21/01/16 17:57:12.29 bONfArHK0.net
家族世帯が住戸をもって生活するので
世帯単位での管理は有用
配布物とか通知のたぐいは住所あてに届くわけだし
日本は居住土地との結びつきが強いので
住戸世帯単位の管理の有用性は
移民でできた国や商業国家より高い
601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:15.20 GvSOFMl70.net
amazonの配達人も役所も別姓やとめんどうやろう
職場での旧姓使用は認められてるし他になんか別姓にこだわる理由ある？
子供は将来的にどちらでも選択できるとかじゃアカンの？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:28.36 PC16Gl4M0.net
>>571
そういうメリットは確実にあったはずだが、デジタル化によってそういう手間を考慮する必要がなくなった。
国家による個人識別には番号で十分なわけだし。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:50.44 TE99AzI60.net
>>574
普通に間違い
単に所得の高さと犯罪率の低さ
それと医療体制が磐石で感染症を持ち込む危険が低い
604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:55.31 RuKaoaZ/0.net
>>586
amazon配達は関係ないよねｗ
だってその家に誰が住んでるかなんてもともと知らんし。
今は防犯の観点から表札もないからな
605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:02.10 Zjqcbd5O0.net
>>569
デメリットを並べてから言えや
キチガイパヨク
606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:12.26 7dTgbgKR0.net
>>582
嘘の伝統ばっかり打ち立てた明治政府と同じような奴らじゃない？
607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:13.40 0.net
>>583
自分が好きにするってのには
別姓を名乗る夫婦なんて認めないのも自由なんだよな
608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:20.35 wPGNqoyk0.net
一級建築士だから特に思うんだけど。
右派・保守に合理的である事を求めるのが間違ってると思う。
合理的である必要はない！ 情緒的な物を大切にするのが右派である！
で良いと思うけどね。 合理性を追求した先に伝統文化はないと思うし。
瓦屋根の家は非合理的だ。しかし、それが美しいと思うから使うのだ！
合理的な事に答えを求めては駄目だと思う。それが伝統文化だろうと思うけど。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:30.16 fgsF6cI90.net
>>581
通名と婚姻じゃ全くの別物だろ
610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:45.46 qcYDjiI10.net
>>525
まず国籍が不明だよな
対面だからいかようにも誘導できるし
611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:57.56 bONfArHK0.net
>>587
うーん、では
個人名なんか不要、識別番号だけで良い
って話に行き着くのでは？
合理性を追及すれば必ずそうなる
612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:59.75 Zjqcbd5O0.net
>>578
まあ阿智版早い解決吠え方はお前みたいなカスが日本から出ていく事だよな
613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:12.96 PC16Gl4M0.net
>>583
つまり別姓論者はマイルドな個人主義者に過ぎず、もっとラディカルな立場もあると
認識してほしくて創氏の話をした。
そう考えると明治時代ってのは相当にラディカルな時代であったのだと再確認。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:16.18 KfTqhZid0.net
>>543
これから結婚するかもしれないから（僕はしないが）
世代人口が多い世代がアラフィフまでになりつつある今、
中年以降で結婚する場合もあるだろう
その時に問題になるのが姓
お互い（異性でも同性でも）婚姻する際にその時までの
社会生活で使い続けている姓を変えたくない人がいる。
�
615:ｾから「選択制」にすればいい。もちろん若い世代も。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:21.07 5L53yNK50.net
>>550
氏姓は天皇から賜った物だけど
苗字はそもそも一族の出身地だぞ
例えば、徳川家の出身は得川郷（自称）
617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:29.35 2R2v6hBB0.net
>>554は>>544でしたm(_ _)m
希望してるのを止めるのは本当に分からない
名字が統一してたら家族仲良しなんてないからね
それに甘える方がやばい
まあ名字が同じで仲良し★なんて父親はいないだろうけど
それに甘えてる人はいると思う
大事なのはしっかり子供と向き合うことですから
そこを押さえれば名字なんてバラバラでも関係ないから
618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:32.59 mQ5WFulH0.net
夫婦別姓言ってる連中は同姓を許さないって言ってるからねぇ。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:33.56 RuKaoaZ/0.net
>>592
そだよｗ
そもそも君に認めてもらおうなんてはなから思ってないし、
君には鼻くそほどの価値もない。
君が「俺は認めんぞ」と言っても痛くもかゆくもないｗ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:41.69 wPGNqoyk0.net
>>581
結婚と同等に扱われるなら、制度としても一本化した方が良いだろ。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:44.65 82rMdStK0.net
>>582
この場合は女性の地位向上って例のジェンダー運動の一環だろう
それが革新系の政治運動と結びつくのはありがちな光景
622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:46.12 0.net
>>594
まったくの別物だから婚姻という制度には必要ない
623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:54.83 /AxMRiyj0.net
反対派は支離滅裂なことしか言えないからなあ
もう理論じゃなく感情に訴えるのがいいと思う
日本人の5割以上が賛成とは言え選挙に行く田舎の高齢者層には無条件で反対って人もいるだろうし
法制化は時間の問題だが少しでも流れを食い止めるにはそれくらいしか手はない
624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:03.07 GvSOFMl70.net
>>589
そらあお前みたいな低所得者の住む地域は表札ないかもしれんけど普通はあるんやで
625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:06.81 1Kj/HEZ20.net
なぜこれにこだわるの？
理由がよくわからないんだけど
どういう利権につながってるわけ？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:14.06 uYyfEZCG0.net
>>582
そうなんだよな、夫婦別姓という日本の伝統を一刻も早く復活させないと、
日本は外来のカルト教団どもの支配下に置かれたままになるから、なんとかしないといかん
627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:24.22 0.net
>>603
国が認めてないのだが
628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:31.89 EyrvntLh0.net
結局みんな名無しでいいんじゃないの？
629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:56.11 EyrvntLh0.net
別姓にこだわる必要もないし
630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:59.63 KfTqhZid0.net
>>560
まさにこれ。
「夫婦別姓にしたら子どもがかわいそう」と主張する人はこれらを考えに入れていない。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:02.04 9vQS7vlN0.net
じゃあ「賛成してる人にお聞きします。もし合法化されたら夫婦別姓にしますか？」って質問もやってみてよ。
自分がやらないくせに賛成するとか意味不明だし無責任すぎるからな。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:09.88 bONfArHK0.net
>>609
近接的には女性票がもらえる
女性の味方っぽく見えるからな
633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:31.54 PC16Gl4M0.net
>>596
国家による個人識別と、コミュニティ内部における個人同士の個人識別が異なるってことを言いたかった。
いわゆる通り名というのもコミュニティにおける呼び名に一定の公共性を認めたものだろう。
僕たちが互いにどう呼び合うか、というのは一種の自由の範囲内であり、親しい友とはあだ名で、
会社では役職付きで、などいろいろのフェーズを使い分けている。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:33.65 esci+YtZ0.net
左翼は論理
右翼は感情
635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:42.06 0.net
>>604
個人の識別記号を結婚と一緒くたにしようとしてるのが夫婦別姓
636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:46.51 ve4o0OtO0.net
めんどくせーからもうAIに任せばいいよ。戸籍は。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:49.66 5mSlsFMP0.net
>>552
日本は民主主義国家で天皇は単なる象徴でもはや分離してるわけだが、どこのタイ人だ？
そんなにラノベ世界が良ければ欧米階級に行ってみろ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:51.46 RuKaoaZ/0.net
>>598
ま、◯◯だから××、と十把一絡げにカテゴライズするのは頭が悪いと
私は思うがね。
君が思うのは自由だし、なにを言うつもりもない。
>>599
そのとおりだと思うよ。
好きにしたらいい
>>608
で？低所得の人に別姓は限るって話？
意味なくない？所得で分ける理由、ないよな？
639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:11.10 qQjXjMSQ0.net
