21/01/16 17:16:44.71 qGjsgUGk0.net
>>325
むしろ長男でないかぎり、二人で墓立てるんだから話し合えばいいだけでしょ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:16:49.98 XmcVRbMW0.net
>>331
姓を強制するという点ではネトウヨと韓国仲良くできそうだな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:16:52.91 KfTqhZid0.net
>>312
それが理由じゃないけれど、母方の祖父母の姓を継ぐために養子になった人を知っている。
結婚を機にそうしたから、田中さんと鈴木さんが結婚して二人とも佐藤さんになったみたいな話。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:16:55.28 g6XrFJl30.net
抵抗勢力自民党
355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:02.31 mFEkXICc0.net
こんなの単なる名前の問題。さくっと変えりゃ大したことない。
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:09.50 GvSOFMl70.net
>>329
そういうの認めると日本の社会が中韓並みになり�
357:ｻうで嫌やねん
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:10.10 RuKaoaZ/0.net
>>326
そこは君の自由だからｗ
離婚して結婚しなおしてもいいし、そのまま結婚しててもいい。
君の家庭にくちばし突っ込む気はないよｗ
好きにしたらいい
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:14.60 /saZQWwG0.net
まず別姓にする意味ってなんなの？
名字変わるのが嫌なのか
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:18.94 Q3xsguLS0.net
調査方法も書いてなければ
設問の原文ママも載せていない
よくこれで公表出来たな
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:19.22 5Fazdsug0.net
>>337
すべての人を別姓にすべき
↑
これならわがまま
でも
同姓でも別姓でもいい
↑
これはわがままではない
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:19.47 PT+HNBK30.net
>>334
それは同化ですね
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:48.17 wPGNqoyk0.net
青山繁晴せんせーは、夫婦別姓は売国法案！
こんな法案が通れば日本は終わる！
自民党を辞めてる！ 菅総理の敵になる！と筋を通しておいでだ。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:52.51 PT+HNBK30.net
>>351
そうじゃない。
ルールを変えようとすることについてですよ？
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:55.02 mLUI3LV+0.net
党内野党とか適当なこと言ってるが
結局、何も決められず、国会に法案提出すらできないのが自民党
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:17:55.07 0.net
長年使ってきた姓が変わるのは不便だ！
→旧姓使用で解決だな
先祖（父母）の姓を使わせろ！
→自分の子どもにもそうしろよ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:18:24.53 pfCu2XfU0.net
>>326
じゃあなんで反対するの？
夫婦で決めて別姓だなってなってるのを
なんでわざわざ反対するの？
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:18:32.87 Q7EoUvqI0.net
戸籍制度なんて明治時代以降のもんだし
江戸時代以前の緩い慣習に戻るのもいいじゃないか
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:18:36.43 0.net
>>355
そりゃ出すなっていう意見が多ければ出さないだろ
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:18:46.05 5Fazdsug0.net
>>354
ルールを変えようと提案することはわがままではない
わがままかどうかはどう変えるかによる
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:18:49.37 bONfArHK0.net
子どもは父ちゃんも母ちゃんも選べない不平等だからな
勝手に姓をつけやがって！変えてやるわ俺は自由だー
ってのも止められないな
生まれた国籍も本籍地も選べない
勝手に日本生まれ扱いしやがって！変えてやるわ俺は自由だー
ってのも止められないな
自由すぎんだよ
372:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/01/16 17:19:00.81 W7A6ARic0.net
反対派の戦闘力をスカウターで確認してみると、
『ケツの穴 極小』 と表示されてた ｗｗｗ
戦闘力弱すぎ ｗｗｗ
373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:00.91 MS5WWK/L0.net
ソースは時事通信、解散
374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:17.96 4yXDLnln0.net
半グレや詐欺師は大喜びw
375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:19.72 82rMdStK0.net
貴族や武家といった由緒ある家系の出身でもない限り、日本人にとって名字とは明治維新以来のごく最近の制度で深い文化的根拠なんてそもそもないんだから、その夫婦が別姓でもオッケー寧ろ別姓が良いと言い出したら、他人がどうこう反対出来る問題じゃないわな 法的にはなおさら強制する歴史的根拠がない
376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:34.57 KfTqhZid0.net
>>331
Wikipediaでざっくり見た感じだと、東アジア諸国は
台湾 夫婦同姓・別姓選択可能
韓国 夫婦別姓（ただし、子の姓を親が名乗ることが可能）
北朝鮮 夫婦同姓・別姓選択可能
中国 夫婦同姓・別姓選択可能
なのでネトウヨは韓国しか見ていないことになる
377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:35.90 wPGNqoyk0.net
右派の思考回路て奇妙な事に何でも半島を絡めて考えるよね。
夫婦別姓が必要か否か？ そんな問題は私達日本人が決める事で有
378:って、 半島の事など1ｍｍも気にする事ないと思うけど。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:41.39 /bgCwmpe0.net
金さんは金
李さんは李のままでいいよ
変える必要ない
380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:41.94 PT+HNBK30.net
>>360
わがままで何が悪いの？
その我がままに理屈があるならええやろ？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:42.34 6ipMXWAl0.net
>>358
昔の一般庶民は名前とか屋号だけだぞ。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:50.77 FFP22Jdt0.net
外国人（白人）と結婚した女性は絶対旦那の姓を名乗るでしょｗ
383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:19:55.66 pfCu2XfU0.net
>>351
だよね
そしてそれに応えた人は皆無
384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:04.45 oZEnMjq70.net
他人は好きにすればいい、って回答でしょ。
あなたはどうしますか？とは聞かなかったのかな。
385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:06.77 bONfArHK0.net
親子関係は差別
子どもはみな日本の子ども、共有財産、共産だよ
夫婦関係も差別
嫁はみな日本の嫁、共有財産、共産だよ
ってなるな
386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:11.30 NMhl0qI90.net
ホントうざい連中だな
今のままでいいだろ
強制してくんなや
387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:36.09 n+lr1AVQ0.net
職場で旧姓を名乗れるようにすれば、態々別姓にする必要ないだろ。
家系とか分かり易いし、今のままが良いだろ。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:39.64 Q3xsguLS0.net
あ、個別面接方式か
なんの証拠にもならんやつだな
389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:40.71 5Fazdsug0.net
>>369
わがままの評価（わがままが良いことか悪いことか）について俺は何も語ってないよ
390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:47.73 p3l6UQwN0.net
少子化で女しかいない家が苗字がなくなるとかなげいてたわ。
そんな奴が多いんだろ。
たいした家でもねーくせに。
391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:20:48.39 0.net
>>365
だったら勝手に旧姓使用してればいいことで
国に結婚制度のして取り入れろというべき問題ではない
392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:21:03.41 wPGNqoyk0.net
>>375
何を被害妄想炸裂されてるの？
誰がお前に強制してるんだよｗ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:21:06.13 p1ya9m0j0.net
保守つっても利権守ってるだけだろ？
394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:21:12.31 PT+HNBK30.net
>>372
それに対応させるため仕事関係で費用がかかるから嬉しくわないね
