぇ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:49:49.89 roTUhK6p0.net
ちゃんと検査すれば６人部屋もすぐ埋まる
777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:50:04.70 VowebfzU0.net
>>742
”第一条の二
２ 医療は、国民自らの健康の保持増進のための努力を基礎として、医療を受ける者の意向を十分に尊重し、
病院、診療所、介護老人保健施設、介護医療院、調剤を実施する薬局その他の医療を提供する施設、
医療を受ける者の居宅等において、医療提供施設の機能に応じ
効率的に、かつ、福祉サービスその他の関連するサービスとの有機的な連携を図りつつ提供されなければならない。”
病院の効率的配置は法律に明記された義務だから。
778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:50:13.76 mrdRRFDE0.net
>>760
そういうのはやめたほうがいいとおもう。病床しか考えてないだろ。こうれいしゃをそこにいれてなにかよくなるの？あらゆるものが悪化するとしか思えない。病院に入れておけば少しの悪化ですんだものが何もかも悪化しうる
779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:50:25.55 4IY88khp0.net
>>757
ほんこれ
今、医療従事者を叩いてるほとんどの連中はコロナは風邪厨、年寄りの犠牲に若者がなるのはごめんだ！それより経済回せとほざいてた連中だろう？
予想に反して日本でもついに通常医療にも影響を及ぼしててもはや誰もまともな医療が受けられるか怪しくなってきた
自分の間違いを認めるくらいなら死んだ方がいいと思ってる連中が医療機関を叩き始めたけどそもそも感染者さえ激増しなければ通常医療を削ってまでコロナ医療に注力しなくてよいのは都合よく忘れてる
ついでに自分らが吹聴したことで感染者爆増＝医療崩壊＆経済もついでに崩壊し始めてる現実は無視
冗談ぬきにコロナよりこいつらこそ日本のウイルスでありガンだよ
780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:50:41.35 scZtVyK20.net
>>773
いや全病床数はかなり前から出てたよ
米英と違って余裕あります！って良い気になるだけのオナニー数字だったわけだけど
ネトウヨはこれで気持ち良ーくなってたから
781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:51:18.52 R9q5724Y0.net
施設だけでも臨時施設作って隔離してまとめて診るしかないのに、
既存施設に押し込めようとするのは何なのだろうか
ベッドの玉突きで遊びたいのだろうか
782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:51:34.32 LGc/igqO0.net
日本人の９９％はまだ陽性判定されたわけではない
783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:51:39.54 iqOIhIJv0.net
他の病気の患者は追い出すのか？
784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:51:45.07 dJfLM3340.net
.
菅義偉ってゴミって
マジモンの知恵遅れなんじゃねーのw
.
785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:52:40.47 roTUhK6p0.net
江ノ島に長島愛生園みたいなの作れと言ってるのに、
みんなスルーするし
786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:52:44.01 VowebfzU0.net
>>763
都営電鉄の集団感染は短期間に複数人が蛇口を使ったことが集団感染源と思われるだけで、確定したことではないよ。
手洗いやアルコール消毒の不足が感染源になった可能性があるだけなの。
787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:52:44.17 CQ5bgaqJ0.net
だから看護師不足だって何回言えば分かるんだ、朝鮮人かよ。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:52:47.98 2wc9+Ov20.net
民間のベッドの多くはただのベッドで医者や看護師が回診に来る程度のもの。
酸素吸入器のないベッドなんてザラだろ。そんなとこにコロナ患者を入れて
一般診療の患者を見殺しにする方が問題だろう。
コロナの軽症者は野戦病院で十分だろ。パルスオキシメーターを渡せば
急変にも対応出来る可能性は高い。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:52:57.45 bZZs5av/0.net
コロナ患者の収容に使えない病床が有ってもな
ま、コロナ患者は切り捨てるっていうなら、それも有り
790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:53:23.20 IReV2A1u0.net
あと97%も余って使えんのか
こりゃ未来は明るいな
パーティーでもやるか