>>602
賛成でも反対でもそういう嘘は議論上良くない
>>1は選択的夫婦別氏であって同姓にしたい人はどうぞどうぞ、というのが賛成派
640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:14.56 EyrvntLh0.net
>>618
この件に関してはどちらも感情でしょ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:20.94 fmIzUwaB0.net
>>615
生活保護を受けてないと制度の維持に賛成できないのか？
あまりにも程度が低い考え方
642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:31.34 1Kj/HEZ20.net
>>616
だけど当の女性からそんな要求は全然聞こえない
ごくごく一部の上澄みバリキャリぐらいじゃないの？
そう言う奴がキーキー言ってるだけ？
大阪府知事やってた太田房江も公文書では斎藤房江だったように
643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:32.77 vsBh0fYk0.net
>>614
夫婦別姓にしたら子供が可哀想て理屈がまず分からない
家族はみんな一緒の名字じゃなきゃ可哀想って思い込みからきてるのかな？？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:35.01 Zjqcbd5O0.net
>>603
別姓希望しているバカってこんな気狂いばかりだもんな
どうしようもない
645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:39.95 KfTqhZid0.net
>>582
あいまいかつ非論理的な「日本の伝統文化」なるものが再検証されるようになったから
646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:59.14 //+vXoCA0.net
>>585
それ住民基本台帳制度、住所のメリットだよね
戸籍とは別次元だよね
647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:03:59.40 5mSlsFMP0.net
>>630
ぶっちゃけその戸籍は明治以前は存在すんの？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:05.78 Lc2jJADA0.net
勝手に日本の伝統とか言い出す無知がいる限り無理だろ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:17.16 1Kj/HEZ20.net
夫婦別姓にこだわる理屈がよくわからないんだよ
朝鮮人なら自分の国の制度をそのまま使いたいんだろうけど
これで票が増えるとも思わないし
650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:29.20 GvSOFMl70.net
>>608
そんなこと一言もいってないやんw
おまえが今どきは表札なんてつけてないっていうから
大半の家は表札あがってると思うだが違うのか？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:44.44 lhbv+Hlr0.net
苗字が同じなら家族仲良し教＝子供と通じられないコミュ障
だな
652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:46.66 RuKaoaZ/0.net
>>628
うーん。「俺は認めんぞ」と言って、
「いや、君に認めてもらわなくても別にいいから」と言ったら
「キチガイ」かあｗ
君の家族、大変そうだなあ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:53.60 PC16Gl4M0.net
>>600
豪族なんかはそうだね。俺の知ってるのには東京の渋谷氏がいる。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:56.86 0.net
>>631 全家庭という訳じゃないが 家系図は好んで作られてきた
656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:02.13 bONfArHK0.net
>>617
デジタル化で記号処理されるようになると
改ざんや誤入力、データ消失、来歴追跡の難易度上昇など
リスク要素が高くなる
実はかなり恐ろしい話
国や自治体から、実はそんな人居ません認定受けたり
実態のない人物が創り出されたりしかねない
戸籍の誤記入とかでもかなりの問題になるんだけど
657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:10.03 RMDjpJkW0.net
日本は中国の植民地になるんだから中国や朝鮮のシステムに合わせ
るのは当然だとマスコミは言いたいんですねｗ
658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:20.17 GvSOFMl70.net
>>622
そんなこと一言もいってないやんw
おまえが今どきは表札なんてつけてないっていうから
大半の家は表札あがってると思うだが違うのか？
659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:41.38 0.net
>>636
国は認めろといってるのが別姓派だぞ
660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:59.47 jWxBUifM0.net
色々名前で騒いでるけど
国籍には文句言わない別性押す連中ｗ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:09.24 82rMdStK0.net
>>615
「夫婦別姓を法的にも求める、そう強く主張する人が戸籍制度上堂々と別姓を名乗りたがっているなら、別に私は反対したりしません」ってのがほとんどの意見だろう
これに必死に異を唱えようとするオマエの神経が分からない
662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:15.01 pGgVNTOX0.net
>>633
同姓にこだわるメリットが特に無いから
個人の好きにさせてやれば？ってだけ
大半は同姓を選ぶよ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:14.67 Zg87eAgy0.net
子供どうすんだよ
体裁以外に理由もなく別姓にするとか混乱するだけだわ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:24.46 RuKaoaZ/0.net
>>641
まあ、どこに住んでるかによるけど、少なくとも都心の家では
表札は出さないことを防災アドバイザーがすすめてるね。
で？何が言いたいん？
665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:32.36 /AxMRiyj0.net
>>633
普通にネットで調べれば理屈はいくらでも転がってると思うけど具体的にどこがどう分からないの？
666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:55.24 DEkQ4QNM0.net
>>1
市役所とかは既に結婚しても旧姓名乗って仕事してるけど不便あるのかな？
特に問題なければ現状で良いだろ
職場では勝手に旧姓名乗れば良いんだし
667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:56.18 9lpHszLU0.net
合理でいうなら、識別記号にしてニューロチップを皆に埋め込めばいい
668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:07:36.07 PYZM0zUl0.net
自民党も保守政党としての役目を終えたね
残ってるのは利権屋と洗脳されやすい単純な人ばかり
次は戸籍廃止？
669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:07:43.03 bONfArHK0.net
>>650
おまえのチップ切り取ってやるわー
っていう恐ろしいイジメが子どもの中で
670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:07:49.87 1Kj/HEZ20.net
>>648
そのネットで転がってる理屈を二、三挙げてくれない？
俺も多少法律かじってたし興味があるんだわ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:08:01.71 NT8IGFny0.net
>>646
実際に海外で夫婦別姓のところもあって、それで不都合ないんなら日本でもできるだろ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:08:14.44 11+gadnZ0.net
仕事が増えるような事をするな。
673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:08:18.86 Nnk0M/m80.net
問題があるとすれば子供の姓で揉めるくらいか
夫婦はもちろんだが、その両親が特に揉めそうだね
まぁ夫婦別姓にする夫婦は少ないだろうし、大した影響はなさそうだけど
674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:08:26.06 5mSlsFMP0.net
>>638
現代の世界各国体以前から存在する一族についてまで全部解体したいなら立法するべき
しかしその際、全員一族を国家公務員にして税金で養うくらいの気概がないと無理じゃね
選択式で解決するはず
675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:08:40.79 KfTqhZid0.net
>>627
ネトウヨが言う「日本の伝統」で言うと、今でも制度としてあるけれど幼少時に養子になって同居する
きょうだいと名字が別という学生時代の友人がいた。
入学時の姓の順で学生番号が振られるので、番号ではありえないような姓だったから訪ねたら、
大学入学と同時に母方の祖父の養子になったと言ってた。帰省する家は自分以外は姓が同じって
言ってた。両親のほかに兄と姉がいたはず。
（例）
10001 秋田
10002 芦野
10003 渡辺→友人
10004 淡路
676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:04.43 GvSOFMl70.net
>>647
ただ単にお前が嘘ついってるってことやんかw
防犯アドバイザーが言ってたら今どきは表札あげてないってw
677:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:06.72 2kb+MGYV0.net
残念ながら特亜が利用しようとしてる時点でダメです
678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:11.58 0.net
>>654
文化が違う
逆に日本で問題なければ変える必要がない
679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:14.13 wTaEeToC0.net
公明 別姓賛成
680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:37.08 d96SZe890.net
>>1
保守って要するに女の腐った様な小汚いウジ虫ネトウヨみたいなもんでしょ
女の腐った様なゴミのくせになんで夫婦別姓反対するん？
681:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:09:47.06 ge2HNIFs0.net
どうせ離婚するんだろうから選びたい奴には選ばせとけばええんやろ？
682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:51.35 1Kj/HEZ20.net
「夫婦別姓訴えれば女性に受けるはず」という目論見が
共感得られず滑ってるだけ、という感じしかしないんだよ
なのにまだ言う奴がいるということは何らかの実益があるはずなんだ
その実益を知りたい
公文書では別姓にできないデメリットとかもよくわからないんだわ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:52.24 rdU+/tZ80.net
>>653
お前の言うとおり極一部が主張してるだけ
それで別に好きにさせればいいんじゃねーのと言ってる人が多くなってきた
俺もそう思う
好きにさせればいい
684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:09:54.80 OGBqSHZ20.net
苗字は家族という単位に付されるものと捉えるならば、夫婦別姓は倫理面で後退することになる気はする
都合に合わせて使い分ける、みたいな感覚が一番怖いよね
685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:11.46 0.net
>>657
選択式で何が解決するんだ？
新たな火種は確実に生まれるが
686:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:13.32 kRH24x8o0.net
女系、女性天皇や女性宮家も同じような感じだろう
687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:16.67 //+vXoCA0.net
>>633
選択的だからこだわってないないのでは？
688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:18.26 jDtb1D000.net
選択制って言ってるのに
夫婦別姓に反対する人って
自分が頭おかしいですって表明するようなもんだよね
689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:18.27 ve4o0OtO0.net
>>629
具体が抽象になることを理解しないいきった奴増えたから型が見直されただろ。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:34.71 2bwnqGqt0.net
>>550
田舎では今でも残ってるところがある、家屋や田んぼや水路に名前がついてたりする。
番地なんか無いから、戦後の結構遅い時期まで、家屋の名前が番地よりもよく通用したりしていた。
で、明治より前には、そういう家屋や田んぼの名前が、住人・耕作者の苗字のように
691:使われたりしていた。
692:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:10:39.61 z7Zoc+Sl0.net
日本人の結婚や出産を禁止せよ
悪を増やすな
693:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:07.24 vWNOPDeF0.net
>>1
ポリコレ棒ちらつかせての誘導アンケなんか何も意味ないからｗ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:09.49 1Kj/HEZ20.net
>>666
夫婦別姓を主張する人の理屈が全然腹にすとんと落ちないんだわ
695:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:24.50 8NAd+YfM0.net
>>663
流石本場のレイシストは言うことが違う
696:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:28.71 lhbv+Hlr0.net
>>633
だから分からなくて良いだろよ
余計なお世話なのがわからない池沼か？
697:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:32.71 5mSlsFMP0.net
>>668
火種がわからんね
個々人の価値観の摩擦は乳離れみたいなもん
698:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:11:34.41 ge2HNIFs0.net
中国朝鮮は夫婦別姓やな。
先進国で別性の国は無い。
日本は劣等国入りだな。
699:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:36.76 2bwnqGqt0.net
>>558
結婚に際して姓を変えた母親が、離婚に際して子供を引き取って復姓
という場合のとき、子供は気の毒ではないのか？
700:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:11:54.77 xv8K4dvq0.net
同姓がいい人は同姓のままでいりゃいいだけの話しなのに、なんで別姓選択すら拒否るのかわけわからん
701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:06.24 rH/cumOB0.net
番号にするか？
702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:28.56 0.net
>>679
現に子の氏については火種じゃないか
で
選択式で何が解決するんだ？
703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:29.12 1Kj/HEZ20.net
>>678
理屈はない、ということで理解していいか？
>>682
めんどくさくする必要ねーじゃん
どういうメリットがあるの？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:31.73 NT8IGFny0.net
>>661
昔の男女間の賃金格差や雇用機会の不均等も、日本の文化であって問題ないとみなされてたよ
705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:32.51 KfTqhZid0.net
>>654
>>366
東アジアでこれ
外国といえば韓国しか頭に浮かばない人は韓国のことばかり引き合いに出すけれど、
「夫婦同姓強制」という国は日本の他に見当たらないのが実際のところ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:32.58 5mSlsFMP0.net
>>676
選べるならおまえの腹落ちなんかいらんやろ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:33.48 fnDPbH0A0.net
皆夫婦別姓にしますってんなら反対する人出てくるの解るけど選択制なのにけしからんと怒る人は何なん
自分が選択しなきゃいいだけじゃん
708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:46.31 HP74CM2Z0.net
>>52
なるほどね、奴らのためか！米国の不正選挙見てると、日本の戸籍制度大切にした方が良い
709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:47.25 aZAGDGNx0.net
自分が別姓夫婦の間に生まれた子供の立場になって本気で考えろ。
そこから逃げてるから別姓推進派は卑怯って言われるんだよ。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:12:54.44 82rMdStK0.net
>>658
むかしは親戚どうしで互いの家をどう守り合うか、みたいな話で誰それをどこどこの家の養子に入れる、とか、子どもを将棋の駒みたいにやり取りすることが当たり前だったから、その名残だろうなｗ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:00.44 kRH24x8o0.net
国際化ってやつだな
家族のありかたも海外で活躍するスポーツ選手みてると変化してる
ラグビーワールドカップとかも
712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:00.51 bQrfHieV0.net
どっちも論理的では決してないからな
713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:03.42 RuKaoaZ/0.net
>>642
いや、君国ちゃうしｗ
君が認めんというのは自由だろって言ったんだよな？
君＝国ではない。
これくらいは
理解できるよな？
>>659
考え方は両方あるね。
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
別姓と同じで好きな方を選択したらいいよ
714:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:13:03.72 ge2HNIFs0.net
どうせどこの馬の骨なんだか分からん輩が増殖しとるんやからええやろ？
古くから有る家は別性にしないだろうからな。
715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:15.88 KfTqhZid0.net
>>680
>>366
716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:24.72 jDtb1D000.net
>>675
選択制夫婦別姓の何が不満なの？
717:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:26.97 qQjXjMSQ0.net
賛成派も反対派も根底に感情があると思う
選択的夫婦別氏に賛成してる人は合理性に加えて「生まれてから慣れ親しんだ自分の姓名を変えたくない」という感情から出発してる面もあるだろう
感情重視が悪いとは全く思わないが
718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:29.24 5mSlsFMP0.net
>>684
こちらはすでに述べてるので却下
719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:29.87 0.net
>>682
だから勝手に自称したければすればいい
国の規範に組み込もうとするから異論がでる
720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:41.76 xv8K4dvq0.net
>>685
相手の姓に変えないでいいのはメリットだろ
721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:13:50.91 1Kj/HEZ20.net
チャンコロやチョンが日本の中に自分の姓を拡大していきたい、という
民族同化政策なのかなと思ったりする
722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:04.61 rdU+/tZ80.net
>>676
単純に使ってた姓が変わるのが嫌な人もいるんじゃない
人の考え方なんて千差万別だからな
俺もわからん
しかし反対する理由にもならん
だから好きにすればいいと思ってる
723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:05.32 VmyRJVv50.net
夫婦別姓で日本文化を変えるニダ!
