日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★]at NEWSPLUS
日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因★2 [愛の戦士★] - 暇つぶし2ch319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:22:56.36 r04iCShq0.net
そもそも英語喋れる時点で日本より強いよ
基本的にMicrosoft捨ててLinuxってのも強い
まあ中国はビジネスとしてITを国で教育させてきたからね
本気と適当じゃそら本気が勝つよ

320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:00.49 ezmBAEZf0.net
半端に発展した国よりもまっさらな国の方がITシステム導入に苦労しない

321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:06.97 fS97xil90.net
>>89
エロビデオならジャップの圧勝だからなwww

322:!id:ignore
21/01/14 16:23:09.31 HQB7BW5k0.net
日米貿易摩擦の時に日本には車を売らせてやるから
ITはあきらめろっていう密約があって
外務省の馬鹿官僚が愚直に守っていて
7年前まで続いたアメリカの日本潰してボロボロにされちゃった結果だよな

323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:10.53 q+f34Oz90.net
>>296
あのドローン警告動画で出てた内モンゴル自治区の婆さんもう消されたらしいな

324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:20.53 KjKXrfE60.net
>>233
それただのネトウヨ笑

325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:30.79 IwFdJqsd0.net
>>313
誇らしい

326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:39.19 Ec8goUZY0.net
ピンハネ、中抜き業者ばかりだからな
派遣でこき使ってる連中の方が稼ぎが良い日本
育つ訳がない

327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:23:47.41 7BwdEPlY0.net
>>275
それは逆なんだよ 日本の衰退は日本人の日本語の力の衰えと軌を一にしてる
日本語が衰えたから思考力も衰える 今の日本人は和歌のひとつも作れない

328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:14.80 SkNklDIz0.net
老害とは
体験しないで、上から目線
経験値不足で視野狭いw

329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:24.05 Yg5ZQhUY0.net
クソジジイを気持ちよく働かせるシステムが
ITネイティブ世代にとって働きやすいシステムのわけがない

330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:30.07 88dW9eNp0.net
多重請負構造とでITに弱い年寄りに合わせる社会構造が問題だと思う

331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:36.44 crB/oRO50.net
じゃあお前らと一緒だな

332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:36.74 20RAosPo0.net
日本の若者はスマホポチポチばかりでタイピングできないって話はどうなったんだ
改善されたのか?

333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:36.80 aRkCO26I0.net
IT化は省人化だから、日本みたいな社会構造では進みにくいわな。

334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:37.98 beO90H2+0.net
コロナというやばい状況ですら未だに利権のために動いている政治家や官僚が多すぎる
これでITやデジタル化なんてできるとは思わないけどなあ
なんちゃって程度でお茶を濁して更に効率悪くなる未来になりそう

335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:43.48 fqwD4TwJ0.net
>>303
その発想だよ問題は
江戸時代の何が良くて何が悪いかを切り分けられてないから「分かってない」と言ってるんだよ

336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:45.76 dKwobWZ80.net
年寄り多くてIT活用できる場面が山ほどあってもみんな却下されるからでしょ
今だって回覧板なんて不要でさっさと一斉配信サービスにすれば


337:いいのに、老人が使えないから置き換えられていないでしょうが



338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:46.25 AcpqutBn0.net
こういう記事を認められない奴が東亜板に集まるんだよな

339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:53.01 Pgkoi1zE0.net
>>292
これは実はまずい状況かもね。
誰でも大学に入れるようになったから専門学校が減った。
看護医療系は特例として大学化ができて生き残りを計ったけど、情報系は大学化が認められずIT人材が減少した。

340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:55.09 JHDEI2hb0.net
>>319
英語も日本語もできなかったら何ができるんだよ草

341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:56.65 ZJzuR+VS0.net
俺はIT系上場企業で開発管理職しているけど、ITなんか、クソくらえだと思ってる。
非効率と思える紙ベースの仕事だって、それをやることで人が雇えて経済が回るんだし、
人に依存するノウハウが蓄積されてゆくんだと思う。今、テレワークしていて、会社のシステムは
全てオンライン化されていて在宅で全てこなせるけど、肝心の人とのコミュニケーションは
少なくなくなっている。今は過去の流れでビジネスが進んでいるけど、もうすぐしたらこの弊害は
きっと出てくると思っている。

342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:24:58.90 q+f34Oz90.net
>>233
反論が北朝鮮やジンバブエよりマシなんだから我慢しろな自称保守のネトサポが酷い。
先進国を自称してた癖して。

343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:25:30.81 8077R0qg0.net
でもこういう事態になって
日本のIT業界のクソっぷりに愛想がつきてIT業界を離れた技術者も喜んでるだろ
そら見たことかと

344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:25:32.57 OOG0fpNw0.net
ま、取り敢えずパソコン入れとけばいっかで止まってるから仕方ないw
それを最大限有効に活用とかの所にはいかない

345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:25:53.07 IXY31+fD0.net
同じランキングでも読み方で違ってくるね
URLリンク(www.tdb-di.com)

346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:25:53.11 6I7bC2ul0.net
マスゴミと利権がネットを必死で叩きつぶしたからだろ
ホリエモン逮捕とかまさにそう

347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:26:05.60 6PrtyMEX0.net
日本には5ちゃんねるという最先端のコミュニケーションサイトがあるんだぞ(ドヤッ

348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:26:07.32 4tN+nWde0.net
マクロ→心がこもってない
VBA→労働とは言えない
手書きの履歴書→人柄や能力を筆跡から推察できる

349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:26:14.67 Yg5ZQhUY0.net
>>331
日本語も英語もまともに話せないくせに
少し早く生まれたってだけで
物価比で今じゃ考えられないほどの
給料をもらってたんだよ

350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:26:33.25 IwFdJqsd0.net
>>332
まあ実際にこれはあるよな
特に日本みたいな国はそう

351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:27:05.74 hL247rNX0.net
>>300
欧米IT企業の戦略かもしれない
azureとか英語綴りでアジュアなのに
日本では何故かフラ語読みのアジュールだし

352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:27:24.85 O0qf2Omm0.net
このスレ見ても素直に現実を認められずに言い訳ばかり
そりゃ発展しないわ

353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:27:45.10 XPYh5PV00.net
方眼Excelを捨てられない日本人

354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:05.42 L1QYfWTL0.net
中国は歴史の浅い企業で幹部も下っ端も若いのが多いから早く進む
今の日本は老人社会でそうではないから遅い
おそらく新しい会社が次々に参入する状態に戻れば変わるだろう

355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:14.17 0jeiRjPl0.net
日本は規制と�


356:ゥ認証が多すぎる 中国はそれがなさすぎるけどもうちょっといろいろ緩めないと



357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:19.06 qlVD/9hf0.net
ジャップは情弱
そんなことは世界の常識だからな

358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:27.43 sINNrVHP0.net
中国にソフトウェアを売る場合ソースコードを役所に提出しないといけない決まりになってる。ソースコードをパクって力をつけていったんだろうね

359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:44.51 3np7roKc0.net
>>332
IT化は望まれてないからな

360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:28:56.36 XSPpe9XL0.net
なぜ進んでいなきゃいけない?
なぜ退化はいけない?
日本人はバブルを通過した後
深刻な疑問に突き当たったんだよ
中国はまだそこまでは行ってない

361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:29:03.89 JcwHXWiB0.net
>>343
昔は上見て追いつけ追い越せだったのにね
今は下見てアイツよりマシばっか
もう負けないように頑張ろうってのが無くなった

362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:29:38.20 t0k+MTyV0.net
自民党、財界、官僚の既得権益を守るだけの無能しかいないから

363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:29:47.56 M208Hvam0.net
社会が成熟しきってるから、みんな保守的になってるんだろう
何かを変えようとする奴はそうそういないし、いたとしても大抵潰される

364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:02.13 2JqiI72K0.net
少なくともホリエモンはゼンカモンになった。粉飾決算ダメ絶対

365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:05.70 fqwD4TwJ0.net
>>332
日記をつけて20年後に生かしてね

366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:12.87 HIipsygG0.net
1-2年前はここの連中は電子マネーやクレカをあしざまに言って
現金マンセーしてたからな。基本的に土人の集まりだよJAPは

367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:18.77 cNHatgXX0.net
>>319
両方だと思うよ。
英語ができないどころか、日本語もできない。思考力もない。別にどれもができなくても矛盾はしない。
英語ができないのでIT分野の知識のアップデートができない。
日本語ができないので要件定義さえできない。
思考力がないので設計も段取りもマネジメントもできない。
ことごとくダメw
ない頭と語彙力でコミュニケーションだと連呼したりはするが、それ以上の知的活動ができないんだよw 何年経過しても成長がないw
できることといえば、、誤魔化しや隠蔽くらいのものw