791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:53:32.46 y914DWXd0.net
>>781
ほんとこれ
1年前から全国規模で真面目にこれやってたら大分状況は変わってた
スタッフが足りない？医事行為独り占めやってたツケなんだから文句言うな
あと感染症対策スタッフの育成サボってた癖に今更泣き言言うな
792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:53:44.95 bOM2loqv0.net
自分に都合の良い事しか聞き入れないんだな
793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:53:54.03 79e78umj0.net
>>774
あの「出たがり岡田」と一緒だったのかｗｗ
まあ、それはともかく。。。
今コロナ患者に対してできる事って、今のところ去年と同じ「２週間隔離」しかないわけで
何かの治療法があるわけでもなく、何かの特効薬があるわけでもない以上は
794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:54:08.53 hMPdZ1TS0.net
>>781
それがどんどん埋まってしまうんだろ
蛇口を閉めずに流し続けるかの如く感染者が増えてるんだから
タライを集めても追いつかない
蛇口を閉めるのが一番であることは小学生でもわかるはず
795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:54:09.22 PjkfFGvM0.net
医療従事者叩きというより
側から見てもいま手を加えるとこはそこじゃねって思ってるってことだろ
今まで医療従事者にはご苦労さんで何も言ってこず、政府自治体、国民の行動批判まではやってきた
そこはやり尽くして、あれ医療側もやれる事あったんじゃね？
って気づいたんだろ
796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:54:38.07 scZtVyK20.net
>>786
キャリアがgotoで地方行って
地方民が地方では少ないから稀だからと油断して手洗い不足があればそこで接触感染
gotoは感染おこす可能性高めてますよね
797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:54:42.39 4IY88khp0.net
>>778
自宅で死ぬくらいななら難民キャンプみたいなレベルでいいから一つのプレハブやテントに押し込めるのには賛成
ただ問題はこの冬の寒さかな。。（東京ドームとか武道館・横浜アリーナとかいいと思うんだけど
自宅やホテルは各自の容態の変化がわかりにくい
その点、環境的には悪いけど一か所に集めれば容態の変化に気づいてすぐに対応できるし看護や処置にあたる医療関係者も少なくてすむ
第一波で欧州がこれをやった時は無茶苦茶だーと思ったけど自宅にいさせるより正解かもしれない
798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:54:52.04 mrdRRFDE0.net
>>788
おそらくだが、今の東京都の話を大半の人がしてる。
酸素いる人が吸えてない状況。
軽症以下の話は完全に別かと
799:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:55:05.90 vI4gCy5L0.net
>>758
その主張でちょっと気になったんだが、火葬許可証で一類感染症等(死後24時間以内でも火葬可能)にレ点が付く場合に
死亡診断書でコロナをスルーすることってできるの？
800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:56:50.91 cf1/Xy4q0.net
>>787
だよね
20代の出産したばかりの看護師
30代の幼児もちの看護師
40代の受験生もちの看護師
50代の老親と同居してる看護師
60代の同居してる子供も老親もいない看護師
70代の看護師
さてこの中でどの看護師がコロナ病棟で働いてくれるでしょうか？
801:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:56:56.63 mrdRRFDE0.net
>>778
あらゆる人の話を見てると、認知症対策という視点が抜けガチだわな。
今言われてる対策ほぼ認知症悪化、最悪なのが発症してないひとが発症しうる。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:57:01.51 kvvSZ5a90.net
昔、慈恵医大の医者に
病は気から
みたいな事言われたことがある
クソ医者だったな
803:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:57:29.94 HNJSJVDI0.net
>>21
資格さえあればその仕事ミスなくこなせると思ってんの？
804:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:58:12.39 aNC2TAIT0.net
いや、だからね、ICUも普通の病棟もコロナ患者とそれ以外の患者は同居できないわけよ
だから簡単にコロナ患者を受け入れてそのフロア全体をコロナ病棟化すると
そこでもう当面、元に戻すことが出来ないわけ
だから本来は病院単位でコロナ専門に転用すれば効率よく運用できるんだけど
政府はそのための支援しないし、病院も本音ではやりたくないので
