日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch947:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:53:53.03 oB2ZHIJS0.net
>>909
テレワークやオンライン講義でスピードが遅くなるのに?

948:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:54:03.05 ZWZdRWFr0.net
舌三寸が見事だったこと
西側のルールを平然と無視できたこと
日本やドイツの産業を奪い取って安値で売りまくったこと
30年の長きにわたる略奪は材どころか進学先にまで影響して理工系の大学に行く選択肢すらなくなった
ここ30年の経済の未来像を思い返してみ
ありもしない嘘八百がならんでるから
まあ政財界がアホすぎたんだけどね

949:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:54:34.05 q+f34Oz90.net
>>903
そりゃ安倍は公約一つも実現しないで公約にない消費税増税を二回も行い経済を破壊したからな。
しかも最初の1年以外公共工事は削りっぱなしで。

950:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:54:36.01 uhoxJl9d0.net
>>915
それオマエんちだけやw

951:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:54:53.43 +mnMXZHu0.net
>>907
そんな先の心配してどうする?ゆっくり負けて行こうぜ

952:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:55:13.99 1psoRFA80.net
>>912
大体事務次官とか、法科がほとんどじゃね?

953:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:55:18.88 mBnwSyna0.net
もう安楽死法案に期待するしかない

954:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:07.02 oB2ZHIJS0.net
>>918
違うよ
去年の出来事だよ
もう忘れたの?

955:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:22.83 q+f34Oz90.net
>>907
李鵬「日本?あんな国は忘れるといい。20年後には地図から消えているのだから。」

956:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:23.38 N5uxS38x0.net
>>919
それ言われたらそうだなとしかいいようがないw

957:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:25.62 nPNqC8TB0.net
>>1
プログラマの地位と給料の低さだな
コードを書く人も意欲もないのに伸びるわけないだろ

958:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:29.86 +SHCHw4R0.net
>>904
出生率の高い先進国はないだろw

959:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:33.84 7JGEmZjM0.net
>>892
あんたの人生、就職したときから楽ちんモードだったのだな。
羨ましい。

960:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:56:59.45 68JGJoZc0.net
>>783
ライブドア自体はクソだけど、あの事件がほかにも
悪影響を与えたよな。萎縮効果があった。

961:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:57:26.66 SPOLsDgm0.net
プログラミング教育

962:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:57:35.09 Vv/enaWl0.net
日本の場合、IT関連の大臣は高齢で文系のぼんくらしか就任することができないからね。
当然、大差が生じる。

963:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:00.65 +mnMXZHu0.net
>>923
中国に消されるくらいなら自ら消える道を選んだ日本人
さすが武士道の国だ

964:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:06.30 D9DdYMxt0.net
このスレに関係あるかは知らんがITが遅れているのは間違いないけど
その原因はオッサン達のせいだと思う
15年以上前から職場のオッサンや課長などの役付きがまるでパソコン出来なくて
女子社員がキレそうになりながら教えてるって言っててそのまま来たからね

965:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:27.18 oB2ZHIJS0.net
>>928
Winnyで留めだったな
あれで、人材が海外流出した
もう日本には戻って来ないと思う

966:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:33.20 nRlFK5iT0.net
日本は技術立国でありロボット大国
中国とか先行者(笑)のレベルだろ
笑わせんな

967:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:41.21 8YfS3stk0.net
>>925
口先三寸の詐欺師ほど給料高いのが顕著だもんな日本は

968:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:43.11 WNqC0Wqr0.net
大停電が起こる国がIT大国だって?
笑わせるな

969:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:51.16 lT29GHGs0.net
そもそも話、必要としているのかと
根本的に向いてないよ
鎖国して高画質fax2.0でも開発した方が幸せになれるよ

970:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:58:56.29 hA66DSpd0.net
これからはアナログの方が強くなるから大丈夫だ。

971:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:59:08.19 0cqrXU910.net
もうさ、日本なんてやめようぜ

972:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:59:27.06 R0lDvZPz0.net
中共独裁以上に大きな要因が有るなんて無理過ぎ

973:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:59:46.75 tUPOUwG40.net
上の年代がIT音痴なんだからしゃーない

974:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:00:48.63 N/ZiLUrM0.net
>>936
そらゃITは電力大量に使うからな
アナログなだけだろ日本は

975:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:01:04.80 +mnMXZHu0.net
>>933
今更取り返しのつかない昔の話をしてどうなる?
まず老いた自分が生き延びることだけ考えろ
若い奴らは自分たちで未来を切り開くものだ

976:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:01:13.24 DP3W5ra20.net
若さや成長に執着するなよ
老いぼれ国家日本

977:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:01:25.27 7JGEmZjM0.net
>>941
「年代」ではない。頭の悪いのはどんな年代にもいる。

978:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:02:12.27 ARkk/7HT0.net
明治政府は、日本の後進性を克服するためにお雇い外国人を大量に連れて来て改革した
20年以上デフレから脱却できないでいる現状を見ても、日本人独力でまともな国家運営ができないのは明々白々
日本人の能力なんてその程度のもんよ
またお雇い外国人連れて来て、家庭教師やってもらうしかないんだよ
とりあえず、台湾のロン毛はかなり優秀だからあいつに大金払って来てもらって、大改革してもらえばいい

979:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:02:21.76 tRwrlPWY0.net
それはITだけを切り口とした論点での話他に目を転じて見れば例えば米国の大統領選挙制度、管理のお粗末さを考えれば日本の選挙管理は相当に質が高い。米国の大統領選挙制度は幌馬車時代の遺物にすぎない。その上選挙管理なんてミスだらけだから候補者がいつも裁判沙汰を起こす。日本では考えられない選挙管理委員会のお粗末さで笑える話だ。
木を見て森を見ず、というように時の流れのピンポイントや我が国や世界の森羅万象を調べ尽くしもせずIT一点だけを見て自虐的にものを言うのは単なる知ったかぶり自慢に過ぎない。

980:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:02:38.42 w/LQ4vOE0.net
中国はITについて行けないお年寄りを見捨ててるんだろう?

981:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:02:48.71 cPqIQFUk0.net
>>923
2025年日本消滅? 李鵬「あと30年で日本潰れる」
スレリンク(china板)

982:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:03:53.40 4Jqz1DQ90.net
終身雇用の弊害だな
50以上なんてPC触れもしないだろ
そんなゴミがあと何十年も企業に居座るんだから
何もできねえわ
無能老害リーマンのせいで日本は終わり
そもそも自民党が老害だからな
トップダウンでIT化がまったくすすんでない
いい加減自民党みたいな老害党は落とさないと

983:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:04:17.59 +78WYEim0.net
有能な人間が海外に逃げ始めたのが大きいな
少し前のフィリピンみたいになってきた

984:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:04:24.06 ODmoXCYU0.net
30年は使えるつもりのシステムを作って
外国で技術革新しても10年目だからシステム置き換えるまでもないよねとなり
30年目に前任者が作ったシステムをどう置き換えていいのか解る人間もおらず
新しいのに置き換えずに元のシステムの保守でごまかす
システムがどんどん陳腐化してくのってこういう事かと

985:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:04:40.94 vVbqhI6z0.net
>>875
えーとwおそらく「ライブドア」で検索して調べたんだろうなw
それ全部ライブドアの資本が入ってた企業で今も各企業は存続していたりサービス継続してるよ
それとこれらの企業は何か特別な技術があったり世界に展開されてるようなものではない

986:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:05:24.80 OT7LgMs20.net
>>934
先行者流行ったのって20年前ぐらいだよな
侍魂

987:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:05:42.68 oB2ZHIJS0.net
>>946
台湾のあの人も80年代90年代の日本から学んだんだよな
イギリスが日本に鉄道を教えて、逆にイギリスが日本から電車を買うまで130年かかったことを考えると、台湾が凄いのか日本が酷いのか

988:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:05:51.53 IL/Dh3aP0.net
>>729
中国はアメリカが構築したドル支配システムから逃れるため、
人民元などを仮想通貨へ力を入れてるが、アメリカがつぶそうとしてる、つぶしちゃったかな

989:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:06:21.60 LzP3ecjx0.net
IT技術者への金払いの悪さだろ

990:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:06:24.44 IHZ/4PWm0.net
>>948
そうだよ
無能は屋台で飯を売るしか生きていけない

991:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:06:24.61 q+f34Oz90.net
>>955
日本が酷すぎるだけだろう。

992:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:07:18.70 ZSS9Cq070.net
老害がゴミだから予算付かないんだろ
FAXジジイに人材の取り方も使い方も分かるわけない

993:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:07:34.30 +mnMXZHu0.net
観光立国日本でいいだろ
何夢見てんだよ

994:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:07:39.91 ziQn63Fy0.net
セキュリティーがどうこうとか、最初っから完璧を目指しカッチカチに作ると
使いもんにならんもんが出来てくるんだよね。

995:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:08:10.51 +fCvrZ+/0.net
>>639
そこは恐ろしいとこじゃないな。時代の流れだろ?国鉄の国労みたいじゃん。
電気のおかげで蒸気機関車のシステム�


996:ェ全て破壊されたろ? 改札が自動化されて駅員もいらなくなった。 それこそ大量の人員がいらなくなったわけよ。 アマゾンの怖さはそこにはない。プラットホーム支配がもっとも影響が大きい。 今、日本政府のシステムはAWS上へ展開しようとしてんだぞ?日本企業も AWS,Azure,GCPのいずれかに基幹システムを置くのがトレンドだよ。 AWSはPalar止めたの知ってるか?企業の胸先三寸でサービス停止できちゃうんだよ。 ECなんてのは、アマゾンの1事業に過ぎない。 そしてそれを可能にしたのが優秀なITエンジニアリング。日本はエンジニアを軽視 し過ぎた。



997:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:08:35.29 rwQ6DbLH0.net
>>925
プログラマの地位なんて、アメリカでも同じだよ。
MA持ってなきゃ雇われないけど、学生時代はC++しかやってません、
みたいな新人が「こだわり」のコーディングでJava書いて、
Ctrl+Shift+f いっぱつで上司に修正されて発狂する。
しかも eclipse のsuggestion 機能でとんでもないクラスをインポートして
「私は正しいが、動きません」とか。

998:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:08:35.98 q+f34Oz90.net
>>958
コロナ禍でそれも無理だけどな
大体中国ほど宅配サービスが発達した社会で
ワザワザ無能が作った飯を屋台まで買いに来る奴が何人いる事か。

999:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:08:56.93 Rx5N44oI0.net
Tronのgithubの流れって今どうなっとんやろ 知らないけれど

1000:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:09:03.08 QXfkKmCy0.net
>>203
今もだよ
自然災害の多い国で現金強いのは当たり前
官公庁がデジタル使いこなせてないのは老害のせいだけど民間はまた事情が違う

1001:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:09:33.15 JMNtqnqN0.net
社長の立場が弱すぎるのが判断を遅らせてきてるんだよな
トップが理不尽なほど強権の方が発展したと思うわ

1002:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:09:39.38 Z6NW696n0.net
USB! USB!

1003:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:09:50.81 Egxwp+pN0.net
>>943
こうゆう老害がはびこってる日本に成長はない

1004:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:29.88 Z7Lx+5u70.net
コレですからねw

世界でデジタル化を牽引する男たち
・ビル・ゲイツ(Microsoft)応用数学専攻
・ポール・アレン(Microsoft)コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス(Amazon)計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ(Google)計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン(Google)計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ(Facebook)計算機科学専攻
・トラビス・カラニック(Uber)コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク(テスラ)物理学・経済学専攻
・ティム・クック(Apple)インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
・デビッド・パッカード(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
ラリー・エリソン(オラクル) 計算機科学(データベース)
ジェームス・ダイソン(ダイソン) 工学、美術
ジェンスン・ファン(NVidia) 電気工学
ジェリー・サンダース(AMD) 電気工学
リサ・スー(AMD) 電気工学(PhD)
以上、理系

以下、文系
・平井卓也(日本国政府デジタル改革担当大臣)上智大学外国語学部

1005:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:31.12 cPqIQFUk0.net
>>926
発展途上国においては、子供は労働力。10歳にもなれば普通に�


1006:G用を手伝わせることができる 先進国においては、子供は負債。20歳過ぎるまで教育費用や食費などでカネがかかって仕方が無い よって、先進国になると少子化傾向が進む



1007:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:44.62 17EVqzrV0.net
>>548
IT化進めて働く時間が減るのは経営者だよw

1008:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:48.56 +X+evpMu0.net
そりゃ、マイナンバーすら大反対する市民と、マイナンバーの対応体制すら整備できない行政だからな。なんで電子署名の更新で一ヶ月待ちの予約制で役所に行かなきゃならないんだ…

1009:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:50.92 7JGEmZjM0.net
>>960
老害ジジイが政治家してる与党に与するような投票行動するのは
実は若者たちだし、「現政権に反対するのは悪いこと」って
思ってる人が多いのも若者達なんだぜ。
老害ジジイどもをとっとと選挙で落とせよ。

1010:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:10:51.20 0SfbW7yQ0.net
>>958
屋台で飯を売る片手間にスマホでFXしたり株買ったりしてるぞ