724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:15.63 11+gadnZ0.net
狩猟民族・実力主義の欧米と、農耕民族・全体主義の日本を、
同じ土俵で語るのは筋違い。
725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:17.58 ve4o0OtO0.net
>>672
その結果、日本の型には問題が多いことがわかったのが今
726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:19.81 0.net
>>686
で
夫婦同姓のどこに問題があるんだ？
727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:31.60 RuKaoaZ/0.net
>>701
そう思うなら、君は勝手に自称すればいい。
他人の家庭にくちばし突っ込まないの。
下品ですよ
728:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:44.38 cN/55DzL0.net
なんか別姓がいいって言う女とは結婚したくないな
729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:45.88 jDtb1D000.net
>>701
絶対反対する人ってそういうフワフワな事しか言わないよね
伝統とかさｗ
規範って何？組み込むとどうなるの？
730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:52.57 /AxMRiyj0.net
>>653
質問に質問で返すな
具体的にどこがどう分からないんだ
具体的に言えや
731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:52.84 oUs7DrrJ0.net
>>676
本名を名乗らないで旧姓を使ってるやつが夫婦別姓に反対するほうが意味不明だけど
732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:54.78 4FPtGNsx0.net
>>1
夫婦別姓やっても別姓の家族がシナチョンってばれるだけだよ
でも、そんな事よりも得するから騒いでるんだろうけどモナ
733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:14:57.76 pPeH4SlJ0.net
>>681
離婚したって子供の為に離婚前の苗字名乗れるしなんの不都合も無い子供が離婚前の苗字が良いって言うなら家族ぐるみでそのまま名乗ってりゃ良いんだよ
母親が我慢すりゃ子供は可哀想じゃない我慢できない母親の子供は可哀想だけどな
734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:00.78 1MNadyPz0.net
これ、だいぶ反対票入ったはずなのに捏造だよ
別姓嫌がってる国民は多いよ
また無理やり法案通そうとしてるだろ
735:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:01.40 1Kj/HEZ20.net
>>702
別にメリットないだろ
どういうメリットがある？
姓の変更についての手続きは日本で困ることはないだろ？
736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:11.00 0.net
>>695
いや、俺に対してじゃなくて、
国に対して別姓夫婦を認めさせたいんだろ？
737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:17.97 RVLu9DjP0.net
>>671
戸籍法をいじることになる
別姓名で今もやってる人居�
738:驍ｾから そこまで執着する理由が問題だ
739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:41.28 xv8K4dvq0.net
>>703
それは同姓が強制される世界でこそ起こることであって別姓選択できるなら起こらないだろ
お前にとって中国人韓国人は女だけなのか
740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:46.19 fnDPbH0A0.net
>>691
別に別姓夫婦の家で父又は母の名字になったってだけで何か不幸なことある？
両親が不仲とかでもないし全然問題ないと思うけど
741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:46.45 RuKaoaZ/0.net
>>717
変えたことある？
742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:15:59.64 0.net
>>700
別姓じゃなくても解決することばかりなので却下
743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:08.83 KfTqhZid0.net
>>692
そいつは入学後の、祖父の姓のほうが好きって言ってたから
問題無かった模様
744:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:16:09.62 ge2HNIFs0.net
>>697
どうせ6代遡ったら出自不明のもんが多いんやからええやろ？（笑）
移民や水飲み百姓の末裔なんぞはどうでもいい。
別姓の輩は蔑視されるほうがええやろ？（笑）
745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:25.98 rdU+/tZ80.net
>>717
困ることは山ほど思い付くだろ…
名字が変わるんだぞ？
明日から別の姓で生きろと言われてお前は何も困らないのか？
引き込もってんの？
746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:29.18 PC16Gl4M0.net
>>673
らしいな。庶民の名前はかなり適当な印象w
＞日本人の名字の80％以上は同一の地名から発祥したといわれ、名字ランキング第4位の田中という名字も、
全国各地にある田中という地名に由来します。 田中とは一般的に「中央にある田地」のことをいい、そういう土地に
地名として命名されました。 そして田中地名に住み着いた家が、田中という名字を名乗ったといわれています。
まぁあれだ、同性派も別姓派も、名前を大袈裟に考えすぎなんじゃないか？ｗ
747:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:39.48 1MNadyPz0.net
別姓許すとだんだん戸籍も廃止しようっていう動きになるから、中韓の人間が背乗りしやすくなるんだよ
冗談じゃないよ
748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:41.05 xv8K4dvq0.net
>>717
大いにあるわ！
銀行とか保険とか修正手続きしてみろ
749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:53.49 1Kj/HEZ20.net
>>704
嫌な人なら相手を自分の姓にしてもらったらいいわけでさ
俺も今度子供が結婚するがどっちの姓を名乗るのかなと思ってた
どっちでもよかったから
>>712
理屈はいくらでも転がってる、っていうから
そのいくらでものうち二、三挙げてくれと釈明しただけじゃない
質問に質問で返したんじゃなくて
質問の内容の確認だよ
750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:16:55.56 5mSlsFMP0.net
>>723
うざいから絡むなよNGな
喋り相手は近所で探せ
マスクしていけよ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:02.92 jDtb1D000.net
>>719
だから何が悪いの？
今でもやってる人がいるというならそれを明文化して何が悪いの？
>>717
手続きすんの面倒くせーじゃん
それこそサブスクなり会員登録なり
今どんなけあんの名前の手続きってさ
752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:05.37 zzXzoUZh0.net
>>690
悪い事したいなら日本姓にした方が良いじゃん
偽装結婚とかなくなって良い
それなより通名禁止の方が良くね？
753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:05.67 KfTqhZid0.net
>>715
うわーモラハラ親父だ
754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:07.25 0.net
>>709
そう、だから勝手に自称してればいいのだから、制度としては変えなくていい
755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:11.17 2bwnqGqt0.net
>>585
既に単身者世帯が三割超えてるのに、何言ってんだか。
二世代三世代同居でも、所謂マスオさん型の、改姓した妻の両親と住んでいて、爺世代と姓の違う家族なんて当たり前。
むしろ、介護問題とかで、
756:妻の両親と住む割合は増えてる。
757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:13.74 GvSOFMl70.net
>>695
そんな話じゃなくてお前が嘘つきだっていうだけなんやけどな
それと表札があったほうが配達人はやっぱり何かと都合がいいんやで
758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:15.49 NT8IGFny0.net
>>708
さまざまな身分証の名義変更の手続きが発生する
759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:20.10 jWxBUifM0.net
別性が良けりゃ入籍しなきゃいいだけだろｗ
何が問題なのさｗｗｗ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:43.77 bQrfHieV0.net
だから、番号、記号にしよ？
姓名禁止な