効率が悪いまま大病院が一部でコロナ病棟を設けて細々やるというのが現状なんだよ
政府も悪いし、おれに言わせれば医師会も悪い
805:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:58:41.10 vI4gCy5L0.net
>>799補足
一類感染症等にレ点があって24時間以内の火葬を希望されたら、役所の担当者は死亡診断書にコロナ陽性の記載があるか当然照合するはずだよね
806:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 21:58:55.54 mrdRRFDE0.net
認知症なんてまったくない、言うことを完全に聞いてくれる人ばかりの話をしてるひとは、自分がいかに的はずれなことを言ってるかわかった方がいい
807:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:00:06.24 cf1/Xy4q0.net
>>759
それが実際に起こったのが奈良の産科
毎日新聞主導で嘘八百並べてミスリードして攻撃した結果奈良から産科がなくなった
で、結果一番被害をうけてこまっているのは奈良の妊婦さん
808:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:00:14.58 mrdRRFDE0.net
>>804だろうね。中途半端にしたらいままで無事ですんでた高齢者達が一斉にかかりかねない
809:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:00:17.51 79e78umj0.net
>>778
病床しか考えてないのは、「2000万補助金」もおなじでしょ
「既存の病院に対し、コロナ用にベットを作ってくれれば、ベットひとつにつき2000万出すよ～」って話と
単に作ればいいという話じゃ済まない
入院済みの７０以上の老人達と絶対に被らない、コロナ専用患者を受け入れるための動線を確保しなきゃいかん
入院済みの患者の世話にあたる看護師と、コロナ用の看護師は分けなきゃいかん
既存の病院に打診することは、院内感染を誘発することにもなる
810:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:00:20.42 4IY88khp0.net
>>795
いや政治家も国民も何もしてねーじゃん
政治家はＧｏＴｏで旅行を奨励
ＧｏＴｏが感染に関与したかは統計とってないからわからない（180人とかいうのは宿から確認とれた統計でいんちき）
重要なのはこういう政策を国が進めたことで国民がなんだ旅行がいいなら買い物でもなんでももういいじゃん！ってなってしまったこと
一度緩んでしまったゴムは元に戻らない
冬になって感染爆発したからって医療機関に八つ当たりは筋違いだ
あとどうしても病院のコロナ感染病床を拡充したいなら一般病床（人員）がその分削られる覚悟
もし院内クラスターが発生したらそこの病院は機能停止の旭川状態になる覚悟くらいしてるよね？
人間に完璧はないからそのくらいの覚悟は必要だよ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:01:16.00 aNC2TAIT0.net
菅総理のこの言い草はほんと間抜けで
そんなことわかりきってる話で、コロナに関わる病院や医療従事者に
とにかくドボドボ金を注ぎ込めば市場原理が働いていろいろ変わってくるんだよ
でもなぜか日本政府は病院や医療従事者に心意気でやらせたがる
たぶんどっかで本質的に金で動くようなやつ、動くようなことは倫理的にレベルが低いっていう思い込みがある
812:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:01:16.49 5n4A891Y0.net
>>1
二流医大の教授の意見を聞いて
三流私大卒の首相が感心するの図
日本終わってるわ
813:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:02:33.46 PjkfFGvM0.net
>>804
民間病院だからカネの問題とやるかやらんか、準備できるかできんかで
公的病院の多いヨーロッパでは普通に病床の転用は行われてるからやれないことではない
厚労省も声かけしてるわ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:03:07.02 scZtVyK20.net
>>810
国民はしゃーないそんなもんだし
そういう風に動くように政府がカネ出してマスゴミが煽ってんだから
自粛と手洗いマスクソーシャルディスタンスよく頑張ってると思うよ
ほぼ国民の努力だけで11月までは抑えてたんだから
815:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:03:39.59 GbbJS+wf0.net
そういや、数週間前、旭川とかえらいことになってたけど、最近何も報道されないがどうなったの？
816:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:03:39.72 7R/i+eA70.net
>>800
リアルだなー
スダレはそういうの考えてなさそうだから怖い
817:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:05:20.46 rHoNUbr+0.net
医療従事者じゃないひとがこれを声高に言ってるとすれば全面的に話を聞かない方がいい
818:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:05:22.00 DgqptsF10.net
>>781
中国も河北省でいま絶賛感染拡大中だけど、
数千人規模の隔離施設を10日ほどで建設稼働させたり全力で対策やってるんだよな
日本の陽性者３万人の自宅待機には中国人もドン引きしてるという
819:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:05:37.37 roTUhK6p0.net
１００万人の看護師の３％で３万人
国民全員がコロナを年１回発症して２週間隔離されるとしても、
４００万人規模
そのうち若者などの大半は無症状なので、ホテルか施設か自宅で待機
１割が発症するとして４０万人規模
３万人の看護師で３交替して、１シフトあたり１万人前後
１人の看護師が平均４０人担当する体制を作らないといけない
もしくは流行期に１～２割の人員を融通できる仕組みがないといけない
２割で２０万人投入すれば、看護師１人あたり平均６人（１部屋）で済む
重症化した患者には個別対応できる別シフトが必要だけど
820:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:05:58.21 1kko21sB0.net
>>815
昨日報道されてたよ
今はもう余裕がある状態だよ
821:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:06:16.10 VfZdo4ky0.net
コロナをみてる医者は大忙し
コロナをみてない開業医は暇過ぎ
この矛盾を解消すれば問題解決するだろう。
822:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:07:06.57 cf1/Xy4q0.net
>>818
ドン引きしてないから中国人がたくさん来てるんでしょ
年明けから多分中国語だと思われる言語を大声で話す人を見かけることが増えたよ
823:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:07:26.74 YASXIrA80.net
大木って去年集団免疫提言してアジア人は特異に重症率低いから予防策は簡単でいい
経済回せって言ってた学者だね。それより尾身先生の話をもっと真面目に聞けよ。
824:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:07:41.06 rHoNUbr+0.net
>>821そもそも開業医はコロナ患者見れるんですかね
825:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:08:11.81 MuFjHNe+0.net
体育館にベッドを並べれば、使われてないベッドが大量に増やせるぞw
826:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:08:15.17 yqQDyDBc0.net
緊急事態宣言解除したら翌日にgo to行くよー準備しとけ国民
827:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:08:25.24 Oxgl6p5D0.net
>>812
法政は三流ではないでしょ
夜間は知らんが
828:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:08:27.36 PjkfFGvM0.net
>>810
そりゃ政府は経済も見ないといけないから落ち込んだ旅行業界のテコ入れは当然だろ
gotoがあったから八つ当たりとかのゼロ百じゃなくて、政府の動きに関わらず春から冬に備えて医療側はそれ準備する事はあったということ
一軸じゃなくて二軸で考えようか。
院内感染しないように春から前もって周到な準備すべきということな
ヨーロッパの公的病院では病床転用は当たり前にやってんだから
前から時間かければ準備できないことはない
829:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:09:31.23 vI4gCy5L0.net
>>819
6人部屋標準仕様っていつの時代？
830:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:10:01.14 D2yFnvti0.net
>>821
で普段コロナを見てない医師にただのカゼですとか言われて
自宅で死んでそうだなｗ
831:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:10:05.99 W3zRhrH+0.net
>>815
北海道医療大から感染症対策スタッフ派遣されて
院内感染は抑えた
一時は基幹病院のほとんどで100人～200人のクラスター続発で
危機的だったけど今はかなり落ち着いた
それでも北海道の致死率は感染者に対して3.4％ 結核の3倍以上 インフルエンザの30倍
832:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:10:23.91 WhJPqpyk0.net
空いてても感染対策できないとこは無理でしょ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:10:45.35 cf1/Xy4q0.net
>>828
欧州と比べるのは間違ってるよ
欧州並みでいいなら簡単に達成できる