395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:21:23.93 9taBlYQs0.net
>>363
つか、個別面接で聞いたら表だって反対言いにくいよな。なんか言われそうだし。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:21:55.99 pfCu2XfU0.net
>>361
キラキラネームよりは苗字は制限があってましやろ
397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:02.75 NMhl0qI90.net
>>381
え？それ、お前のほうじゃね
398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:03.74 C+uItWSw0.net
>>380
旧姓使用できるかどうかは企業によって違うからな
以前も私立学校の教師が仕事上旧姓使用したいと主張したが
学校側が拒否して裁判にまでなっていた
399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:08.22 wPGNqoyk0.net
わがまま＝少数派の意見のゴリ押して事なら、
同性一本化の方が、わがままと言われる時代になったのだろう。
400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:13.63 PT+HNBK30.net
>>378
わがままかどうかみたいな評価してたやん？
401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:23.49 bONfArHK0.net
>>369
理由をきちんと説いて回って
十分な理解が得られれば民主的な手続きに入れる
批判にきちんと回答して回って
十分に批判に耐えられるようなら制度的に検証される
それらを経たあとだね
実際にそうなるだろうし
制度的な問題点や批判に十分に答えてるとはいえないかな
402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:25.58 oUs7DrrJ0.net
アスリートでさえ結婚後は夫の姓で登録してたりするのに
事象保守議員は元の姓を名乗ってるからなｗ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:52.27 5Fazdsug0.net
>>389
そうだよ
それはある事象がわがままかどうかの判断
わがまま自体の評価については何も
404:かたってない
405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:54.12 KfTqhZid0.net
>>388
おっしゃるとおり。まさにそれです。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:22:54.93 jC8rAYZu0.net
>>1
戸籍の破壊は、在日の悲願
407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:02.18 v/II5EXh0.net
別性結婚なんて言ってるから離婚ばっかりするんだ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:07.78 5I8wsY8c0.net
ネトウヨは日本にとって邪魔な存在
409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:09.15 0.net
>>387
今は判決に従ってるだろ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:21.99 BghGZ01E0.net
子供の姓をどちらにするかで双方の実家を巻き込んで深刻に揉めるだろうな
411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:25.00 6ipMXWAl0.net
>>387
どこでも使えるように、そっちの解決目指したほうがはやくね？
412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:33.36 wyh6WRT90.net
しない方が良いかと
>>1000
日本のコロナ対応
日本は世界で2番目にコロナが感染拡大しました。その後の政府、省庁、病院、保健所、自治体、大学、企業、国民の奮闘により第一波、第二波を押さえ込むことができました。
しかし乾燥による第三波の感染拡大は止めることができていません。
政府は二度目の緊急事態宣言を発令、国民に外出自粛することを望んでいます。
1人でも多く感染者を減らすことが、1日でも早く経済を取り戻すことにつながります。
自分のために家族のために日本のために、最大級のコロナ対策を
413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:42.77 bONfArHK0.net
>>391
岸さんと安倍さんで実の兄弟っていうアレ？
414:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:23:49.04 PT+HNBK30.net
>>390
民主的な手続きに入れる批判とは？
415:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:04.69 GvSOFMl70.net
>>366
まあ別姓選択制のいずれにせよ中国朝鮮人並みになるってことだな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:22.83 n+lr1AVQ0.net
態々別姓にして、夫婦や家族を分かり辛くする意味ないわ。
犯罪者が別姓を推奨してるのじゃ無いか？Ｗ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:34.60 C+uItWSw0.net
>>391
アスリートの登録は協会ごとでルールが違うからな
陸連なんかは芸名の使用も認めてるくらい緩い
418:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:41.26 KfTqhZid0.net
>>391
将棋の女流棋士の場合は旧姓使用と結婚後の姓の使用にわかれている。
ある女流棋士は結婚して登録名も変えたが離婚して元の姓に戻った。
5chの将棋板で「元○○」と書かれるのが気の毒。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:51.42 PT+HNBK30.net
>>393
少数多数のソースは？
五割は半分よ
420:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:24:57.77 PAF1cQ6r0.net
子供はいつ選択すんだ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:25:06.86 bONfArHK0.net
>>402
んなこと書いてないよ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:25:22.86 pfCu2XfU0.net
>>375
マックに夜マック作るな、という人に疑問を感じてるだけじゃん
夜マックに何か不都合でも？
食えと強制はしてないっ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:09.86 NS43JuKv0.net
別姓おkの国も基本的には子供は夫の姓にする場合が多いみたいだけど、その割合にも文句言ってくるんだろうな
424:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:24.25 Gb8fQkKu0.net
これを認めると戸籍いらないじゃんになるよ
結婚するとき、相手がどういう生まれの人だかわからなくなるよ？
425:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:29.62 C+uItWSw0.net
>>397
交際まで争ってやっと認めただろ
余談だけど、職場の旧姓を認めない地裁判決は女性裁判官がゼロだったことで有名だよなｗ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:39.13 pfCu2XfU0.net
>>398
そんな農家は滅びろ
427:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:39.73 PT+HNBK30.net
>>392
理屈捏ねても同じ。
わがままだろうが本願
428:だろうが目標だろうがの言葉遊びの前に行動でしか示せないんじゃない？ わがままを通せるくらいに正当性を立てないと
429:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:41.27 5Fazdsug0.net
>>411
その場合誰が誰に文句いうんだよｗ
430:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:42.34 8U+htyyD0.net
事務的な話とイデオロギーの話は分けて議論しないといけませんよ
それと、長い間便利、有効に使用されてきたシステムを壊すときは、性悪説で悪用のデメリットを思いつく限り考えてからにしてね
431:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:26:50.04 KfTqhZid0.net
>>403
じゃなくて日本がようやく世界レベルに追いついた感じでしょう
東アジア諸国の例を出したけれど、世界的に見れば選択制が一般的
別姓を強制している韓国のことを、同姓を強制している日本がとやかく
言うなんておかしいことだとネトウヨ連中は気づかないのです。
432:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:16.91 //+vXoCA0.net
戸籍はどうなるの？
433:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:37.54 2naGNK+w0.net
>>3
夫婦間であっても、給与や資産の譲渡税を厳しくすればいいな
別姓希望ならそれもいいかと
もはや全て対等にした方が良いね
434:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:39.53 PT+HNBK30.net
>>418
戸籍がない国とある国のレベルはどっちが上ですか？
435:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:41.18 RuKaoaZ/0.net
>>328
何だってできると思うならやってみればいいじゃない？
君の人生だ、止めないよ。
他人の迷惑にならないなら、なにをやってもいいんじゃないか？
君が同姓にしようが別姓にしようが、それで迷惑が掛かる人いないからね。
好きにしなさい
>>417
悪用のデメリット、ないよなあｗ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:46.62 5Fazdsug0.net
>>415
人の行動や選択はそもそも自由であるべきなんだよ
なにか不都合があるときにだけ規制すればよい
437:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:27:53.90 NS43JuKv0.net