368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:31.10 2UoUHDmq0.net
若い人ってまじパソコン使えないからな
一番ビビったのはパソコン教室に通ってるやつが職場にいる
Wordさえ普通に使えない
スマホは仕事中でもいじりたおしてるのに不思議だよ

369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:37.77 IwFdJqsd0.net
>>351
少し前までは追い越されても「日本の底力はこんなもんじゃない!」的な書き込みはチラホラ見られたもんだけどね
今や言い訳どころか中韓の粗探しして喜んでる始末

370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:38.63 8077R0qg0.net
ニュースで見た中国のハローワークは至る所液晶パネルだらけだったな
5文字くらいの固定表示文字まで液晶表示
まーあれはどうかと思ったがw

371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:39.12 pVTtDHfa0.net
停電も断水もしない日本の方がはるかにいいわ 中国のITって過剰な期待を持たせているが
いわゆる自国民監視のためのAIが主であり、それは他国では売れないものばかりだ

372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:30:45.86 KjKXrfE60.net
バカウヨ「北朝鮮よりマシだから!!(発狂」

373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:31:01.10 fuG4Y3l40.net
そら政府に、老害しかいないしな 
IT大臣、パソコン使えないんだぜ?
日本をぶち壊そうとしたのは、民主党だったが
日本を大幅に弱体化させたのは、間違いなく安�


374:柏ュ権と自民党



375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:31:17.01 iN3uH3/q0.net
文系の俺ですら数検準1級だが
自称理系は1級くらい在学中にサクッと取得してるよな?
「・・・」
ダメだこれ

376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:31:37.77 csmAECEr0.net
>>318
それ
技術者に金が渡るようにしないとなあ

377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:31:48.14 KjKXrfE60.net
>>361
ネトサポが買いそうだな笑

378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:32:40.86 wC4I5+ZB0.net
で、中国の一人当たりGDPは日本より高いの?

379:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:32:56.00 +fCvrZ+/0.net
>>244
日本はダウンサイジングが遅れたのもあってエンジニアの上層部が
大型汎用機崩れの老害が多数巣食ってるんだよ。連中は今でも
PCやLinux系を嫌ってる。今じゃスパコンもIBM大型機もLinux入ってるのにな。w
そいつらは、まずハードありき、そこにソフトを合わせる思考。
しかも開発手法がいまだに汎用機の方法。COBOLでなくなっただけ。w

380:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:32:57.77 v0/ZzyqW0.net
若い人は上達早いから些細なこと

381:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:11.08 csmAECEr0.net
>>364
文系なのに数3までやったんだ、凄いな

382:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:15.88 JcwHXWiB0.net
>>359
本気を出したら何時でも抜けるとかいってたな
虚しい話よ

383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:17.39 wOnelNRv0.net
手書きの誠実さ()
紙の温かみ()
印鑑文化()
顔で伝える会議()
靴を汚す営業()

384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:32.20 H7yWdymf0.net
>>108
これまでデジタル化を声高に主張してきた政党あった?

385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:36.00 txxmfhoa0.net
東洋経済ONLINE

も頑張ってんな(・∀・)

386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:40.07 lEaLSNvm0.net
>>332
アホでしょお前
無駄なことやって人雇っても意味ねーんだよ
だからにほんの生産性は一向に上がらない
無駄は排除して余った金で投資したほうが
将来的にはより雇用も生まれるの
それくらいわからんのか??

387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:41.69 8DU6tHht0.net
>>1
関東私立文系のバカによる内輪だけで回す仕組みだろ 諸悪の根源は
東京に土地を持つ官僚は絶対に首都機能移転はさせない
地方の生殺与奪を掌握し続けないと自分たちの子孫が食われてしまうからね

388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:45.92 fqwD4TwJ0.net
>>350
唯一の希望は日本人は変化が嫌いじゃないことだよ
好奇心が強い民族だからね
我が物はすぐに馴染むし
俺たちがやれるかどうかだけ

389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:47.49 5Vfit51y0.net
>>89
念の為確認だがこれ冗談で言ってるのだろう

390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:54.73 IwFdJqsd0.net
>>371
だけど今やそんな強がりすら言えなくなっちゃってるのがもうね

391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:33:59.62 uNF29QFZ0.net
>>367
一般的な指標の取り方なら
中国の方が遥かに低いだろうけど
香港・マカオを含めると結構伸びそうだな

392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:14.22 L1QYfWTL0.net
新しい事業は若い人だけで会社作らせて支援するようにしたらどうなのか

393:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:27.22 V5EfGI4U0.net
>>319
って話を聞いて小学生に無理矢理和歌を作らせようとするバカどもが教育界を牛耳ってるから、
子どもがドンドン国語力なくしてついにはそんな子供が学校の教師になっちゃったから、
公立小学校の職員室もバカの掃き溜めになって授業が死んでる。

394:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:28.40 D20eYGvn0.net
>>363
大臣がパソコン使えなくても問題ない

395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:30.29 +fCvrZ+/0.net
>>318
案件紹介サイト見ると、2次受け3次受け(中抜き2~3回)当たり前なんだよね。
・・・で、仕事紹介してるのが、広告代理店とかの資本が入った偽IT企業。w

396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:39.94 8bMVt4c20.net
国に文句言う人は簡単に拘束して殺す国と人権がある国との違いだわな

397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:43.30 iQtD3sfW0.net
>>244
これが割としっくりくる
ハードとソフトが逆転する時代が
必要だったけど氷河期でその年代がいない
だからハード偏重が続きすぎた

398:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:44.49 +peU73jO0.net
秋篠宮は結構ITにも詳しそうだったな
現東京副知事はYahooの元社長だよね
二代目の新卒から上がってきた人
宮坂さん
自民党は、、、、
宮崎謙介が元インテリジェンスだったがなあ
やめぷだし

399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:48.00 wC4I5+ZB0.net
>>380
そりゃ日本も港区や世田谷区だけならもっと高いよw

400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:34:58.49 R2nZS9n60.net
今時英語必死に教えてるのも日本てアホだよな
アプリ使えばほんやくコンニャクやで

401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:02.45 QCiOTr9O0.net
早くに近代化したから遅れてるというのは事実だろうが、「ハイテク万能」というのは日本からみると半世紀前の価値観でしょ
毎月のように新製品が出ていわばハイテクに飽きて、「はたしてこれ以上のハイテクは人間にとって必要だろうか?」と疑問に思うことが間違っているとは思わない

402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:10.75 /ra2JoGe0.net
ここ最近中国停電しまくってるけど…停電中にIT使えるの?
 

403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:18.45 ltoTzhFN0.net
無知な人間
による自由な発想と
元が何もない原野なので
自由に絵をかける
いずれ低止まりする。

404:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:20.13 amFQeUgbO.net
ネトサポがユダヤチョンシナに繋がってる反日工作員なんだろ
バレないようにネトウヨはふりをしてただけ
日本人の悪口を言うときはパヨクとのレスバを偽装して腐す刷り込みをやる

405:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:28.78 lEaLSNvm0.net
>>385
全然言い訳になってない
だったらアメリカは人権ないのか?

406:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:38.20 wC4I5+ZB0.net
2019年の経常収支で日本はドイツと中国を抜いて世界1位だったね(´・ω・`)

407:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:35:39.57 SkNklDIz0.net
中国に勝ってるのは
レンタル自転車が、電動アシストなところ
あっちはノーマルだった
でも欧米では、電動キックボードが普及してたし
ナンバープレート必要な日本は絶望的だねw

408:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:13.07 L1QYfWTL0.net
40歳以上がいない会社なら判断は早そう

409:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:18.27 ZPZHRI2a0.net
日本人は頭使うのが嫌いだからだよ
自分でモノを考えられない人間がITなんて無理さ

410:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:20.78 X8p1NLeH0.net
チョンが泣きながら↓

411:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:23.38 wC4I5+ZB0.net
>>391
使えない
食べ物も足りず飢えているしな

412:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:26.61 boouNaMb0.net
長々と書かなきゃならんのかね?
東京一極集中が諸悪の根源だよ

413:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:27.25 cNHatgXX0.net
>>332
たしかにお前の言うとおりだ。お前自身がまさに弊害そのものなのだから、弊害が出てくると


414:いう主張は間違ってないw



415:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:27.60 qKzzimw70.net
>>1
意外と阪神大震災で神戸のパワーが落ちたことが関係してたりして。

416:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:28.17 OdHj/QgR0.net
ガチで少子高齢化が原因でしょうね
頭が柔らかく新しい事になんにでも対応出来る若者の数より中年以上の人口が多すぎてどうしようもない
第3次ベビーブームがあったならこうはならなかった

417:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:33.51 uNF29QFZ0.net
>>388
むしろ中国のGDPは
一番儲かってるところ抜いてる数字だし
実際以上に低くなるのは確かじゃない

418:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:58.41 GEirDbco0.net
>>3
一党独裁中国共産党が全てを仕切っておるので
いくらITを進めたとしてもそれは5Gでそこらじゅうに
カメラを設置し監視され街中でスピーチすれば引っ捕えられ監禁や殺害される
民衆のことは考えない電機などのエネルギーインフラコントロール
全ては一党独裁中国共産党のものなのである

419:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:36:58.82 aRkCO26I0.net
>>353
何だかんだ言ってある程度満たされてるから、ハングリー精神ないしな。
定期的に中韓が喧嘩売ってくるのが、寧ろ発奮材料になってるのかもな。

420:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:37:17.34 qKzzimw70.net
少子化と東京一極集中も関係あるかもしれないんだな、これが。

421:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:37:20.14 H0rNUfZL0.net
従来、デジタルでうまくやろうとする若手を団塊とかがつぶしてたからな

422:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:37:27.32 iKrrQOnd0.net
秘密は「リープフロッグ」
遅れてきた者が、先行者をカエルが跳ぶように追い越すこと
得意然として述べているけれど
だったら充分遅れれば「リープフロッグ」できるじゃん

423:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/01/14 16:37:30.40 +br+Dycp0.net
 

 電力がストップするような国で「IT化」を自慢されてもなぁ

 

424:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:37:35.27 BJzqiKhD0.net
行き過ぎた民主主義+老害

425:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:37:49.49 wC4I5+ZB0.net
>>405
野口悠紀雄でもさ、アイルランドは脱工業化したと言うが、
人口500万ぽっちじゃん
日本だってトップ500万人の平均GDPなら遥かに高くなるからねw
アイルランドの8万ドルを軽く超える

426:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:16.80 ZoDYXIBb0.net
お前らは森元首相のイット革命を忘れたのか?
最先端だぞ、最先端

427:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:25.26 wl2iulua0.net
韓国に23年先を行かれたままなのに中国においこされたなんて
おもしろみがない

428:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:28.96 f86qcUI60.net
>>3
テレビのバラエティーのお笑い中国みたいなのみで安心してた層
日本人はいつから馬謖になったのか

429:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:34.00 evavFqBw0.net
>>375
その雇用につくのは若者だよ

430:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:37.05 +fCvrZ+/0.net
>>390
そう思って保守的にしてきた結果の今の日本。だからハンコとFAXなんて未だに
言ってるんだろ。w
EV化してくると車もソフトウェア中心になる。だからイーロンマスクはソフトエンジニア
を高給で大量に雇用してる。中国も同様。今は劣っていても、ソフトウェア技術で
差が付き始めたら、おしまい。これからの車のキーはソフトウェア。

431:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:38:57.41 X8p1NLeH0.net
俺はハングリー精神の欠如だと思うよ
今の若造は覇気のない野�


432:Yばっかやもん



433:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:39:05.35 p1E7e/8n0.net
>>250
でも逆に怖いよ

434:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:39:29.11 L1QYfWTL0.net
定年まで勤めるような会社では新陳代謝が乏しく活性化は難しいってことだな

435:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:39:32.04 xh2C66120.net
>>1に書いてるのは表面的な現象
続きはリンク先でという中で原因に言及している
リンク先の中まで読んでから書き込んだほうがいい

436:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:39:38.91 1S28/vcL0.net
実際手を動かす職業は冷遇されるからな
中間管理職ばかりでは衰退するわな

437:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:39:58.93 boouNaMb0.net
>>404
じゃぁ少子高齢化の原因はなんだい?
東京一極集中が諸悪の根源だよ

438:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:40:29.20 VwC2gAAg0.net
半導体なんかも日本は勝てなくなった。
アメリカ、中国、台湾が半導体の世界三強。
スーパー京の後継機のCPUは安くするために台湾にお願いするなんて時代に。

439:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:40:30.38 1VwKpl/V0.net
安倍政権はIT化含め日本経済の競争力に関して能動的に放置する自然後退のようなやりかたを推し進めた
自滅することによって腐った部分があぶり出されるだろうみたいな政治の先導性を放棄するようなロジック

440:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:40:30.96 cTuAV+Ia0.net
>>359
ここでいう老害のオジいさんだけど
別に粗探ししてるつもりはないなあ
ただ、若者は知らないかもだが、昔、文化大革命というものが中国であってな、その頃もマスコミ紙上には中国すごい、それに比べて日本は…みたいな論調が溢れかえってたんだよ
だけど、毛沢東死去、四人組追放、文革批判の過程でとんでもない実態、お粗末な実態が次々と明らかになってな
それまで中国、中国といっていたマスコミや評論家は沈黙…という過程をリアルタイムで知ってるものだから、あまりに出来過ぎた中国礼讃にはどうも警戒心がわくのよ
気に障ったらごめんな

441:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/01/14 16:40:43.44 +br+Dycp0.net
 

 俺は、日本は今のままで良いと思ってます。
 インフラ依存の効率化、省力化は良いことばかりじゃない。
 事業者に取って都合が良いだけだったりする部分も多々あるしな。

 

442:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:40:54.51 f86qcUI60.net
ネトウヨはスマホ使えなくなったな。
アップルやGoogleまでトランプの敵に

443:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:40:56.40 Y/ZG6Xl/0.net
中国人の書くプログラムって酷いけどな動けばいい程度のシロモノだぞ

444:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:01.81 fqwD4TwJ0.net
中国韓国はポスター液晶に凝っていても日本はドローンカメラだからな
どちらも素晴らしいのだ、だから融合すればいいだけよ

445:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:05.35 Wo2ji0ul0.net
URLリンク(youtu.be)
これ見たらどうみても中国は発展途上国だろ。キャッシュレス決済より道路汚すぎなんとかするべき。

446:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:05.92 ybBcRjyU0.net
どうせ中国もアメリカに潰されるよ
経済的にか軍事的にか
ランキング2位になった国は潰す、それがアメリカ
かつての日本のように
日米経済摩擦しかり日米半導体摩擦しかりだったろ

447:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:06.37 9r+iUEp70.net
>>398
全体的に悪巧み考えるのは下手だよな

448:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:06.89 cNHatgXX0.net
IT化の本質は、「人間の排除」だよ。どう取り繕ってもそうとしか言いようがない。
それを平気で否定し、それが経済だといって憚らない連中だらけなんだから、後退しないわけがないんだよw

449:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:09.34 Y3zdWDGQ0.net
日本給料安いもん
そりゃスキルある英語できるひとは北欧、シンガポールに行くよ

450:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:12.30 S7vtW8So0.net
思考型は物事を考えて判断するので時間がかかる
記憶型は記憶を引き出して判断するので早くて賢そうに見える
但し脳に論理的に考えるネットワークが構築されないから
創作とかアイデア出しには不向き
受験で勝つのは記憶型だから日本に新しい事は生まれ難い

451:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:13.56 lTi1qKxB0.net
禿バンク「そーだそーだ」

452:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:22.59 IwFdJqsd0.net
>>427
そういうとこだぞ

453:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:33.80 ZPZHRI2a0.net
そもそも日本の企業なんて競争力ないから
だいたい社員の平均年齢でわかるんだわ
伸びてる企業っていうのは20代、少なくとも30代前半までで収まる
役員・本部長・支店長レベルが30代、社長も40歳とかさ

454:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:34.11 f86qcUI60.net
>>359
美味しんぼでハンバーガーなんて邪道なものといってるオッサンと同じ

455:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:52.25 j4GafsT+0.net
見ての通り結局は他力本願の連中が増えすぎたのが敗因

456:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:41:59.65 wl2iulua0.net
>>424
氷河期世代のヤンキーブームだよ
ネットでマジメはダサいとか誹謗中傷して名誉棄損して
身長170ないやつはデブはとかやりだしたら結婚離れになった

457:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:26.45 9r+iUEp70.net
>>398
でそれでIT云々は関係ないから

458:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:31.25 dKwobWZ80.net
>>364
数検は趣味で文系理系は無関係だよ
取るのは中学生まで

459:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:35.92 RcagMceB0.net
おまえらうろたえるな
おれたちの大将はあのビルゲイツと電話で話す仲なんだぞ
なにか考えがあってこれから改善していくに違いない

460:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/01/14 16:42:37.91 +br+Dycp0.net
 

 なお、
 中国のキャッシュ・レス・サービスやオンライン・サービスは、
 オーストラリアの石炭に依存してるもよう wwww

 

461:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:46.95 uNF29QFZ0.net
>>413
トップだけ抜き出せばって話と
全部ひっくるめて比べればって話が
微妙に混線してる気がするけど
国単位で見れば日本の方が上なのは異論ないっすよ

462:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:49.58 mZMurgYf0.net
>>1
政府が痴呆胃瘻議員だから

463:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:42:59.32 ZPZHRI2a0.net
そもそも毛沢東って中国のポテンシャルを見事に封じたやつだぞ?
どうみても売国奴だろw
ま、人を増やした点だけは褒められるけど
毛沢東思想とか言ってるやつが褒められる時点で終わってるわ

464:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:06.61 VwC2gAAg0.net
>>427
現実抜かれてるからどうしようもない。
過去に拘って未来に向かってどうするか考えられんならそれ韓国あたりと同じレベルでは?

465:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:06.79 7vScAdn30.net
3S政策のせいで総白痴化やからな
地獄から脱出するのはかなり厳しい

466:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:10.11 lEaLSNvm0.net
ITの最先端は間違いなくアメリカ
そのアメリカに大量に留学してアメリカの知識技術を吸収した
中国人が本国に帰ってIT企業を興している
日本にはそんなやつほとんどいないでしょ
日本人は無能のくせに外国に学ぼうともしない
内向きでガラパゴス
こんなんで中国に勝てるわけない

467:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:17.44 OHEp1aZM0.net
>>427
おっしゃる通り

468:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:2


469:2.04 ID:SkNklDIz0.net



470:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:24.80 IwFdJqsd0.net
>>441
少し前まではそういうイキりもできたけどそれすら不可能な現実が寂しいわw

471:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:27.09 lYfiW+lM0.net
元森、A生、泉、アヘが頑張った...

472:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:39.87 wC4I5+ZB0.net
一人当たりGDP世界ランキングを見て
人口5000万人以上で上位にあるのは本当に限られている
アメリカ、ドイツ、日本、フランス、最近韓国が食い込んできた
大半は人口が少ない都市国家だから金融とハイテクだけでやっていける
香港は国際金融都市だけど、水道水すら自分たちで賄えず中国から買っているので、
中国には逆らえない
人口が少ないと水道水無しにして、金融とITだけやればいい
でも、そういうのは人口が多いと成立しないからね
ドイツは8000万以上でEUで一番多い、日本は1億超える
アメリカは3億超えでハイテクと金融やったから、労働者の40%が年収190万円という
悲惨な状態になった
だから、トランプやサンダースが台頭して内戦前夜になっている
アメリカの次に人口が多い日本、その次のドイツが安定しているのは、
製造業をやってITや金融を後回しにしたから
新自由主義でなく社会民主主義にしたからだよ

473:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:55.46 URbJpT200.net
>>70
ISOはじめ、いろんなモノを真似したがるのに、
試験や法律増やして天下るだけ。

474:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:58.83 G4mVODtu0.net
人的資質が劣っているからに他ならない
そしてその理由は教育とマスコミだろうな

475:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:43:58.88 +mnMXZHu0.net
>>1
断言してもいい
100年後には日本は中国を必ずや追い越す
それまでは2番手で十分だ

476:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:44:18.30 eWN1+Lib0.net
氷河期使い捨ての末路

477:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:44:37.24 9ZjNABth0.net
自動運転のソフト関係なんかアメリカなら日本の数倍は稼げる上に待遇もいいんじゃないのか
日本じゃ自動運転車が社会実装されたとして、走らせる道路のあり方やルールがまだ整備できてないぞ
道路施設なんかはすでに更新時期に入っているのにな

478:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:44:58.12 Yp54Yhjb0.net
>>375
無駄を捨てさせたトヨタみてえだな
余裕と無駄の境目がないっていう

479:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:44:58.54 xh2C66120.net
お前らリンク先まで読んで書け
簡単に言えば老朽化したシステムの維持にIT予算の大半を注ぎ込んでいるのが日本が遅れた原因だ

480:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:04.05 EPDKfgIu0.net
子供がなりたい職業
親が就かせたい職業
のNO.1GA公務員とか言う国のどこに勝てる要素があるのか。

481:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:19.27 wLjxMYDJ0.net
まぁもう中国にも台湾にも勝てないよ
だが韓国には何とか勝てるんじゃないだろうか
あいつらも日本と同じ問題抱えてるし
今の日本の立ち位置はそんなとこ

482:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:31.85 d2rszWQ10.net
英語に暗すぎるから
あと日本以外のアジアを下にみるエンジニアが信じられないけど未だに本当に存在する

483:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:35.48 I0AZaEL+0.net
IT研究=軍事研究
軍事研究にカネ使わない日本のITなんて話にならない
シリコンバレーなんてあれ軍事研究施設みたいなもん

484:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:39.05 9nsvBRgy0.net
天才金子勇を逮捕した時、この国のITは死んだんだよ

485:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:43.33 9ZjNABth0.net
>>424
国が


486:本気で対策する気がないからだ 社会保障費の一部を切り取ってでもやるべき事だったはずだ



487:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:45.96 ZPZHRI2a0.net
そもそも鄧小平以降の中国は資本主義だし、逆に日本に逃げてきた中国人に毛沢東主義者が多いんだろw
北朝鮮にしてもソ連にしても、毛沢東時代の中国にしても終わってるよ

488:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:52.86 aRkCO26I0.net
>>332
社会全体から考えれば、同じ成果なら少ない人数でできたほうがいい。
労働市場の流動化と再分配を効率化すべき。

489:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:45:55.08 +peU73jO0.net
>>425
もう全部ダメっしょ
化粧品も白物家電もカナダとかアメリカとか韓国がすごいし
白物中国韓国がすごすぎるわw
わけわからんメーカーのやつで激安なのに
性能も耐久性も高いしデザインもいい

490:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:04.17 995Nc64N0.net
>>1
アホな政治家がゼネコンと同じ構造を日本のIT産業に導入したからかな

491:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:12.70 VwC2gAAg0.net
>>435
テレワークのおかげで企業はリストラ要員のリストアップに成功してるよ。あれで本当に必要な人数や仕事内容が把握できたから。
>>463
日本はお役所の規制が相変わらずな。
中国よりも社会主義になってるんだよ日本は

492:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:42.85 +peU73jO0.net
ヨーロッパと日本は終わってるよね
車と菓子はすごいがw

493:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:47.20 lTi1qKxB0.net
なんでそんなにIT奴隷になりたいのかわからん。
がんじがらめの足かせ、積み重なるだけのインフラ料金搾取だぞ。

494:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:48.67 0jlnUlS00.net
IT化だけじゃ無く全部負けてると思う

495:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:55.31 fqwD4TwJ0.net
>>462
それで終わりと誰が決めた?
松下幸之助を見習って60でも頑張るだけだろ

496:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:46:58.42 AzU8+Q+c0.net
>>97
1997年に終わった協定だから言い訳にならない

497:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:00.75 +fCvrZ+/0.net
>>430
それはエース級が日本に来ないから。日本人が見る中国人エンジニアは、
そもそもアメリカや本国IT企業で使えない、日本で言えば専門卒程度。
アメリカ経験のある俺が知る限り、優秀な奴は幾らでもいるぞ?

498:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:09.51 bUMCc3fY0.net
>>425
日米貿易摩擦で、日本のIT企業は悪者扱いされ徹底的に潰されたからな
今は中国が同じことをされて抵抗してる

499:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:18.53 BAkAaxBC0.net
自分の無能さを日本人が無能ということにしてるのが大半だね

500:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:21.46 7BwdEPlY0.net
まあハッキリしてるのは戦前生まれが企業も起こし日本を隆盛させたが
戦後生まれが衰退させてる ITとかは関係無い

501:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:25.73 I0AZaEL+0.net
>>463
自動運転なんて俺のレベルの技術力で簡単にブレークスルーし実用化できる
ガードレールにICタグ埋め込んで仮想道路張り巡らせればいいだけ
こんなの三流技術者でもすぐ思いつく
なのになぜそれをやらないか?
兵器の自動運転技術を研究しているからだよ

502:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:35.00 I03UNMLs0.net
公務員の終身雇用

503:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:43.78 URbJpT200.net
>>375
アホはオマエ
少数の能力ある人達が今の倍働かされることになるよ。
能無しを食わせるために働くのはイヤだね。

504:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:47:54.16 9fiX+EnY0.net
読んでいないが共産党が全体主義だ�


505:ゥら



506:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:48:05.80 nDUUifi60.net
そりゃ全国民になんとか文化的な生活維持させてる国と
他人の権利を蹂躙して資源を貪って一部の国民だけを肥えさせて貧困層は切り捨ててる国とじゃ難易度違うわな
絶対許さねー

507:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:48:33.91 2PRGI7820.net
管理されやすくなるだけ

508:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:48:41.02 ZPZHRI2a0.net
>>485
団塊とかその近辺だろ
小学校でロシアの民謡が流れてた時代だからな
巨人の星とかもモロそうだし

509:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:48:44.73 V0ocBvNA0.net
せっかくデジタル化してもアナログは絶対に捨てない日本
それによりデジタルとアナログの二重仕事をしなければならなくなる
まったくもって無意味な事をしていると思う

510:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:00.87 Rx5N44oI0.net
学徒出陣か 

511:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:07.32 s3/8Jcgf0.net
おまえらももうちょっと現実見ようや。だからコドオジだったりニートだったりなんだろ

512:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:18.65 Yp54Yhjb0.net
>>482
ぶっちゃけロシア人の方がいい
メシ食いながら仕事するワーカホリックだらけで感心する

513:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:22.75 O0UvqbP90.net
停電で死んだようだけど、そこはいいのか?w

514:…
21/01/14 16:49:27.00 GAH7LVUU0.net
天才は飛び級で進学。無駄な時間を過ごさない。5歳小学、7歳中学、15歳大学で専門試験通過で入学出来る。歴史的に科挙の難関がある。日本と比較しても無理。13億人いるから、天才も多くいる。

515:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:29.87 UmUypqP90.net
>>404
少子高齢化で回るならそれでいい
寧ろ何が問題なのか?
>>465
それだけ老朽化システムが優秀なのか、現在の人間が古いシステムに追いつけてないのか?
どっちなんだろうw?

516:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:38.55 jd8BqASz0.net
団塊ジュニア世代のローテクぶりに世間が合わせすぎた
「パソコンは詳しいヤツにやらせておけ」的なバイアスを是としてきた結果

517:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:41.01 VwC2gAAg0.net
>>474
台湾メーカーに買収されたシャープの製品品質が地味に上がってる件について。家電屋いっても「最近のシャープはすごい」と販売員が勧めてくること多くなった。リベートセールスを考慮しても。ゲームパソコンなんかは台湾製のやつが世界最強。

518:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:50.74 Yei9RNK/0.net
こういう時子供いなくて良かったと思うわ

519:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:50.95 p2Xiu8nW0.net
日本はバブルで燃え尽きた。すべて欧米白人社会の策略通り

520:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:52.88 UWKoE8Zz0.net
昭和レベルのテクノロジーなら日本人の頭でもトップレベルに行けたけど
現代のテクノロジーには日本人の脳みそじゃついていくのは無理
ほとんどの日本人がプログラミングを理解できないから

521:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:49:56.72 7NUH/Hcx0.net
そりゃITの給料安い、文系が支配するいびつな構造だからだろ

522:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:50:01.80 oSl4sauC0.net
日本人は朝から夜遅くまでものすごく労働に励み苦しみぬいているようだけど
ああまでして、一体何を産み出しているの?

523:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:50:04.10 IwFdJqsd0.net
>>497
そういうとこだぞ

524:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:50:12.43 tHZrWMN70.net
>>17
あくまでも消費者側でしょ…
結局外資の提供するものを消費するだけで

525:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:50:36.59 +fCvrZ+/0.net
>>462
氷河期でもITに行った奴は


526:、プロジェクトのPMやPLに大勢いるんだが。 結構稼いでるよ。あの世代がいなかったらもっと厳しかったかもな。 氷河期で沈んだのは、文系だよ。8:2なんからら8割の文系は就職難民化 したんだよ。そんな奴らを今のIT系で再雇用できねぇよ。w



527:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:50:58.86 q+f34Oz90.net
>>325
IT化を進めれば進めるほど雇用は失われ
最後はロボットがロボット作って管理するAmazonみたいなこの世の地獄。

528:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:51:02.51 UmUypqP90.net
>>332
仕事のための仕事を作り出すためにソフトを開発してそうだな
『車輪の再発名』でドやっているのが仕事とか草

529:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:51:25.13 ZPZHRI2a0.net
今の中国が欧米から叩かれてるように、日本が叩かれたのはその通りだが、
それで負けたのは自力がなかったからだわな

530:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:51:32.38 I0AZaEL+0.net
>>497 小規模発電してグリッド化し、どこかが落ちても融通し合えるようにしておけばいいだけ
そのためには化石燃料利権を潰し、巨大電力利権組織を解体し、発電技術のブレークスルーが必要
今のような化石燃料エネルギー独占による支配搾取構造が続いている限り無理
技術的な問題でなく利権や支配構造の問題

531:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:51:51.71 O0UvqbP90.net
>>507
そもそも中国には製造業が根付いてない
だから、盗みに躍起になってるわけ

532:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:07.40 fqwD4TwJ0.net
>>500
やらせなきゃいいだけだよ
犬猫なんて仕事してないだろ
老人をモフモフ哀願していればいい

533:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:15.73 6uzi5AXO0.net
独裁とITって相性良いから推進の本気度が違う

534:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:26.78 URbJpT200.net
>>509
仕事任されてるやつは結局文系上がりだったりするけどな。

535:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:45.56 UmUypqP90.net
>>509
プロジェクトのPMやPLも使い捨てだよな
プロパーも含めて
んで、氷河期世代がどれくらい残っているのかみものだ
少なくとも、ケータイバブルの時代までは中の人だったので

536:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:50.55 I0AZaEL+0.net
>>510
ロボット技術やAI技術を特定企業が独占するのを許すとそうなる
ロボット税・AI税を導入し、技術の恩恵を広く国民に分配すれば丸く収まる

537:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:52:51.20 k9AOtGmW0.net
>>427
文革は当時からただの権力闘争って言われてもいた、という認識だけど
今のトランプと同じで少数の紅衛兵的信者が日本にもいた
文革支持してた人間は、今ならトランプ支持してるような人間。そんな感じだから、その批判は違ってないか?

538:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:06.77 Ihzc/bEO0.net
発展した時期が違うから
ただそれだけの話
対象を中国しか見ないから盲目的になってる

539:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:18.94 3aZ0aGKC0.net
>>498
日本ではそんなこと日教組様が許さない

540:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:20.20 KKt6+E7b0.net
日本人の労働時間が長いのは頭が悪いからなんだよな
ITで効率化すれば労働時間なんて半分ぐらいに短縮できるが
日本人は頭悪いからダラダラFAX、ハンコみたいな非効率な長時間労働を続けるしか方法がない

541:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:28.29 IwFdJqsd0.net
>>514
本当にそういうとこだぞw

542:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:32.88 fWXgAj5Y0.net
最近知ったけれど
任天堂の岩田聡さんはすごい人
そういう人を心の中の手本にしなくては

543:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:42.78 aRkCO26I0.net
>>505
裁量労働制は間違いだったな。
如何に安く上げるかに考えが向かいがちになる

544:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:53:49.12 lEaLSNvm0.net
>>488
「少数の能力ある人達が今の倍働かされることになる」って意味不明
そんなわけ無いでしょ、仕事が効率化したら残業も少なくなって早く帰れるんじゃないのか?
日本は今、国を上げてデジタル化、効率化を推し進めようとしている
今回のコロナでも日本のシステムの非効率性があらわになったからな
そいうった効率化の中で無駄な仕事がなくなるのは当たり前の話

545:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:02.82 OJOKnOfb0.net
IT化が進んだ後に停電。
この恐ろしさを見ないフリをした結果でしかない。

546:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:15.87 NqMytciY0.net
某IT大臣aさん
  パソコンの操作したことありませーん!
某IT大臣bさん
  USBとは、穴があって、穴に何かする奴でして!
こんなのが大臣である事もそうだが、任命する奴もアホだろ

547:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:16.25 BrXY7H4O0.net
優秀な人間が年取ってシステムごと墓場まで持って行っただけの話。

548:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:24.78 URbJpT200.net
>>527
オマエ働いてる?

549:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:44.04 q+f34Oz90.net
>>517
日本の理系はみんなコミュ力に難ありみたいなのしかいないから、、、、

550:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:44.08 sd8Nm9qP0.net
年寄りは仕方ない部分もあるけど
若くてもダメなのいるからな
日本の学校教育って本当に無駄
英語を習っても喋れないし、情報でexcel習っても使えないし

551:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:49.61 O0UvqbP90.net
>>524
すでに中国経済は崩壊してるんだが?w
現実を見ような

552:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:54:57.65 nDUUifi60.net
>>525
同意。志があるよね

553:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:03.86 lTi1qKxB0.net
そもそもお前らケータイの操作すら教えるのめんどくさがってんじゃん

554:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:11.00 K0eupVhE0.net
>>523
昔に比べたら機械化は進んでる特に現場系は
でも長時間労働は無くならない
なんでか?求められる質と結果がどんどんと高くなってるから

555:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:23.48 f86qcUI60.net
そりゃネットのおじさんの間では中国は未だに
ラーメンのどんぶりでヌンチャクを防御して
竹の棒を拾ってアチャーって攻撃する人がいると思ってるから。

556:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:42.88 I0AZaEL+0.net
>>523 日本では社会人になってからまったく勉強をしない人が多いからね
技術の進歩に合わせて学び続けなければ時代に追いていかれて職を失うのが本来のあり方
だが日本全体が進歩が止まっているので、進歩していない人間が職を失わずに済んでいる

557:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:54.32 aRkCO26I0.net
>>510
再分配のシステムをとれるかどうかだな。
省人化は社会全体で考えればいいこと。

558:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:59.19 UmUypqP90.net
>>532
理系『下手にコミュニケーション取ると責任の擦り合いになるので()』

559:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:55:59.33 iBIMAnoI0.net
高いんだよ。光回線が。

560:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:13.73 cNHatgXX0.net
>>499
老朽化システムはゴミだし、ゴミに技術者としてのキャリアを捧げたいバカは居ない。
それ以前にまず後任者に継承ができないしな
引継ぎをするということさえ満足にできないのよ

561:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:18.22 ZPZHRI2a0.net
外国では無能が嫌われるけど、日本は怠け者が嫌われるからな
勤勉な無能って最悪だけど
IQチェックして120以下を虐殺すればちょっとは変わるかもしれないが

562:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:31.76 j4cIFL0+0.net
>>537
その通り

563:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:33.15 +lcaN+nQ0.net
世界中で活躍してる華人見てたら疑問を持つ余地なんてないだろ
単純に人種として優れてるんだよ中国人は

564:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:34.51 q+f34Oz90.net
>>529
オードリータンに一兆積んでもいいから来てもらえ。
それが出来ないなら諦めろ

565:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:56:52.37 lEaLSNvm0.net
>>531
お前こそ働いてないんじゃないの?
どんな職場でも仕事が効率化して無駄が無くなったら
仕事が楽になって早く帰れるようになるだろ??
そんな簡単なことくらいわかりませんか??

566:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:07.30 093Txv180.net
何でそう中国と比較したがるかな
中国は新興国として何も無いところに新しいものを作る立場なんだから当たり前だろ
成長段階だからどんどん投資されてあらゆるものが新しく作られてる
一方日本は80年代、90年代の古いもの引きずってる
例えば日本で未だにFAXが使われてるのはそれだけ当時普及したからだ

567:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:08.93 ZuaOAPsk0.net
国家主導かどうかが決めてだよ
そんだけ

568:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:11.76 6E2SpyKW0.net
外国でもエクセルで設計書とか作ってんのかなあ
そもそも大手SIerにバリバリコーディングできる人材が
どれだけいるんだろうか

569:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:12.13 fWXgAj5Y0.net
>>532
岩田聡さんはバリバリの理系
コンピュータにめちゃくちゃ強い
だけどコミュ力も素晴らしかった
まあゲームソフトの開発って娯楽というか文系の要素も大きいかもだけど
任天堂はイラストレーターもいい人材がいたし強かったね
まあ私はスーファミぐらいしかやったことなくてよく知らないんだけど

570:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:15.28 f86qcUI60.net
>>529
監視社会!!戦前!!マイナンバー!連呼

571:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:23.61 q/oZhBLi0.net
少なくともWIN95が出てから20年以上経っているわけなのに未だにPC使えないとか何してたのって言いたくなる
70代の人でも少なくとも40-50代の頃にはあったわけで
できない人はもう置いていくしかないだろ

572:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:24.36 N5uxS38x0.net
現場で年寄りが偉いから、新しい仕事の解決方法を始めると従来のやり方が陳腐化して自分に価値がなくなるから反対して混乱を起こす
風通しが悪いんだよ

573:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:27.24 dKwobWZ80.net
>>481
壊滅させられたんだよ
一度終わったって何度でも同じことをやられる
だから方針替えして静かに稼いでいる

574:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:30.27 IwFdJqsd0.net
>>534
www

575:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:48.79 sz8A2Dup0.net
これはいえてるかな
電子マネーいつまで普及しないんだよ

576:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:57:58.01 UmUypqP90.net
>>543
じゃあ、ゴミに代わるゴミ程度の新しいソフトを作ればいいじゃない?
優秀なら、サクッとできるでしょう
口だけじゃないならな()
ゴミを理解するおつむもないなら論外だけど

577:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:04.55 c6JS7pX80.net
中国と比較してるけど、
アフリカにも負けてるのが問題のような気がするわ

578:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:09.44 p2Xiu8nW0.net
岩盤規制という役所の利権が諸悪の根源

579:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:09.94 Ix1MQJQc0.net
かっけー
URLリンク(www.youtube.com)

580:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:12.55 K0eupVhE0.net
>>548
時間が空いたらその分人が減らされるのと仕事が振り分けられる
結果楽にはならない
当たり前だけど楽になるならコスト削減するよ

581:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:16.63 URbJpT200.net
>>537
これが分からないダメなのにな。
人切ることしか考えない経営者。
ITも保守運用費用かかりますよって言うとキレる。
自分はがん�


582:ロ険とか掛けてるくせにw



583:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:20.50 f86qcUI60.net
アベガータケナカガー連呼のAIだけは発達したw

584:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:29.93 ZPZHRI2a0.net
日本でやられてるのは(キリスト教)植民地でよくある愚民教育だし、
このままだとフィリピンや中南米だからね
外資とキリスト様を崇拝して朽ちていくんだろう
有能な若者や金持ちはアメリカへ、と

585:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:58:40.26 N5uxS38x0.net
>>554
OSの機能を使うのではなく中のアプリを使う事に終始してる人はそうなる

586:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:03.39 dKwobWZ80.net
>>506
え?
朝から夕方まででしょ
今は8時間労働ではなく、7.5とか7.75になった

587:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:06.95 UmUypqP90.net
>>564
がん保険『ケーキは別腹』と同じ()

588:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:16.22 EtYtJu2R0.net
>>548
経営者になればわかるよ

589:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:27.17 G4mVODtu0.net
IT系ならわかるだろうけどゴミを理解するってすごいコスト掛かる上に意味がない

590:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:34.90 q+f34Oz90.net
>>540
日本は再分配機能してないのに消費税は無限に増税し続けて
法人税だけ減税で安倍友にはすぐ公的資金使わせるからどんどん歪んでく。

591:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 16:59:42.11 9sRwJHWi0.net
あほうの安倍がIT大臣を、PCが使えず、メモリステックも知らないオヤジや
まったくITリテラシのない判子屋のおやじにやらせていたから
そして今の大臣はファーウェイ平井(笑)

592:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:00:01.63 N7N8KfQ10.net
電話回線のないアフリカのほうが携帯電話が普及してるってやつ

593:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:00:07.36 N5uxS38x0.net
メメメメモリスティック

594:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:00:09.00 URbJpT200.net
>>548
もういいよ。
どんどん省力化すれば?
明日早速稟議上げろよ。

595:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:00:12.20 H+XzhD000.net
技術者が稼げるかどうか
わかりやすい差だろ

596:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:00:31.01 GFkIJUCC0.net
>>537
おれもボーイケンとは同意見

597:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:00.00 k3CDuqbT0.net
日本の場合はバカに携帯電話ショップとかが
過剰サービスでバカに無償で使い方教えていたりしたからな
自分で勉強するということがもうできないサルしか今の日本にしかいない

598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:03.51 nDUUifi60.net
効率化するとその分新たに仕事寄越されんだよね、給料変わらんのに
早く帰れる仕事ってどんな業界ですか羨ましい

599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:04.82 uojbNFJY0.net
失敗しても問題がないか
大事になるかの差でしょ
中国で物事失敗したからって誰も文句言わないけど
日本で失敗したらマスコミも国民も大騒ぎ

600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:05.97 CYvSGRyx0.net
デジタルIT系 犯罪が得意な国は、
日本のIT化 進歩が遅いのにイライラー
FAXじゃ盗めない。日本は、先端技術、などの
宝の山なのである。

601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:15.01 fqwD4TwJ0.net
安藤忠雄さんとかがリーダーになりLGのポスター液晶を壁紙にして物凄い空間演出すれば建築は伸びる

602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:17.69 SgOBEuLe0.net
>>537
能無しの働く場所がなくなる

603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:19.47 lEaLSNvm0.net
>>563
そんなのはその会社の問題
効率化した結果その会社の利益が上がれば
新たな投資をして会社が大きくなるという好循環が生まれるだろ
それが資本主義の原則だから
それを否定したらもう資本主義じゃなくなるわ

604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:26.68 9ZjNABth0.net
優秀な技術者を世界から呼び�


605:桙゙には日本は企業への雇用の縛りは厳しい でも、反面で労働争議や違法行為の懲罰面が緩すぎるから企業の利益が社会に還元される流れがこれまで以上に歪むことになる



606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:33.64 lTi1qKxB0.net
身内にすらPC知識を教えることを拒む。
自分にとって不利益と考えるからだ。
“国家として見た場合”豊かになるわけないだろ。
自分さえよければいいという奴ばかりだ。

