21/01/09 09:55:09.46 5sA4ncHB0.net
>>151
高いから？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 09:55:39.42 Vvj6XEX70.net
>>619
夏が激暑、水害が多い、冬に大雪。
世界的に見て車にとって過酷な環境を強いる国が日本。
一年中天気が良いアメリカ西海岸と同じ基準でルール作りされても困るよな。
702:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 09:57:28.56 Yd92WBok0.net
>>44
ある意味その通りだな。
しかし、ガソリンと同じ熱量をバッテリーで載せようとしたらどれだけ重くなる。
今度は電池自体を運ぶために無駄なエネルギーを消費することになるぞ。
703:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 09:57:36.63 mDqLHy830.net
>>688
世界戦略のトヨタにしたら、どう考えても巨額費用の必要な
充電ステーション作れる国は先進国ぐらいしかないからな。 東南アジア、アフリカ、南米では
今後も絶望的だからな。 高いＨＶよりも更に安い普通のガソリン車の需要はこれからも続くねｗ
704:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 09:58:32.60 A2tn01IZ0.net
>>678
だからそんな所で無理してEV乗らんでもええやん
日本だと人口の8~9割が氷点下10℃だの20℃だの無縁やし
なーんも困らんわ
俺んとこもいま記録的寒波だが氷点下になったの暗い間のほんの数時間や
705:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 09:58:39.02 hKrVtQ7N0.net
>>619
むしろｗ雪がたくさん降る国でEVなんて無理だろｗ
前の高速の閉じ込めみたいなことが起きたら凍え氏ねとか言われそうだしｗ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:00:36.74 J0DM2kQ/0.net
一般に、ニッカド電池とニッケル水素電池はメモリー効果があるので、
浅い充放電の繰り返しを避け、ときどき深い放電をする必要があります。
リチウムイオン電池はメモリー効果はありませんが、高温に弱いことと、
満充電で保管すると容量が落ちる性質があり、常に充電器につなぐのは良くありません。
充電したらすぐに少し（電池式の小型機器などで）使うか、または使う直前に充電し、
保管は放電した状態で涼しい常温（冷蔵庫は出したときの結露が危険）で行なうと良いです。
707:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:02:39.75 fkueiYoG0.net
>>128
リチウムイオン持っていってるとか
低温に強いニッケル水素電池にしないと
708:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:03:10.58 TN+M2dZB0.net
ドイツも米国も日本もEVの生産拠点は早くも中国集中だからな。
今となっては環境団体がなぜか執拗に日本を攻撃する理由がよくわかる。
EUも米も環境を唱えてる連中の裏には中国資本が入っていると
ずっと言われてきたからな。
709:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:03:21.98 diF3tNPb0.net
グレタら温暖化教カルトのガソリン車追放運動により何人凍死するかな
710:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:05:54.72 8uYphk7a0.net
>>627
走る凶器にもなる自動車を
出来損ない売るのがチャレンジとか
お前はアホかよ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:06:14.99 rk0bu3/y0.net
>>697
これな
まぁスマホは満充電といっても
実際はシステム側で90%くらいで止めるから
気にせずに刺しっぱなしでOK
スマホで一番ダメなのは充電しながらの使用
712:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:06:47.50 fkueiYoG0.net
>>168
それよりハイブリッドした方が効率良かったからプリウス方式になったんだろう
トヨタのことだからどっちが効率いいか調べてるだろうな
713:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:07:31.42 A2tn01IZ0.net
>>689
それも間違い
ニッケル水素も浅い充放電で大きく総充放電量が伸びるぞ
今は無き松下電池工業がその辺のデーターシート公開してたが
放電深度30%程度で抑えると総充放電量が規定の試験法の2.5 倍に
伸びるとかそんな内容だったと記憶してる
714:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:08:00.43 4VNlSO9p0.net
>>22
愛花夢
715:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:10:23.03 XT2E5TRe0.net
とある電動の原付バイクのテスト走行動画みてたら、新車で走行距離10Kmほどでバッテリー充電おしまい
カタログ上は20ｋｍとか書かれてるらしいが
716:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:12:32.82 J62Ci2Fn0.net
石油ストーブ積んでバッテリーと室内を温めるとよいでしょう
717:!omikuji !dama
21/01/09 10:14:47.81 unqSKmE/0.net
>>4
アホですか？
718:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:15:26.26 AFC19mxt0.net
充電計画を立てなければ、長距離移動も出来ない車は実用的だろうか？
719:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:15:44.08 AFC19mxt0.net
>>707
練炭を積めばいいのでは？
720:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:16:42.20 SS+HwtDi0.net
>>689
>>704
プリウスのニッケル水素バッテリーの寿命が異様に長いのは
全容量の中間程度で浅く充放電を繰り返すマネージメントになってるから
というような話を聞いたな
721:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:17:08.13 T5VVg0yQ0.net
BMWのEVモードは、ホントにオマケ程度の走行距離だったなあ。
走行可能距離のメーターは全くアテにならんし。
722:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:17:29.24 FOVm//aB0.net
>>704
初期ハイブリッドの頃、電池マーク消えても半分残してると言ってたな
その状態でもモーターしかないバックは普通に出来るし、ニッケル水素の繰り返し充放電寿命のためと明言してた
Liで電池サイズと重量が抑えられるのはジッコウ容量の事もあり、カタログ値で対抗したい後発はまだそれが不安定な状況でも採用して行った
ボーイング787のバッテリーが発煙しまくってた頃か
あと電池マーク5段階の4を越して積極的に充電しない（回生分は入る）こっちは熱の問題だったか
723:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:18:06.50 /XC1TXpy0.net
>>700
あいつらはCO2減らすためなら原発バンバン稼働して事故って土地や人間に深刻なダメージを残そうが
冬季車が動かなくなって人間がたくさｎ凍死しようが全然何とも思わない宗教なんで
724:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:19:11.97 I7BsPZMH0.net
>>229
そしてチャイナボカンですね
725:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:19:22.09 qKdqt1u20.net
テスラは価格と安全性から三元系に切り替えてたけど
やっぱ容量足らんかw
ハイニッケルで安全なの作れるかな？
726:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:20:19.19 rk0bu3/y0.net
>>704
ん？その部分も合ってるよな
充放電実験ってのは普通0-100%を一回として数えるんだから
リチウムなら3倍以上伸びる実験法で2.5倍に留まってるのが
ニッケル水素のメモリー効果のせいってことだろ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:22:10.81 GwBM99qg0.net
今のプリウスの４WDは寒い地域での使用が多い
728:ことを想定してニッケル水素
729:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:22:32.94 J+MHS/ez0.net
簡単なことだよ
新幹線見て見ろ,1000㌔なんてへっちやら
電車のように道路に架線して
常に電気を補充するようにすればよいだけの事
730:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:24:26.22 Vvj6XEX70.net
>>707
これね。
URLﾘﾝｸ(www.do-blog.jp)
FF式なので排ガスは外に捨てる。
8時間駆動でも使う燃料は1L程度（ガソリン式と軽油式あり）。
灯油でも動かせるので一人暮らしだったら100v-12vの安定化電源噛ませば自宅でも使える。
余程小さい車じゃなければ付けられる。それを工事してくれる専門ショップあり。
スキースノボのヘビーユーザーは車にこれつけてる人けっこういるね。現地駐車場で仮眠とるために。
731:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:24:29.96 Rcqo0XGW0.net
日本車のガソリンタンクは
400キロの連続走行ができる容量が定められてると聞いたことがある
EVは除外されてんのかな
732:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:26:13.00 rk0bu3/y0.net
>>714
コロナで経済活動が縮小してCO2も激減して大喜びしてるかと思ったら
外遊後に家族全員が熱出して「コロナかも」とビビりまくってたから
コロナによるCO2削減には否定的なのよな
733:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:26:36.61 fkueiYoG0.net
>>258
これなら車線維持しやすいようにレールみたいなのにして前後の車とぶつかると危ないので連結できるようにしたいね
734:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:28:05.59 I2k/G8GR0.net
>>1
＞4日間の充電
4日に一回の充電 （四天一充）,ということでしょう
735:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:29:21.01 REGdZuKQ0.net
>>720
横からだけどそんなんあるんだと感心した
アイドリングしなくていいならエンジンオイルも無駄に汚れないしいいな
736:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:31:39.35 WnCjU9Lo0.net
>>122
なんだ？お前は立憲支持なのか。
どーりで中国批判のスレに骨髄反応してるのね。( ´∀｀)
737:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:32:30.31 AFC19mxt0.net
>>711
満充電から放電までの中間の4割しか充放電に使っていないとすると、必要とする容量の2.5倍の電池を積んでいることになる。
738:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:35:55.41 fkueiYoG0.net
>>362
そのうち原子力発電はエコって運動始めるよ
739:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:36:13.99 P8jkWwEO0.net
絵に描いた餅を切り抜いて食ってるようなもん
740:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:37:25.84 kieHlEEW0.net
そもそも日本に覇権を取られたくないから世界でEVゴリ押ししようとしてるだけやん
741:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:38:57.30 H140wA2j0.net
航続可能距離の計算は直近の電費を用いるから
冬の渋滞につかまったら短くなるのは当たり前だが
ちうごく人には理解できないんだろう
742:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:40:41.94 yKPyhqPL0.net
>>3
インフラ整ってねえしな
おまえの罵倒には根拠がないからアンカーが飛んでるわけだけど
743:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:41:05.50 v9/MxrFo0.net
カートリッジ化で交換できるようになった場合、満充電でも劣化で半分しか持たない
とか出てきそうだな。
744:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:42:58.77 v9/MxrFo0.net
当たりを引くと100km走れるけどはずれだと30kmでバッテリ切れとか。
745:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:46:24.87 L0BMRHik0.net
バッテリー交換式になったら
中国人は絶対中のセルの一部を抜いて交換する犯罪出てくるだろうな
あいつらそういう技術だけは磨いてるから
746:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:46:38.21 w40mnb1i0.net
>>693
すごくわかりやすい
747:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:46:57.94 aDFBYXJz0.net
>>654
答…竹槍マフラー
748:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:50:05.31 x81jZWHI0.net
これが中華製の現実
EV廚 見ている ?
749:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:52:03.45 v/r/LvC80.net
日本以北の地域は冬が寒いしエンジンのあるハイブリッド車が実用的だよな
環境は二の次
750:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:53:56.97 x81jZWHI0.net
>「冬のバッテリー寿命は運次第です。」北京テスラ車の所有者は
テスラですらこれかよw
751:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:54:47.26 cDrfsHMk0.net
革命的なバッテリー技術もいいけどモーターの効率はこれ以上上げれないのかな？
モーターの消費電力を減らせればバッテリーの搭載量が減らせるしその分軽く出来るから燃費も良くなるしいい事尽くめなんだが。
752:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:55:04.47 XHs7hzCm0.net
>>738
すぐ抜かれる
莫大な資金投入して人海戦術
日本の技術も盗まれるし
753:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 10:57:38.66 x81jZWHI0.net
>>742
金抜かれる の間違いだろw
膨大な資金 x 人海戦術 x 盗み x バカ
最後の部分で全てご破算w
754:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:00:19.56 /kRdkTuu0.net
そもそも中国は、現在輪番停電中ですし・・・
電気使えませんねｗ
電気使えなきゃタダの箱。
755:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:00:31.53 ZqDx3azq0.net
これからのEV車は非常用に全席足漕ぎペダルを搭載すべき
756:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:00:42.19 Bdn/S3me0.net
>>5
地下鉄式給電充電か
３kmのピットに入って出てくるとそこそこ充電いいかもな
757:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:00:59.83 dqYxYOMT0.net
まあガソリン車は夏も冬も別室でストーブ焚いて走ってるようなもんだしなw
758:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:02:16.74 XnldLMwq0.net
>>711
車のOBD2からハイブリッドモニターでSOC（バッテリ容量）を見ると28％～98％の間でバッテリーは制御されてる
759:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:04:07.42 ENpjHlfz0.net
その分安いんだからそんなもんっしょ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:05:08.31 f0rbroYY0.net
１５年後には追い抜かれてるから大丈夫
スマホやPC業界みたいに
761:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:06:10.25 /o5kmSsD0.net
テスラに皆が乗り出して使えないってわかるまではテスラ株は持っててもいいかな
762:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:07:07.79 ZRtxcPY80.net
>>638
そのバッテリーを採用してるのはテスラなんだが
763:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:07:51.98 FyGy3/mJ0.net
充電用の火力発電のCO2排出量が
とんでもなく結局やぶへびなんだけどね。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:09:57.34 w40mnb1i0.net
>>745
ダイエットもできる電気自動車で売れそうだな
765:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:10:04.81 FyGy3/mJ0.net
バッテリー製造会社の
CO2排出量も甚大、
欧米は鯨油、ジャンプスキー
の改正、いろいろと
766:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:11:08.97 2sXFVawZ0.net
バッテリーのリサイクルはなかなか上手くいかないな
767:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:12:16.86 9Vb0eeZY0.net
>>16
でも中国の場合、消費者を踏み台にして平気で市販車で実験できるからな
そうなると開発のスピードは試験場よりとてつもなく早く確実だから日本は元よりドイツでも追い付けない
768:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:12:26.45 /o5kmSsD0.net
>>742
俺もそう思ってたけどアリババとかの現状を見る限り中国が覇権をとる事はないな
今までは金に目が眩んだ技術者達もそろそろ気がついて脱出を始めるはずさ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:13:07.94 aDFBYXJz0.net
>>685
CROWNなんて静かだぞ、タイヤとかの音のほうがでかいよ
路地とか車がユックリ走る所で、車が来るのを音で警戒してたら駄目だよ
770:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:15:29.25 aDFBYXJz0.net
>>687
プリウスは電動エアコン…モーターでコンプレッサーを回してるんだよ
だからエアコンの根性が無いから、あまり冷えないよ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:16:30.46 A+h1Amzg0.net
バッテリーにブレイクスルーが起きないと
電気自動車買う気にならないな
772:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:16:33.14 EkmH1E650.net
>>747
冬にガソリン、夏にEV？
ハイブリッドでいいと思うけど。
773:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:17:39.22 xRZF54Cp0.net
お前ら、電気自動車が分かってる？
電気自動車は簡単に言うと
”走る電池” だ
巨大な電池のカタマリにタイヤ付けたようなものだ
だからエアコンに弱点がある
冷暖房は最大の弱点だ
当然、電池の性能に車の性能が左右される
日本では持てる能力のすべてをかけて電池以外の軽量化を図っている
中国では果たしてそれだけの努力をしているのかな？
と言う話だよ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:17:43.72 XnldLMwq0.net
>>741
ガソリンエンジンが30％、ガスタービンコンバインドサイクル発電で60％
電気モーターは80％以上で99.5％の高効率型は既にある
775:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:18:02.19 TYyBiqAh0.net
>>1
中国人はバカだから
エンジン廃熱を知らない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:19:26.14 /DQKVGjc0.net
>>748
満充電の定義を緩めにして余裕を持たせてて、従来のNiMhバッテリーだともう少し充電出来る所を100%としてる。
あとBMSが定期的にセルのリフレッシュ動作してるみたい。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:20:18.78 pCgHHh8q0.net
やっぱ日本なんだよ日本が負けるわけないんだよ
778:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:20:23.67 oViBbS6u0.net
エンジン車でも暖気運転は必要だろ？中国製なら。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:22:00.88 TMlhfztX0.net
冬のバッテリーは運次第に戦慄する北海道民
780:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:29:16.52 K3aViaGT0.net
>>743
携帯電話
ファーウェイに完敗しとんやで
781:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:30:50.29 4wnDfqWM0.net
>>655
リチウムイオンバッテリーは寒さに弱い。
>>485が正解。
スマホも、寒いと急速にバッテリーが減るだろ。
782:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:31:34.22 3QJA0MGc0.net
【速報】 中国、北京ほか各地で大規模停電 数日続く見込み 現在－20℃ 水道ほぼ停止、食事調理不能、シャワー風呂トイレ不可 ★４ [お断り★]
いーぶいぶいｗ
783:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:32:03.84 Vb176V4X0.net
>>3
日本のメーカーが誠実であることがよくわかる
784:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:32:57.51 4OChAOtH0.net
>>3
逆だよ
販売レベルに達してないの
785:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:33:22.68 cI3Ve49L0.net
ハイブリッドが最適解やろ
786:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:34:38.25 ghXlP66b0.net
>>99
EV化の目的がエコではないということだろうな
EVはすべてネットに繋がれて、人民をいかようにでも管理できるようにするというのが本命なのではないか？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:35:32.76 ZphtRC7D0.net
カナダとかアメリカ北部とかクソ寒いけどEVいけんの？
ノルウェーは新車の半分がEVになったけど生活できるってことだよなあ
788:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:37:07.21 qKFLTTe80.net
走行用のバッテリーと空調やナビなど補機用のバッテリーを�
789:ﾆ立させるしか 無いんだろうなぁ で、走行用バッテリーが切れそうになったら、冷暖房は我慢して補機用バッテリーで 10Kmぐらい走れるようにするとかｗ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:39:27.59 F05wdBdF0.net
社会も気候も平常であればこそ使える
って感じではあるなEV車は
791:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:41:20.32 PN2WZFnX0.net
>>777
アメリカは産油国だし、自動車税が小型車だろうがフルサイズピックアップだろうが一律5000円程度だし、国土がバカでかくてちょっとの移動で片道100kmとか当たり前の国だからなぁ。
792:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:42:25.41 /DQKVGjc0.net
>>777
カナダの北部なんかだと、車のフロントにエンジンを温めるためのヒーターのコードぶら下がってる。
夜間はそいつをコンセントに刺してエンジンとか温めてエンジンオイルとか冷却水が凍らないようにしてるよ。
793:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:44:14.97 63snOu0N0.net
バ…バイオエタノールはどうなったんですか？(震え声)
794:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:46:26.27 aDFBYXJz0.net
>>777
寒けりゃ雪が降れば、家に籠もっている生活スタイルならEVでも大丈夫、EVは夏場用
雪が降るんなら、エンジンのスノーモービルや雪上車で移動、実際にライフラインを守るトラックはエンジンだからな
今回の大渋滞に巻き込まれたドライバーで「こんな事なら家に籠もっていた、電車でも良かったんや」が大半だと思うよ
795:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:50:52.82 VnZL2Idr0.net
全消費してから充電するとバッテリーの寿命が縮む
半消費から満充電するのが良い
796:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:52:00.75 KhMHM8Yo0.net
安定の中国
【速報】 中国最大級のEVバッテリー工場が小型核爆弾並みの爆発、寒空を閃光が照らす 動画あり ★２ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
797:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:53:31.54 YoJxIhVO0.net
取り敢えず市場に出して、不具合があってもアップデートを繰り返す
ようなサイクルでも基本的には先行者が有利だけど日本じゃ難しいよな
798:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:53:47.75 7BebCd+A0.net
EV大国じゃないのか？
これが先進国かぁ
799:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:54:07.84 KhMHM8Yo0.net
>>1
戦車よりも満充電からの走行距離が短いな
800:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 11:56:06.64 zoWL8ZyD0.net
EV車の暖房として灯油ストーブをつければいいじゃない。
801:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:00:07.68 ZphtRC7D0.net
>>781
中国もそんな感じでアップデートしてくるだろうね
ただ中国はあったかいとこと寒いとこ両極端な国だけどEVメーカーは上海とか深圳とか南国に集中してるから気付いてないのか？w
802:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:01:08.17 K8yJYHeT0.net
中国式の開発製品化そのものだな
不完全なものを支場にだして、エラーが出たら直しを繰り返す
結果消費者は泣かされるが、完成度のスピードが早い
日本はそれができないから中国に負ける
803:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:05:08.11 YR5Hnei80.net
自動翻訳か？
ってくらい理解に苦しむ文章だな
804:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:06:53.56 VTXe52T90.net
バッテリー上げたら、全く動かせなくなってレッカー呼んで全部載せ替え
費用はハンパねえから注意してね(´･∀･`) って日産の営業の人言うてたで
805:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:11:30.71 PFj22Xqg0.net
個人的にはアルコール燃料電池が好きなんだけどなあ
エネルギー密度が足りないのか図体が大きすぎるのか
全く話に上がらない
806:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:12:38.92 A8XdrB/70.net
>>794
�
807:蜷ｳ解
808:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:19:09.94 tQS+9B4b0.net
>>507
なぜ内燃機関の自動車を止めなきゃならないのかが理解出来ない。脱炭素とかもっともらしい理由が付けられてはいるが
トータルで見なきゃならないのに、内燃機関に見切りを付けるのが早すぎる
中国も電動自転車で世界を席巻して、自動車でも同じ事が出来ると勘違いしちゃたんだな。中国人らしいわ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:19:56.82 sthj0uLo0.net
まだ締め切って・・・
ほら、そこに練炭があるじゃろう？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:23:01.52 sthj0uLo0.net
この前の大雪で立ち往生とかなったら、内燃機関は物理的に燃料持ってくればエアコン使えるが、EVは電力なくなったら終わりだからな
地震時のオール電化住宅と同じだろ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:23:48.06 Y5TjRv4k0.net
EV自動車所有者は社内でモコモコに着込んでると思うと楽しめるな
車を趣味と楽しめるのならそれくらいの苦労へっちゃらだろう
夏？ 夏も昔の車はクーラーなんてついてなかっただろ？ 気合いだよ気合
812:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:26:58.88 vAB/Z1Ex0.net
>>791
これはエラーじゃない
コストダウンした電池を積んだらこうなったってだけのこと
813:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:29:23.73 613YJk6O0.net
ニッケル水素からリチウムイオンに変わっても
そんなに良くなった訳ではないから
早くリチウムイオン終わらせて新しいの開発しろよ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:31:40.62 I2k/G8GR0.net
>>719
中国は新幹線よりはるかに速く快適な高速鉄道を新幹線の十倍以上の距離に
張り巡らせてるからこれと超高速リニアでまにあわせるんだろ。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:32:20.44 KLYwbtBT0.net
まじでアホやろ電気なんかが馬のかわりになるかよ
きでもくるったか
816:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:34:45.94 2OAFxtd80.net
これでホルホルしていたら半導体の二の前になる
817:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:36:26.59 VTXe52T90.net
>>801
リチウムイオンですらノーベル賞級なのに・・ そう簡単にいくかよ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:36:48.35 5ei5kMJi0.net
>>799
三角窓復活かｗ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:37:19.63 EdiXC2yv0.net
>>782
韓国ガイアックスが国内で格安ガソリンとして売り出したときにトラブルになってたな。
米国、南米だと混合して売ってるが、金属腐食が進むのでオススメはしない。
820:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:38:35.78 qk8ZdMga0.net
こんな国にいるくらいなら日本に移住するのもわかる
でも芸人が大国でもない食糧自給率10%以下のシンガポールに移住する意味がわからん
821:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:49:24.05 xBbl7RE70.net
中国がいい実験場になっているな
これで電気自動車は使い物にならないという証明ができる
ヨーロッパや日本、アメリカも含めてハイブリッド車に落ち着くのだろうな
822:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:50:26.01 aRu1Rk560.net