持病のない子供が高熱を出しても自宅療養
持病のない若者が高熱を出しても自宅療養
持病のある高齢者が高熱を出したら飲み薬を出す
これが基本ｗ
834:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:11:12.09 YmjzvqrZ0.net
＞ヨーロッパの公的病院では病床転用は当たり前にやってんだから
＞前から時間かければ準備できないことはない
でも死にまくってるヨ！
835:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:11:19.49 scZtVyK20.net
>>828
専門家会議でもgotoはコロナ終息してからって話だったけどね？
そも院内感染しないようにの前に玄関閉じとけっつのガバガバかよ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:11:22.02 BOYxhHVm0.net
晴恵は夏頃に冬に感染者増えるから野戦病院の用意しとけ言ってた
当然の様にネトウヨにボコボコに叩かれてたけど正解だった
837:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:11:40.17 roTUhK6p0.net
>>829
自分で６人部屋の例を出しておいて釣りなのかな
流行期だけ６人部屋でも良いよ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:11:49.05 ood+3Iq+0.net
インセンティブを付ければ…
今度は医療法人へばら蒔き、現場は恩恵を受けれず辞めてく負のループスタート？
839:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:12:19.49 WhJPqpyk0.net
>>825
誰が診るのって問題があるな
840:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:12:20.32 IReV2A1u0.net
じゃあ俺も教えてやろう
全ての病院で犯罪が行われている
多かれ少なかれだ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:13:37.03 cf1/Xy4q0.net
>>836
その人は、医療従事者にアビガンもたせて体調に変化があったらすぐに服用させればいい
って言ってたよ
アビガンさえあればすべて解決だと
日本は世界各国にアビガンばらまいたのにどの国も終息してない
山のように適当なことを言っていれば、たまーにちょっとかすることはあるんだろねｗ
でも野戦病院で働いてもいい看護師はそういないし人数揃わないから
箱モノだけで終わるよｗ
842:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:13:39.17 DgqptsF10.net
>>822
中国人といってもピンキリだからね
それに向こうは海外出張者にはワクチンを打っているし、帰国者の隔離は徹底してるから日本のような自粛頼りの対策は理解できないんだろう
843:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:14:44.85 MuFjHNe+0.net
>>839
空いてるベッドの数を聞いて喜ぶなら、それで十分だよ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:14:47.87 XuKgMtLD0.net
>>1
知らなかったの？
845:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:15:58.83 ood+3Iq+0.net
そういや去年は中国が突貫工事で臨時隔離施設作ってたけど、日本はなんかやったっけ？
846:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:15:59.56 hyz2raNi0.net
コロナ病床なんてこれ以上増やす必要ない。大した治療法無いし、死亡率は少ししか下がらん。
医療資源は有限なんだから、他の病気の奴を治した方がみんなの為。
847:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:16:37.99 vI4gCy5L0.net
>>837
誰も書いてないが、馬鹿なのかな
848:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:17:13.61 g/KqasTU0.net
医療が逼迫しているのは民間病院のせいなのか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>新型コロナ診療を行うキャパシティのある民間病院はすでに新型コロナの
>患者を診ている、というのが私の印象です。
849:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:18:58.17 roTUhK6p0.net
>>847
１部屋は広い方が看護師も対応しやすい
850:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:19:22.37 vI4gCy5L0.net
>>837
ちなみに一般病棟の入院料が看護師の数で決まることは知ってるのかな？
6人部屋が標準仕様だと思ってる頭の人ならDPCはおろか○対1看護料制度も知らなさそうだが
851:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:20:04.89 79e78umj0.net
>>838
何のインセンティブを付ける？
俺は、数年前、痔の王様といわれる痔瘻になり、専門医がいる民間病院に行き、手術と入院を経験した
（入院期間は２週間）
６人部屋を希望したが、あいにく満杯で、６人部屋のベット代で「個室入院」と相成った
看護婦と話をした
俺：ここの入院患者は痔に絡むことで入院しているのか？
看護婦：全く関係ない。痔に絡むことで入院しているのは俺さんだけ。俺さん以外はすべてお年寄り
看護婦：民間病院は大家と同じ。10日や２週間って、仕事を持っている人や学校に通っている人にとっては長いが、
病院にとっては短い。
長期入院を当然のごとく打診できる「無職の老人」をどれだけ抱え込むか？
無職の老人を抱え込むこと以上のインセンティブが必要となる
852:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:21:16.44 PjkfFGvM0.net
>>833
だからそれを日本基準でやりたいなら春から秋冬な準備してやってたら良かったじゃんて話
実際いま足りてないじゃん。民間以外どこがやんの
>>835
gotoは夏に政府に押されて尾身さんも容認したけど、gotoは置いといても別軸で病院の準備は春からやってたらこんなに慌てずに済んだってこと
853:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:21:31.75 y914DWXd0.net
1年前なら現行のキャパシティベースの話もまだ理解できた
1年経って今のキャパシティーガー、とかただの馬鹿だろ
どう転んでも今まで何やってたのよっていう話にしかならない
854:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:21:34.78 roTUhK6p0.net
>>850
標準は４人じゃないのか
誰かが６人でやってるとレスしてきたが
制度を変えるという話だから、今どういう金の計算をしてるかは興味がない
それこそ強権発動して変えるべきもの
855:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:21:44.87 I1TDC3xi0.net
普通の入院者の為に開けとく必要あるじゃん。
コロナが感染させない病気ならいざ知らず、他の患者に移す強い感染力。
しかも防護服、人員、消毒液足りないし、重症になれば呼吸器エクモが全国的に少ない。
856:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:22:10.94 YK2+hsR50.net
>>765
会議の中身をみてから考えた方がいいよ
この御仁はそんな事を全くいっていなかった人物
いっていたのは、感染の2波なんておきていない
日本人は感染しにくいものだから、ずんずん経済政策を進めていくべきだと提灯持ちをしていただけ
857:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:23:22.19 kgGxd+ya0.net
40床を転換してコロナ病床を10床作るために30床不能床になったりする。コロナのために閉じた病床調べたほうが良いよ、従来どおり使える病床が97％もあるはずがない。そもそもコロナ前から不能床なんて沢山ある
858:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:23:44.03 vI4gCy5L0.net
>>848
例えば長野県松本市最大の民間病院になる相澤病院はコロナ、救急、がん、一般外来に医療資源を集中させるって宣言したね 長野市最大の民間病院(医療生協)の倍以上の規模があるから、病院規模並みの責任は果たしてるかと
859:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:23:56.74 y914DWXd0.net
>>856
いや別に大木某の話なんて心底どうでもいいんですが…
自分は自分の主張してるだけなんで
860:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:24:38.67 cf1/Xy4q0.net
>>848
読んだ
菅さんこの対談するならこの医師、忽那賢志先生と対談してください
専門家で現場で治療に当たっている医師
861:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:24:43.47 I1TDC3xi0.net
コロナ患者だけにした病院あったよね。
そういう流れでいいんじゃないの？
コロナ患者いたら感染力強いから通いたくないじゃん。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:24:49.64 sBeyREC40.net
脳みそもスダレかよ
このスダレ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:24:54.11 Dc4zWpBQ0.net
医療が逼迫しているのは民間病院のせいなのか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
やっぱすぐには無理よね
864:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:26:00.04 vI4gCy5L0.net