607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:40.30 UmUypqP90.net
>>527
これは現代の労働環境を知らないことを自ら喋ってしまったパチーン

608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:01:54.42 JmsGr83a0.net
>>574
あれ見てると、
日本の老人がIT使えないってのはただの甘やかしだと分かる
アフリカなら当然ジジイでも使える

609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:15.36 q+f34Oz90.net
>>552
岩田さんは例外
あの人は特別
所謂ただの理系じゃない

610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:32.10 cNHatgXX0.net
>>559
誰が?なんのために?w
君がその人に開発費出すの?wじゃ勝手にすればw
断っておくが、俺には関係ない。ゴミをありがたがるクソ会社が潰れたらそのゴミも必要なくなるからそれで解決だw 理解する必要など1ミリもないw

611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:36.43 I0AZaEL+0.net
>>566 日本が欧米から優遇され技術や市場を与えられたのは、東西冷戦における西側の砦として機能したから
ベルリンの壁やソ連邦が崩壊し、日本のポジションは西側諸国の味方から、経済戦争における敵へと変化した
そして奈落の外に落とされて30年間はいあがれないままでいる
悲しいのは、日本の戦後復興・経済発展は国民の努力だけで成し遂げたと勘違いし続ける無能な国民の知能レベル

612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:37.20 sFI2KR0H0.net
盗む騙す誑かすおまけに一党独裁
スーパーに行って並んで金払って商品買う人と
徒党を組んで盗んでくる奴のスピードを比べられても

613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:02:48.67 ZPZHRI2a0.net
共産党がある国なんて優秀な移民は来ないからw
怠け者の移民が福祉にタカリに来るだけ

614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:00.03 SL8bb9Pi0.net
目先の利益を増やすために中国人を雇ったり海外に仕事の一部を丸投げしたりしてるせいだろ
しかも従業員には低賃金で会社への愛社精神なんてさらさらだし

615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:07.03 e5nwd+I90.net
中国は積極的に技術パクってるからな
それって悪いことではないし、日本も積極的にやるべきかと
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLリンク(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2200万人感染し36万人死亡、死因一位はコロナです。
t
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出。
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死。
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) 
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・感染が広がり米国では2600万人失業。
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう。
非常事態宣言後の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。今年の初詣は1月初旬~2月初旬(旧正月)までです。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。

616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:14.73 K0eupVhE0.net
>>585
新たな投資ってざっくりと言ってるけど
それって結局は新たな仕事を今いる人員に割り振るんだぞ?
お前の言う通りに楽になってるなら増員なんて叶うわけもなく

617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:17.68 15b8hEY/0.net
原因は予算を削り続けてるからやで

618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:28.91 Gs2GprBw0.net
●ファーウェイ副会長逮捕、米中ハイテク貿易戦争の「生贄」「人質」
中国の情報通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の孟晩舟・
女性最高財務責任者(CFO)が、米国の要請を受けたカナダの捜査当局に
逮捕され身体検査尻穴検査となったた。このことの象徴的な意味合いと重大性は
、いくら強調しても強調し足りない。孟氏はファーウェイ創業者の娘で、
ファーウェイは中国テクノロジー業界の宝物のような存在。孟氏は実質的に、
そのお姫様なのだ。
ドナルド・トランプ米大統領と習近平・中国国家主席が米中貿易戦争を緩和しようと、
主要20カ国・地域(G20)首脳会議の開かれていたブエノスアイレスでサーロイン
ステーキとキャラメルパンケーキを共にした同じ12月1日、孟氏はカナダで逮捕された。
近く米国へ身柄を引き渡される可能性もあった程。
逮捕容疑はまだはっきりしていないが、米当局が対イラン制裁違反の疑いでファーウェイ
を捜査していたことは知られている。つまりこれは単に、1人の女性やひとつの企業の
問題ではないのだ。
その後中国泥棒屋台骨産業であったIT企業への制裁が相次いでいる。中国は一部で
中国が劣勢窮地を挽回する為に自作で撒いたと言う噂もある、Covid-19武漢肺炎ウイルスで
世界パンデミックが起き、初期に中国で湖北省など人民に大きな被害を出しながらも
早期に自称沈静化。米欧アジアなど世界が感染症で苦労する中、中国が好きに経済政治を
勧めたいと思っただろうが、現実は甘く無かった。米国での大統領選や暴動まで煽った
中国共産党だったが、選挙戦やコロナ感染で混乱する中でも、米国は中国の複数の大企業
に制裁で企業取引や株式市場から追放になるような荒業制裁をしたのである。
そして中国は身から出た錆散漫外交で全土で大停電電力不足傾向になった。IT半導体
製造の工場など一瞬の停電でも工場ラインが壊れるものだが、数時間の停電頻発など
普通の工場や市場農家も止まる惨状が中国で常態化しているのである。そして西域戦線
だか何だか不明であるが、中国では主要工場やインフラで「爆発」が相次いでおり
中国産業はまさに半導体から焼き芋まで青息吐息、最高指導者習近平も脳動脈瘤症状
悪化で昏倒し、病院に入院緊急手術となったが、大停電は周の居住地域も襲ったと言う。
また文革以降ロクな医者が国内居ない中共では、米欧の専門医者すら呼べず、南米などから
周治療の医者を呼んだのであった。
.

619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:37.06 Aqylc+Vj0.net
全て東京一極集中が諸悪の根源
国の発展を遅らせてるのは東京一極集中が原因

620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:41.63 +fCvrZ+/0.net
>>518
PM,PLは募集するほど人がいねぇんだわ。募集見てみりゃわかる。
しかもまぁまぁの高額報酬で、年齢不問。
なので、そこに氷河期がハマってるんだよ。使い捨てかもしらんが、
カネにはなってるよ。ここしばらく色んなプロジェクトをやってるが、
殆ど40後半の氷河期世代が担当してる。その上の世代と違って、大半が
理系出身者なので、話はしやすい。この世代は複数のOSと言語使いこなして
きてるので、設計もさせやすい。
その上の世代は専門卒や汎用機世代で使えないのが多い。w

621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:44.51 I0AZaEL+0.net
>>589 甘やかし、というよりは生活における必要性

622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:03:54.61 6E2SpyKW0.net
なりたい職業にITエンジニアが上位に来る日があるだろうか

623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:05.71 JmsGr83a0.net
結局日本のITは老人のせいで進んでいない
老人が使うのは難しいとか言ってね
実際には使えないと生きれないなら使えるようになるもんだ

624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:17.60 ldnp4MSJ0.net
老人の力が強過ぎるから、老人のやり方から脱却できない

625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:21.50 lEaLSNvm0.net
>>576
お前に言われなくても
国の方針として
IT化、デジタル化、省力化はどんどん推し進められている
だからデジタル庁もつくられるんだし
効率化は資本主義の大原則

626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:34.56 PLqnxuPI0.net
記事長すぎ
要因はこれなんだとさ
・日本のデジタル化予算の大部分がレガシーシステムを維持するだけに取られる
・改革をすべき経営陣は日本の場合経営のプロではなく下から出世した人の集まり

627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:44.66 Y3jog6960.net
そいや胡錦濤も技術だったんだよな
IQ200ぐらいあった言われとるよな

628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:44.95 nDUUifi60.net
>>587
覚えようとしない人に教えるの無駄だろ
何度教えてもしばらくして全く同じ事聞くだろ
応用とかもしないだろ
しかもそれを指摘すると不機嫌になるだろ

629:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:04:52.82 xECbgfCD0.net
大衆の無能さ。何も成してないのに自分は優秀だと勘違いする。
人間の持ってるポテンシャルなんてそう大差ないんだから、必死に生きなければいけない国にぬるま湯に使った国が勝てるかよ

630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:19.71 I0AZaEL+0.net
>>606
> 国の方針としてIT化、デジタル化、省力化はどんどん推し進められている
30年遅い
もう手遅れ

631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:22.12 xtbY+e8V0.net
>>597
変化に対応できないと生き残れんよ?
強いのが残るのではなく、変化に対応できるものが生き残ると

632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:26.54 N5uxS38x0.net
>>603
まあ、自社でサービス興す企業が増えれば変わるかもね

633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:31.37 K0eupVhE0.net
>>600
突き詰めて考えると東京は都市としての寿命なんだとは思う
他の都市に分散して開発した方がまだ余地はあるとは思うね
発展の余地の少ないところに全力なんだから衰退の原因ではある

634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:31.57 PuvdN3ny0.net
>>602
ATMは使いこなせるしな
使えすぎて特殊詐欺に振り込めちゃうレベル

635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:34.36 bE8aQHJR0.net
ウインドウズにマック、アップルにアンドロイド
中国は国を挙げて対抗ソフトを開発したが日本は高額なお金を毎月払い続けて使っている
特にソフトバンクがアップル社と提携し国内の携帯産業を廃業させてた
この総てを黙って見ていただけの日本政府に責任がある

636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:05:49.13 N7N8KfQ10.net
>>602
大橋巨泉は
「僕は人間が一生でできることは決まってると思う。だから今回の人生ではコンピュータは触らない」
と言っていた。だがネットで世界の新聞が読めると知ると
「それだけはやることにした。でも携帯電話は持たない」
数年後、週刊現代のエッセイで
「ワインの銘柄を検索できるiPhoneアプリを仲間たちと作りました。ダウンロード先は・・・」

637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:08.91 UmUypqP90.net
>>591
>断っておくが、俺には関係ない。
関係ないなら話題にしなければいいのにw
って、専門家として一家言放たずにはいられなかったと...