1011:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:11:22.79 Saje1UyT0.net
>>953
ライブドアの傘下になった企業は当時、ITでは有力だったんだよ。
ライブドアは中身が空だったけど、そこに資金を得るために有力な企業が集まってきてた。
それをぶち壊したのがあの事件。
wikiなんかにのってないその他企業も傘下になる予定だった。
サービスだけが残っても、それを作ってた社員も消えたわけで、新しいものは作れてないのよ。

1012:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:11:39.21 q+f34Oz90.net
>>964
それでも毎週デスマーチで泊まり込み、精神病んだら使い捨ては日本より少ないでしょ。
あっちは訴訟社会なんだから。

1013:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:11:44.12 vVbqhI6z0.net
>>875
>ライブドア事件、老害がIT成金を良しとせず、ライブドア諸共、有力なIT企業を根絶やしにした。
こういうホリエモン信者が言いそうな事鵜呑みにしちゃうと恥ずかしいよ
今度から気をつけてね

1014:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:11:57.09 XW9TJrlf0.net
利権がらみと小(高学年)中と技術特化授業の仕様でない為
バランス重視というべきか

1015:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:12:21.53 updP42Eg0.net
年老いた頭の硬い企業や政治家が多いからってのと
共産国家じゃ無いからな
日本人は変化に尻込みする国民性だから
でも一旦変化すると新し物好きが発動して盛り上がるからとりあえず新しい事やっちゃう企業や政治家が出てくれば良いだけ

1016:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:12:26.93 +6YTstMw0.net
中抜きして下請けに丸投げするという楽に稼ぐ方法を編み出してしまった
上が努力する方向を間違えてるから、競争の激しい海外では通用しない

1017:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:12:52.85 1IZw9lT40.net
単にデフレ経済を放置しすぎて設備投資のインセンティブが弱すぎたから
もっと突き詰めるとデフレが問題だと理解できていなかったから
教育は悪くないし、日本人技術者の開発能力も当初はそんなに劣っていなかった
ただし、投資の現象により教育機会を逃したので今ではかなり技術力に差がある
政治的失政

1018:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:13:34.56 D7t+syco0.net
>>1
停電大国w

1019:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:13:36.81 7jbFid0S0.net
金かけたかどうかだろ

1020:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:14:05.54 tVULwQW40.net
ITだけじゃないだろ。
技術革新に金かけなきゃ勝負にならない。

1021:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:14:33.27 Qqo99KLK0.net
えー、 野口悠紀雄先生が中国の発表を真に受けるンですかぁ?
ちょっとショックですわ

1022:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:14:47.69 pc5a+6Z00.net
ジジイだらけの自民党←これ!

1023:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:15:03.04 MLJuJ6ig0.net
鎖国状態で海外市場との競争を避けたから以外にあるの?

1024:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:15:04.11 q+f34Oz90.net
>>982
海外では福島第一の時みたいに9次受けがヤクザ使ってホームレス集めて作業とか考えられないよな。

1025:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:15:24.62 sYrvyXfK0.net
IT化すればいいってものではない

1026:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:15:58.43 ev4IbhlF0.net
経団連をなんとか汁

1027:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:16:27.92 q+f34Oz90.net
>>983
それでも増税を無限に繰り返してデフレを維持する財務省。
頭の中はプライマリーバランス黒字化だけ。

1028:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:16:33.13 +fCvrZ+/0.net
>>982
自分で稼がないで国民の税金に群がる企業が多すぎなんだよな。
広告代理店、旧メディア、旧公社、建設業みんなそうじゃん。自動車業界だって
政府に頼るし。GAFAみたく敵対するぐらいの事やる企業はない。w

1029:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:16:38.54 0SfbW7yQ0.net
ジジイがジジイをディスるスレになってて草

1030:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:16:44.86 jFPcvVM80.net
頭の悪いキョウサンガーが多かったからだろ

1031:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:16:45.48 vVbqhI6z0.net
>>977
逆だよ
当時ライブドアはポータルサイト以外大した事業が無かったから増資やら株式分割やらの投資錬金術で資金集めて企業買収してた
そう中身空っぽ
そこになんの戦略もなかった
ライブドアの収益の半分が投資部門だったからね
だからニッポン放送に目をつけた

1032:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:17:02.12 feQnXhJ30.net
労組はどうなの?
社会保険庁は酷かっただろ
IT化に抵抗したよなあ

1033:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:17:19.81 aLIq6pkH0.net
>>887
適当に言葉並べるのやめなよ。

1034:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:17:50.41 X/DjrDJh0.net
>>950
50代ってPC全盛期じゃね

1035:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 18:18:10.82 q+f34Oz90.net
>>995
自浄作用がある証左

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