>>416
フェミが夫の姓が多いのは男尊女卑だって言うやろ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:02.60 82rMdStK0.net
>>373
そうじゃなくて、日本の戸籍制度上、夫婦は戸籍の上で夫か妻いずれかの姓だけに統一することになっているが、これを姓を変更しなくてもオッケーつまり同じ夫婦でも互いに別の姓を名乗ることが戸籍上でも許されるべき、という法の改正案に対して、あなたは賛成か否か、って聞いている
改正に賛成な人が、５割を越えたと
439:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:07.06 0.net
>>413
結局ますます別姓にする必要はなくなったよな
旧姓使用できるんだから
440:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:14.52 n+lr1AVQ0.net
夫婦別姓に賛成の人も、自分は別姓にするつもりが無い人が多数。
反対と言い辛いだけで、本気で賛成する人は余り居ない。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:21.90 KfTqhZid0.net
>>421
上も下も無いですね
442:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:26.83 C+uItWSw0.net
>>421
何のレベル？
誰がきめるの、それ？ｗ
443:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:27.43 UMoeGQey0.net
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り、日本人に成りすましたまま合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
444:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:43.08 rxFoeTCu0.net
>>1
国民投票すらやれない欠陥制度の日本でこれを決定するのは
まさに独裁社会主義そのもの
そもそも江戸時代からしか歴史認識してない馬の骨は
徳川以前に氏があって支配者が変わり下々へ下った民が
もとから苗字や家紋を所有していることすら知らない
445:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:47.78 /yrA985B0.net
アヘサポ
「調査スンナ」
446:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:28:51.02 PT+HNBK30.net
>>423
規制。
不要とは言わないけど、それこそ多数派の強制だよね？
447:辻レス
21/01/16 17:28:51.87 R73BoCUf0.net
>>1
「選択的夫婦別姓制度の導入」に、
賛成か反対か、であって
「夫婦別姓」に、賛成か反対か
ではないのだから
別にいいんじゃないかな
ルパーン賛成で
448:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:06.59 SzO6uUsa0.net
>>416
普通に女性軽視の流れでの文句でしょ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:10.93 bONfArHK0.net
>>422
迷惑がかからないという根拠は名無しのおまえさんの発言しかない
既存の法律と制度を変えるなら根拠が必要だ
示したまえよｗ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:13.64 RuKaoaZ/0.net
>>427
それでいいじゃんｗ
何が不満？
それが選択的ってことだ。
誰も別姓にしろと強制されない
451:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:22.05 p3l6UQwN0.net
苗字っつーか家制度のことを言ってるんだよな。
根本的には。
結婚が家と家のつながりにするからもめる。
結婚を個人と個人のつながりにしようと。
家制度が邪魔なんだろ。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:34.42 n+lr1AVQ0.net
そう言えば在日チョンの犯罪者家族は、苗字がばらばらだよね。ｗ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:55.36 C+uItWSw0.net
>>426
旧姓使用できる職場がひとつ増えた「だけ」で旧姓にする必要がない・・・？
繰り返すけど、旧姓が使用できるかどうかは、会社ごとでちがうんだから
ひとつがＯＫになったからすべてＯＫなんて単純な話しじゃないことが、理解できないってこと？ｗ
454:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:57.74 GvSOFMl70.net
>>418
南朝鮮が別姓なんてネトウヨのオレでもしらんかったけど
南朝鮮だけ特別視してるなんてお前の妄想って話よ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:29:59.83 n+lr1AVQ0.net
>>437
>>439
ｗｗｗ
456:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:04.17 KfTqhZid0.net
>>1
婚姻時に選択的夫婦別姓制度を導入するのと同時に、
現在同姓の夫婦が別姓を名乗るように選択するのもあり、な。
これは法の平等にもとづく
457:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:05.31 0.net
>>425
アンケートはだろ？
だが国民の代表者はそう答える人のほうが少ない
458:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:19.57 PT+HNBK30.net
>>429
それな。
世界レベルというからには何かしら基準があるのか聞いてるんだよ
あなたもそうなんですよね？
459:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:20.84 ziBciRh30.net
>>4
自国民の他者に被害ない望みを尊重するのは愛国者として当然だよね？
460:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:25.54 BiA2AKFj0.net
>>37
明治33年に決まった事が日本の伝統文化だと？w
461:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:30.88 PEoijDdM0.net
100年以上も続いた家にまつわる制度なんだから立派な文化、伝統、歴史じゃん
反対するほうにもきちんとした合理性はあるだろ
このスレに100年以上前に生まれた奴でもいるん？w
462:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:30:58.86 0.net
>>440
今どきダメな職場がどれだけあるんだよ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:31:06.39 C+uItWSw0.net
>>436
既に政府でも検討会議複数回開かれているのに
何でそんなことも知らないの？ｗ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:31:32.15 RuKaoaZ/0.net
>>442
？？レス番間違い？
>>338
そのきちんとした合理性教えて。
別にいやなら別姓にしなきゃいいだけだよな？
そのきちんとした合理性って何？
465:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:31:41.43 bONfArHK0.net
>>443
名乗るっつうかエントリーの変更な
名乗るだけなら今でもできる
466:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:31:44.86 0.net
>>450
その結果、法改正に至ってないのが現実
467:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:31:47.99 oUs7DrrJ0.net
山谷えり子@yamatanieriko
「『絆』を紡ぐ会」メンバーで岡田官房副長官と面会し、選択的夫婦別姓導入について慎重な対応を求める提言を手交しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山谷 えり子（やまたに えりこ）
本名 小川 惠里子（おがわ えりこ）
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
(deleted an unsolicited ad)
468:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:18.19 PT+HNBK30.net
>>450
政府という強きの意見にすがるのですか？
469:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:18.48 KfTqhZid0.net
>>441
ネトウヨの多くは韓国のことしか引き合いに出さないもので。
そうではないネトウヨさんがいらっしゃったとは知りませんでした。
選択的夫婦別姓制度の話になると反射的に韓国人がどうのこうのと
いつも言う人がいるのですが、どうしてネトウヨさんたちは韓国としか
比較しないのか不思議です。
470:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:18.60 PC16Gl4M0.net
>>1
選択的夫婦別姓に賛成してる人の中に、戸籍廃止論者がいるのが問題を複雑にしている。
純粋に別姓議論だけなら賛成する人は多いはずだが。
471:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:22.66 5Fazdsug0.net
>>448
そんなこと言ったら 出身地差別だって
サービス残業だって立派な伝統だよ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:23.51 /bgCwmpe0.net
>>366
そうだよ
俺は在日韓国人の友人がいてよく食事に呼ばれたり、一緒に旅行だってしたことある
韓国人の長所短所よく知ってる
473:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:27.40 C+uItWSw0.net
>>445
違うぞｗ
上の世界レベルというのほ、女性の旧姓使用問題についてのレベルなのに
それに対してお前が「戸籍の有無で」レベルをきめろっていうから
一体何規準なんだ？って聞いてるんだが？
「お前に」聞いてるんだよ？
474:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:30.13 n+lr1AVQ0.net
>>451
>>404