>>854
6人部屋が標準仕様だと思ってるだけあって全然話になってない。
一般病棟は残ることと診療報酬の仕組みを理解した上で出直してこいや
865:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:26:23.28 cf1/Xy4q0.net
>>852
>>848読んでみて
本物の専門家
866:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:26:55.86 Dc4zWpBQ0.net
居酒屋で受け入れてやればええんじゃね
一石二鳥でしょ
867:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:27:22.49 I1TDC3xi0.net
不要不急なしに飲み歩き遊び歩いてるような人は入院させなくていいから。
868:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:28:28.93 kgGxd+ya0.net
>>861
もともと感染症に特化してない病院だと複数人部屋を一人使用に変えたり、備品用の部屋を置いたりするから、400床の有する病院だとしても半分以下の病床数しか稼働出来なくなったりする。
869:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:28:41.00 79e78umj0.net
>>861
大阪とかは作ってた
それでいいと思うんだよね
今のところ、何か特別な治療法があるわけでもなく「２週間様子見」しかやりようないから
870:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:28:52.37 NpqFhwuG0.net
10数年まえから、厚労省が病院側に稼働率！稼働率！稼働率！ってうるさく指導して
きたから いざとゆうとき病床が不足するのですよ
871:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:29:20.67 oP8TAY6L0.net
ベッドが無いなら布団を敷けばいいじゃない。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:29:44.10 y914DWXd0.net
>>865
読んだけどこんなの現状の追認と説明しかしてないじゃん
もう少し前から政府も医師会も開業医も出来ることが
あったんじゃないかという疑惑には何一つ答えてない
873:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:30:09.59 ZqPVFgRe0.net
>>871
布団一つに一部屋な
874:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:30:27.38 YK2+hsR50.net
>>859
えっ?、そうなっちゃうと徐々に転用させて体制も徐々に作りましょうねって話のはずとかは、脳内で創作したものでしたって事でok?
別に論破とかそう言う話じゃなくて、この人達が考えている事って君の主張と違う事いっているので、そこしっかりしないでいっていて大丈夫なの?
875:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:32:29.13 cf1/Xy4q0.net
>>872
開業医に何ができるの？
日本のためにあるかわらかない冬の感染爆発のために自分の病院を畳んで
体育館で待機しておけとか？？？
そもそも圧倒的に足りないのは看護師なのに
876:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:32:42.82 G1zpkD/J0.net
野外にもベッドおきゃまだ増やせるね
877:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:32:53.84 vI4gCy5L0.net
>>872
小学生でも初歩的なことだけどコロナ前の時点で民間が救急医療や感染症医療の中核になってた地域ってどのくらいあるの？
ちなみに赤十字、済生会や厚生連とかは公的病院で民間病院じゃないよ
878:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:33:01.82 PMubnXJK0.net
URLﾘﾝｸ(www.sumitomolife.co.jp)
入院にかかる費用には、治療費の他にも食事代や差額ベッド代、ご家族の交通費等があります。「差額ベッド代」とは、希望して個室等に入院された場合、基本的に１～４人部屋に入室されたときにかかる費用で、正式には「特別療養環境室料」といいます。
患者都合の場合は医療費控除の対象にはなりません。コロナで破産してね。
879:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:33:42.64 cf1/Xy4q0.net
>>877
私立の大学病院は？
880:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:34:31.81 HdjS+oBx0.net
>>777
またバカウヨは自分の都合のいい条文ばっかり引っ張ってくるし。
それをしなければならないのは国だろうが。
881:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:36:16.28 79e78umj0.net
