21/01/05 20:34:18.09 WGa0Uryg0.net
ある程度広まっちゃったからなあ
閉鎖空間＋おしゃべりの場面を見つけて撲滅するしかないね
251:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:36:32.98 cNenCGKQ0.net
2週間無言ウイークを設けてほしい
それで感染収まるなら効率良い
252:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:36:56.11 gFG7i/Kp0.net
人と接触を８割減らすが誰でも分かりやすくていいな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:37:44.70 /RTZYo5T0.net
時短だけでは絶大なアナウンス効果でもないと、
Rt-0.1とか実感困難な範疇かもねw
254:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:40:02.81 Z9/QjVNZ0.net
現実の要因はわからない以上は予測＝オオカミ少年になる定めなので
西浦は話すならそこをしっかり認識しないと逆効果になる
255:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:40:39.93 NwbTzxoy0.net
未だに密閉空間に行く人いるのか
仕事なら仕方ないが
256:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:41:20.89 TK50WJ9A0.net
もう何をしても減らないんだから、感染者を減らすんじゃなくて
感染者が毎日１０万人なっても平気な医療体制の構築を目指せよ。
欧米では日本の何万倍も感染者が出てるのに、医療は破たんしてない。
日本のこの程度の状態で医療が破たんするなら、感染者が多いんじゃなくて医療がしょぼいんだよ。
しょぼいところを強化していかないと。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:42:37.72 C5L+Ss7x0.net
西浦さんの試算では今回の緊急事態宣言では横ばいにしかならないと言ってたね。
258:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:43:11.90 liDlCUcx0.net
>>21
飲食中が一番無防備
完全に防御力が0になる上にキャリアの唾が降りかかった飯を皆で突くんだわw
カラオケもテーブルに軽食とか置くだろう
そこに熱唱しているキャリアの唾が降りかかる、それを食う
フレディ・マーキュリーの熱唱でどんだけマイクに唾飛ばしているのかを見れば少しは納得できるはず
259:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:43:38.17 xeMIAplq0.net
>>256
んなもん短期間で対応できるわけねーだろ阿呆が
数十年単位の計画が必要になる案件だ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:43:59.59 b8HpR6IO0.net
感染拡大の原因は大声でしゃべることや会食だってわかってるのに、なんで我慢できないわけなんだ？
261:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:44:46.62 Md0bxZ14O.net
>>257
右肩上がりよりはマシか
262:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:44:54.00 0KXXTp090.net
>>1
３，４％は間違いか。日量前日比：2％増ぐらいですか？
263:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:46:22.93 /RTZYo5T0.net
あらいい感じにまとめてますねん。
前回は結果を出したのに、皺寄せ食って気の毒だったけど。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:46:27.00 IDDAGc9z0.net
八割おじさん、顔明すぎだろｗ
265:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:46:38.91 cNenCGKQ0.net
感染者1日10万人だと死者1日1000人にはなると思われるが
それでも世論は良しとなるだろうか
266:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:47:45.16 SO+rQJdI0.net
>>257
緊急事態宣言を出して何を要請、制限するのかもまだ決まっていないのに
どうして感染者数の予測ができるのか
267:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:48:42.54 6/JnMt440.net
戦力の逐次投入はダメだって誰か言ってやれよ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:49:18.56 2kJRJYKa0.net
そこまで言うのなら、飲食店で一人黙って食ってる方がまだマシとか？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:50:47.56 4cqxP+ui0.net
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
年収3000万円なんて耐えられない
開業医さまの先生にとって
最低年収5000万円は絶対必要だ！
270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:52:16.07 /nyvNVTB0.net
>>266
たしかに
恐らく、前回の要請内容を踏襲した場合の話をしているのだと思うが...