ｗｗｗ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:38.34 82rMdStK0.net
>>444
>>だが国民の代表者は
「自民党議員は」だろｗ 都合の良いように言い換えるなｗ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:49.10 C+uItWSw0.net
>>449
日本中の職場で旧姓使用がＯＫだというソースがあるなら、どうぞ～
477:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:32:56.15 bONfArHK0.net
>>451
法律と制度を変えようというのだから
合理性を示すのはおまえだ
さっきから自分は何も答えてないな？おまえ
相手に説明を要求するばかりだ
478:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:33:00.49 bbAmRAEh0.net
自民党支持=反日
479:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:33:34.93 C+uItWSw0.net
>>453
そう
「検討されている」のが現実ｗ
否定されてないんだよなｗ
>>455
政府にいけばそこら辺の経緯すべてがわかりますよ＾＾
「お前の知能じゃ」たどり着けないかな？
480:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:33:48.20 6yh13d+E0.net
自称愛国者によると、源頼朝の奥さんは源政子になるんだよな
日本の伝統では、むかしから別姓ですがなにか
481:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:34:08.30 PT+HNBK30.net
>>460
なんで質問してる俺が答えるの？
君は学校で生徒に先生が教科書わかりませんて聞くのかい？
まあ、いいや、つまり、その世界レベルというものに当てはめてくれってことだよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:34:20.68 0.net
>>451
うちらは別姓だけど他の夫婦と同じだと認めろって強制したいんだろ？
子どもが可哀想だし社会基盤を壊すからお断りだと言ってる
483:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:34:26.60 rxFoeTCu0.net
>>1
段階的に日本の制度を崩壊させる工程の一つがこれ
自民でも多民族化の推進やりたがってる売国が賛成してる
戦時中にも米アメリカ民主党の大統領は
日本民族の混血を推進して改造しろと暴言を吐いてる
歴史的に民族差別してるのは日本人以外のガイジンだ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:35:01.03 WIWNReCS0.net
背乗りのハードル低くなって
家系図無茶苦茶にされて
乗っ取られるんじゃねえの
485:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:35:07.14 0.net
>>466
法案提出されないのは現状では否定だろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:35:30.22 2R2v6hBB0.net
>>448
これからの歴史は無視？
487:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:35:56.28 I00bRLxS0.net
自民が守らなきゃどこが守るんだよ
保守のまともな政党出てきてほしいわ
488:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:03.65 pdbnfC3y0.net
夫婦別姓が女性差別から来るものだって知ってんのかね賛成してる人は？
489:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:17.39 7m4jhpj10.net
結婚で女性が姓を変えることが多いけど、これで女性は犯罪したら結婚で名前変えて人生再スタートできなくなるね
490:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:24.40 PEoijDdM0.net
>>473
誰もそんなこと言ってないだろ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:25.00 GvSOFMl70.net
>>456
まあしかし世界的に実際に別姓にしてるのは中国朝鮮人ぐらいしかおらん印象やねんけど
他に別姓が多い国とか地域とかあるん？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:25.94 C+uItWSw0.net
>>468
？？？？
＞戸籍がない国とある国のレベルはどっちが上ですか？
と聞いたのが「お前」だから、「お前の聞いているレベルというのは何の規準なのか示せ」ってだけなんだが？
お前は自分で質問しておきながら、それについて答えられないの？？？
「お前の規準」を聞いてるんだが？
姓の話しなのに突然戸籍を持ち出してきて、周りはみんな困惑してるんだから、さっさと説明しろ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:27.75 0.net
>>473
地道に別姓教を布教していけばいいじゃないか
494:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:38.36 PC16Gl4M0.net
>>467
むしろ姓がないのが本当の伝統だろうｗ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:42.15 PT+HNBK30.net
>>466
つまり君は人を見下すスタンスの人ですか？
496:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:36:48.20 C+uItWSw0.net
>>472
法案提出しなきゃ常に否定なの？ｗｗｗｗ
誰がきめたの？ｗｗｗ俺？ｗｗｗｗｗｗｗ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:37:26.64 0.net
>>483
肯定なのにどうして法案提出しないんだ？
498:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:37:26.82 RuKaoaZ/0.net
>>461
それなら君は同姓にしたらいいｗ
誰も止めないよ
>>464
法律なんて毎日のようにどっか変わってるよｗ
いちいち合理性を示せとか、それ町内会の困ったちゃんだわｗ
著作権法なんてしょっちゅう変わり過ぎて、本がバインダー式になってる。
何が問題？
君はいちいち著作権法が変わるたびに合理性を示せって言ってんの？
>>469
認めろって誰に？
君に？
そもそも子どもが可愛そうだと思うなら、同姓にすればいいじゃんｗ
誰も止めてない。
他人の家庭にくちばしつっこんじゃダメよ。
下品だよ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:37:42.79 PC16Gl4M0.net
>>475
婿養子が元の姓を名乗り続けられるという仕組みでもあるだろう。
500:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:37:
501:54.92 ID:PT+HNBK30.net
502:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:37:57.14 bONfArHK0.net
>>471
十分に検証しないで変更すれば混乱から不利益が生ずる
変更のメリットや解決される問題と
その検証で出てきたデメリットや問題と
それらの比較だろ
変えたほうが社会負担が増えるのでは本末転倒だし
問題解決にもっとスマートな方法があるならそれを選択すればよい
503:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:38:00.41 C+uItWSw0.net
>>484
肯定したら即法案提出だと思ってるの？？？
白か黒しかないと思うのは、アスペの典型的思考だけど、大丈夫？？
504:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:38:06.37 82rMdStK0.net
>>467
たぶん昔は妻問い婚だったから、妻はいつまでも実家が拠り所だったのだろう それが「北条」政子の意味するところかと
505:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:38:43.71 ve4o0OtO0.net
婚姻制度をなくしてほしいんだ！
506:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:38:46.92 n+lr1AVQ0.net
>>485
法律なのだから当然だろ。ｗ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:38:58.51 XuoGovNm0.net
反対する人は個人を尊重する、という意味がわからない人だと思う。他人を所有することに一体感を感じるんだね。もっというと、孤独に耐えられない弱い人間ということでもあるな。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:39:12.72 0.net
>>485
別姓の夫婦の存在を国とその構成員である国民に認めさせたいんだろ？
周囲が認めなくてもいいなら勝手に名乗ってればいいのだから
509:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:39:52.54 C+uItWSw0.net
>>487
こちらの聞く前に質問に答えて？
そもそもその前のレスで
＞なんで質問してる俺が答えるの？
＞君は学校で生徒に先生が教科書わかりませんて聞くのかい？
って言っておいて、よくまあ平気でそんなレスができるなあ。
まあ、それはともかく、「お前の主張したレベル」が一体何規準なのか、という質問にまず答えて？
次に、何故「レベル」から「有用」に言葉を摩り替えたのかの説明も頼むわｗ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:19.36 2R2v6hBB0.net
てか都会ではまだマシなのでは
地方では○○家に嫁いだ＝○○家の嫁みたいになるのはガチあるから
私は息子を連れて離婚したからね
名字だけで同居なしなら適当にあわせておけば？て思っちゃう
511:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:24.06 //+vXoCA0.net
>>487
どの辺に戸籍制度のメリットがあるのですか？
512:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:28.87 3CCGQpye0.net
その前に憲法改正しようぜー
513:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:42.16 RuKaoaZ/0.net
>>492
ウソつけｗ
