日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★4 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★4 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:29:59.53 SGw63G+H0.net
>>730
日本だけで製品発売して欧米には全く売ってなかったからね。そこをサムスンが日本の機能をぱくって
欧米で売って成長した。

752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:30:01.69 8KXOwjDg0.net
>>740
完全にジジイが足引っ張ってますん

753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:31:03.31 pDSvi0Xt0.net
働いたことある人ならたぶん1000回か10000回くらい考えたことあると思う
「事務所の電話と複合機捨てろよ」って
でもそれ一度も口にしたことはないだろ?
みんな生活とか命が危険な状態なんだよ
だから絶対になんも動かせないんだ

754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:32:03.36 tO8wAWAy0.net
>>730
おサイフケータイはまだ中国では作れない
あれはいまスマホ決済のスイカなどに進化してるが
中国では作れない
中国で流行ってるのはQRコード決済という奴で不便なので知らなくていい奴
盗用など犯罪用途が後を絶たない日本では一度見送られた仕組み
おサイフケータイの方が一周回って進化してる
マスコミがガラパゴスすぎてそのことを知らない

755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:32:59.70 0/a4YRjb0.net
>>446
去年までExcelの関数知ってる程度で何にも知らなかった素人なんだが
年末にUdemyで年末のセールで講義買いまくって
2倍速で再生して
PythonのOpenCvで画像認識制御させる関係でSciPyやmath覚えてるわ。
Pandasも身につけたいんだがまだそこまでたどり着けない。
ラズパイでこのへん使って使って業務用機器作り初めてんだが
国産買うと1000万円近くかかってた機械が数万円で作れるから衝撃受けてんだけど
FANUCとかキーエンス死ぬだろコレ?みたいに思って
やばくないか?とも思う。

756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:33:37.44 DZiHxy/Y0.net
中国人が賢くてジャップが馬鹿なだけなんだよな
東大ですら中国人の落ちこぼれが留学するレベルだし

757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:34:00.83 laxW8YpL0.net
世界中で使われているCD、DVD、Blu-rayの開発にも日本は関与してるしな
世界的なゲーム機もソニー、任天堂が席巻してるし
MSの糞箱どーなった? (´・ω・`)

758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:34:34.38 DTvn/YJn0.net
>>743
ベトナムじゃ一流大卒でも一日千円稼げる奴は少ないんだぞ。
それに比べたら外人なんて時給200円でも良いくらいだわ。

759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:35:45.76 DTvn/YJn0.net
>>756
【爆笑】中国で超エリート大卒として働くより、日本に来てコンビニバイトするほうがマシだった!w これが現実
中国人&韓国猿=世界の負け犬
>大卒の平均月収
北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)
全国の平均水準から見ると、工学専攻の卒業生は平均月給が高く、そのうちトップとなったのは機械工学の6851元(約10万6000円)
経営管理は6370元(約9万9000円)、心理学は6156元(約9万5000円)、メディア学は5918元(約9万2000円)で、それぞれの分野における「高収入の代表」となりました。
智聯招聘「2020年秋季大卒者就職報告書」

760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:36:34.57 tO8wAWAy0.net
>>749
ギャグだがよくわかるわ
中国のITはマジでキャリア浅い
俺も15年前くらいのトンチンカンだった中国知ってるから
こんな戯言に騙されない
いきなり出来るようになんてなってない
一部だけが騒いでる

761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:37:36.69 C4JsewJJ0.net
>>727
あの天下のパナソニックですら
トヨタの下請けのデンソーの
さらに下請けやってたりする。
まぎれもなく、パナですら
上下関係はデンソーから
下請け扱いそのものでマウンティンされてる。
立場っていうのは、そういうもんだよ。
世の中を知らなさすぎ。

762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:37:54.15 mcj+jpXz0.net
NY市場に上場廃止されたとばっちりてとこ

763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:38:02.55 Oslwk9if0.net
>>24
DXが実現したら、こいつらの殆どが要らなくなるわな

764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:38:52.25 AqomEtY+0.net
トヨタみたいにコストカットのあらしで一番下の部品屋を締め付けた
結果、その部品屋に余裕がなくなって技術開発に資金を当てられなくなった
真ん中の製造屋が基本進化しない部品を使って物を作るからそこも既存技術を拡張しただけのモノしか作れなくなる
結果一番上の販売者は余計な機能が付いただけの物を新製品として販売する
物が売れる数が下がるのでコストカットを求めるのでまた部品屋が・・・の無限ループだからな

765:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:39:52.97 /lZ/+S5V0.net
全てにおいて老害が悪い

766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:40:02.07 tO8wAWAy0.net
>>753
いやコピー機普通に使うでしょ
機能を分けて作るのなんてむしろ無駄なんだよ
スマホと電話をいまさら分けろと言ってるようなもん
電話が要らないとか完全にギャグやん
そんな引きこもりの会社なんてない
オレオレ詐欺のダミー会社かよ

767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:40:04.63 SbifHpnR0.net
老害のせいだろ

768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:40:21.92 c3vX1h5e0.net
>>711
そもそもIT分野はノーベル賞に該当する賞がないし、
基本的には20~30年前の業績に対して与えられることも多い。
だから科学技術力の一つの指標ではあるけど、あくまで一つの指標
どまりだと思う。
そもそもノーベル賞とったかどうかは一般人から見れば相当大きい差と
感じるかもしれないけど、専門家間ではそこまで絶対視されてる基準に
はなってないことが多いと思う。

769:ネトサポハンター
21/01/15 06:40:28.07 3Uk5I/FC0.net
 
日本人はネアンデルタールで中華はホモサピエンス
 

770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:41:56.41 tO8wAWAy0.net
老害老害言ってる奴が老害だろ
ユーチューブなんて20年前からあるものを最近知って熱狂とかアホかよ

771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:42:16.86 e1eszjZh0.net
>>661
2030年代
「日本は食い物も女も安い」

772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:43:04.15 VdWDkmLF0.net
>>769
この話題ならそこはホモ・エレクトロニクスでしょ

773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:43:04.76 laxW8YpL0.net
>>768
IT分野だけで語る時点でアホだろ
そのIT分野で使われている技術を紐解いてみろよ
医学はともかく、青色LEDだって誰が発明したと思ってんだ?
それがどこで使われていると思ってんの?

774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:43:28.98 0/a4YRjb0.net
>>764
日本のネット上の情報が数年前で停止してる感じがある。
中国の深セン辺りの情報取らないと
日本の無駄に高いだけの機械の情報でてきて
最新の安価なIT機器の情報とれなくなった。

775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:43:42.35 tO8wAWAy0.net
そういえば昔のジジイはコピー機使えなかったな
だから今でも複合機憎んでるのか
腹いせに今の若者を中国持ち出してジジイ扱い

776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:45:19.79 7LqoSqr/0.net
デジタル技術力63カ国中62位ってどうしてそこまで落ち込むのか知りたい。

777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:45:24.49 Xycr9sMq0.net
>>1
IT担当大臣の人選一つとっても政権の本気が全く無い

778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:45:32.77 0/a4YRjb0.net
>>775
ワープロおじさんがパソコンで絶滅したけど
パソコンおじさんもラズパイなんかのワンボードマイコンで
絶滅しそうだなって思う。