全ての車が全自動となり絶対に事故が起きない社会なら原子力電池を使ったEVの可能性はある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
823:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:51:52.70 F05wdBdF0.net
てつわーんあとーーむ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:52:39.63 w40mnb1i0.net
>>764
同列に扱うのはどうかな
モーター自体の力率は8割かもしれんがモーターに使う発電された電気を考えないとな
GTCCはかなり効率は良くなってきてるね
825:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:53:23.02 ItJrzdc00.net
トヨタはテスラに完敗だしパナももうCATLには追いつけないし
何がなんでも中国・EV・再エネをdisって溜飲を下げつつ水素利権と原発再稼働へ世論誘導か
ほんと悲惨だな
826:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:53:32.96 XT2E5TRe0.net
冬場の車内暖房というかヒーターはどこから熱とるの？
エンジン車みたいにエンジンの熱もないから電気だけ使うわけ？
827:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:53:52.21 PFj22Xqg0.net
>>807
そもそもあれは脱税だからな
828:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:54:07.83 3Ez5LA/B0.net
しってたJK
829:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:55:17.14 ItJrzdc00.net
>>809
新車登録の6割がバッテリーEVのノルウェーは？
言っとくけどテスラのスーパーチャージャーは北の端まであるからな
830:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:56:33.23 6/JtccEG0.net
後先考えずにＥＶに飛びついて良い実験台になってくれてありがとう
コロナワクチンも頼むぞ中国人さん
831:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:57:15.59 gvLZZ3770.net
>>817
あそこは水力発電ですべて余裕で賄えて
国土が狭い立地のおかげやろ
832:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:57:36.62 xfBFwd7E0.net
中国の事だからリチウム電池で大地を汚染させ
挙句には海洋投棄するに決まってる
833:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:58:02.92 lREjJ3AW0.net
やっぱり蓄電池技術になんらかの大進化がないとダメだな
834:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 12:58:19.61 w40mnb1i0.net
>>807
あれは業界の圧だろうな
俺も入れてたけど正直パワーはようわからんが燃費が少し悪かった
キャブ車にはお勧めしないって言ってたな
835:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:00:50.14 rzeHX6RR0.net
こういうマイナス面を分かっていて買う物なんでないの？
836:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:03:09.50 Vvj6XEX70.net
>>801
東芝SCiBの今後に期待。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:03:49.85 2l4XbY6i0.net
>>28
そんなの使うくらいなら
内燃機関にした方がいいやんｗ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:08:13.96 2l4XbY6i0.net
>>44
バッテリーという重荷が無駄になってるし
変速機を必要としないというところが
逆にパワーバンドの活用を阻害しているんだよ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:09:57.41 2l4XbY6i0.net
>>50
それなら廃熱を暖房に使うガソリン車は
暖房分のCO２を差っ引いて計算してもらわんとなｗ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:13:59.25 2l4XbY6i0.net
>>63
それもどうかと思うがｗ
燃焼した高温排気を直接キャビンに入れるつもりか？
一酸化炭素中毒のリスクがあるぞ
RV用のものは、排気の熱を車内の空気と熱交換する仕組みだぞ
したがって、効率はよくない
841:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:14:06.57 ItJrzdc00.net
>>819
「冬にはEVが使い物にならない」というデマの話をなんで発電所の話にすり替えるの？
842:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:14:48.26 HFBKrcDM0.net
暖房で走行距離減りまくるって、日本では10年前には語られてた問題じゃね？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:15:30.28 yoG8NhhT0.net
暴徒を扇動したとかいうならそれはもう警察の管轄なの
SNSとかテック企業だけが反応するのはそれはもうリンチだよ
私的な処刑です
844:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:15:37.19 gijAxnTQ0.net
HGウエールズの小説みたい
845:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:16:16.77 j7aDiBpQ0.net
全固体はよやれーやじゃあ
無理だろうけど笑
846:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:16:17.64 7gIFJlQF0.net
>>43
冬場はデッカイばってりー詰めばおｋ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:16:27.84 ItJrzdc00.net
>>820
未だに汚染水垂れ流し
モーリシャスにも原油より遥かに有害な実験燃料を垂れ流した日本が言うことか？
848:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:17:29.79 wCVPBPS50.net
人民服着てチャリ漕いでろよｗ
支那畜に自動車とか半万年早すぎだ
849:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:18:26.52 w40mnb1i0.net
海外はEV使ってください
日本国内はガソリン、ハイブリッド、EV、ディーゼル、水素いろいろ使っていきます
850:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:18:33.78 1lovGDLr0.net
密閉型の中華バッテリー使ったら
容器が膨張して液漏れを起こし
漏れた液のせいで周囲の金属が侵された( ；∀；)
851:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:19:30.94 Dblq8aSx0.net
電池は進歩のスピードが遅すぎる
リチウムイオン電池が製品化されてからもう30年になるのに、このざま
852:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:19:49.75 hERQ7j2N0.net
爆発しないだけマシだと思え
853:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:20:11.06 norIR/540.net
>>3
さすがにここまで低レベルな製品は禁止すべきだと思う
854:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:21:48.95 2l4XbY6i0.net
>>119
おまえバカだろ
夏場のクーラーで消費するエネルギーを比較すると
家屋用のクーラーより自動車用クーラーの方が必要なエネルギーが大きいんだよ
軽自動車でさえエアコンで5馬力喰ってる
断熱ができてないからな
文系は、これだからダメなんだよな
855:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:23:08.64 zM9r5t9O0.net
ID:ItJrzdc00は随分中国を擁護してるけど、
評判の五毛党の方？
856:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:29:37.41 2l4XbY6i0.net
>>150
ディーゼルエンジンってことだな
>>155
大出力は苦手だから
>>168
発電、充電でロスが生じるだろ
エンジンが発生したエネルギの大半を直接動力にするほうがロスが少ない
ハイブリッド最強なのだよ
>>170
受け売りだけど、軍用はディーゼル一択なんだってさ
被弾しても炎上しないから
バッテリーもガソリンも被弾すると炎上するからなぁ
857:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:37:23.16 urESrq440.net
>>243
日本製エンジンなめんなｗ
>>265
あ、そｗ
じゃぁまともなEV作れよｗ
858:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:38:54.53 miN0gbVj0.net
>>822
燃料パイプの腐蝕＆燃料ホースの浸潤で火災続出したからあかんかった
ブラジル向けみたいに予めガスホール燃料に対応したモノなら良かったが
ガソリンしか使わない前提のクルマにアルコール混ぜちゃいかんだろそりゃ
859:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:39:33.40 urESrq440.net
>>273
とっくにEV商品化したんだよ
売れなかった、それが事実だ
軽トラのEVまで商品化されていたんだが、おまえ知らないだろ
それくらい売れなかった、だからトヨタはEVを作りたがらない、当然だ
860:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:41:00.80 lSM/daJ90.net
当面はハイブリッドのほうが現実的なのに、
ハイブリッドを日本メーカーが独占した結果が、
世界各国をEV一直線に向かわせる原因になっちゃったからねえ
難しい判断だけど、
トヨタはもっと早いうちにHV特許を解放すべきだったんだろうけど、
そうしたらそうしたで中国とかにハイブリッドを作られまくるのもきついし……
世界中で「やっぱりEV一辺倒は非現実的だ！しばらくはハイブリッドの新車も許そう」って流れになるのを期待するしかないか
861:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:45:17.53 gvLZZ3770.net
結局日本以外、
実用的な内燃機関を作れなかったんよなぁ...
ドイツ勢は尖った事しようとして壊れる低寿命
アメリカ勢はデカさが正義で高効率エンジンはそもそも放棄
アジア勢は日本の猿真似してみるも基礎を侮って大規模リコール
中国車はエンジンは買入れに図面買いだけで開発は諦め
ストロングハイブリッドは結局トヨタの特許が完全制圧
そこに来て頼みのディーゼルが完全詐欺なのが判明とくれば、
なんでも良いから日本独占が崩せる方にベットするしか無いよなぁ...
862:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:50:18.39 sli9kkB20.net
>>302
家ごと燃えていいなら中国製でも買えばいい
863:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:52:46.17 gvLZZ3770.net
だからドイツ勢が新規ICEの開発中止とか、
何一つ驚かないんだよな。
２リッター最高出力のメルセデスだって返して言えば
古臭い過剰強度のブロックしか作れませんと言ってるようなモノだし
(チューニングには最高だが)
そもそもヒュンダイ開発のワールドエンジンを採用する話まで出てたくらい。
VWもEA888はチューニングには最高の素材だが
ターボ加給用のモデルが前提でハイパワーが不要なモデルには
過剰強度、重すぎるエンジン
BMWも似たようなもの。過剰な性能、実用レンジには不要に重い。
そもそも生産数が少ないからPSAと共同開発やってたくらい。
三代目ミニあたりからやっと自社製２リッターの生産数が内製できるレベルに届くも、
モジュール設計が前提だから1.5lより下のサイズに対応出来ない
今更自社製で1リッター3気筒を新規開発する与力は無い
864:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:53:42.74 dYHmNYSQ0.net
>>687
冬場に軽の営業車でエアコンかけてサボってるヤツほんとウザい
頻繁にアイドルアップしてガーガーうるさいんじゃ！
てかクルマのエアコンとヒーターの使い分けわかってないヤツ多すぎ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:53:48.96 965uEkfF0.net
プラグインハイブリッドが1番便利じゃね？
866:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:55:59.49 VENu/5zd0.net
電気自動車は雪国では成り立たないな
867:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:59:14.58 gvLZZ3770.net
FIATは昔から内製エンジンがダメダメで設計の売買で対応するケースが多い
内製はツインエアとか面白いものも作るんだけどな。信頼性でそのまま自爆
欧州フォードは今もマツダから買ったマツダL型(MZR/ecoboost)エンジンだより
オペルはGMに買われて売られてでエンジンの系譜もわけわからん方向に向かってる
これはアルファが全く同じパターンだったよな。
小規模メーカーがトヨタホンダからエンジン供給だけ受けてのほほんとやってる
イギリスくらいが一番幸せなのかも知れんね
868:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 13:59:46.84 5OSXycm10.net
ヨーロッパはディーゼルエンジンの排ガス不正からEVに
中国はPM2.5対策としてEVに
それそれ初期の目的は若干違う。
869:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:00:13.58 lgeg/qXg0.net
>>777
そのノルウェーでは、EVを買った人の約半数が次はEVを買わないと言ってる。
870:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:00:54.12 +KRlfw4v0.net
バッテリーのゴミの山はどうするの
871:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:01:15.79 XNC9lfID0.net
中国はEV推しの割に停電が多い
消費者がバカを見る国
872:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:03:25.71 WIV/wof50.net
>>3
このレベル作れば潰れますよ
873:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:03:35.74 lgeg/qXg0.net
>>817
ノルウェーでもEVのリピーターは半分しかいない。
874:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:04:18.33 chj6JY1y0.net
環境ビジネス白人らの言うことを鵜呑みにして、
先駆け踊りをすると、酷い目に遭う。
875:巫山戯為奴
21/01/09 14:05:11.41 Zi4fUwZj0.net
灯油ストーブ乗せろよｗｗｗ
まあ電気自動車なんかこんなもんｗｗｗ
876:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:06:40.21 PHOtRrPq0.net
電気自動車が本気で普及出来ると思ってる馬鹿はまだいるのか
877:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:08:24.09 95zyQrAM0.net
なるほど、中国製に限らずＥＶだと気温に左右されるわけだな
それもどこかで立ち往生とかしたら近くのガソリンスタンドへ走るとか
ジャフにガソリン持ってきてもらうってことができないのだろうしな
そういう意味では突発対応は難しいな
やはりしばらくＥＶは使えんな
878:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:08:34.47 6tBYnHf/0.net
>>64
欧米
「温暖化なんて実はどうでもいい。ハイブリッド禁止にしてトヨタを排除したい。俺ら、今さらハイブリッドとかでトヨタに勝てる訳ねーから。だったらトヨタに不利なルール押し付けるつもり」
879:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:10:15.86 ItJrzdc00.net
>>857
ソースは？
880:巫山戯為奴
21/01/09 14:10:47.52 Zi4fUwZj0.net
もう直ぐしたら石炭ストーブ載せる奴が出て来るんぢゃねーのw
881:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:11:24.28 nXO7SNVk0.net
ノルウェーは逆に言えば半数はまたEVってことだろ
その半数ってMなの？
882:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:11:57.83 95zyQrAM0.net
>>853
そうだな、環境云々とかいっているならそれが一番無難だな
普段はＥＶとしても使って、長距離やいざというときはガソリン車として
使えばいいしな
883:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:11:59.37 HRA8h8950.net
電池の重さで燃費が悪くなってんじゃないの？ 電池を降ろせ。
884:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:13:30.23 ItJrzdc00.net
トヨタは社長自ら会見でデマ垂れ流して国内外で非難されてるしな
5chがEVのデマだらけなのもお察しだわ
Toyota CEO shows lack of vision, spreads EV misinformation, and spells the end for the automaker
トヨタのCEOはヴィジョンの欠如を晒し、EVのデマを広め、自動車メーカーに終焉をもたらす
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
885:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:14:36.70 ycPqwYp40.net
モバイルだとAnkerとかあるけど車載用の会社とかショボいのか。
886:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:16:25.74 ZOHLHL4X0.net
車内環境は５０ｃｃミニカー並みだね
887:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:16:47.66 zM9r5t9O0.net
>>872
はいはい、五毛党の工作員さん、
日本叩きご苦労さんです
888:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:17:41.07 5ei5kMJi0.net
もっともっと寒くなったら超電導状態になって永遠に走り続けることが出来るのではないか
889:
21/01/09 14:17:46.19 KGlG1hHQ0.net
中華製のバッテリーって殆ど容量詐欺だよな
表示容量の半分も無いし数回充電すると壊れる
890:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:17:52.21 ycPqwYp40.net
>>199
スマホでも非接触充電はあれなのに…
有線なんてJRも止めたいくらいだし黒部のトロバスもバッテリーのバスに変更するくらいだよね。
891:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:19:18.32 ItJrzdc00.net
>>843
中国って？
世界から日本が取り残されつつある現実を見ろよ
鎖国して国産低スペックぼったくり車以外は違法にでもするのか？
892:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:20:13.31 LkL5+Rby0.net
いつかはすべてEVになるとおもうがもう少しかかりそうだな
必要になったらEV充電コンセント作れるようにガレージ新築するときに配線工事してあるんだがもう10年そのまんまだわｗ
893:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:23:54.55 ItJrzdc00.net
>>839
この10年で生産コストは1/10になったし
EVがガソリン車より安くなる分岐点である100ドル/kWhも一部で達成
2年後にはEVの方が生産コストが安くなる
894:巫山戯為奴
21/01/09 14:24:55.61 Zi4fUwZj0.net
EVだと甘く見積もっても製造時に倍の二酸化炭素排出量
簡単に比べれば同クラスのアクアは満タンで200万から、対してリーフは330万から、挙げ句暖房すら節電、乗りたくない
年間一万キロ位乗ってもアクアで五千円、リーフの電気代は地方道路税が無いのに35000円位、
２０年乗り倒しても三十万しか取り返せない。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:25:15.30 lgeg/qXg0.net
>>867
電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ EVの不安要素とは？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