君、毎日どっかしら変わってるような法律にいちいち
合理性を俺に説明しろって言ってるわけないでしょｗ
>>494
別に認める必要なくね？
法律は毎日のように変わってるわけで、いちいち認めるとか認めないとか
やらんよなｗ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:56.83 oUs7DrrJ0.net
選択的夫婦別姓に異論 自民有志、２５日に「絆」議連設立へ
発起人には高市早苗前総務相や山谷えり子元拉致問題担当相、片山さつき元地方創生担当相らが名を連ねた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
高市（本名名乗らず離婚）、山谷えり子（本名名乗らず）、片山さつき（離婚）
515:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:40:58.12 jWxBUifM0.net
名字変えても構わん人が入籍して
嫌な奴は他人のままでいいじゃんｗ
何が問題なのさｗ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:41:02.98 5mSlsFMP0.net
誰が結婚した離婚したバツイチだ子供がいるあの家は○○だ
選択反対派は他人のプライバシーに土足で踏み込んでくる
その上にデマゴギーをやるので選択式でいい
517:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:41:28.52 0.net
>>489
賛成する人が多ければ提出されるし
そうでなければ提出されないのが法案
これ以外にどんなパターンがあるんだよ
518:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:41:36.36 PA5kVSWd0.net
選択的夫婦別姓アンケートをネットでやり出して、反対が増えかけたら、アンケート期間を最後まで開催せず「ご好評につき」とかわけ分からない強制終了した朝日新聞とか、つい最近あったな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:41:41.64 3CCGQpye0.net
憲法改正のほうが先だろ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:07.95 ve4o0OtO0.net
戸籍をキラキラネームと数字の組み合わせにすれば楽しいのよ。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:13.33 PT+HNBK30.net
>>495
それならまず最初の質問に答えられていないから無理だね。
レベルがわからないから私はどちらが上かと聞いたんだよ？
まあ、いいや
君がわからないというから噛み砕いて私の質問の内容は
レベルを有用度とするなら、あるのとないのとではどちらが上かということだよ
りかいできましたか？
522:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:13.54 0.net
>>499
法律として認めるかどうかを決めるために国会がある
523:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:23.65 pc/ddl770.net
よく中韓を例に出してくるけど
世界で強制的夫婦同姓にしてるのって日本くらいだけどな
しかも日本の伝統とかではなく150年前からの新しい制度
524:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:27.03 6yh13d+E0.net
世界的に見ても、結婚をしたら夫の姓に変えないといけない
ってのは日本以外には見当たらない
欧米、アフリカ、南米etc
これを夫婦別姓にしてるは中国韓国だけ、と矮小化して興奮するのが
自称愛国者の特徴
525:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:38.17 rxFoeTCu0.net
古くは大和朝廷が独立を認めてた郷主末裔も
ファミリーの継承者は必ず家名を受けついできている
それに古来から男系も女系もあるからな
ありきたりな教科書の知識しか持たない人に日本の歴史は理解できない
526:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:42:39.67 PC16Gl4M0.net
>>502
そんなの選択的別姓になろうが変わらんぞｗ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:03.16 oUs7DrrJ0.net
反対してる本人が本名を名乗らない
528:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:14.88 2R2v6hBB0.net
>>501
なんで他人がやんや言うかな
気持ち悪い
529:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:36.46 PC16Gl4M0.net
>>511
そういう上級国民の話よりも、年貢を納めてた一般庶民はどうだったんだ？
俺らはそいつらの立場だろ。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:44.80 5mSlsFMP0.net
>>512
少なくとも一方的侵害を受けていたものを排除できるから有効
531:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:54.74 3CCGQpye0.net
お前ら、変えたいんだろ？
憲法改正しようぜ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:43:59.63 0.net
>>509
そもそも儒教やカソリックやイスラムでは教義として離婚が許されない文化
533:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:04.05 59uLZdFG0.net
別姓にするなら結婚しなくてもいいだろ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:15.77 bONfArHK0.net
>>497
身分保障のひとつのあり方だね
535:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:21.79 QRTjn0Yh0.net
韓国と同じにしようという反日左翼の工作
536:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:23.53 wPGNqoyk0.net
同性統一派が少数派になったのだから諦めさないｗ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:36.94 RuKaoaZ/0.net
>>519
そう思うなら結婚しなきゃいいｗ
誰も止めない
538:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:39.59 rxFoeTCu0.net
ヨーロッパでも上流なんかファミリーネームの継承は必須だぞ
縁が無い人にはわからんかｗ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:44:46.85 11+gadnZ0.net
有効回収率62%の男女別、年齢別が記載されていないから、
何とも言えない世論調査だな。仮に年齢が偏っていたら、
世論とは言えないはず。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:12.95 NiPbuNR00.net
>>250
議論は時間の無駄だから、議論�
541:ｵないで現状通りで問題ないな
542:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:14.51 vUWMPrMj0.net
こんなのより一対多の婚姻、一夫多妻制または一妻多夫制を認めるかどうか検討したほうがええやろ。
543:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:16.42 jWxBUifM0.net
>>514
ん?
544:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:40.39 6yh13d+E0.net
>>518
イスラム教では離婚できないとか
なんか洗脳されてるだろ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:49.83 82rMdStK0.net
>>515
そもそもは名字がなかった
つまり名字をいかに名乗るかに関しての統一されたルールも当然なかった
明治政府が戸籍制度を整備する必要性に迫られて、大急ぎで決めただけ
546:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:53.12 PC16Gl4M0.net
>>516
排除はできんだろ。別姓にしてても「あの人は離婚して帰ってきたそうだ」的な
世間話は出るよ。名前だけで隠せるほどコミュニティが崩壊してるなら、
そもそもプライバシーの侵害（）も起きない可能性が高い。お互いに興味がないわけだから。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:45:57.93 2R2v6hBB0.net
>>501
ごめん、紛らわしいけど同意のレスです>>514
そんなに他人の家庭を気にするならもっとやることあるだろとw
548:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:46:02.95 3CCGQpye0.net
>>527
そういうのもありだよなww
549:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:46:19.88 enTVFhc20.net
同性婚も夫婦別姓も、反対する理由がわからない
550:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:46:20.17 wPGNqoyk0.net
>>520
DB管理するなら、戸籍と言う形を取らない方が良いと思うけどね。
DBでも親子関係とか管理出来るわけだし。
551:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:46:33.03 ve4o0OtO0.net
名刺制度の導入まったなしだな。特許とりたいな。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:46:35.22 rOYsDpdt0.net
出羽守多いな
なんでこんなどうでもいいことでワーワーやるのだ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:47:02.54 PT+HNBK30.net
>>495
君が質問に答える番だよ
と聞いたのが「お前」だから、「お前の聞いているレベルというのは何の規準なのか示せ」ってだけなんだが？
というから有用度としてると答えた。
さあ、回答をおねがいしますよ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:47:07.04 //+vXoCA0.net
>>520
「身分保障」ってなに？
わけが分からない
555:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:47:16.71 OS9D28iH0.net
北方領土を売り飛ばす、保守系議員ですね^^
556:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:47:43.37 bONfArHK0.net
>>527
少子化の対策という見方でいうなら
それも検討の範疇なんだろう
557:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:47:57.26 hnLRqgOW0.net
自分は保守だけど別姓を選びたい人がいるならその選択肢はあっていいと思うよ
558:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:10.64 RuKaoaZ/0.net
>>537
ほんそれｗ
そもそも結婚できないやつにははなから関係ない話なんだよなｗ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:11.37 jWxBUifM0.net
>>532
そうそうｗ
人の目ばっか気になって勝手に被害者なるからなｗ
560:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:29.67 Wu7hj0Hv0.net
これ年に2回盛り上げるだけの議題でしょ
20年ぐらい前から年2回盛り上げてそれっきりの連続
561:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:33.78 ve4o0OtO0.net
エタ村の妖怪18号です。よろしくお願いいたします
562:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:49.03 KfTqhZid0.net
>>471
そもそも家系図がある家庭がどれだけあるのか
僕は父方・母方の祖母の名前は知らん
双方とも30代で亡くなったことだけは知っているが、親が話さなかった
ことを今更調べる気にもならない
563:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:48:51.81 wPGNqoyk0.net
結婚する一番の目的て、随行義務、財産管理、財産分与といった様々な契約ごとの一本化だよね。
子供がーて言う人がいるけど、随行義務や財産感は、子供の居ない全ての夫婦に発生するし。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:49:03.54 2R2v6hBB0.net
>>528
ごめん言葉足らずでw
別姓が良い人達にはその権利を与えれば良いだけなのに
反対の人は何を恐れているのかな
565:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:49:10.62 PC16Gl4M0.net
>>530
～村の田吾作、みたいな感じだったんだろう。家の名前というより住んでいた土地の名前が
姓のように使われてたはず。
そう考えると庶民の姓名ってのは所詮体裁だけの話で、実態は固有名詞なんだろうな。
明治期に創氏しただけであって。
566:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:49:43.00 bONfArHK0.net
>>539
この人はこういう来歴の日本人で、どの家族に所属してます
ってのを国が証明保障する仕組みの一つってことさ
だから重要な手続きのときに戸籍が必要になったりするわけだ
登記とかもそうだけど、国が証明保障して社会を機能させるための仕組みの一つ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:50:00.98 2bwnqGqt0.net
>>241
皇室は昔から氏姓も苗字も無いんですけど？
天皇は、まさに、朕は国家也で、族名も家名も要らない、そういうものは与える側でしたよ。
568:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:50:30.20 6OALDDDr0.net
おやおや～？
朝日新聞が身内でこっそりアンケートを始めた時と同じような比率になってるね
569:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:50:35.89 2R2v6hBB0.net
>>543
だよね(Ｔ＿Ｔ）
570:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:50:36.89 kPvSBoT+0.net
>>1
どこの国だよ
571:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:51:10.30 wPGNqoyk0.net
>>534
俺もそー思う。別に自分が男と結婚したいとかではない。
そーしたいと言う人がいるなら、叶えて上げるべきだろう。
人の幸せの為に政治はあるのだろうし。
自分に損も無い話しで、他の人が幸せになる。
同性婚を認めたから不幸になる人がいるわけでもないし。
572:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:51:30.83 //+vXoCA0.net
>>551
それは家族単位で作らなくてもいいよね
大韓民国のマネになっちゃうけど
573:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:51:48.42 11+gadnZ0.net
子供はどっちの姓を名乗るんだ？。
仮に離婚して親権持った方の親が別姓だったら、
子供は姓を変えるのかな。そうなると、子供が気の毒。
574:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:51:51.85 kPvSBoT+0.net
>>552
男系男子が皇室、男の苗字継ぐのが男系男子を守ることになるから。
575:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:52:02.60 2bwnqGqt0.net
>>229
離婚・再婚・養子・里子、別性の家庭の保護下での養育等に際して全く問題にしてこなかったのに、何をいまさら。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:52:43.18 KfTqhZid0.net
>>478
アイスランドは名字という概念が無い。
個人名に父あるいは母の息子or娘を表す語を加える。
世界的に有名なミュージシャンのビョークの本名は「ビョーク・グズムンズドッティル」、
すなわち「ビョーク・グズモンズの娘」という意味
モンゴルは姓を廃止していたが近年、復活したとのこと
577:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:52:51.19 2bwnqGqt0.net
>>559
だから、神武天皇から今上天皇まで、北朝も南朝も、皇室に苗字なんて無いよ。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:52:55.95 0.net
>>556
誰と同居しようが同性愛に興じようがどんな名前を自称しようが自由だな
だがそれを国家に認めろ、国家は保護しろとなると別だ
579:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:02.81 PT+HNBK30.net
>>495
あれだけ、ぺら回してにげるの？
戸籍があるのとないのとでは世界レベル（有用度とする）ではどっちが上かな？
580:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:14.13 bONfArHK0.net
>>557
対案については提示して検証する必要がある
批判に耐えないようなものでは、実用にはとうぜん耐えないだろうからね
外国で実績があるとしても日本での運用で障害が起こるのは普通にあり得る
検証は必要、ゆえに対案の提示が必要
581:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:21.53 RuKaoaZ/0.net
>>558
そう思うなら君は同姓にしたらいいｗ
誰も止めない。
他人の家庭似くちばしを突っ込むのは下品だよ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:30.81 uYyfEZCG0.net
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O >>1 当たり前だろ
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
男尊女卑カルトくたばれ！
583:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:40.07 jj2kiwhs0.net
>>365
それは権力者側から見た話で百姓でもいわゆる自称や通名として
苗字らしいものは使っていた。明治になってとってつけたようなのも
できたが、それ以前から使われていたほうが多い。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:53:41.17 KfTqhZid0.net
>>487
戸籍制度のメリットを具体的に説明してもらえませんか？
自分は何らメリットを感じないのですが。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:54:10.25 L13UH1jz0.net
>>558
子供が気の毒ってなんで？
586:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:54:12.62 82rMdStK0.net
>>550
まぁ統治する上では、新しく一家を構えた場合、その家族を「同一姓」という一つのタグで管理するのが便利って言えば便利なんだけどなｗ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:54:56.02 9lLN9mqT0.net
>>558
それは今でもそうだろ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:55:09.97 wPGNqoyk0.net
>>563
なんで？ 人を幸福にする事が国家に求められる役割では？
そして財産分与とかを考えると、同性愛者にも結婚制度は必要だろう。
離婚の際の財産分与とか、どーするのよ。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:55:10.08 8G8FgeGS0.net
>>569
真偽は不明だけど日本のパスポートが世界的に信用されているのは
戸籍制度のおかげだって聞いた事がある
590:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:55:27.86 PC16Gl4M0.net
個人主義をより徹底するなら、別姓なんて生ぬるいことやらないで創氏できるようにした方がいい。
よく考えてほしい、たまたま～家に生まれてきただけで、どうして～家の姓を名乗らねばならんのだ？
子供の時はいざ知らず、成人後まで延々と名乗り続けるのは「個人主義の観点から見て」どこにも合理性はないだろう。
591:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:55:37.47 0.net
>>569
国籍の証明、相続の証明、親権者の証明が容易
592:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:55:46.96 EyrvntLh0.net
別に既存の法律に頼らなくてもいいだろ
パートナー同士で個別契約結んで好きにすりゃいいじゃん
593:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:06.45 KfTqhZid0.net
>>527
問題のすげ替え
自民党の得意技
「今そんなことを審議している場合じゃないだろう」で
ずっと安倍政権は逃げてきたが、コロナでもそれをやろうとして失敗しているのがスガ。
594:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:06.71 jWxBUifM0.net
>>556
不幸にはならないかもしれないけど
悲しくなる親は居るかもな。孫見れないし。
関係ないから迷惑かからなければ勝手にやればいい。
騒いで投票だの署名だので迷惑掛けないでほしいだけだな。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:18.04 5mSlsFMP0.net
>>531
そうかな？
少なくとも別姓選択できる方がデマカセの発生源が特定しやすそうだ
596:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:18.25 0.net
>>573
それならば通名法でも作ればいい
結婚という枠組みに組み込む理由がない
597:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:38.35 11+gadnZ0.net
最近、日本の制度や文化、習慣、風習を否定する勢力が目立って来たけど、
何なんだろう。
598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:41.11 RuKaoaZ/0.net
>>570
そこは個人の考えだからいいでしょｗ
みんな自分が好きにするのが選択的ってことだわ
>>575
だったら君はそういう運動を始めたらいい。
国民なんだから、君にはその権利があるよ。
がんばれ
599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:56:54.26 xs+6j3830.net
家名を守らなきゃならん人は別姓にはしない選択をするだろうし好きにしたらいいじゃん
600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:12.29 bONfArHK0.net
家族世帯が住戸をもって生活するので
世帯単位での管理は有用
配布物とか通知のたぐいは住所あてに届くわけだし
日本は居住土地との結びつきが強いので
住戸世帯単位の管理の有用性は
移民でできた国や商業国家より高い
601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:15.20 GvSOFMl70.net
amazonの配達人も役所も別姓やとめんどうやろう
職場での旧姓使用は認められてるし他になんか別姓にこだわる理由ある？
子供は将来的にどちらでも選択できるとかじゃアカンの？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:28.36 PC16Gl4M0.net
>>571
そういうメリットは確実にあったはずだが、デジタル化によってそういう手間を考慮する必要がなくなった。
国家による個人識別には番号で十分なわけだし。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:50.44 TE99AzI60.net
>>574
普通に間違い
単に所得の高さと犯罪率の低さ
それと医療体制が磐石で感染症を持ち込む危険が低い
604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:57:55.31 RuKaoaZ/0.net
>>586
amazon配達は関係ないよねｗ
だってその家に誰が住んでるかなんてもともと知らんし。
今は防犯の観点から表札もないからな
605:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:02.10 Zjqcbd5O0.net
>>569
デメリットを並べてから言えや
キチガイパヨク
606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:12.26 7dTgbgKR0.net
>>582
嘘の伝統ばっかり打ち立てた明治政府と同じような奴らじゃない？
607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:13.40 0.net
>>583
自分が好きにするってのには
別姓を名乗る夫婦なんて認めないのも自由なんだよな
608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:20.35 wPGNqoyk0.net
一級建築士だから特に思うんだけど。
右派・保守に合理的である事を求めるのが間違ってると思う。
合理的である必要はない！ 情緒的な物を大切にするのが右派である！
で良いと思うけどね。 合理性を追求した先に伝統文化はないと思うし。
瓦屋根の家は非合理的だ。しかし、それが美しいと思うから使うのだ！
合理的な事に答えを求めては駄目だと思う。それが伝統文化だろうと思うけど。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:30.16 fgsF6cI90.net
>>581
通名と婚姻じゃ全くの別物だろ
610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:45.46 qcYDjiI10.net
>>525
まず国籍が不明だよな
対面だからいかようにも誘導できるし
611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:57.56 bONfArHK0.net
>>587
うーん、では
個人名なんか不要、識別番号だけで良い
って話に行き着くのでは？
合理性を追及すれば必ずそうなる
612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:58:59.75 Zjqcbd5O0.net
>>578
まあ阿智版早い解決吠え方はお前みたいなカスが日本から出ていく事だよな
613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:12.96 PC16Gl4M0.net
>>583
つまり別姓論者はマイルドな個人主義者に過ぎず、もっとラディカルな立場もあると
認識してほしくて創氏の話をした。
そう考えると明治時代ってのは相当にラディカルな時代であったのだと再確認。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:16.18 KfTqhZid0.net
>>543
これから結婚するかもしれないから（僕はしないが）
世代人口が多い世代がアラフィフまでになりつつある今、
中年以降で結婚する場合もあるだろう
その時に問題になるのが姓
お互い（異性でも同性でも）婚姻する際にその時までの
社会生活で使い続けている姓を変えたくない人がいる。
�
615:ｾから「選択制」にすればいい。もちろん若い世代も。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:21.07 5L53yNK50.net
>>550
氏姓は天皇から賜った物だけど
苗字はそもそも一族の出身地だぞ
例えば、徳川家の出身は得川郷（自称）
617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:29.35 2R2v6hBB0.net
>>554は>>544でしたm(_ _)m
希望してるのを止めるのは本当に分からない
名字が統一してたら家族仲良しなんてないからね
それに甘える方がやばい
まあ名字が同じで仲良し★なんて父親はいないだろうけど
それに甘えてる人はいると思う
大事なのはしっかり子供と向き合うことですから
そこを押さえれば名字なんてバラバラでも関係ないから
618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:32.59 mQ5WFulH0.net
夫婦別姓言ってる連中は同姓を許さないって言ってるからねぇ。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:33.56 RuKaoaZ/0.net
>>592
そだよｗ
そもそも君に認めてもらおうなんてはなから思ってないし、
君には鼻くそほどの価値もない。
君が「俺は認めんぞ」と言っても痛くもかゆくもないｗ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:41.69 wPGNqoyk0.net
>>581
結婚と同等に扱われるなら、制度としても一本化した方が良いだろ。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:44.65 82rMdStK0.net
>>582
この場合は女性の地位向上って例のジェンダー運動の一環だろう
それが革新系の政治運動と結びつくのはありがちな光景
622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:46.12 0.net
>>594
まったくの別物だから婚姻という制度には必要ない
623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 17:59:54.83 /AxMRiyj0.net
反対派は支離滅裂なことしか言えないからなあ
もう理論じゃなく感情に訴えるのがいいと思う
日本人の5割以上が賛成とは言え選挙に行く田舎の高齢者層には無条件で反対って人もいるだろうし
法制化は時間の問題だが少しでも流れを食い止めるにはそれくらいしか手はない
624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:03.07 GvSOFMl70.net
>>589
そらあお前みたいな低所得者の住む地域は表札ないかもしれんけど普通はあるんやで
625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:06.81 1Kj/HEZ20.net
なぜこれにこだわるの？
理由がよくわからないんだけど
どういう利権につながってるわけ？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:14.06 uYyfEZCG0.net
>>582
そうなんだよな、夫婦別姓という日本の伝統を一刻も早く復活させないと、
日本は外来のカルト教団どもの支配下に置かれたままになるから、なんとかしないといかん
627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:24.22 0.net
>>603
国が認めてないのだが
628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:31.89 EyrvntLh0.net
結局みんな名無しでいいんじゃないの？