779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:46:29.56 K0dM2BNq0.net
>>14
>>28
中国『紫光集団』また13億元デフォルト! これでも中国半導体の牽引役
中国の半導体メーカーとして知られる『紫光集団』がデフォルトを起こしました。
中国メディア『第一財経』によれば2020年11月15日に満期を迎えた13億元の私募債の償還ができず債務不履行です。
同社の未償還の社債がまだ11本あって、合計164億元(約2,595億円)に上るとされています。
『紫光集団』は『精華大学』と一体のグループ
この『紫光集団』は中国で理系のトップとされている『精華大学』と一体の企業グループで、
中国の半導体開発を引っ張ってきました。
【中国経済】中国の社債不安で国債も値下がり-デフォルト相次ぎ国有企業巡り懸念
スレリンク(bizplus板)-100

780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:47:02.28 S8vj3ziM0.net
IT を制するものが世界を制す
時代が来るんだよね。
日本は中国の成長に寄生しながら
地味に成長していこう。

781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:47:08.54 gnhxISC20.net
日本人って民族性なのかITとは相性悪い
職人とか出番なくなってきてるしソフト系は全然やな

782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:47:46.71 M/2eFel/0.net
>>778
ラズパイとかになるとむしろマイコンおじいちゃんが活躍しそうだけどねw

783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:47:47.10 c3vX1h5e0.net
>>773
どういう文脈で科学技術力を語りたいんだ?
これからお金を生むということに関しては、IT等が有望視されてるけど、
その辺は日本は米中に大きく後れを取ってるというのは、専門的にやってる
人なら、ほとんど異論をはさむ人はいないと思う。
青色LEDの発明はそれはそれですごいけど、その発明だけで永続的に
お金を稼げるわけではないから、その分野でITとためを張れる程度に稼げる
競争力を日本が持ってるのかということが重要では?

784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:47:52.66 r6gR1R7j0.net
国が保護しないからだよ
ITドカタとかいって負のイメージが付いてるし

785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:48:01.73 laxW8YpL0.net
>>776
どこ情報よ?27位って事になってるが?
確かに高くはないが、原因は人材育成にあるみたい

786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:48:12.96 UwKFZhGO0.net
>>775
今の若者はスマホしか使えないだろ

787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:48:16.78 tO8wAWAy0.net
本当日本のマスコミこxした方がいいだろ
高給取ってこんなクソ記事しか書けないんならよ
シングルサインオンも地図情報技術も全部開発して来たけど
その頃こいつらはコピーひとつ取らずに席であぐらかいてた
こんな連中に技術労働を批判する資格あるのかよ

788:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:48:25.64 KjxiQXXl0.net
この国はもうだめだな

789:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:48:36.49 D4QVfT7K0.net
スマホも使えない無能が国会議員をやってる国ですから
ただ使えないというわけではなくスマホがどんあものか理顔できてないんだよね

790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:49:28.16 6CNXcxkm0.net
文系どころか理系を含めて数学や情報処理を軽んじてきたからやろ。おかげでプログラマーは異業種からの転職組で溢れてる。そんな簡単な仕事じゃないのに。

791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:49:35.95 Xycr9sMq0.net
5G(爺)が政治牛耳ってるようでは自然そうなるわな

792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:49:56.77 laxW8YpL0.net
>>783
ちょっと長文で何を言っているか分からない
ノーベル賞受賞者について調べてみろ
個人でどうにかなる事じゃないんだろ?
研究機関、施設、企業など様々な要素があってこそ
お前は本当に社会の仕組みが分かってないんだな
日本の社会だけを見ても見えてこないだろう
世界を見ろ、特定の国だけじゃなく全世界のあり様を
そして人類の歴史を追ってみろ
日本に技術力が無くて、どうやって過去に戦争をした?

793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:50:48.20 M/2eFel/0.net
>>783
むしろ青色LEDが日本が後進国である原因を象徴するものとは言えるかな
発明者を冷遇した挙句、国外流出
ノーベル化学賞を受賞した下村脩の息子なんか、日本人なのに日本語喋れないからな
そうやって優秀な頭脳が国外流出して行くのが日本後退の原因

794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:50:58.82 DTvn/YJn0.net
【8/18】モンゴルから中国へ石炭を輸送する鉄道の開通予定が2021年末に遅延。
【9/28】重慶の炭鉱で火災事故
【11/20】 BMWの中国協力会社も破産 負債額 8200億
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/2】黒竜江省の炭鉱で爆発
【12/3】内モンゴル自治省の炭鉱で爆発
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/6】重慶の炭鉱で一酸化炭素事故
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト 家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト 時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに
【12/19】 中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円 
【12/19】 銀行は中小企業への融資を停止。
【12/19】中国は主要34社のニューヨーク市場の上場廃止が決定。CCP と関わりのある企業は上々できなくなった為、ドル調達が厳しくなって今バタバタと倒産中
【12/20】このタイミングでアリババがウイグル人差別のための顔認証システムに関わってると発表がされてジャックマー行方不明。アリババ上場廃止
【12/20】中国停電、断水「家で突然電源が切れた」「シャワーを浴びていたのですが、突然止まりました!」電気配給局「ウォーターポンプの電源障害により、多くの場所で水道がカットされている」
【12/23】中国に大きめの隕石落下
【12/29】政府系大手石炭グループ 四川石炭が破産 負債6067億円
【1/11】抗菌クリームで乳児の顔肥大疑惑 批判殺到 違法な量のステロイド成分が検出

795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:51:39.60 HfY/wroH0.net
勤怠管理するのに
プログラムソフト導入したけど
使わない機能多すぎで
複数人の管理職が入力管理するには
ボタンだけでも覚えきれないくらいあって
結局、紙と電卓のほうが
万人に理解できて早いじゃん?
ってことになったうちの会社

796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:52:12.06 vJCzvhuk0.net
デジタル庁()

797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:52:33.26 e1eszjZh0.net
>>685
>2chを作った中の人(44歳)
2ちゃんねるのような形式の掲示板は既にあって
西村はそれをもとに作ったので、ゼロからスクラッチでコード書いたわけではない
それでも西村が普通にコードが書けるエンジニアであることには変わりがないが
あと、コード書ける人ってことでは堀江もな

798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:52:52.57 DTvn/YJn0.net
>>769
西暦2040年
北京はすでに砂漠化、上海および近隣都市は壊滅、人口の9割は餓死。
北の諸都市は実質ロシア支配下で「中国」という国もなくなった未来。
日本が投資してやった企業も工場も閉鎖・撤退済みで、保守もできずに壊れた機械が遺棄されたまま、
崩壊壊滅した廃墟のなかで中国人は国連からの人道援助物資にウホウホと群がる乞食に戻っている。
古老たちがときおり、「昔は最優秀民族・日本人様がこの地に光臨して神のように教導してくださり、
我々は電話も、車も、電車も、空飛ぶ籠さえ作れたのじゃ」
と語っても、半裸の子供たちはポカーンと間抜け面をしながら、
「嘘だい、井戸も掘れず、川も渡れない馬鹿で弱い俺たちがそんなの作れたわけないよ」
とゲヘゲヘ笑いものにする。

799:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:53:00.49 laxW8YpL0.net
中国が飛びぬけて急成長したって解釈している時点でアホなんだよ
経済力も重要だが、結局は先だって作り上げた国があってこそだろ?
中国独自の技術?パクる事だけは一流かもなw
現に中国のドローンだって、もともと中国が原型から作り上げたものじゃないだろ
確かにドローンを使ってあれこれやってるのは分かるが
そもそも、日本が敗戦国ゆえに航空機の製造を禁止されてたんだが
戦時中に使われていた戦闘機はどうやって作ったんだ?
マジで中国を凄い国だと思っている奴らの無知っぷりが痛々しいぜw