761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:17:57.38 0.net
>>711
フワフワは別姓派だろ
旧姓使用や自称でいいことをなぜ強制する
762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:03.15 bONfArHK0.net
>>687
だから土地や住戸とのつながりについては
日本での事情をみて検証する必要があるんだよ
土地所有がないとか商業国家だとか古来の居住所有の実績がないとか
そういうところと同列に比較すると損失を蒙る羽目になる
763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:11.50 PWMc6H+k0.net
本当に他人の選択を尊重できるんならともかく
実際は同姓にしただけでフェミが発狂するようになるだろ
ドラえもんの映画で野比しずかって名乗っただけで炎上してたし
764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:27.69 1Kj/HEZ20.net
>>729
変更手続き出せばいいだけじゃないｗ
住所変更しても前の住所を使わせろ、というのと一緒だよ
765:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:18:29.89 ge2HNIFs0.net
>>727
日本人のうち武家や高家の家柄の末裔は1割も居ない。
だからテキトーでええんよ。
先祖代々の氏がある人は別姓にしないから。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:39.24 OfcIM6Mh0.net
朝鮮式に反対する
767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:42.08 5mSlsFMP0.net
>>739
なんで同性にさせたいの？
768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:44.56 tCk/M9jK0.net
>>728
バイデンが勝つ世界なんだからそうなって行くよ
庶民は止められず指咥えて見てるだけ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:44.59 fVoPHVuP0.net
反対派の言い分がミリも理解できない
選択制の何が問題なんだ？
夫婦における姓一致の強制は先進国で日本のみ
他にやってるのは独裁の恐怖政治やってる極一部の地域と国家だけ
後進国ですら、ほぼ廃止されてる
しかも日本古来から夫婦同姓では無く、歴史も浅い
普通に同姓も別姓も選択制でいいだろ
770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:18:49.52 RuKaoaZ/0.net
>>718
うん、そう。
いろんな調査で賛成が過半数を超えてるわけで、
国がそっちを選ぶのは自然の摂理だよね
>>735
だからそう思うなら君は勝手に自称したらいいよｗ
他人の家庭にくちばしを突っ込むのは下品ですよ
>>737
わからん。で、結局表札と収入で別姓に何が言いたいの？｝
771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:06.79 KfTqhZid0.net
>>717
に対するレスでこのスレのだいたいの結論が出ると思う
運転免許証は旧姓使用できますか？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:17.75 OfcIM6Mh0.net
朝鮮式にしていいことは何もない
773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:27.42 jDtb1D000.net
>>741
アイデンティティの問題はフワフワじゃないし
そこ無視しても手続き面倒じゃん
そもそも自称で良いならそれを明文化して猶更何が悪いの？
ネトウヨ特有だよねこれ
「ネトウヨ側が言い出した理論だけで正当性が成立しちゃう」って
頭良くないんだろうな実際
774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:28.78 jWxBUifM0.net
>>747
何で入籍したいの?
775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:30.72 RVLu9DjP0.net
>>728
戸籍が無くなると外国人も日本人も同じとか言って
外国人参政権を狙っている
776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:35.37 bCcYkVVQ0.net
はいはい日本を中国化するんですねはいはい
777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:39.86 bONfArHK0.net
>>738
それこそデジタル化で整理される事柄なのでは？
778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:19:57.92 5mSlsFMP0.net
>>745
うちは別姓でもかまわんよ
この辺は家ごとの過去の倣いなので一生ではない
あんたは知らんのだろ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:02.66 Pf84tMZi0.net
別姓にしたら離婚や虐待が増えそう
780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:05.91 ve4o0OtO0.net
まあ、その前に世襲にメスをいれたほうがいいな。戦略的に。自分を含めた下部は。
781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:11.94 82rMdStK0.net
>>726
ソレ言い出したら「離婚してはイカン！」ってカトリック教徒ですら言わない極論にたどり着くけどｗ
実際に両親の離婚によって悲しい思いをするどころか子ども社会の中でつらい思いをする子どもは多いでしょ？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:17.79 PC16Gl4M0.net
>>728
本当な。戸籍なんて相続、課税で必要な情報なんだから廃止する必要もないだろうに。
夫婦別姓派が胡散臭がられる一因になっている。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:23.60 TZ4U7AKq0.net
>>754
メリットが沢山あるからだよ坊や
784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:27.73 2bwnqGqt0.net
>>621
分離してないよ。
現行憲法の最初の方に、天皇は、日本国の象徴であり……ってあるじゃん？
これは、まさに、朕は国家なり、じゃん？
785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:34.83 OfcIM6Mh0.net
朝鮮マスゴミが朝鮮式にしたいだけ
786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:45.45 jDtb1D000.net
>>754
高齢の童貞ネトウヨには一生縁がないんだろうけど
入籍する事に対して様々な税金等のメリットがあるから
いや、社会人ならそれこそこれくらいの時期にそういう書類提出するよな？
ニート確定じゃんコイツ
787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:47.46 GvSOFMl70.net
>>750
他に対応が多すぎてまともに答えられへんみたいやな嘘つきさんw
788:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:20:53.74 ge2HNIFs0.net
>>752
そう言う貴君も6代遡ったらワケワカメの家柄でしょ？
だったらどうでもいいじゃん？？（笑）
789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:54.18 bCcYkVVQ0.net
>>753
めんどくさいからｗｗｗｗｗｗｗ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:20:57.37 1Kj/HEZ20.net
>>749
わざわざ選択制を採用するメリットが何も感じられないんだよｗ
>>751
変わったんなら変更手続きすればいいだけ
住所が変わったり本籍が変わったりすると免許も変わるだろ？
あなたおバカさん？
791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:17.26 fVoPHVuP0.net
>>755
アホかシステムを変えるだけで戸籍は残せるし
そもそも戸籍も必須じゃねーし
無い国のが多いだろ
もう電子化で、全部数字で管理すりゃいいだけの時代に
戸籍ガーはアホすぎ
792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:27.44 PRB8SRqX0.net
同姓の問題が分からない人って自分は姓を変えるんだよね？
だって全く困らないし変えても問題ないんでしょ？
なのに何で9割が男性姓になるんだろうねw
女性の9割は選択別姓賛成なのにw
793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:29.74 OfcIM6Mh0.net
日本を朝鮮化しようとするマスゴミの陰謀
794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:32.62 TZ4U7AKq0.net
>>761
そんな論にはたどり着かないから大丈夫
典型的な論点のすげ替え
795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:53.19 bONfArHK0.net
>>766
制度上のメリットは享受したいけど制度主旨からの制約は受けたくない
それこそわがままってもんなのでは？
796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:54.73 /AxMRiyj0.net