629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:56.11 EyrvntLh0.net
別姓にこだわる必要もないし
630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:00:59.63 KfTqhZid0.net
>>560
まさにこれ。
「夫婦別姓にしたら子どもがかわいそう」と主張する人はこれらを考えに入れていない。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:02.04 9vQS7vlN0.net
じゃあ「賛成してる人にお聞きします。もし合法化されたら夫婦別姓にしますか？」って質問もやってみてよ。
自分がやらないくせに賛成するとか意味不明だし無責任すぎるからな。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:09.88 bONfArHK0.net
>>609
近接的には女性票がもらえる
女性の味方っぽく見えるからな
633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:31.54 PC16Gl4M0.net
>>596
国家による個人識別と、コミュニティ内部における個人同士の個人識別が異なるってことを言いたかった。
いわゆる通り名というのもコミュニティにおける呼び名に一定の公共性を認めたものだろう。
僕たちが互いにどう呼び合うか、というのは一種の自由の範囲内であり、親しい友とはあだ名で、
会社では役職付きで、などいろいろのフェーズを使い分けている。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:33.65 esci+YtZ0.net
左翼は論理
右翼は感情
635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:42.06 0.net
>>604
個人の識別記号を結婚と一緒くたにしようとしてるのが夫婦別姓
636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:46.51 ve4o0OtO0.net
めんどくせーからもうAIに任せばいいよ。戸籍は。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:49.66 5mSlsFMP0.net
>>552
日本は民主主義国家で天皇は単なる象徴でもはや分離してるわけだが、どこのタイ人だ？
そんなにラノベ世界が良ければ欧米階級に行ってみろ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:01:51.46 RuKaoaZ/0.net
>>598
ま、◯◯だから××、と十把一絡げにカテゴライズするのは頭が悪いと
私は思うがね。
君が思うのは自由だし、なにを言うつもりもない。
>>599
そのとおりだと思うよ。
好きにしたらいい
>>608
で？低所得の人に別姓は限るって話？
意味なくない？所得で分ける理由、ないよな？
639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:11.10 qQjXjMSQ0.net
>>602
賛成でも反対でもそういう嘘は議論上良くない
>>1は選択的夫婦別氏であって同姓にしたい人はどうぞどうぞ、というのが賛成派
640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:14.56 EyrvntLh0.net
>>618
この件に関してはどちらも感情でしょ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:20.94 fmIzUwaB0.net
>>615
生活保護を受けてないと制度の維持に賛成できないのか？
あまりにも程度が低い考え方
642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:31.34 1Kj/HEZ20.net
>>616
だけど当の女性からそんな要求は全然聞こえない
ごくごく一部の上澄みバリキャリぐらいじゃないの？
そう言う奴がキーキー言ってるだけ？
大阪府知事やってた太田房江も公文書では斎藤房江だったように
643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:32.77 vsBh0fYk0.net
>>614
夫婦別姓にしたら子供が可哀想て理屈がまず分からない
家族はみんな一緒の名字じゃなきゃ可哀想って思い込みからきてるのかな？？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:35.01 Zjqcbd5O0.net
>>603
別姓希望しているバカってこんな気狂いばかりだもんな
どうしようもない
645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:39.95 KfTqhZid0.net
>>582
あいまいかつ非論理的な「日本の伝統文化」なるものが再検証されるようになったから
646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:02:59.14 //+vXoCA0.net
>>585
それ住民基本台帳制度、住所のメリットだよね
戸籍とは別次元だよね
647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:03:59.40 5mSlsFMP0.net
>>630
ぶっちゃけその戸籍は明治以前は存在すんの？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:05.78 Lc2jJADA0.net
勝手に日本の伝統とか言い出す無知がいる限り無理だろ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:17.16 1Kj/HEZ20.net
夫婦別姓にこだわる理屈がよくわからないんだよ
朝鮮人なら自分の国の制度をそのまま使いたいんだろうけど
これで票が増えるとも思わないし
650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:29.20 GvSOFMl70.net
>>608
そんなこと一言もいってないやんw
おまえが今どきは表札なんてつけてないっていうから
大半の家は表札あがってると思うだが違うのか？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:44.44 lhbv+Hlr0.net
苗字が同じなら家族仲良し教＝子供と通じられないコミュ障
だな
652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:46.66 RuKaoaZ/0.net
>>628
うーん。「俺は認めんぞ」と言って、
「いや、君に認めてもらわなくても別にいいから」と言ったら
「キチガイ」かあｗ
君の家族、大変そうだなあ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:53.60 PC16Gl4M0.net
>>600
豪族なんかはそうだね。俺の知ってるのには東京の渋谷氏がいる。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:04:56.86 0.net
>>631 全家庭という訳じゃないが 家系図は好んで作られてきた
656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:02.13 bONfArHK0.net
>>617
デジタル化で記号処理されるようになると
改ざんや誤入力、データ消失、来歴追跡の難易度上昇など
リスク要素が高くなる
実はかなり恐ろしい話
国や自治体から、実はそんな人居ません認定受けたり
実態のない人物が創り出されたりしかねない
戸籍の誤記入とかでもかなりの問題になるんだけど
657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:10.03 RMDjpJkW0.net
日本は中国の植民地になるんだから中国や朝鮮のシステムに合わせ
るのは当然だとマスコミは言いたいんですねｗ
658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:20.17 GvSOFMl70.net
>>622
そんなこと一言もいってないやんw
おまえが今どきは表札なんてつけてないっていうから
大半の家は表札あがってると思うだが違うのか？
659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:41.38 0.net
>>636
国は認めろといってるのが別姓派だぞ
660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:05:59.47 jWxBUifM0.net
色々名前で騒いでるけど
国籍には文句言わない別性押す連中ｗ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:09.24 82rMdStK0.net
>>615
「夫婦別姓を法的にも求める、そう強く主張する人が戸籍制度上堂々と別姓を名乗りたがっているなら、別に私は反対したりしません」ってのがほとんどの意見だろう
これに必死に異を唱えようとするオマエの神経が分からない
662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:15.01 pGgVNTOX0.net
>>633
同姓にこだわるメリットが特に無いから
個人の好きにさせてやれば？ってだけ
大半は同姓を選ぶよ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:14.67 Zg87eAgy0.net
子供どうすんだよ
体裁以外に理由もなく別姓にするとか混乱するだけだわ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:24.46 RuKaoaZ/0.net
>>641
まあ、どこに住んでるかによるけど、少なくとも都心の家では
表札は出さないことを防災アドバイザーがすすめてるね。
で？何が言いたいん？
665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:32.36 /AxMRiyj0.net
>>633
普通にネットで調べれば理屈はいくらでも転がってると思うけど具体的にどこがどう分からないの？
666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:55.24 DEkQ4QNM0.net
>>1
市役所とかは既に結婚しても旧姓名乗って仕事してるけど不便あるのかな？
特に問題なければ現状で良いだろ
職場では勝手に旧姓名乗れば良いんだし
667:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:06:56.18 9lpHszLU0.net
合理でいうなら、識別記号にしてニューロチップを皆に埋め込めばいい
668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/16 18:07:36.07 PYZM0zUl0.net
自民党も保守政党としての役目を終えたね
残ってるのは利権屋と洗脳されやすい単純な人ばかり
次は戸籍廃止？