800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:53:26.27 LslC/MXD0.net
文系老害の蔓延るジャップはもう時代遅れ お疲れさんジャップ

801:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:53:40.49 H1kWWcU+0.net
少なくとも俺が通ってる情報システムを名乗る専門は浅く広くだからなあ
PGや組込や運用やインフラと、もっと特化させろよと思わないでもない

802:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:54:00.37 C4JsewJJ0.net
>>790
プログラム、あんなもの誰でも出来るw
が日本の合言葉。
腐りすぎていて、話にならない。

803:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:54:03.32 e1eszjZh0.net
>>695
日本に絶望してるなら
ITと英語勉強して海外に脱出すればいいじゃん
エンジニアは比較的就労ビザ取りやすいぞ

804:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:54:26.55 laxW8YpL0.net
>>793
それは技術者の扱いについてだろ?そんなの知ってるわ
結局、報酬も大して貰えない、外国に技術者が逃げた良い例だ
しかし、そいつが先に外国で研究、開発しなかったのはなぜ?
だったら最初からアメリカ国籍を取得し、アメリカで働いて
アメリカ人としてノーベル賞を受賞すりゃ良かったじゃんw

805:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:56:46.46 MWRKlB8X0.net
中国のITねえ、、何か中国初の情報サービスとかCPUとかあるの?

806:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:56:53.56 9gPV/I5I0.net
松本晃
日本には2つの大きな足かせがある。
IT化の遅れと規制緩和の遅れだ。
IT化については、実際に多くのIT企業が登場し、社会を進化させてきた。
インターネットもスマートフォンもこれだけ普及した。
ただ、その多くは外で起こった変化であって、自分たちで起こした変化とはいえない。
iPadを誰が作ったのか、Galaxyを誰が作ったのか。
日本企業が作ったわけではない。
IT化は進んでも、米国や中国といった大国に比べて、そのスピードがあまりにも遅い。
日本はIT化では後進国だよ。
規制緩和のスピードも遅い。
あらゆる規制を壊すと言った政治家はいたけど、実際には抵抗に遭って、多くの規制が残っている。
受益者負担という市場経済の大原則が、実際には日本では根付いていない。
中小企業の支援策もそう。
日本には今、弱い中小企業が多く残っている。
中小企業は票田だから、政治家がそれを保護しようとする。
結果、儲からない企業が残り、従業員の給料は増えない。
個人消費に回せないから経済が成長しないという悪循環に陥っている。
本来は中小企業も切磋琢磨して、強くすべきところは強くする、統合すべきところは統合するなど、新陳代謝を促すべきだ。
政治の力で無理に延命することは、本来あるべき姿ではないだろう。

807:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:57:19.42 0IySC88z0.net
>>711
あんなものはただのプロパガンダw

808:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:57:45.20 C4JsewJJ0.net
子供が夢いっぱいで
プログラムの勉強を必死でやってるの見たら
日本の事情を知ってる親なら、
必死で止めるだろ。
国内は待遇悪すぎだから。
そのぐらいこの国は、腐敗堕落してる。

809:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 06:59:12.35 c3vX1h5e0.net
>>792
ノーベル賞は一つの権威ではあるけど、国家の競争力と直接リンクする類
のものではないし、そもそもノーベル賞を最初から目指してない学者も山ほどいる。
(情報系は該当する賞自体が存在しない)
それに別に技術がなくても戦争した国は歴史的にいくらでもあるだろ。
日本も、実際に技術でもアメリカに負けてたから、惨敗して領土を大量に失った
だけでは。結局何が言いたいんだ?

810:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:00:20.26 DTvn/YJn0.net
>>805
それな。
中国にIT技術なんか無い。
ファーウェイ制裁も実態は日本やアメリカの技術を迂回特許でパクりまくったから日米が激怒した。

811:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:02:43.06 S8vj3ziM0.net
日本は移民政策をとりながらも、
税金が高すぎて、底辺移民しか入ってこない。

812:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:02:43.29 MWRKlB8X0.net
パクリでのし上がった韓国と同類だもんな中国

813:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:02:58.80 MbhEA5WD0.net
日本の歴史を知れば、日本の技術力を理解できる
日本をその程度か?って貶すなら、それより劣る世界の国々はどーなんだよ?ってなるわ
確かに特定の分野で優れている国はあるけどさ、なぜそこで日本を引き合いにして
日本が悪く言われなければならないんだと?日本が何もかもが優れていて
世界で一番先を行っていなければおかしいって思われてんの?
それこそ思い上がりの勘違いだろw
それでも国家としての歴史は一番長いけどな

814:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:03:16.71 e1eszjZh0.net
>>740
コロナ対策ではアジア底辺層だな日本は
欧米と比べて日本はうまくやってるとか言ってる政治家がアホすぎて

815:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:03:45.21 ccrMC9jv0.net
選挙に行って自動的に自民党を書くから世襲で新しい物が嫌いな政治になり結果として後進国になるのは必然だわ

816:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:03:58.07 AqrtK1K80.net
いつまでも5毛やチョンやパクリとか言って要因解析しない精神疾患老害が原因
パクリ返す事まで否定してやがる

817:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:03:58.64 nc4HswHT0.net
>>808
ブラックIT企業が浸透したからな
胃が痛い

818:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:04:05.14 k2m4KarE0.net
御巣鷹山の事故
日米貿易摩擦

819:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:11.59 Jlhtk0Mz0.net
日本が負けたのは技術力の差だろうな。
人口規模が違うから
優秀な人材の数も比例して多い

820:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:17.94 DTvn/YJn0.net
国際宇宙ステーション日本棟 21世紀の世界最高峰の技術
中国宇宙ステーション ソ連技術の劣化コピー、地球に墜落

821:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:20.35 S8vj3ziM0.net
やり過ぎ累進課税による所得の再分配により
底辺どもが
日本に行けばただ飯食えると思って、
底辺移民続々日本流入が見える見える。
日本沈没。

822:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:22.02 yono9SzS0.net
日本はスマホ普及前にPDA市場が盛り上がらないまま壊滅してしまったために、技術やスキルの断絶が起きてしまった
世界的に見ればスマホはPDAの延長上、電子手帳やミニPCの系譜で使う側もそういう用途がメイン
ところが日本は一度PDAが壊滅してしまったため、スマホがPDAの延長上という認識がない
あくまでゲームもできる携帯音楽プレイヤーに電話機能が付いたという認識
だからアカデミーやビジネスでの活用は大きく遅れた。未だに客先でスマホ出すのはNGとかいうマナー講師()がでかい顔する始末

823:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:23.92 96gj47bY0.net
政治経営営業
より上の階層で負けたということかな
事大主義的指針

824:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:49.55 2ZC5C92U0.net
日本と中国では環境が違うから比較する意味があまりない

825:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:05:53.51 B/rGAWLR0.net
>>808
物価指数で見れば給与待遇はたいして変わらないぞ?
単純に人材を排出する専門教育機関がないのと業界に魅力がないのが原因

826:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:07:16.59 DTvn/YJn0.net
>>816
むしろ終わった議論を何度もシナ五毛と奇形チョン猿が蒸し返すからな。
こんなの「パクリ、爆発、停電」で終わってる話だろ。
シナチョン猿はチンパンジー以下の劣等民族。

827:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:07:19.19 0IySC88z0.net
>>813
YouTubeで世界各国の国内向け個人チャンネル見てみろよ
裕福な暮らししてるぞ
とっくに追いつかれ追い越されている。
アフリカの辺ぴな国でさえスマホ片手に
アジア人見るとコロナと罵ってくるw

828:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:07:38.28 MbhEA5WD0.net
>>812
ほんとそれ、結局は前例を作った先駆けて開発した所からパクってばかり
そりゃ日本もアメリカをパクってた時代はあるけど、違う点は
自分らが起源だと主張しない、小型化、高性能化するといった点
ラーメンにしろ、博多名物の明太子にしろ、日本でより良い物になっている

829:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:07:46.75 H1kWWcU+0.net
海外から高度人材が入ってこない理由は給料が半分以下だからだぜ
あと二重三重の中抜きシステムのせいで
実働部隊である末端には払った金ほどの技術力が無いというのもある
末端は末端で上から金が降りてこないから、あえて技術者を育てることはせず
単価の安い素人の派遣やバイトでお茶を濁すと
それでも安いことが正義というアフォな業界なのよ

830:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:08:28.86 r6gR1R7j0.net
あと、優秀なやつは本気で引き抜かれてるから
給与待遇がケタ違いです

831:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:09:43.53 C4JsewJJ0.net
>>642
池田勇人は、ねらーが大嫌いな大蔵官僚だよ。

832:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:09:43.72 DTvn/YJn0.net
>>827
それは北欧やアメリカの富裕層の話であって、
おまえら劣等民族中韓猿のことじゃないから。
下水溝や半地下に住んでる猿のくせに。

833:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:10:07.20 MWRKlB8X0.net
原神はあたかも日本のゲームと思わせるような感じで宣伝してるらしいな
90年代の後半からそれまで西側の主要国メインだったゲーム(PCゲー)
市場の東欧・北欧 アジア系のメーカーが参加するようになったが
中韓系が自国製ゲームを日本製と勘違いさせるような売り方をしてるのに
対し東欧や北欧系は普通に自国製ゲームであると宣伝し販売

834:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:10:13.18 S8vj3ziM0.net
日本の底辺家庭の子供は
底辺でも生きていけるじゃん
努力不要じゃん
を親から学び、
自ら底辺を選択しちゃうんだよね。
一方の中国はどうだろうか?

835:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:10:39.10 e1eszjZh0.net
>>790 >>802
アメリカでも、プログラマーとして仕事始める人は
何もCS専攻の人だけじゃない
プログラムブートキャンプで数ヶ月勉強してプログラマーとして就職する人もいる
じゃないとプログラマー足りないからな

836:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:12:18.41 mFMUmTD60.net
>>833
実際、2000年代中盤頃から上海や香港の下請けに丸投げしてる日本メーカー多かったからしゃーない
パソコンも台湾下請けメーカーに丸投げしてたら下請け自身が独自ブランドで展開して見事に飲み込まれた

837:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:12:20.94 S8vj3ziM0.net
日本ほど底辺育成政策をとる国が
世界にあるのだろうか?

838:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:12:30.35 C4JsewJJ0.net
>>825
大手はプログラムを、ほぼ全く書いていない。
書いてるのは中小企業や派遣の下請け。
こんな国でプログラムの勉強するのが
何を意味するのか理解出来ないのか?

839:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:13:07.05 uZwAJ9QT0.net
牛耳ってる老害が着いてこれず覚えようともせずFAXとか使い続けるからだろ

840:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:13:52.17 DTvn/YJn0.net
>>834
【爆笑】中国で超エリート大卒として働くより、日本に来てコンビニバイトするほうがマシだった!w これが現実
国の格差、本物の国力差ってこういうこと。
東京で空き缶拾ってる乞食のほうが中国エリートより稼いでるだろうねw
>大卒の平均月収
北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)
全国の平均水準から見ると、工学専攻の卒業生は平均月給が高く、そのうちトップとなったのは機械工学の6851元(約10万6000円)
経営管理は6370元(約9万9000円)、心理学は6156元(約9万5000円)、メディア学は5918元(約9万2000円)で、それぞれの分野における「高収入の代表」となりました。
智聯招聘「2020年秋季大卒者就職報告書」

841:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:14:25.92 4majs/BT0.net
>>831
経済ブレーンの下村治も元大蔵官僚
2人は非主流派で、主流の学者や経済官僚が
日本はもう成長できないと言ってるところに
所得倍増ぶち上げてあっさり達成してしまった
今必要なのは池田のような政治家

842:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:16:09.20 S8vj3ziM0.net
高級とりでも半分税金に持ってかれる
ボッタクリ日本に
誰がくるん?

843:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:16:31.58 mFMUmTD60.net
>>838
某大手の交通系システム、開発責任者は九州の零細企業の韓国人契約社員、プログラマーは外国人研修生と留学生バイト
最早何次下請けかわからんレベル。中抜きして次へ投げるだけの企業が多すぎる

844:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:16:38.92 MWRKlB8X0.net
>>836
東欧とか北欧系のメーカーも
アメリカや英仏なんかの下請けからスタート
したとこもあるが
彼らは「アメリカ・イギリス製ゲーム」
と思わせるような売り方はしてないぞ
普通に自分たちの国で制作したゲームとして
販売してる。
そこが、同じ下請けスタートでも中国韓国との
違い

845:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:17:05.16 e1eszjZh0.net
>>842
アメリカでも最高税率はそのくらいだが

846:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:18:09.04 H1kWWcU+0.net
だから30までにマネジメントできるようにならないと詰むのよ
で、マネジメントできるようになっても
質の低い人材をどうやって回すかという絶望が待ってるという

847:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:18:19.74 tMdDOkeV0.net
賃金や待遇あげろよ

848:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:18:41.87 35lh7PuY0.net
多重派遣だろ

849:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:19:02.33 S8vj3ziM0.net
>>845
意味不明

850:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:19:59.05 S8vj3ziM0.net
>>840
日本にも東大での非正規だっておるんやない?

851:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:22:16.10 C4JsewJJ0.net
>>841
何だかんだで賢いからなあ。
そりゃダメな人も中には居るだろうけど。

852:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:22:36.07 B/rGAWLR0.net
>>838
それを言ったら中国なんて996.icuだよ?
それに同じプログラミング仕事でもゲーム業界は人気だよね?
待遇が悪くても魅力があれば人材が来るのはアニメ業界で証明されている
単純に学ぶ場所と業界への魅力ないからだよ

853:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:23:18.11 C4JsewJJ0.net
>>843
こんなので、まともなものなんて
出来るわけがないよな。
危機感を持たないねらーも、同類だ。
まさに民度の反映。

854:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:24:16.18 BwtAUash0.net
>>405
日本のネットインフラって世界2位だよ
1位は韓国

855:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:24:27.03 H1kWWcU+0.net
人気のゲームPGは目指しても受け皿が無くて辛いぞ

856:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:25:02.88 egW09SBw0.net
>>768
ACMのチューリング賞…

857:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:25:25.51 ze5VTWy50.net
>>850
むしろ研究職行って非正規とかいっぱい居る

858:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:25:29.32 ifY5zJnA0.net
>>436
現在の高速通信時代に最高14.4kbpsでデジタルデータを通信してるなんてFAXは時代遅れ過ぎ

859:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:26:05.23 kQK+aRe00.net
日本人が弱腰、腑抜けになったんだよ
東郷平八郎や乃木希典さんみたいな偉人も教えなくなった

860:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:26:10.38 e1eszjZh0.net
>> 849 ID:S8vj3ziM0
お前の頭が悪いから理解できないだけ
お前の表現を借りると、アメリカも日本同様「ボッタクリ」
しかしアメリカには世界中から優秀な人材が集まる
だから>>842 は間違い

861:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:26:46.73 Xk8xCS1D0.net
>>852
プログラム仕事を学んだ中国人がリストラされて
ゲームのチーターになってるという笑えない現実

862:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:29:08.79 S8vj3ziM0.net
>>860
では、日本になぜ入ってこないのかな?

863:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:29:41.58 MWRKlB8X0.net
>>859
そこらへん ぱよくの日教組の
差し金だろうね、
でもネットの歴史速報とか哲学ニュース
みたいのでネタで出てくるのは防げない
だろうな

864:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:30:40.42 S8vj3ziM0.net
日本は底辺にとって
美味しい国なのかな?

865:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:30:44.08 fxxtMwq70.net
爺婆がIT拒絶して、周りもそれに考慮しろという雰囲気になると、新しい技術は全てキャンセルされる
分からないからやらない文化が無くならない限り、今後も変わらんだろ

866:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:30:49.07 PayWFYJE0.net
>>50
かの国には、土地の所有権がないから
国から賃貸してる感じ

867:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:30:50.81 jWVepAub0.net
産業保護されてるか否か

868:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:31:13.15 z1uTj01c0.net
Adobe flash 終わったのに
大手サーバーのログビュアーが未だに
flash のままで驚いた
まぁ Google Analytics 使えば良いんだけど

869:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:32:59.11 99m9aeTO0.net
>>850
東大卒の平均年収は凄そうだけど

870:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:33:20.85 e1eszjZh0.net
>>862 ID:S8vj3ziM0
日本に入ってこない原因として
>>842 が間違いなのは理解したか?

871:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:33:22.99 ze5VTWy50.net
ITに関しては日本の仕事は保守的でずっと同じ事やってて気が滅入るんだとさ
なので長居すると持ってる技能が陳腐化するのでキャリア的にはあまり美味しくないらしいよ
まあそこは会社次第じゃね、とは思ったが

872:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:34:24.37 CPRNCNIN0.net
政府がコロナ対策LINEでやってるやん
なんかもうびっくりするわ

873:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:34:32.62 owZS39at0.net
2000年初期のテレビを再放送してみ
オタク狩りやインターネットをバカにした放送した番組内容ばかりだから

874:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:35:30.97 H1kWWcU+0.net
時代はAWSと言いつつ次はグーグルだよって感じだしな
古い鯖の運用とかやってたらついていけなくなる罠

875:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:35:41.98 B/rGAWLR0.net
>>861
それだけ市場が大きいって事。合法不法はともかく
996.icuなんて平気で出来るのもそれだけお前の代わりはいるんやで?と経営者が思ってるのと、実際それだけ人材が供給されている証左だしなぁ

876:ネトサポハンター
21/01/15 07:36:11.20 3Uk5I/FC0.net
 
負けっ負けっ♪♫
日本負け負け♬
負けっ負け負け♫
日本負け負け♬
 

877:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:36:50.69 owZS39at0.net
2000年初期を思い起こせば
マスコミが滅茶苦茶にネットを叩いてたで
世間ではネットは危険とか犯罪とか言う印象だったな
学校でネットやってるなんて言ったらオタク扱いで虐めの対象だったんだよ
そりゃ中国やアメリカにジャップが負けるのは当然やろw

878:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:36:57.43 scer8dZU0.net
>>12
スパイ防止法がないのが致命的

879:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:37:38.66 C4JsewJJ0.net
>>872
アホ丸出しだよなあ。

880:ネトサポハンター
21/01/15 07:38:22.76 3Uk5I/FC0.net
 
眠れるATM 日本
 

881:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:38:33.95 VEtDC5Px0.net
USBすら知らないセキュリティ大臣が居たくらいだからな

882:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:41:14.48 MWRKlB8X0.net
>>875
その割には西側社会で通じる
ソフトやサービスがない
市場が大きいけど中華の冊封体制の
中だけで通用するんじゃあ、かつての
清や明が大国だったが先進性で
西欧に劣っていたのと同じだな

883:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:41:42.81 6geKSTQl0.net
国産osに固執すべきだった
総じてソフトウェア軽視が今に繋がっている

884:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:41:51.92 zlg5wegT0.net
人権やプライバシーを極限まで保護されると科学技術は「開発独裁」の国に遅れをとるのは、皮肉な現実。
日本でコロナのワクチンの開発が遅れている ことと共通する。
臨床試験(はっきり言って 人体実験だが)が 進まない背景と酷似。
中国での人権無視 強制 囚人や異民族の利用 とか
米国での 軍人を使った臨床試験
とか 日本の人権派が発狂する様なことが出来る国は開発が速い。
日本では一人でも副作用 副反応が出ればマスコミが大騒ぎ。
それで、日本の医薬品の貿易収支は年2兆円の大赤字。
日本の製薬会社にメガファーマが殆どなく、新薬がなかなか生まれない背景には そういう苛酷な現実もある。
「皆んな平等なんだ、金で そんなモノは売り買いしてはいけないんだ」
という美しい理想に近づけば近づくほど
そういう開発競争から脱落していく。

885:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:42:11.95 B/rGAWLR0.net
>>881
別にusbなんざ知らなくていいのだよ
政治家が理解しておくべきはit化は国民を監視するのにとても役立ちますよ
これだけ

886:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:42:12.81 zLXHY5XG0.net
日本は技術者の地位が低すぎなんだよ

887:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:42:26.38 4YxgNIng0.net
あまりに時代にうまくハマったものは
時代が変わると変化に対応できないもの
50年スパンぐらいは必要なのでは?

888:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:42:59.37 81q8Vv420.net
>>873
テレビ業界にとっては商売敵だからな
今でもハンコやめるとかFAXやめるとか現金やめるとか言ったら抵抗する人たちが居るでしょう?そしてそれに乗っかる人たち
見抜けなかった国民の教育水準が問題さ

889:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:44:21.01 6geKSTQl0.net
経営者側も老人はややこしいものは買わない
すべて初期設定で使えるようにしろというパナソニック的なメンタリティが今日に繋がっている

890:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:45:59.69 S8vj3ziM0.net
>>870
では、とっても自称頭のいい君に聞きたい。
所得税今の半分、
相続税無し、
配当金税無し、
株の売却益税無し
にしたら、どうだろうか?

891:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:46:37.73 B/rGAWLR0.net
>>882
"it化"は遥かに進んでいるよ。それは国民監視に非常に役立つから
ソフトやサービスなんてのは人材が集まって業界が広がれば自ずと出てくる
中国はそう言う点では今スタートラインに立ったばかりだろう

892:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:50:35.60 6csjB1WY0.net
>>677
必死で草wwwwwwwwwwwwwww

893:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:51:08.27 C4JsewJJ0.net
>>889
今のは初期設定で使えないだろ。
すごく使いにくい。
だから没落してるんだよ。
お前みたいな馬鹿が幅を利かせてるから。

894:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:51:37.15 mzOF5tio0.net
日本にはグーグルとかフェイスブックみたいな
ITで優秀な人を雇う受け皿の会社ないもんな
せいぜい大企業メーカーの子会社とかくらい
ゲームソフトとかネットサービスもあるけどITというには微妙だなぁ
本当にやる気のある優秀な人は自営に行ってるのが現状
そういうのは規模も小さいしそこそこ収益あっても所詮は個人だから目立たないで終わってる

895:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:51:51.94 WIPd5tzW0.net
仮定の話を差し控えてきた因果

896:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:51:58.92 Hvd2a4zf0.net
すべては、右翼&保守派のせいだよ。
これは間違いない。
日本の進歩を妨害している。

897:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:52:52.69 tYQOH8fs0.net
IT導入するには「狭過ぎる」のか?
と思ったけど人口密度で言えばシンガポールや韓国の方が高い
ほんと、何でこの国はIT苦手なんだろう

898:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:54:17.18 MWRKlB8X0.net
ITと言えば、欧州はどうなの?
アメリカみたいなベンチャー企業が手軽にできる環境?

899:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:55:29.70 C4JsewJJ0.net
>>897
日本の大手ITは、下請け丸投げで
ほぼ一切プログラムを書いていない。
プログラムを書いてるのは下請けの派遣。
これで発展するかどうか
自分で考えてみれば?
アメリカや中国は
自社でエリート様が内製してる。

900:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:56:53.90 AGkojNvq0.net
中国は積極的にパクっていったおかげ
日本はくだらないガラパゴス技術でオナニー
そら差がつくわな

901:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:58:27.09 DTvn/YJn0.net
>>891
その金も知能もないやん。
中国なんて最優秀民族・日本人からの資本と技術投下で生存してるだけ。
中国人同士が国内で何やっても資本創出できるわけじゃないからな。

902:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:58:29.42 e1eszjZh0.net
>>890
別に俺は普通、お前が馬鹿なだけ
で、その条件で、どういう外国人を呼びたいんだ?
金をバンバン使ってくれるリタイアした富豪なのか
日本の競争力を上げるのに貢献してくれそうな現役世代なのか
まず、いくら所得税率が低くても、給料が安かったら意味がない
あとは、環境
他にも優秀な人が集まって刺激し合える環境なのか
英語で生活が完結するのか
そこまで考えたか?

903:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:58:31.22 81q8Vv420.net
>>897
日本人は先生がいないと駄目なんだと思う
明治のとき、欧米からどんどん技師を呼んで教えて貰った
そのとき他の産業は習っても、ITは習わなかったからというのが答えかもな

904:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:59:10.48 y5it1sku0.net
盗まれてきただけなのにモノは言いようだな
だが有事にIT化程ヤバい物は無い

905:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 07:59:59.45 t6sHibAw0.net
給与計算のために磁気ドラムをデーターセンターに運んだのが懐かしな。
今も対して変わっていない。
日本では、時間がゆっくり流れている。
侵略されても誰も気づかないだろう。
全てがまっいいかで普通に生活が戻る国。
ふくいちですら、、、

906:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:00:13.77 tYQOH8fs0.net
>>899
ITじゃなくただの中間業者なわけか酷いな
初期メルカリは一人の優秀なプログラマーが作ったとか聞いたことがあるがどうなんだろ

907:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:02:19.42 tqPbC3x20.net
俺の会社は一部上場企業だけど
タイムレコーダーの類は一切なくて、
紙の残業届を記入してPCにも入力している。
で、自社商品に勤怠管理システムがあるw

908:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:02:21.74 tYQOH8fs0.net
>>903
案外あるかもなあ
しかも今となっては下手に過去の栄光があるから今更素直に教わることもできず詰んだか

909:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:03:22.89 EL+8XHqb0.net
>>897
海外で就職してたことあるけど、海外は、実質大学が職業訓練みたいな感じ
IT系に就職してくる人は、情報工学系を学んで就職してくるし、文系とか絶対就職できない

910:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:03:56.77 FMAVjDQf0.net
60年遅れで日本と同じ高度成長の道を辿ってるってだけだからな
その頃の日本の状況と同じだから何かやるってなったらどんどん進むだろ
その昔は日本だってパクリ上等だったし
大人になって変化を恐れはじめた国の成長が遅くなるのは当然

911:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:04:53.75 yVoKLf/i0.net
スーパーファミコンの時代くらいまでは明らかに日本人が世界のトッププログラマーを抱えていたね。日本のゲームもその後明らかにクソ加化して行ったけど、当時の天才プログラマーたちは何処へ行ったのか

912:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:06:16.41 owZS39at0.net
>>896
んなこたーない
当時のマスコミや左翼のインテリ層や左翼は挙ってネットや
伸びしろのあったオタク産業を叩いていたでしょ
学校の勉強がいかに役にたたねーかだな
学校の勉強を全て否定するわけじゃないけど

913:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:06:45.62 MWRKlB8X0.net
パソコンとかスマホのような大衆向けのITじゃなく 大型基幹サーバ
スパコンのような専門。科学技術分野のITじゃあ
「ただアメリカ製のCPUとGPUをたくさん乗せて高性能と名乗る
中華スパコンと独自設計のベクトルCPUやSIMID機構を搭載し
研究員が扱いしやすように設計された日本の地球シム。京 富岳
速さだけでなく、扱いやすさやソフト方面も考慮された設計

914:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:07:29.42 Hn9XErBN0.net
黎明期をスルーして成熟してきたあたりで本腰入れれたのが良かったんだと思う
韓国のCG技術とかも同じ。
でもシナもチョンもオリジナルは弱め

915:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:07:33.79 XBnNgHO60.net
色々新しいの作ってもクソ使いづらくてガラパゴス止まり、国内だけで規格乱立してなかなか世界に広まらないし

916:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:08:05.99 m2uWF+gc0.net
>>911
プログラムができるできないの問題ではないから今は
IT化そのものに懐疑的な目で見てる奴がかなりいるから
中国なんて倫理観の欠片もないから何するか分からんと言う闇鍋だわ

917:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:08:53.29 1KVA46Z70.net
監視社会のIT化がいいってんならどうぞ

918:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:08:53.60 PWqYFVJk0.net
団塊のおっさんの雇用を守って若者切り捨てたことからの始まり

919:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:09:27.66 z1uTj01c0.net
コロナ分科会だっけ?
紙とエンピツ(笑

920:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:10:32.83 Hn9XErBN0.net
日本は上の人間が衰えて正当に評価できなくなったのが原因かと

921:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:11:33.88 mFMUmTD60.net
ITに限らず、論理的な思考ができる人間が少ない。
また、年功序列やお役所仕事といった言葉が身近にあるぐらい、仕事に対しての改善や積極性を評価される事が少ない。
こういった土壌を変えるには、最近始まったプログラミングなども含めて、もっと論理的思考を養うための教育を重視し、そのような人材をどんどん社会に出して古い体制を一掃するしかない。

922:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:12:00.14 gOLWSuLc0.net
年功賃金をやめろ
プログラマーの給料を上げろ
賃金制度がクソすぎる

923:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:13:06.44 4IbWwZy+0.net
経団連が無能だったから

924:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:13:11.87 9VeMyyAq0.net
>>744
真に受けて異常な努力をしちゃうのも日本の良さだったりはするw
東京のテレビが大げさに報道したのを地方で地道に取り組んでいたりとかよく見る

925:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:15:08.08 UwKFZhGO0.net
>>918
すぐこれ言うけどさ、日本でウーバーもグーグルもフェイスブックもツイッターも生まれてないじゃん?どれも海外で若者が立ち上げたビジネス。
今の日本の若い人って誰かから与えられるのを待つだけなんだよね。で、もらえないと被害者ヅラをする。

926:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:15:24.51 mkLhJI4v0.net
ガラパゴスPC-98からイット革命を経てUSB大臣まで日本のITは失われた30年を体現してるのね

927:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:15:34.57 Uzhp9fYZ0.net
>>1
これどこまで信じて読むものなの?
分からない

928:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:15:47.55 tYQOH8fs0.net
>>909
日本だとその辺は専門学校とかに期待するしかないのかもな

929:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:17:06.08 UwKFZhGO0.net
>>909
日本の大学がレジャーランドと呼ばれて早30年

930:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:17:19.97 TkV0UmR70.net
経済オンチのバカ安倍じゃ人は繁栄しない
起業して成功してもバカ安倍ファミリーに寄生されるの見え見え

931:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:20:33.94 TkV0UmR70.net
日本で頑張ってもたかが知れてるからね
起業するならまずは日本を卒業するというのが第一関門

932:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:21:55.94 0.net
まだ安倍ガーいってるのか

933:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:25:09.03 IYsgq2oU0.net
中国に生まれたかったー


なんて奴誰もいないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:25:43.61 JB/G3c+C0.net
>>925
そりゃバイトで学費と生活費を稼いで食いつなぐ状況じゃ何か生み出す余裕なんぞないわな
会社にしても銀行屋やコンサルに支配されて粗利至上主義と化してるので
短期的に利益の上がらない開発部門は朝礼で吊されてサンドバッグにされる
そして赤字だと経理部門が開発機材を売却して穴埋めするように迫ってくる

935:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:27:14.85 99YIG9SB0.net
>>928
日本のITは長きに渡って培われてきた規約だらけ
終身雇用に拘らない技術マニアな専門卒の技術者のおかげでかろうじて世界のレベルについていけているレベル
奴らは必要であれば英語も会計も法律もなんでも勉強する

936:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:28:45.70 TkV0UmR70.net
奴隷民間に引っ張ってもらい高い税を取る
そしたら公務員にでもなって退屈だけれど安泰な仕事をした方がお得で楽なんですよね

937:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:30:13.30 CPRNCNIN0.net
>>933
普段は思わんけど年金が55歳開始って聞いてミリ思ったわ

938:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:37:11.11 SpSXyJKi0.net
京都府警が金子さんパクったぐらいから日本のIT力が落ちていったのかな

939:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:38:43.82 cIemVEvE0.net
中国の場合は監視社会がIT化だしな。

940:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:39:47.09 664FVIav0.net
高齢化も大きな要因じゃない?

941:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:44:24.30 bCMVQ8Jz0.net
github転職を考えるの巻

942:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:47:19.64 7nkQCMKZ0.net
堀江貴文がパクられてから、
これからはIT企業経営が良い から、
やっぱり日本は公務員や上場企業に勤める堅実な生活が良いみたいな空気に逆戻りしたからな
元々日本はオタク気質が多いからIT先進国になれる人材がたくさんいたのに、東京地検や京都府警など文系が潰した

943:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:49:52.75 4ZUhPWzI0.net
何でも平等主義の日本
急速なIT化でついて来れない人達の
配慮ために日本はIT化が停滞
中国は政府がIT化を促進させれば
中国国民はついて行くしかない
そしてスマホやPCの使い方を必死に覚える
どっちが共産主義国なのか疑いたくなるw
競争が大嫌いの平等主義者
ウヨクやパヨクの為に日本は滅ぶw

944:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:53:22.75 4ZUhPWzI0.net
竹中平蔵を叩いているウヨク、サヨク国
日本ではIT化が進むわけないわな
国民は全て皆平等だもん
競争なき日本でIT化が進むわけない

945:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 08:55:46.02 7nkQCMKZ0.net
竹中平蔵が日本仕切ってる時に、堀江貴文や金子さんがパクられたんじゃなかった?
今、竹中が黒幕の維新の会もIT効率化政策とは程遠いし

946:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:03:07.19 Qi+dAizQ0.net
>>945
ITを効率化の道具としか捉えられないバカが多いからなぁ

947:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:05:48.55 SBebFh/j0.net
民主党政権で工場が海外に移転して技術を奪われ、円高で日本製品が売れない
これが日本の製造業を破壊した

948:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:07:38.72 FVIDVlw60.net
日本はIT分からん奴がIT使って情報漏洩
再発防止策が、ITやめて電話とFAX
これですよ、これ、頭が昭和

949:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:07:40.16 eo8kk4yL0.net
じゃっぷはもともと駄目なんだよ
中国はながいこと寝てたからボケてたんだよ
それだけだと想う

950:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:08:09.07 81q8Vv420.net
>>940
団塊jrも原因だろうな
もし、団塊jrが今の若者たち並みに少子化だったら、00年代初頭から人手不足でIT化を進めざるを得なかっただろうと思う
不況の時代に大量の若者たちが供給されたおかげで、皮肉にも非効率さが求められた

951:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:08:25.97 pbQlTSvc0.net
人種で優劣つけたがる日中韓のネトウヨども
新しいシステム導入するにはまず古いシステム壊さなきゃいけないからその分の差でしか無いのに

952:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:09:01.15 DUo1CtU40.net
東洋経済って本当あまたの悪い記事ばかりだな

953:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:09:29.92 gk2EU60n0.net
そりゃ共産党の為の絶対的な情報収集装置に出来るのなら、普及を強力に進めるだろ

954:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:12:19.72 MWRKlB8X0.net
>>950
戦前の富国強兵の産めよ増やせから
はじまり、戦後も1970-1980年代
前期までお見合いなどで
今で言う発達なんかも結婚させて
子供を産ませていたのが当時の
日本

955:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:14:02.27 eo8kk4yL0.net
じゃっぷはお前ら自身が自分を霊魂みたいなもので摩訶不思議な超絶デラックス超合金にくるまれた聖なるパワーみたいなものだと思ってるわけ
だから自分らのやってることは超絶すごくてアルゴリズムにできるわけなくてアルゴリズムよりも常に上だと思ってるし無敵だと思ってるし本気だしたら絶対的に負けるわけないと思い込んでるわけだよ
なんでそんな怪しげなプログラムに仕事任せようと思うわけ?デジタル化?はぁ?おれらのほうが超絶スーパーなんだけど?なにさまなの?おれたちみたいに柔軟になんでもこなせるの?スーパー職人技でる?
じゃっぷの職人技は無敵なの!本気だしたら超絶すたっぷさいぼうなわけ!
わかる?

956:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:14:16.21 A2rLLbFd0.net
公務員保護やりすぎなんだよ
さっさとシステム統合して首切れ

957:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:14:50.83 9AWwMjZE0.net
そんなん、いつから今の産業を作ったか、によるがな。
例えば極端な話、5年に一回、社屋建て替えたりするか?
今から投資するなら当然最新のもの作るよ。
70年前から積み上げて来たか、つい最近作り始めたか、の違いでしかない。

958:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:15:42.85 C4JsewJJ0.net
>>929
腐敗堕落が、そのまま衰退になっただけ。
当たり前すぎる結末。

959:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:16:03.55 eo8kk4yL0.net
みせてやるぜ!おれたちの本気!
どう?超絶?すたっぷ?
まねできる?
できないだろ?
再現性ゼロだろ?
プログラムなんかで書けるかよ(笑)
おれにしか出来ないんだよ(笑)
おれにしか!
うわあっハッハッハ!!!

960:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:16:21.24 KDB2gIpb0.net
コード書くのはインド中国に委託
これ国策

961:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:16:48.35 A2rLLbFd0.net
>>957
今作ってもダメだったって書いてるだろ無能

962:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:17:04.02 GJ7Dz5Yf0.net
糞汚いバイ菌を世界に撒き散らす
民度の低い三流国が
IT化だと?

963:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:18:56.39 17qtj/xV0.net
>>194
いや、これは社会党と共産党が潰してきた事実がある

964:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:19:02.90 eo8kk4yL0.net
おれは神がかってるんだ!
神なんだよ?髪!
プログラム?なに?それ?
職人技なの!無敵の!
超絶なのさ!

965:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:19:43.91 ZdzVN8630.net
>>5
中国が開発した技術なんてほぼ無いしなぁ

966:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:19:56.63 i3Z4F8120.net
氷河期世代を作り出したこと
これ1点

967:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:22:15.36 xsIMgyn20.net
>>966
老人と心中することにしたからな
日本人は

968:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:22:52.13 17qtj/xV0.net
>>965
紙はベトナムのパクリ
火薬はチベットのパクリ
羅針盤はアラブのパクリと判明したからな
漢字も絶滅した少数民族の発明だろう

969:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:23:25.81 ZdzVN8630.net
氷河期世代を作ったのは銀行と官僚
あと多少は政治家も

970:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:23:55.38 eo8kk4yL0.net
何言ってやがるくそじゃっぷ(笑)
お前がそんなにすごいなら
すごすぎるお前が
お前のその職人技をプログラムしてみろよ(笑)

どっちが勝つんだい?(笑)

971:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:24:52.28 eup2ea+d0.net
所詮、この世界は 天才、じ~にぁすバルダミュ氏の掌で踊る小童www

972:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:27:07.17 zyguLEKr0.net
アメリカをソ連が統治してるような感じ? ちょっと変だけど
市井の経済活動はアメリカ式で政府はソ連共産党 でも学生は共産党に
行きたがる 勝ち組だからw  これではイカンよねぇ 結局ソ連は崩壊した
という事を忘れるなよ!

973:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:37:26.75 17qtj/xV0.net
>>972
今のシナは共産主義とは名ばかりの国家資本主義。
言うならば従業員数14億人のブラック企業。

974:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:39:31.06 MWRKlB8X0.net
>>972
戦前のナチスってそれじゃないの?
経済活動は他の欧米と同じだが
政治はナチス一党の全体主義
今の開発独裁の中ロや中東なんかも
それだな

975:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:43:27.92 17qtj/xV0.net
>>974
ナチスと違うのは、トップが狂った独裁者でないこと。
習近平が更迭されても次の指導者は同じ政策をとる。
ヒトラーやフセインみたいな特定個人の専横ではない。
国家資本主義がブラック企業に近いのはその点。

976:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:44:53.63 C4JsewJJ0.net
大手のエリートがプログラムを書かず
下請け丸投げしかやってないのに
これに危機感を持たずに、
日本すごいと思えるのは
もはや精神障害の一種だと思う。

977:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:47:03.96 jnE9vuoo0.net
団塊糞老害がPC使えないから邪魔した挙句
政治屋と官僚が技術を売り渡したからだろ

978:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:47:09.80 17qtj/xV0.net
シナのような国家資本主義とGAFAのような巨大投資資本
この2大勢力が資本資源を奪い合うのが今世紀の闘争

979:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:47:11.41 JJWVrufo0.net
要素技術を開発した者の国籍がどこかなんてどうでもいいこと。

980:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:47:26.87 mntmGtZq0.net
>>977
ほんとそれ

981:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:48:00.06 SZaCBFMB0.net
日本の研究者が無能ばかりなんだろ?
しょうがないね

982:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:49:23.84 5q1nrrJw0.net
ITを理解しない老害、ITというと言語がどうとか些末な技術面にしか
目を向けない視野狭窄な自称IT技術者、こいつらが日本社会のIT化の
大きな障害になっている。

983:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:51:08.56 MWRKlB8X0.net
>>977
でもゲイツやジョブスなんかは
その日本の団塊と同じ年代

984:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:52:21.82 C4JsewJJ0.net
技術を崇拝する空気が皆無で
バラエティのMCみたいなのばかりが
異常に崇拝されるようになった。
教育もMCを育てるような事ばかりやってる。
昔の日本とは、もはや別の国だ。

985:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:53:25.41 xsIMgyn20.net
>>983
日本にそいつらいたら
政治家が全力で潰して大企業のご機嫌うかがってたな

986:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:54:55.88 VSNCV0Ff0.net
>>9
ほんとそれ
政治、マスコミ、教育が中共側というのもかなり根深い問題

987:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:55:14.63 1Vs6H9wQ0.net
>>984
技術を崇拝するって、なにか新しい宗教かよ(笑)
それに、日本社会のIT化が進まないのは技術軽視とかではなく、
現状維持バイアスを打ち破る内的な力が弱いことが原因。

988:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:55:58.22 rub5ef2X0.net
マイナンバーカードの銀行口座への紐づけとか共産党が嫌がってるが
中国共産党はそんなのお構いなしだしな
独裁ってやりたいときにやれるのが強みでもある

989:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:56:01.90 /qu5ePin0.net
まあ最終的にはズルい国が勝つんだよ
日本みたいな優等生はいろんなところから搾取されて捨てられる

990:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:56:41.51 K3EQbgpT0.net
>>171
無知乙
車体や機関部の制御ソフトが作れない中国
Googleマップをパクる中国
周りのみんなができていることを今しています
韓国にまた一歩近づいたな
もう少し頑張ったらお笑い韓国を超えられるよ

991:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:57:10.36 C4JsewJJ0.net
>>987
大企業のエリートはプログラム書いてないだろ。
設計すら外注してる。
これが技術軽視に見えないのか?

992:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:57:43.69 aeOtMzpp0.net
都合のいい論理見つけて安心してんじゃねーよ
ネトウヨじゃあるまいし
貨幣なんてどこにでもあるけど中国はデジタル人民元の実験を始めた
政府が何もしてないだけ
甘やかすんじゃねーよ

993:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:58:09.15 M/pvxgJV0.net
いずれ日本人が中国に出稼ぎに行く時代が、くるであろう
その時俺はもう死んでてこの世にいない
関係ないのさ

994:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:58:56.84 JFPpBwud0.net
バブル+団塊のせいで物の価値が歪んだのもあるだろ
資本主義的にも民主主義的にも力を持っていた世代が無能だった

995:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:58:58.86 StZXJ/a80.net
政治後進国中共が必死でIT化を進めるのは国民に口輪手鎖足枷の奴隷家畜化のデストピア実現ため
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

996:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:59:18.51 C4JsewJJ0.net
>>990
もはやパクる能力もないのが、日本だろ。
自覚できないのか?
数学物理をバッシングする、
プログラムは誰でも出来ると馬鹿にして
書こうとしない。これが大手だぞ。
こんな人間、パクることも出来ないわ。

997:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 09:59:59.26 1Vs6H9wQ0.net
>>991
プログラムなんて書けるやつに書かせておけばいい。
そういう技術を持った連中をつかって社会の仕組やプロセス、
ものごとの進め方を変革しようとするエリートが不在である
ことが根本的な問題だよ。

998:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 10:00:47.95 on2TBX8N0.net
>>1
日本がECとかの規制を受け入れていろいろな分野で法制化したのが90年代~00年代
その後そういう足かせの中で事業を行わざるを得なくなってる
チャイナはそういう規制がほとんどなく中共政府の意向に沿っていれば膨大な資金援助まである
その差だよ

999:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 10:01:06.20 C4JsewJJ0.net
>>997
アメリカも中国も自社で
賢いエリートが内製してる。
下請け丸投げやってるのは日本だけ。

1000:ニューノーマルの名無しさん
21/01/15 10:01:43.85 StZXJ/a80.net
中共のような政治後進国(反自由反民主の共産一党全体主義独裁制)の
IT化は国民の家畜奴隷化だからな
悪政の極み
古代以来善政に恵まれたことがない哀れで愚かな国だよ

1001:1001
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