>>728
台湾は戸籍もあって別姓だからあまりそこはイコールでもないんちゃうか
797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:21:57.85 fVoPHVuP0.net
>>770
お前にメリットがあるかは関係ない
メリットがある人が利用するだけ？
チンパンジー？
798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:03.42 xv8K4dvq0.net
>>744
やったこともないくせに適当なことを…
変更後の印鑑用意したりすんだぞ
うちなんか珍しい苗字�
799:ｾから作ってもらわないといけないし当たり前だけどそのために費用かけないといけないし、明らかに別姓にするメリットはあるのにそこを認められないのは脳みそバグってるわ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:04.14 RuKaoaZ/0.net
>>770
名前変えたことある？
住所や本籍なんて比べてものにならないんだがｗ
801:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:05.36 jDtb1D000.net
>>769
夫婦別姓は一回改正したら終わりだけど
同姓のままなら今後結婚するたびに煩雑さは増えるよな？
労務費がかかり続けるのはどっち？
802:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:09.59 2bwnqGqt0.net
>>638
別に作らなくても寺の過去帳に。
ウチは元寇のちょい後くらいからあるらしいけど見せてもらったこと無い。百姓家系なのに。
803:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:16.97 1VvDgX0j0.net
反対だ
804:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:45.96 KfTqhZid0.net
>>762
選択的夫婦別姓制度の話題で戸籍の廃止まで主張している人が
ごくわずかだと思うが？
正直、戸籍なんてどうでもいいわ。親父は自分が若い頃に亡くなっているし
母親は再婚。義父とほとんど話したことが無い。（再婚時には僕は一人暮らし
していた）
805:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:51.51 oY2kFhrH0.net
制度に文句言うなら結婚しなきゃいいんじゃね？
806:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:22:52.77 5mSlsFMP0.net
>>754
入籍による婚姻の証明が必要なのであり
入籍による組み込まれなんかどうでもいい
言ってる意味がわからないだろうけどな
807:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:04.58 jDtb1D000.net
>>775
何がワガママなの？
結婚関係を維持する事と選択的夫婦別姓って何が関係あるの？
808:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:20.18 yT2FWzWb0.net
10年前くらいの時は選択的夫婦別姓は潰されたけど
今回は行けるだろうね
LGBTが戸籍変えれる時代に
自分で名前を選べないなんておかしいわな
809:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:20.52 OfcIM6Mh0.net
朝鮮人がいなくなればこの問題は解決する
810:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:22.43 1Kj/HEZ20.net
>>762
多分俺もそれが一番の目的のような気がする
チャンコロやチョンが日本を乗っ取ろうとするのに必要なんだろう
>>778
俺も結婚してるし今度子供も結婚するし
どちらかの姓を選択できるという制度があるのに
どうして選択制夫婦別姓が必要なのか全くわからん
811:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:27.82 bONfArHK0.net
>>778
いえですからそのあたりはデジタル化で
容易簡素にしてくれるらしいですよｗ
812:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:29.69 5Vz9sBvD0.net
御満 恋次郎さん
813:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:36.13 RuKaoaZ/0.net
>>772
違う違うｗ
韓国みたいに強制的に別姓にしろって話じゃないんだわ。
選択的ってことは、やりたいならやれば？ってこと。
日本と韓国以外の世界のほぼ全部の国と一緒
814:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:53.96 jWxBUifM0.net
>>763
>>766
入籍するとメリットがあるからだけなんだｗｗｗ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:58.67 okKuhvvp0.net
>>784
日本は民主主義だから制度の変更を国民の一人一人が主張出来るんだよ
勉強になったね
816:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:23:58.91 1VvDgX0j0.net
周りが困惑するんだよ
子と親の名前が一致しないのは面倒極まりない
817:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:07.86 bCcYkVVQ0.net
知ってるか？
中国韓国では英語で名前を名乗るとき
苗字を先に名乗るんだぜ
マイネームイズムンジェインってのがあちらの国の名乗り方
最近日本も苗字を先に名乗り始めたよな、お？これは・・・？？ｗｗ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:11.89 dhB8i3bO0.net
全然どっちでもいい。賛成派も反対派も楽しくやってください。
819:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:15.25 ve4o0OtO0.net
>>753
国いらねー。アイデンティティーは幻想。
820:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:24.70 +/vpLGoL0.net
>>149
おれの友達は母方のほうの苗字に変わったけど？
821:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:35.35
822: ID:KfTqhZid0.net
823:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:37.57 OfcIM6Mh0.net
>>780朝鮮人のまねはしたくないから
824:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:24:55.53 jDtb1D000.net
>>793
ニートには分からんだろうな
いやマジでニート確定したのによくレスできるねキミ
825:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:01.46 PC16Gl4M0.net
>>764
明治期に王政復古したけど、大東亜戦争終了後に昔ながらの「権力の削がれた権威」に戻ったね。
象徴天皇制ってのは実は日本の伝統からそれほど乖離してないので、今でも改憲議論が高まらないのだろう。
826:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:02.12 jWxBUifM0.net
>>785
損得の話だろ?ｗｗｗ
827:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:02.63 2bwnqGqt0.net
>>646
今でも、養子縁組や親の離婚・再婚・に際して姓が変わったり、里子や割と多い母方の親戚に引き取られて養育とかで子以外同居人みんな別性だったり、
サザエさん型複数世代同居で別性の血縁家族が居たり、結構な割合であるんだけれど、そういうので混乱している配慮が要るとか聞いたこと無いよ？
828:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:09.36 kbfGC9Hy0.net
明治から始めた不合理な制度に固執するのは保守でも愛国でもない単なるバカ
829:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:12.45 oY2kFhrH0.net
>>794勉強になった
でも不満ならしなきゃいいやん、したいならデメリット込みで受け入れろよ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:13.85 RC3rBlz40.net
>>793
悔しさが滲み出てるいいレス
831:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:16.01 RuKaoaZ/0.net
>>797
うん、それが真相なんだよねｗ
本当に個人としては全然どっちでもいい。
みんなが楽しく選べばいいって話なんだよね。
誰も損しない
832:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:16.26 fnDPbH0A0.net
>>793
そりゃそうだろ
入籍によるメリットがなければずっと内縁でいいもん
833:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:19.65 pREDNEEK0.net
まあ姓を変える時の手続きは本当に面倒くさい
834:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:19.70 1Kj/HEZ20.net
手続きがめんどくさいと言う奴は
住所変えても前の住所を使わせろ
選択的住所選択制だ、とか言うのかねえ？