271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:53:29.58 mbbafLO80.net
>>18
全然大丈夫じゃないよ
感染のメカニズム
いたって単純
唾液を撒き散らすことにより感染させる
(飛沫感染だけではなく、直接接触感染、間接接触感染も同様、エアロゾルも)
ゆえに
・喋る
・叫ぶ
・歌う
・咳やくしゃみ
・息を荒くする行動(ジョギングなどスポーツ)
・舞台活動や合唱
・寮生活、部活動
・職場のバックヤード、食堂での会話
・職場の仮眠室(寝具などに唾が付き知らずに触り目や鼻などにウイルスが侵入)
他にもいろいろ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:55:44.27 PpqI/Ina0.net
内科学会誌も学会員以外にも公開されてる。
西浦先生が執筆した記事
URLﾘﾝｸ(www.naika.or.jp)
SIRモデルの係数になってるのは、単位時間あたりの感染が成立するような有効な接触の回数なんだよね。
聞いてみたいのは、感染成立に有効な接触を想定してるなら、全ての接触を8割減らさなくても有効な接触を８割減らせば、実行再生算数は0.5とか0.6を目指せるのでは？ これまでのクラスター対策の成果は感染に有効な接触がどの程度かを知ることだったのでは？ってこと。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:56:01.13 5dDDOW3I0.net
発声が起こる場所？だからあれほど口を開くなと
274:ドイツが営業休業の対応して、その後、ほぼ横ばい
21/01/05 20:57:39.11 0KXXTp090.net
>>1
ドイツが営業休業の対応して、その後１０日後くらいから、ほぼ横ばいの変化していますね。
＞飲食店などの休業や営業時間短縮を徹底する方が
弱い対応のドイツ：飲食店などの休業や営業時間短縮 ⇒下がり切らない
強い、外出自粛を伴う欧州各国は10日後付近ピークダウンしている。
下がりきらない・横ばいなのは、ＲＤにも対応・中身により強い・弱いの違いがあるのであり。
菅政府が行おうとしている対応は、弱い対応に該当する。
ドイツより弱い対応をしている、菅政権。
わずかに上昇の傾きが下がる程度だろう
明らかにドイツより制限が弱い、ドイツ11/2開始で下がりきらず11/12ごろから横ばい
効果が出る場合は１０日程で、陽性者に変化が始まる
陽性数の傾きに変化：緩やか上昇側、効果強いほどより緩やか、
効果が十分ならピークダウン減少に到る。
＞１１月２日から１カ月間、緊急の部分的なロックダウン（都市封鎖）措置
＞集会は２家族、１０人以下に制限する。
＞私用および不要不急の旅行の自粛を促し、ホテル宿泊は出張者のみに限定する。+
＞飲食店は閉鎖（テークアウトとデリバリーを除く）する。＋その他対応
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:57:51.41 nXB2Nvwx0.net
>>257
忘年会クリスマス帰省新年会成人式と、クラスターイベントが目白押しなんだから横ばいで済めばまだマシ
おそらくこれから一月は加速度的に増える
緊急事態宣言はやらんよりマシという程度
276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 20:58:48.69 jORURdFV0.net
飲食店の制限だけだと新規感染者数は減らないのか
これは面白いな
普通に考えたら減ると思うんだが
277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:00:20.86 QnmUcky30.net
>>257
自室質的には飲食店に対する20間での時短制限しかないからね
横這いにもならないんじゃないかな
278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:01:22.36 f8KgnW2F0.net
>>258
このウイルスって胃液で無効化しない？
279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:01:51.52 OI/bWdUI0.net
>>9
だから不要不急の外出は避けましょうステイホームしましょう
280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:02:15.83 eL/8Dq2T0.net
>>261
マシな事は無いよ。一向に減らない横ばいは医療を逼迫しながら長期戦を挑むという形になるから、気の緩みが起きた瞬間に一気に感染拡大に転じるから、ナイフを突き付けられているようなもの。去年の大阪はまさにこれだった。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:02:22.21 /nyvNVTB0.net
>>278
口から胃の間は粘膜
282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:03:14.87 OI/bWdUI0.net
>>278
毎秒水飲むのは不可能に近い
283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:04:03.59 G6OoiDfe0.net
>>276
実効再生産数は減少するだろうが、それでも1以下にはならないってことだろ
だいたい変異種なら感染力1.7倍なんだから飲食店以外でも感染するのはどうしようもないと思うよ
今までセーフだった接触でも感染成立する場面が出てくるわけだから
284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:04:11.79 f8KgnW2F0.net
>>281
実際にどうなのかって事
こういうのはやってみないと分からない
意外と想像と違うんだよ
285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:05:29.29 mbbafLO80.net
・何か触ったあとに手を洗う(ウエットティッシュなどで拭く)
・首から上を触らない
・マスクはするべし
・人に会わない(なるべく)
286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:05:31.20 QnmUcky30.net
確かに飲食店での感染が上位だけど、それは感染経路が判明した中でって話だからな
半分以上は感染経路不明だし、飲食店が上位といっても判明した中で40％しか占めてない
つまり感染全体の20％に向けた施策でしかない上に、20時までは営業しても良いということだから
ほとんど効かないというか、せいぜい鈍化する程度といったところじゃないだろうか？
287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:05:48.09 f8KgnW2F0.net
この現代にマスクしか方法がないなんて
288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:06:36.65 u/Buvlum0.net
12月前半なら時短営業で効果があったかもしれないが既に病床はパンクしているからな
飲食店カラオケジムなど全て営業停止
ステイホーム
など春と同レベルかそれ以上の対策をしないとダメやろね
289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:07:02.52 MlGVuaIb0.net
スキーに行ってきましたって感じだったな
この人のだと明後日からの緊急事態宣言は相当長期に渡ったものになりそうなんだな
GOTOの再開が遠そうで残念だよ
290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:07:19.46 OI/bWdUI0.net