638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:12.29 lFfy6Gg80.net
>>607
まあ古い価値観を曲げない老害もあるけど
日本の客も煩いの多いからな

639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:14.26 Ec8goUZY0.net
AIになっても売り込み営業マンと、インフラ構築、承認・監視、保守メンテは生身の人間が必要
今の大量生産ロボットだって昔は同じ事言われてたよ
雇用がなくなる心配の前に老害が居座る構造を正す方が先
こいつらが若い世代の給料を奪ってる...

640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:22.81 DhuqjmoL0.net
日本は人口の4割が老人
中国は1割
この差

641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:29.49 2rRVyd6J0.net
AIでもかなり遅れを取っている
同じ轍を何度踏むつもりだ


642:



643:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:35.15 eW0O7uot0.net
じじいはまじ邪魔だわな
何か変えるのは私が辞めてからにしてくださいって言われたわ

644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:06:58.61 ZPZHRI2a0.net
>自分は優秀だと勘違いする。
これについてはダニング=クルーガー効果によって無能ほど自己評価が高いという研究結果が出ている
海外だと無能は切り捨てるが(移民で追い出したりする)、日本は無能を切り捨てられない
その違いだろう

645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:16.77 Gs2GprBw0.net
中国全土は中国共産党が敷く言論統制や情報統制で薄暗い闇と黄塵に覆われた。
その中で想像を絶する被害や事故、元から多かった大小暴動が起きている。
以前も文化大革命の時などそう言う事が長く続いたが、表面だけをネット工作や
雑技団孫悟空親善訪問などで誤魔化し、黄な粉臭い雰囲気の下で実に9000万もの
人が餓死事故死理不尽処刑で消えていた事も記憶に新しい。爆発は日々起き
大停電や阿鼻叫喚の暴動も相次ぐ、中国共産党体制。
月収1万5000円以下で8億人もの人が働く中国だが、世界の工場の役目は経済政治
崩壊と共に終えつつある。進出した多くの世界企業がチャイナリスクを恐れ
脱チャイナリスクで国外に退去したり自国回帰さへしているのであった。
家電・半導体産業でスマフォ家電から業務用サーバーチップまで発見された
中共肝りな盗聴ハッキング装置やチップ・・・米国主体諸国は中華製チップ入りの
機材製品の使用を辞め、賢い消費者は購買を控えるようになっている。
中国人や低学歴情報弱者のみが、もうそう安くも無い危険な中華製品を買う。

646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:25.84 mGEgC9300.net
バブル崩壊後経営者は皆経理畑からなるようになったんや
イケイケ型の経営者が全滅してな
やるのはリストラばっかになってもーた
新規事業やりたくても金融機関のゴミ屑共が傷みまくってカネ貸すどころか貸し剥がそうする始末
日本は間接金融の割合も高かったから余計に響いてもうた
攻める経営したくても銀行もカネ貸さんしマインドも守り一色、そうしてる内にチャンチョンがリストラされた日本企業の技術者から技術盗んで簡単にキャッチアップされて日本企業は壊滅したってさw

647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:37.16 JmsGr83a0.net
例えば市役所窓口をオンラインのみにすれば良い
そうすればIT化は一気に進む
身近なところからオンラインのみにしてゆく

648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:45.47 0++bLQ510.net
これから200年は中国の時代だから諦めろん

649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:07:56.67 SEpy3VF10.net
人口10倍違うのに、経済的に勝ってた状況が異常だったっていう
ジジイ世代は、バブル時が日本の本来の力とか思っとる

650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:00.20 379fCCUn0.net
とりあえず淡路島で実験してみようや

651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:15.18 bWzVyXtQ0.net
>>506
手続き書類作ったり
上席への説明用のリッチなパワポ作ったり
業務マニュアル確認したり
あと何やってるっけ

652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:24.44 K0eupVhE0.net
>>612
変化がどうのこうのじゃなくて
機械化省力化が進んでも一人当たり


653:の労働密度が向上するだけなんだよ 仕事量は減るどころか求められる成果が多岐にわたる上に目標が高くなる



654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:32.53 GZfiQi0J0.net
ジジイのほうが合理的だからな

655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:08:36.89 cNHatgXX0.net
>>618
俺に関係がないのは、お前が指図していることにだ
勘違いするなw

656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:02.33 PLqnxuPI0.net
頑張って作り上げた便利なレガシーITシステムが
逆に新システム導入を阻むのはあるあるだけど
欧米もその苦労を味わったはず
昔の日本はレガシーが無かったから新しいことをどんどんできた
いまは昔のヨーロッパと同じくレガシーだらけ

657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:04.73 b7a2909l0.net
>>244
コンパクトでスタイリッシュだけど、ソフトで制御する
ための仕様がゴミみたいな製品が、日本では売れてたりする。
理由は、安いから。

658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:06.37 afZGCc/x0.net
人的資源が~とか言ってるけどバルト三国のエストニアなんか短期間で世界でも有数のIT大国になったからな
日本は物凄く予算掛けてインフラ整備したはずのにいつの間にか世界でも最下位

659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.26 o+SaDVYp0.net
まぁ一番の違いは勢いというか、若さなような
特に海外だとIT系で最前線で活躍する人って遅くても30代まででは
30後半になったら身の引き方を考えるというか、海外では多いような
その分、スポーツ選手みたいに若くても稼げるが、だから飛び級みたいなものも有効なのだろう
日本が勝てないのは当たり前だ
後はよくいわれている教育の問題だが、大学も職業訓練ではないとかいって、学び直し的なものは期待されてない上、新卒のためか、完成された人が入ってくるのが大学と思われているわけで、入試の信仰が強すぎる、
というより研究のためとかいいながら、博士が減っているという、なんか飛び級の反対みたいなのが大学で起こっているのでは

660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:13.28 q+f34Oz90.net
>>585
Amazonの倉庫が一つできると7万人失業するが
Amazonは1人も雇用せず倍かかってもロボット管理会社に倉庫を委託する。
北米に大量の失業者を生み出しながら本社はタックスヘイブンにおき、納税すらしない。
さらに言えば自分以外が納めた税金からBIを実現させ、Amazon製品を金がない層に買わせようと運動してる。
ここまで恥知らずのジェフベゾスが生まれると資本論を書いたアダムスミスが予見していたであろうか?
存在する事で社会全て破壊するような存在は資本主義社会でも居てはならない。
資本主義社会自体が維持できなくなるからね。

661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:18.94 Aqylc+Vj0.net
>>614
そうです
もう発展のしようが無いです
限界です
1Kアパートで一生終える都市が発展するわけ無いです

662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:38.37 Gs2GprBw0.net
●。◎ (;´^@^)【安!】6億人が月収1万5千円、中国 李克強首相の発言が波紋 [6/
スレリンク(news4plus板)

 【北京共同】中国の李克強首相が5月下旬の記者会見で「中国には月収千元(約1万5千円)
の人が6億人いる」と発言したことが反響を呼んでいる。新型コロナウイルス感染症で景気が低迷する中、
中国のインターネット上では「確かに給料が低すぎる」などと共�


663:エする声が拡大。国家統計局が火消しを 図る事態に発展した。  李氏は5月28日、全国人民代表大会(全人代=国会)の閉幕後の会見で「中国の平均年収は3万元だが 、月収千元の人も6億人おり、中規模の都市で家を借りることすらできない」と指摘。「新型コロナで 影響を受けた人々の生活保障が重要課題だ」と強調した。 共同通信



664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:39.09 fqwD4TwJ0.net
そもそも老人がじゃまとか言ってるやつは無能
老人が便利になるものを作り出せなきゃ効率も価値を失う
悪いのは氷河期だな

665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:09:54.93 cNHatgXX0.net
ゴミはゴミ箱に
当たり前のことw
こんな簡単なことも決断できないからこうなっているんだろうがw

666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/14 17:10:05.91 lTi1qKxB0.net
黎明期はじじばばでも自分でHPを作ってサーバ借りてデータ転送してた。
そして大手がサービスを開始して牛耳って個人のスキルアップを阻んだ。
これ。


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