電気自動車を運転中の約半数が、新たな購入を望まず
ノルウェーの気候変動バロメーターが、６月１日に発表された。「次回の車の購入時には、環境に優しいものを検討中」と回答した国民は６０％。しかしながら、電気自動車の現在の所有者の内、「また電気自動車を選びたい」と答えた割合は５３％と意外と低いものだった。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:25:46.30 GuwcNYoZ0.net
電池単体では劣化や放電がどうにもならんから
テスラとか車台と一体設計なんだろ？
でもそれだとリサイクルが大変で実質タイヤの着いた使い捨て電池
897:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:26:32.76 +Ovr4VxW0.net
車に原子力発電を積めば、全て解決
898:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:29:43.31 95zyQrAM0.net
やっぱりしばらくはガソリン車だな、ＥＶなんて危なくて乗れんな
セカンドカーを持てる金持ち以外は
899:巫山戯為奴
21/01/09 14:30:43.14 Zi4fUwZj0.net
>>881 車体とエンジンとモーターとインバーター制御基板ってのはもう十分に生産されて来た産業機器なので今以上は値段が下がる理由が無い、
ガソリンエンジンとミッションに対してモーターとインバーター制御基板は値段がそんなに変わらないから
バッテリー分だけ電気自動車は不利なんだよ、バッテリーが燃料タンクと同じ位に成らない限り電気自動車はガソリン自動車に環境負荷で並ばない。
そんな技術が出来る頃には電気から人工ガソリンでも造れてる様な時代だろう。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:31:22.62 +CIwqtj90.net
こういう事があっても日本のバカ政治家と官僚はEVすすめそうだから怖いなあ
901:巫山戯為奴
21/01/09 14:32:12.60 Zi4fUwZj0.net
アクアのガソリン代は年間一万キロ乗って五万円だった。訂正
902:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:32:23.78 nXO7SNVk0.net
欧州ってのはEV作る過程の炭素とかそういうのは
何で無視するのかな
歩きが一番のエコって無理やりにでも排除してそう
903:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:32:39.48 NbniqOn20.net
日本の一流メーカーの充電池、単3とかでも繰り返し使用してると劣化を感じるもんなあ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:34:57.59 NbniqOn20.net
日本は大雪でに電気使用量99％とかになってるんでしょ
明らかに発電足りてないじゃん
EVなんかバンバン使えんわ
905:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:35:37.96 R81maqpU0.net
>>1
中国人に関越道の吹雪の惨状を見せてやれ
誰も電気自動車を買わなくなる
906:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:37:29.34 mxTyF0ax0.net
中国は小さい短距離用EVが溢れているようだから
貧乏人向けが電気自動車。
金持ち向けがガソリンハイブリッドに
なりつつあるみたいだね。
907:巫山戯為奴
21/01/09 14:40:40.04 Zi4fUwZj0.net
夏はクーラーを節電、冬はヒーターを節電そんなの嫌だ
命を守る行動をって政府も言ってたぢゃんか、あ？安倍たんか、菅はそんな事言わねえ日本人しねだし
908:巫山戯為奴
21/01/09 14:44:04.06 Zi4fUwZj0.net
EV厨の分からない事、バッテリーはコスト削減が望める これは判るそうだろう
何で車体とモーターとインバーター制御基板もバッテリーみたいに値段が下げられるとか夢を見始めるんだ？
タイヤ１個の値段から絶対変わらねーぞ、寧ろバッテリーで重くてタイヤすら太く高く成る。
909:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:45:28.20 Eg8Iv6vT0.net
エアコン用にエンジン積んどけば安定するんじゃね？
910:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:47:08.45 ItJrzdc00.net
>>883
＞2016/6/4(土)
あのさあ・・
5年でEVの価格・性能・インフラ等どれだけ変わったと思ってんだよ
ほんとEV否定論者はカスしかいないな
911:巫山戯為奴
21/01/09 14:48:38.73 Zi4fUwZj0.net
2000w級のガソリン発電機を買って排気管だけ外に出して車内で回せば余熱で暖かいんぢゃない？
912:巫山戯為奴
21/01/09 14:49:22.20 Zi4fUwZj0.net
>>898 あのさあ、リーフが何か変わったの？
913:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:50:12.41 lgeg/qXg0.net
>>898
補助金漬けじゃんw
914:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:50:57.24 YtZlBioh0.net
結局儲けるためにどこかしら粗悪品にして騙し始めるのが中国人だからな
915:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:52:53.82 ItJrzdc00.net
>>887
＞EVがガソリン車より安くなる分岐点である100ドル/kWhも一部で達成
つってんのに生産コストではなく突然環境負荷がどうとか意味わからんのだけど？
それこそバッテリーのリサイクル含めてもEVの圧勝だっての
916:巫山戯為奴
21/01/09 14:53:26.60 Zi4fUwZj0.net
補助金じゃぶじゃぶ投入して道路地方税迄免除してるのに未だに350キロ位しか走れなくて観光にも行けない様な車しか作れないって言うw
917:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:54:47.19 ItJrzdc00.net
>>900
初代はゴミだけどもう世界でも一線級のスペックだよ
何も知らないならそう言えよ
918:巫山戯為奴
21/01/09 14:55:01.78 Zi4fUwZj0.net
>>903 んな気違いの独り言みたいな勝手な分岐点を喚かれても汁かw
919:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:55:23.76 PFj22Xqg0.net
テスラの株全部売って
バッテリー開発に全部突っ込めよ
難点は蓄電池だけなんだから
920:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 14:55:58.85 4PtS7VVx0.net
ＥＶバッテリーがあほみたいに捨てられている話があったなｗ
中国人は、日本製ハイブリッドの再生バッテリーを原付ミニカーとかにつけたほうがいいんでね？
921:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:00:20.07 EUI2egrY0.net
今年EV販売が増えるにつれ苦情も増えるだろうね
結局街乗り用のサイドカーにしか使えない
922:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:00:25.51 lgeg/qXg0.net
>>903
ほんの数日前に中国の(リチウム)リサイクル工場が大爆発してるんだがw
923:巫山戯為奴
21/01/09 15:01:02.58 Zi4fUwZj0.net
>>905 そう、電気自動車としてはたぶん世界では一番マシなのがリーフ、あれ以上の電気自動車は外国では作れないだろう。
だが、ガソリン自動車のハイブリッドと比べたら一回の給油で700キロ以上走れて2百万からのアクアに、
一回の充電で350キロしか走れないのに330万からするリーフの性能はアクアの足元にも及ばない。
２０年性能が低下せずに20万キロ乗っても初期投資が回収出来ない地方道路税を免除して貰っても30万円とかしか変わらない。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:01:48.08 /zVAAUjb0.net
バッテリーは-10℃下回るとガクッと効率悪化するからなー
寒冷地で完全EVとか無理無理すぎる
925:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:03:53.55 TQ+k1ovP0.net
余程の技術革新が起こらないと5年程度でバッテリーの性能は大して変わらないし
低気温下での性能低下は全く防げないから何の意味も無いね
926:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:09:45.15 yFK49luM0.net
>>912
バッテリー加熱の為にライターオイルの加熱装置が必要だな。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:10:48.41 VK3XXk1R0.net
>>912
寒冷地でEVのってるよ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:11:00.82 SA8g4VYx0.net
いつ爆発するかわからんチャイナボカンより
木炭車のがマシ
929:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:12:58.26 zhj4KyfP0.net
>>195
その通りだよな、やはり実際に開発を継続して数をこなすことは非常に大きな力となる
気が付いた時にはブランド認知度やパテントまで固められて対抗製品さえ作れなくなってることもあり得る
930:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:13:22.05 lgeg/qXg0.net
>>915
結論
931:は>>1
932:巫山戯為奴
21/01/09 15:14:27.53 Zi4fUwZj0.net
環境負荷とかカーボンニュートラルとか言うけど、ガソリンのハイブリッドは年間一万キロ乗って五万円とか六万円位しかガソリン代を払わない
是は10年乗って50万円とか60万にしか成らないから、つまり年間に均せば一万キロの走行に対して25万円、
対してリーフだと一万キロの走行に対して38万5千円とかに成って全然お得ぢゃないし
環境負荷も大きいし製造時の二酸化炭素排出量を走行でハイブリッドガソリン自動車に比べて回収出来て居ない。
933:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:14:44.50 ItJrzdc00.net