>>287
昔から風邪薬を作れたらノーベル賞と言われてるしこんなもんよ
いまだに対処療法しかできてない
291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:07:45.18 f8KgnW2F0.net
当初言われたより
手からうつるのは少ないのかな
わからないだけか
292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:08:20.06 3WCyE3ty0.net
>>229
この人、どちらかというと疫学とか公衆衛生学じゃない？
293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:09:24.02 f8KgnW2F0.net
肩書は何でもいいけど
この人より役に立つことを言える人はいるの？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:09:39.43 G6OoiDfe0.net
>>288
そこまでするくらいなら病院なんてパンクでいいよ
経済壊滅させるよりは病気になったヤツが死ぬ方がマシ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:09:55.96 OI/bWdUI0.net
喋ったり大声出したりクシャミしたりセキしたりでも感染するけど
それ言い出すと満員電車なんかアウト中のアウトになるから見ないフリしてるだけだ
風邪やインフルがどうやって感染するか小学校でも習ったはずだが
296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:12:39.30 5ztaxnn60.net
こいつのデータの解釈はむちゃくちゃ
信じるに値しない
297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:13:10.13 u/Buvlum0.net
コロナに感染するとかなりの割合で下痢になる
公衆トイレはウイルスまみれ、蓋もないトイレは便のエアロゾルが充満しているやろなぁ
298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:14:34.18 /nyvNVTB0.net
>>284
それはその通り
299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:14:59.35 5BKzw+Cb0.net
「首を刈ってやる」という脅迫も……“8割おじさん”西浦教授がそれでも語る「第三波、第四波は絶対来ます」
2020/8/4(火) 11:45配信
文春オンライン
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:15:37.67 ZCwaMqHY0.net
マスクよりギャグボールの方が効果あるって話か
301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:16:25.89 yISgosfN0.net
>>181
じゃあ行くなよキチガイ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:17:07.78 5BKzw+Cb0.net
“8割おじさん”西浦教授またも扇動？ 感染1日100人超、99％大流行…本人に聞く | デイリー新潮
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。
感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99％の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。
「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」
これに、西浦教授はなんと答えるか。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:17:12.25 GB5z8uPQ0.net
>>194
>>1も読めないんかw
304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:18:06.56 yISgosfN0.net
>>297
お前の肛門はウンコ霧になって飛ばすんか
キチガイは公衆便所使うなよ
305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:20:45.92 /nyvNVTB0.net
>>304
流す時に飛び散るという話では
306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:20:58.65 2TbdeR6B0.net
NHKニュース9でもこれやるとは少し驚いた。
シミュレーションだと政府の対策じゃダメなんだが、これだけオープンになったからには7日の正式発表が楽しみだ。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:22:27.75 2TbdeR6B0.net
スレタイトル、西浦教授の名前入れろよ。
308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:23:34.96 yISgosfN0.net
>>305
オマエは流してる最中便器でもナメるのか？
309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:23:47.80 1LXy1yG90.net
西浦博
三密提言まではよかった
ただその後調子こいて
何もしなければ85万人重症42万人死亡という実効再生産数2.5で計算したデタラメ提言
さらに厚労省クラスター対策班という立場でありながら専門家会議メンバーと言って10万人あたり0.5人まで下がらなければ緊急事態宣言解除はダメとかいう自論を記者会見で発表して、安倍が医療逼迫が治まるまでと言った緊急事態宣言解除条件を根底から覆す発言して安倍の顔に泥塗ったからな
まあコイツは専門家会議のメンバーでもないのにメンバーぶってど真ん中に座って偉そうにふんぞり返ってたからな
コイツを天狗にさせたのは押谷仁なんだけどな
310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:24:48.14 /nyvNVTB0.net
>>308
舐めないかな
キミは？
311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:26:05.20 UtIc20Dg0.net
8割キター♪──Ｏ（≧∇≦）Ｏ──♪
312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:26:59.05 UtDlhB6i0.net
>>98
つまり、息をしなければ感染しないと言うことだな。
313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:27:00.15 ZQGGkE1X0.net
>>304
ウンコのにおいがするってことは、おまえの鼻腔粘膜にウンコ成分がぺたっとへばりついてるってことだよ。
314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:27:43.97 yISgosfN0.net
>>309
正直、3密とやらも効果なんざ軽微だよ。
今が実証してるじゃない。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:29:38.18 yISgosfN0.net
>>313