⑴廃校の小学校の校庭に、プレハブのコロナ専用病床を作る
⑵コロナを受け入れていない民間病院の医師と看護婦を、当番制で当たらせる
⑶月から日、午前と午後と夜中の三交代制＝7日ｘ３交代＝21の民間病院があればいい
⑷手当は、時間給の１０倍
こんなところでどうですか？ガースーさん
既存病院に、コロナ用の病床を作ってくれたら2000万と比べてみてくださいな
882:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:36:24.63 vI4gCy5L0.net
>>879
民間だね。
立地からみて明らかに中核になりそうなのは岩手医大と東海大くらいしかすぐには思いつかないけど
883:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:36:33.55 YmjzvqrZ0.net
医療にも競争原理を。
強引に医師派遣する大学医局は人権侵害なので廃止。
代わりに厚労省が研修医から配置決めます。
専門医の人数配分も厚労省の天下り団体が決めますね。
無駄を省いて効率化。病床削減五か年計画。
ベッドの空きなど許さない。９８％は常に確保しなさい。
そして開いてるベッドは可能な限り削減。
できないところは病院名晒し済み。
公立病院も赤字ダメ。独立採算制でよろしく。
儲かった分は次年度予算削ります。
で、なに？ベッド足りない？？スタッフ足りない？
どの口が言ってるんだ？
884:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:36:59.91 hqFemQMt0.net
ベットの数が問題じゃないだろアホかｗ
だったらそこら中にベット並べて患者寝かせておけよｗｗ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:37:32.57 LySbltXj0.net
ニトリ行ったらベッドが沢山あったぞ
まだまだ大丈夫やろ？
886:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:37:32.69 y914DWXd0.net
なんか色々な人がレスして来たけど
もっと前からやれる事をやって来なかったという点
について反論ないのはわざとかね
887:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:37:38.44 ZqPVFgRe0.net
稼働率も、病院から締め出して地域医療送りも、勤務医の負担増も、医師不足の閉院も
みんなみんな、医師会が押し付けた地域無制限の自由開業制と、利権守る為の医学部定員削減の責任。暇な開業医は勤務医に戻れ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:39:31.33 Dc4zWpBQ0.net
>>685
ウイルスばら撒いてるんだから
倒産して当たり前でしょ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:40:08.49 g4TMKIHC0.net
中国とロシアの医師の給料は安いから、日本の医者の半分の給料で、
日本に招聘して、通訳を一人づづ付けても日本人医師より安くなる。
その前に法改正が必要だが・・・・
政治家のやる気しだいだが、利権が絡むからな。
890:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:40:22.64 Moav4rZk0.net
なんだろう この敗戦間近の既視感は
891:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:40:23.98 YK2+hsR50.net
>>886
それをするのは国で民間病院に言う事ではないよと答えていたと思ったけども?
892:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:40:27.49 Dc4zWpBQ0.net
>>886
お前が反論しろよ
893:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:40:38.01 PMubnXJK0.net
暇な開業医は破産しています。高須は暇かもね。
894:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:41:46.04 ehITWCg40.net
コロナ患者を受け入れるなら人工呼吸器が必要
人工呼吸器なんてどの病院もそんなに持ってないんだよ
895:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:42:10.96 cf1/Xy4q0.net
>>881
21の病院で効率よくクラスタ発生しそうだね
看護師が逃走しなければだけど
実際には行く看護師は1割もいないだろう
医療はチームでするものなので寄せ集めだと医療の質は下がり救命率は落ち
感染予防も難しくなるだろう
ダイプリで専門の医師が何人もいたにもかかわらずお世話する人も感染してしまったのは
設備が病院に適していなくて、人数が多く寄せ集めのバラバラでチームが作れなかったから
たぶん体育館や校庭のテントはダイプリよりも条件が落ちるのでもっと悲惨なことになるだろう
896:ニューノーマルの名無しさん
21/01/17 22:43:57.58 ke3wm5o20.net
月平均の新規入院患者は100万人だからな。
その他の入院患者を無視して、コロナ患者に割り振るってんなら97%なんだろww