>>911
いやだから何も知らないならそう言えって
わざわざコテハンで恥さらすとか何だこいつ
934:巫山戯為奴
21/01/09 15:16:08.00 Zi4fUwZj0.net
>>917 電気自動車なんか実物大ラジコンなんだし、今更取れる特許なんかねーよw
935:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:16:35.27 OYE0T4NA0.net
>>902
家の近くに中国人がやっている中華料理屋があって
何回も経営者変わっているからずっと見ているんだが
最初の頃はみんな頑張るんだが
そのうち手を抜き始めるんだよな
歴代みんなそう
そういう民族なんだと思う
936:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:16:49.22 4PtS7VVx0.net
>>911
原付ミニカーでエアコンついてエアコンつかって100キロ走れるので十分ですじゃ
937:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:17:25.27 lgeg/qXg0.net
>>917
EV車のパテントの殆どは、日本が持ってるだけどな。
938:巫山戯為奴
21/01/09 15:17:50.54 Zi4fUwZj0.net
>>920 いやいや、電気自動車なんか日本メーカー以上の電気自動車なんかそもそも外国が作れる訳ねーだろw
それで作れて日産のリーフが一番マシなのw
939:巫山戯為奴
21/01/09 15:19:38.78 Zi4fUwZj0.net
38万5千円？36万5千円だ足し算間違えたw
940:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:19:44.12 ghD5lbuu0.net
>>920
カタログスペック以上のことは自身に都合の良い願望を確定事項のようにしか出せないのは恥じゃないの？
EVユーザーとしてのレビューなら参考にもなるかもしれんが、他者をアホカス呼ばわりしかできんのになんの意味あるの？
941:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:21:37.11 yn2nl9hj0.net
>>926
ネットは重箱の隅突いてドヤ顔する人がいるから面倒臭いよねw
942:巫山戯為奴
21/01/09 15:22:20.24 Zi4fUwZj0.net
リチウムバッテリーの電動工具見たって分かるぢゃん、日本のが一番マシ。
外国ならもっと良いのがってか？ねーよw
943:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:22:21.74 VK3XXk1R0.net
>>918
夏100 マイナス8度で75％
944:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:24:09.45 lgeg/qXg0.net
>>927
いつものEV推しの人間ならカタログすらまともに読んでない。
こっちがカタログ見て必要な電力を計算したのに、ソースを要求してくるくらいアホだから。
ソースはカタログなのにねw
945:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:25:20.35 VK3XXk1R0.net
>>931
冬場にEV乗ったこともないだろ？
946:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:26:06.12 vrIaw5lD0.net
エアコン用に石油ストーブ積めばいいのに
947:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:27:28.18 lgeg/qXg0.net
>>932
そもそも>>1に体験談が載ってる訳だがw
948:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:27:30.81 VVTX/fem0.net
元旦に仕事行こうとしたら
バッテリー上がりで往生した
新車はともかくEVも古くなるとトラブルの塊だろうなあ
949:巫山戯為奴
21/01/09 15:30:45.87 Zi4fUwZj0.net
電動工具で話をしよう。
ガソリンのチェーンソーはパワーが有るけど、同じパワーで電動にしようとするとモーターがでかくて使えない、
それを更にリチウムバッテリーにしようと言うのが電動自動車。
950:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:31:55.22 VK3XXk1R0.net
>>934
中国人なの？ぁんた
951:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:33:20.10 ghD5lbuu0.net
>>935
ブースターケーブルでなんとかなる従来車と違ってEVのバッテリー上がりは詰みだろうな、走行して再充電もできないし
952:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:33:53.78 ikNQPzCt0.net
中国で安価の国産EV車が爆売れしとるとな、それも国策で舐めてたら未来の自動車産業覇権もってかれそうやな…
953:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:35:20.55 lgeg/qXg0.net
>>937
テスラは>>1で言ってる中国製バッテリーを採用するそうだが？
因みにその中国のバッテリー工場は大爆発したw
954:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:38:39.06 JWcaamMS0.net
EVを批評する前に
自動車で排気ガスを垂れ流すのは公害なんだから、自覚しような
955:巫山戯為奴
21/01/09 15:39:25.99 Zi4fUwZj0.net
>>939 良くも悪くも品質が100円ショップなんだよ、HIDの耐水カプラーなんか二年でボロボロのゴミに成りやがるし、
全てがそんなだから、使い捨てとしてある程度の需要と言うか人柱は立つんぢゃねーの？
956:巫山戯為奴
21/01/09 15:40:35.18 Zi4fUwZj0.net
>>941 何故電気自動車を作る時の公害や排出した二酸化炭素を忘れてしまうのかと？
957:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:40:58.65 5ei5kMJi0.net
>>936
正直素人レベルだとコンセント式の電動の方がいいよ。電源届くところは。
エンジンは重いし、振動きつい。なおバッテリー式はお値段高くて手だせないので分からない
電源届かない所は、発電機持ってって繋げば無問題。ハイブリッド最強ｗ
958:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:41:03.55 95zyQrAM0.net
>>935
自分で買ってきたり、その辺のカーショップで交換ってわけにはいかんしな
ディーラーまで持って行って交換かな、金と手間と時間がすごいだろうな
959:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:42:00.31 PFj22Xqg0.net
>>941
お前が生きているだけで無駄にco2が垂れ流されているわけだが
960:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:42:42.93 ZolnMLdf0.net
バカ支那が生贄になってくれる間に
改善はするやろ
何十年かしたら、だが
961:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:43:34.26 u1qh8WE80.net
>>3
こんなクソ製品リリースしたら会社が潰れるわw
962:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:43:45.13 Wgcybd7A0.net
「そうだ、発電機を積もう」
963:巫山戯為奴
21/01/09 15:44:04.27 Zi4fUwZj0.net
>>944 確かに、俺はガソリンのみ派なんだが、やはりハイブリッドが最強か。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:45:27.48 JWcaamMS0.net
>>943
EVは太陽光発電や水力発電で充電すればいいだけ
ガソリン車は１００％石油を燃やしてるだけ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:46:42.36 ZolnMLdf0.net
>>910
墨塗りアフロのいかりや「ダメだこりゃ」
966:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:48:22.78 zNxKjjLp0.net
暖房用に灯油積んでヒーター必要だな
電気で暖房は効率悪すぎる
967:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:48:27.49 JWcaamMS0.net
こうやって、EVのことを揚げ足を取るしかガソリン車の石油マンセーバカはできないんだよ
ガソリン車やハイブリッド車の利点はなにもないし
968:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:49:06.89 lgeg/qXg0.net
>>951
日本の発電の8割が火力発電なんだがw
不安定な自然エネルギーは他の産業に支障が出るので増やせません。
969:巫山戯為奴
21/01/09 15:49:28.82 Zi4fUwZj0.net
>>951 車として掛かる製造から走行迄の費用のうち走行に掛かる費用なんか２割とかなんだから、
製造時に２倍とか二酸化炭素を排出してる電気自動車は意味が無い。
970:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:49:54.98 ZolnMLdf0.net
>>954
火力発電所の燃料は石油
971:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:51:43.38 JeUKEZPK0.net
>>197
バカはレスするな
972:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:52:02.86 mxTyF0ax0.net
もうバッテリーは研究され尽くしてて
どういう材料を使えばどういう性能に
なるかまでわかっているからな。
僅かな性能向上が精一杯だろう。
973:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:53:57.87 lgeg/qXg0.net
>>954
少なくともHVは圧倒的な航続距離ですが何か？
深夜割引の為に夜に充電してたら真夜中に走れないと言うこともないですし。
974:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:55:13.71 JWcaamMS0.net