ホントにこの選択的夫婦別姓論者の目的がよくわかんねえんだわ
二、三理屈を上げろと言っても上がってこないし
835:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:24.74 bCcYkVVQ0.net
>>783
君の個人的な事情などどうでもよろしい
(´・ω・｀)
836:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:28.17 bONfArHK0.net
土地家屋由来の個人資産は大きいからねぇ
乗っ取ろうと考えるなら今ある制度はジャマだろう
もともとそういうのを守るための仕組みでもあるのだし
837:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:34.18 PRB8SRqX0.net
>>792
自分が言ってるのは選択制別姓絶対反対みたいな人ねw
838:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:35.31 1VvDgX0j0.net
独身にはわからない話だね
子を増やせと言う割には酷い話だ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:25:54.30 PFWaQq1i0.net
>>1
今でも選択制だからそれでいいだろ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:06.22 9jI0ipu/0.net
姓名に大した価値のない中韓のなりすまし連中と、そいつらから餌を貰って尻尾ふってるワンワンがワンワン吠えよるだけや。
他所様の国に来よる外来種は害を巻くなや。
841:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:10.12 /AxMRiyj0.net
実際に姓を変えたことがある、この先変える可能性が高い人、このスレにどれだけいるんだろう
面倒や不便は少しでも少ない方がいいと思うが
842:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:14.18 OfcIM6Mh0.net
>>796朝鮮化より西洋化のほうがいい
843:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:17.77 pREDNEEK0.net
自由にしたらいい
どっちでもいい
844:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:32.12 Pf84tMZi0.net
外国の同姓夫婦と別姓夫婦の離婚率を調べて発表して�
845:ﾙしい
846:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:32.32 dJ1SW2Q00.net
>>791
井尻 満子
847:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:35.88 o8IK+9+30.net
中国韓国化
大反対
848:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:36.42 jDtb1D000.net
>>801
ほらな？
やっぱり選択的夫婦別姓に反対するのは頭おかしい奴だけ
韓国とか今なんか関係あるの？
849:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:37.40 PC16Gl4M0.net
>>800
斎藤道三なんかも相当怪しいわなｗただの油売りが成り上がって
名跡を買ったんじゃないか？ｗ知らんけど。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:40.85 1VvDgX0j0.net
またここでサザエさんという超絶特殊な例を持ち出してるな
851:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:42.87 5mSlsFMP0.net
>>764
違います
決裁を持たないものを国家と言わない
損得ばかりのやつはこう言うことを言う
もしくは損得のレベルが低いやつ
852:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:49.55 bCcYkVVQ0.net
>>798
国いらないの？？
だったらどうやって外国行くの？？
お金は？日本円紙くずになったら明日からあんた文字通り無一文だけど
金とか持ってるの？？
853:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:26:54.50 xv8K4dvq0.net
>>789
お前が必要じゃないかどうかは一切どうでもいい
お前に必要なものしか世の中に存在してはいけないのか
>>790
絵に描いた餅で釣ろうとするのってめちゃくちゃ舐めてるね
854:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:02.89 RuKaoaZ/0.net
>>815
絶対反対っていう人は理解できないよなあｗ
選択できない人なんだろうかｗ？
>>821
ほんそれ。
反対の人って自由にしたくないのかな？
855:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:03.06 NTicO15k0.net
婿のわいは賛成やで。 離婚して名前変わる（もとに戻る）の面倒やで。
選択的やから、これまでどおりが良い人はこれまでどおりにしたらええやん。
離婚が増えてるから子供の価値観も変わってるで。
あっけらかんとしてるよ。
856:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:09.17 jWxBUifM0.net
>>802
あらｗ
なんか答えが違う方向にｗｗ
857:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:11.31 82rMdStK0.net
>>774
夫婦同姓なんて社会的慣習なんだから「名字が変わるから大変だー！」ってのを理由として通すのは無理だよ～、と言ってんのｗ
お前の論点の無茶を示すために、実際に世間でありがちな「切実な例」を挙げただけｗ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:21.60 OfcIM6Mh0.net
自民党議員も朝鮮人から賄賂をもらったんだろう
859:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:27.62 PFWaQq1i0.net
>>783
戸籍はどうでもいいという主張なら、
結婚制度なんてどうでもいいだろ
別姓云々唱えるのがおかしいわ
860:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:37.67 2p8MWkFl0.net
今まで通り選択制じゃだめなん？
861:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:27:45.63 kbfGC9Hy0.net
>>818
いや、日本よりは中国の方が姓に価値があるぜ。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:07.80 Pckb05R10.net
>>834
社会的慣習っても明治からの新しいやつだけどな
863:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:08.01 bONfArHK0.net
>>806
全面的に改訂したとき成立しているものだから
他の制度や社会的必要性との関わりの中でできてきている
破壊することでどこにどう波及するか検証しなきゃならん
不合理と断じるほうが根拠を示す必要がある
864:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:08.07 nv1o3EVJ0.net
>>800
有名どころは徳川氏だけれど、天下なんて想像もできない清康のころから源氏を名乗ってる。
平氏は適当に名乗るにはメリットが少ない。
成り上がりといっても武士階級の中での話で本当に槍一本レベルからとなるとそうそういない。
865:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:19.23 PWMc6H+k0.net
別姓のままならそもそも結婚する意味ないよな
同棲したまま子供作ればいいんじゃないか？
866:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:19.86 1VvDgX0j0.net
親子の把握は学校の先生だけではない
周りの保護者同士にも必要だ
867:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:22.36 /AxMRiyj0.net
>>807
賛成派は制度を変えるという活動をしてるんじゃないの
自民党議員とかにも働きかけて
別にあなたに優先順位を決められんでも
868:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:22.54 jWxBUifM0.net
>>810
要は、名前がどうのより
損得がメインって事だねｗｗｗｗ
869:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:28.31 KfTqhZid0.net
>>801
韓国と北朝鮮で制度が違うし、中国の朝鮮族は中国のルールが適用されると思われる。
ロシア帝国と清が争っていた時代にカザフスタンあたりに移住させられた朝鮮系の人々
はその国の法律に従うだろう。
近現代で外国に移住した朝鮮系の人々も同じこと。Korean-Americanは生まれ育った
アメリカの法律に従う。日系人がそうであったように。
870:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:33.40 MRC8UTcB0.net
どう決まろうが構わんけど
別姓選ぶ人間が少なかったり、特定の層しか選ばなかったり
制度を利用して悪さする連中が居たら全力でぶっ叩くからよろしくｗ
871:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:38.51 BcDFyWCT0.net
子供がどうなるかだよなあ...
872:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:40.14 ve4o0OtO0.net
５チャンネルみてると、オシャカさまが中道を行けというのがよくわかる。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:48.54 /mcwRRhp0.net
これからは中国の時代
姓のありかたも韓国中国に習って夫婦別にすべき
日本は悪い文化を捨てて大陸から学ぼう
874:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:49.64 0.net
>>753
公式設定の夫婦にはルールを課すけど国がその関係を保護します
これが近代の夫婦だ
夫婦のルールには夫婦同姓も含まれる
国は、それをアイデンティティと考えているからだ
極めて個人的な信条で公式設定を変える必要はないのだよ
勝手に自称していればよい
禁止はされてない
875:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:52.77 VU8YfH5V0.net
女性だけじゃなく男性だってお婿さんに行ったけど名字変えたくないなあって人もいるんじゃないの
876:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:55.31 BvfBHCSI0.net
子供の名前で大喧嘩するのはわかってるのにね
877:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:55.87 Y4j9hckT0.net
>>795
苗字で親覚えるしな
先生も大変だわ
878:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:59.35 OfcIM6Mh0.net
いろいろと理屈をつけるけど朝鮮化したいだけ
879:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:28:59.85 bCcYkVVQ0.net
ハンコもなくそうとか言い出してるし
どうもいろいろおかしいな最近の自民党は
以前だったら口が裂けても言わないことを平気で言い始めた
まあ、大体理由は推察できるがｗ
880:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:07.51 RuKaoaZ/0.net
>>842
そう思うなら君は同棲で子どもをつくったらいいよｗ
誰も止めない。
他人の家庭にくちばし突っ込まないの
881:半島時事通信社
21/01/16 18:29:08.84 sEuoaFCd0.net
>>1
胡散臭いんだよな
立憲は夫婦別姓を政策論点にして選挙できないだろ
そういうことだよ
日本の国民感情的には
882:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:10.05 jDtb1D000.net
>>804
ニートバレしたのが悔しかったのか
だんだんと感情がにじみ出てるな
883:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:10.20 StsNaNU60.net
>>799
無理、孫で母方の家の籍には入れないから
多分祖父母に養子縁組してる
その場合母親との続柄は姉になる
884:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:12.85 xv8K4dvq0.net
>>842
ニートかよ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:15.05 kbfGC9Hy0.net
>>840
散々議論されてもまだ理解できない単なるバカな側の方ですね。
886:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:15.53 //+vXoCA0.net
戸籍と結婚制度は無関係
戸籍がない国が大半なのに結婚制度は
887:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:18.93 /AxMRiyj0.net
>>837
詳しくお願い
888:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:29.94 5mSlsFMP0.net
まともな反論ができなくなって
特定国に
889:なすりつけてケムに巻こうとするのは 火付け大罪人の特徴だな さすが江戸の猿真似日本人は放火犯の宝庫
890:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:33.17 5NN543lF0.net
>>1
逃げ恥でやってたらしいね。
みくりが別姓希望していたから、
夫婦別姓派増えたねｗ
別姓で面倒になる人たちって役所や学校教師だっけ？
不倫はやり易くなる
891:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:29:51.43 SXY5Y5HT0.net
>>845
婚姻の制度自体はそうだね
892:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:16.03 BcDFyWCT0.net
>>842
法律的にも控除云々でも全く別物だろw
893:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:20.74 XS8+DNrA0.net
個人で勝手にやってろよ
わざわざ全体を巻き込むな
894:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:20.84 1VvDgX0j0.net
なんでも自由にして良いわけがない
夫婦は同姓にしとけよ
周りが困るからさ
895:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:25.66 2bwnqGqt0.net
>>812
住民票は住民としての義務とサービスを受ける権利に必要なものだから、住所の実体を必要とする。
全然別個の問題。
あんたの理屈なら、本籍だな。
実際、本籍は日本国の統治下にある地面ならどこでもいいじゃん？
896:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:26.14 6bwSVsfs0.net
別姓になる時流はもはや
カルトどもにも止められないってわけだ
日本のためにありがたいことだ
897:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:27.84 OfcIM6Mh0.net
>>825韓国人が嫌いだ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:35.23 sEuoaFCd0.net
>>866
さあ、論戦しようか
受けて立つぞ
899:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:37.57 oY2kFhrH0.net
>>844優先順位なんて決めてないよ
不満があるのにしたがる理由がわからん
世の中が自分の思い通りにならないと気が済まんのかなって
900:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:39.46 nv1o3EVJ0.net
>>806
不合理と思って無くむしろ合理的と思ってる人にそういう言葉は相手を不快にさせるだけだろうね。
より別姓制度やそれを求める人たちが胡散臭く思われるだけだと思うよ。
メリットとデメリットを掲示してメリットの大きさを理論的に説かないと伝わらないよね。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:40.65 jWxBUifM0.net
>>859
何を元にニート扱いしてるかわ知らんけどｗ
損得重視で名前関係ないって事ねｗｗｗ
902:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:44.65 z/ttiS780.net
社会制度の破壊を目論むんじゃなくて、個別に処理すればいいだけ案件
903:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:48.21 Y4j9hckT0.net
まだ普通じゃないからあの家面倒くさそうで避けられるかもね
自分ならそうなる
904:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:30:55.69 jDtb1D000.net
>>858
出た「胡散臭い」
ネトウヨが反論できない時は大体これ
なんかアレだよね
「胡散臭い」と「伝統」って言葉を使う奴は疑った方がいいのかもなそれこそ
905:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:07.51 gYTLbc6B0.net
>>824
ネトウヨって中韓と同じだからって理由で反対してるの？
クソワロスｗｗｗそりゃ日本が土人国家になるわけだわｗ
906:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:07.55 uYyfEZCG0.net
>>870
日本人の多数派は別姓を望んでいるんだよ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:08.15 SXY5Y5HT0.net
>>847
別姓を選んでできる社会に打撃を与える悪ってなにがあるだろうと真剣に考えてみる
908:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:10.01 NTicO15k0.net
離婚率が５０%近くになってるんやで。
その事考えようよ。
909:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:11.98 RuKaoaZ/0.net
>>870
別に周りは困らんよｗ
他人の家庭にくちばしを突っ込まないの。
下品ですよ
910:皇帝パルパティーン
21/01/16 18:31:16.41 ge2HNIFs0.net
>>758
ふむふむ、それでええな。
うちは私で59代目。
家祖は村上天皇で嫡統の源氏の家だから別性は有り得ない。
(この旗幟は青地に赤丸の日章旗で
俗に皇族旗と呼ばれている。皇統の血筋の証である。)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
911:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:21.11 emS50Cir0.net
前までは賛成だったけど
最近の過激で抑圧的なリベラルの狂態を見ていたら
夫婦同姓を選択した人たちを迫害しはじめるだろうなと予測されて
反対に気持ちが変わったわ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:24.79 sEuoaFCd0.net
>>880
良いよ
論戦しよう
913:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:28.29 tG/RglhZ0.net
>>847
とんでもなく少ないと思うぞ
それは皆分かってて議論してるのよ
少数派の意見を社会に反映させますかって
914:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:31.17 oClD69H60.net
こういう伝統をキチンと継承していかないと
ズルズルと伝統が壊されて消えていくんだよ。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:49.35 OfcIM6Mh0.net
テレビも新聞も朝鮮ばっかり
916:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:55.97 0.net
>>885
別姓を公式設定として認めろとくちばしをつっこむなよ
917:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:31:57.71 ve4o0OtO0.net
お前らオシャカさまがみてるぞ。
918:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:05.62 1VvDgX0j0.net
マイナンバーを全体周知して、親子がすぐにわかるならいいぞw
919:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:08.43 PKao+o2Q0.net
別姓にするメリットがサッパリ分からんのだがなｗ
デメリットも意味不明だし。
920:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:11.09 2bwnqGqt0.net
>>828
法律や、予算や、総理大臣の任命や、外国との約束やらの効力が発効するに、
内閣が書面作るだけでは駄目で、その書面に天皇の署名押印が要るんだけむれど？
921:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:11.69 jDtb1D000.net
>>877
それこそ社会人なら扶養控除をそろそろ提出する時期だし
年末調整もあったよね
それピンとこないんだったらニート確定じゃないスか
あ、ごめんごめんワープアの非正規って可能性があったね
922:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:18.06 Xfwux9iW0.net
まあ戦後家制度なんてとっくにブッ壊れてるからな
いまさらガタガタ言っても遅すぎる
923:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:18.67 5NN543lF0.net
反日が日本人の夫婦別姓に賛成すると言うからには、侵略しやすい理由があるんだろうか。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:32:26.27 kbfGC9Hy0.net
バカウヨは完全論破されても反対し続けるだけだから議論なんて無駄なんだよ