>>957
アホ安倍がつくった火力発電は減らされ、なくなる
自然エネルギー発電に置き換わる
975:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:56:14.47 JWcaamMS0.net
>>960
航続距離てさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タクシー運転手じゃあるまいし、航続距離は１００キロもあれば十分なんだよ
976:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:56:49.83 ZolnMLdf0.net
石油→電気→送電→EVの電池→エンジン と
石油→エンジン なら
そりゃ後者の方がエネルギー効率は
いいワナ
977:巫山戯為奴
21/01/09 15:57:18.61 Zi4fUwZj0.net
そもそもバッテリーが技術革新する前に光合成とか二酸化炭素からガソリンが作られそう
978:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:57:58.18 JWcaamMS0.net
>>963
はあ？
石油はサウジアラビアから掘削して輸送して、更に精油所で精製して、さらに全国のガソリンスタンドに輸送してるだろが
バカが
979:巫山戯為奴
21/01/09 15:58:55.20 Zi4fUwZj0.net
>>962 車好きとか移動好きだと夜中に効率良く移動したりするのに夜中は充電タイムとか嫌www
980:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:59:01.63 v1aTfzf20.net
常に充電しながら走ればいいだろ
981:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:59:18.59 XNC9lfID0.net
>>902
試作品は頑張って作ってくるんだけど
量産になると手を抜く
日経に煽られて中国の工場を作ったところなら経験あるはず
982:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:59:26.30 gUdeTsr70.net
EVは将来性はあるかもしれんが、現状ではこのとおり悲惨な状況
その将来性も、何十年先かすら不明
現実解としては、HVしかあるまい
せいぜい、PHVぐらい
俺は、HVではなく純粋なガソリン車が一番エコだと思っている。
983:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 15:59:42.76 q4E5ijlo0.net
>>967
電車かな？
984:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:00:18.26 gUdeTsr70.net
>>970
つ トロリーバス
985:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:00:23.40 JWcaamMS0.net
>>966
そんなやつは、エコノミークラス症候群になり、脳卒中でくたばるよ
航続距離は短いほうがいいね
途中で休憩して充電するべき
986:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:01:12.75 5ei5kMJi0.net
>>950
でも草刈り機はエンジン一択だよね。肩からベルト掛けるから重さはさほど気にならないし
エンジンとハンドルに距離があるから振動は緩和されるし。
987:巫山戯為奴
21/01/09 16:01:20.93 Zi4fUwZj0.net
>>965 だからその電気を発電する石油すら中東から買ってんぢゃねーかよw
日本で電気を１０円以下にする方法探してから電気自動車とか言えw
988:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:01:41.33 ZolnMLdf0.net
>>965
>>963は、双方、精製以後のステップや
989:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:02:24.47 lgeg/qXg0.net
>>962
毎日充電しなくても良いと言う煩わしさから解放されますが？
約1回の給油で1000km走っても給油はたったの5分くらいしかかりませんが、何か？
EVが1000km走るには、充電に1日5時間掛かるとして10日で50時間になりますが？
990:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:02:33.31 JWcaamMS0.net
>>974
>>975
地方では空き地を太陽光発電して電気を地産地消してるのを知らないバカ
991:巫山戯為奴
21/01/09 16:02:35.67 Zi4fUwZj0.net
>>969 同志wガソリン最高wガソリン中毒w
992:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:03:17.55 w848MPtt0.net
記事にするんならもっとまともな日本語でやれ、ボォケ
993:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:03:24.08 JWcaamMS0.net
>>976
そのガソリン代がばかにならないほど高い
EVになら電気代はかなり安くなる
994:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:04:07.96 6tBYnHf/0.net
>>168
高速域などは電気は逆に効率低下。なのでプリウスは加速時は電気とエンジン、高速域はガソリンで、電池が満タンに近くなると関係なくモーター割合増やして無駄なくエネルギーを使う。エンジンが効率いい領域のアトキンソンで使えるようにモーターアシストしたり、エンジンで発電しつつ、モーターで駆動して、ほんの一部をエンジン駆動したり。シリーズとパラレルの両方の性質を持ってるのがスプリット式ハイブリッドで、プリウスなどのトヨタのTHSがこれにあたる。今のところ効率は世界一の方式と言われてるのがTHS
995:巫山戯為奴
21/01/09 16:04:42.15 Zi4fUwZj0.net
>>977 太陽光発電パネルを石油で生産して元取る前に台風でぶっ飛ばされるんだろ？笑わせんなよ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:04:56.33 wN9agi7/0.net
ゴミでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:05:10.74 JWcaamMS0.net
>>982
太陽光発電パネルを石油で生産してませんが
嘘つきバカ
998:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:05:28.03 LdibJyEf0.net
>>1
やはりバッテリーの表示がヤバい事になってるねｗｗｗ
いやひょうじだけじゃなく単体の問題かｗｗｗ
本当に中国との商売は避けないとな
たぶんそのうちに発火するよ、マジで
あちらこちらで爆発炎上したら、ほんとメーカーは生き残れない
中国国内は完全に封殺できるけどな、アカだから
999:巫山戯為奴
21/01/09 16:05:58.94 Zi4fUwZj0.net
>>980 一万キロ乗ってハイブリッドで五万電気で三万５千円
大して変わらん
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:06:08.81 ZrOAZ5mY0.net
BYD
1001:とか大手だといいんだろうけど中国はパチモンおおすぎて問題出るんだろうな
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:06:21.02 wN9agi7/0.net
>>985
中国は今朝もリサイクルバッテリー工場が爆発してたｗｗｗｗｗｗｗ
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:06:52.80 lgeg/qXg0.net
>>980
利便性を捨てるメリットにはなりませんね。
行動半径や自由度が段違いに違います。
1004:巫山戯為奴
21/01/09 16:07:18.71 Zi4fUwZj0.net
>>984 太陽光パネルの原材料を鉱山で集めたり、製造時の電力は火力で石油。
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:07:20.86 JWcaamMS0.net
>>986
EVの充電料金は定額制があり３０００円な
嘘つきバカ
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:07:30.47 wN9agi7/0.net
電気も需要が増えれば値上げなるぞ
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:07:47.39 1quSkQdJ0.net
プリウス乗りの人が「冬はバッテリー消費が早い」と言ってたが
やっぱトヨタ社長の「全てEV車は非現実的」発言は正しかったわけだ。
1008:巫山戯為奴
21/01/09 16:08:17.61 Zi4fUwZj0.net
電気自動車の電気代なら安いって何の妄想なの？
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:08:48.74 mxTyF0ax0.net
エネルギーあたりのコストは
電気はガソリンの2倍高い。
そもそも電気は高コストのエネルギー。
ただしガソリンをエンジンで動力に
変換する効率は40%程度。
だからガソリンと電気のコストは
ほぼ同じくらい。
あとはムダ熱になる。
しかしガソリンエンジンはそのムダ熱を
暖房に使える。
そのぶんだけガソリンエンジンがお得。
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:08:54.51 JWcaamMS0.net
この調子で急速にEVシフトするとトヨタはすぐにつぶれるから、どうでもいいよ
1011:巫山戯為奴
21/01/09 16:09:00.09 Zi4fUwZj0.net
>>991 をいそれ年間三万六千円取られてんぢゃねーかw
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:09:04.39 zaNa/qzgO.net
>>967
頭いいな
1013:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:10:19.79 N099CqfU0.net
>>3
こんなゴミを販売できんだろｗ
ゴミならまだいいが冬に凍死者を大量に出すぞ
正に走る棺桶いや走らないかｗ
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/01/09 16:12:07.90 5ALMWmgN0.net
質問してもいいですか？
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