そんなに怖いなら家から出るなよ。
316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:29:49.86 Aio4LYY+0.net
自分のような口数が少なく友達を誘って出かける機会が少なく家にいることが苦にならずボッチ飯余裕の人にアドバンテージがある世界があるとは思わなかったなあ
まあ会社はフルリモートとはいかないけど
317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:30:47.40 9jYtsl460.net
やっぱ西浦は日本に必要だ
スダレの飲食時短じゃちますぎて全然ダメだろ
スダレは辞めて、西浦に代わってコロナ対策やってもらえ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:33:19.35 Aio4LYY+0.net
たまにマスクしていても電車の隣の席の奴の体臭、口臭、熱気、屁、香水などを感じることがある
つまりエアロゾルは吸い込んでいる
319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:33:40.67 3IU1mhdO0.net
8割オジさんって何？
8割の怠け者の愚者が2割のまともな人間から搾取してるって理論の人？
320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:35:22.47 1LXy1yG90.net
>>317
8割削減内閣発足
321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:38:49.90 4vE6qrxR0.net
だいたい言ってるとおりだと思うんだが
母数の増加、寒さ、変異種
前回よりも条件は悪くなってるからなおさらきつい
経済的な状態も前回よりは厳しいので
そちらもきつい
322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:39:49.72 0KXXTp090.net
>>302
＞再び宮沢准教授が言う。
＞「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で
＞十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」
宮沢氏自身は、感染力の変化の視点は反映していないでしょう。
緊急事態宣言前から、行動量が抑制されている傾向が確認されますし、
４月時点でインフル上は冬場において感染力は大幅に低下する、傾向が確認され
夏に近づくにつれ、さらに感染力低下：一定ではない
この両者が影響し、４/７日以前において、ピークダウンが発生する可能性を私は考えています。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:41:48.09 0KXXTp090.net
>>322
＞冬場において感染力は大幅に低下する
修正：冬場より感染力は大幅に低下する
324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:42:29.26 I4+qDA4d0.net
>>319
接触を8割減らそうって提唱した人
325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:43:47.14 ABpbJp1z0.net
デブハゲメガネ西浦
326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:46:09.53 9jYtsl460.net
>>302
これも西浦ほとんど当てたな
10月から入国解禁してたからな
327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:46:40.15 /nyvNVTB0.net
日本で夏場に感染が増えた理由はなんだったのだろう。
海外で同じ傾向のあった国ってどこ？
328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:46:50.74 LnQ3SVYy0.net
そんな変わらん生活してるのになんで急に広がったかというと
寒いからだよ
春になれば大丈夫
自粛しても風邪はひくんだから減らんよ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:46:59.69 iXwNehdj0.net
先のことをだれも言わない（この人を除いて）。
やってみないと分らないじゃないか、とはいえるけど、だからといって無視していい情報じゃない。
厚労省が非公開データとして扱う下りもある。無視しているわけじゃないだろうけど、管轄外といいたいんだろうね。
明日の議論の前に公表するなんて、素晴らしい。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:47:31.54 TGtJGk3Y0.net
>>13
とちぎも100人越えだっぺか
たまげたんなこりゃ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:49:36.36 /RTZYo5T0.net
>>272
総ての接触を減らすのが外出制限
有効な接触を減らすのがマスクや営業制限かなと
332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:52:38.88 6zYrS56B0.net
まあそうだろうな
333:この推計が間違っているんでしょ。もっとかなり下
21/01/05 21:52:46.21 0KXXTp090.net
>>302
＞昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
この推計が間違っているんでしょ。もっとかなり下。
ノーガードで推計年間1200万感染の1万死亡でしょ。1万超える訳がありません。
記事の間違い。
そもそも2020年度、1年経過していない。1月数値は通常行動で、2月以降マスク使用率上昇
コロナ対策強化＋RD、等
334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:53:54.96 0bawG8/j0.net
駅伝の応援
発声
最大限の発声
335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:53:55.01 ZXkJmjmW0.net
カップルで食事飲み認めろよ。
普段から一緒にいたら会話なしで食事出来る。
336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:55:45.67 vFBVZIZh0.net
いや、小六でも効果ないってわかると思うわw
337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:58:20.29 P/zr4Ug/0.net
>>289
過労でしょ
学者の過剰労働はリーマンの比じゃないぞ
過労死多い年代だから心配
338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:59:27.20 hJET38Qb0.net
タコ坊みたい🐙
339:6月時点の1年経過していない、1月通常行動で何が言いたい新潮は
21/01/05 22:01:58.68 0KXXTp090.net
>>302
＞ 国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。
＞新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、
＞それでも死者数は1万人を超えたとみられる
6月時点の1年経過していない、1月通常行動で何が言いたい新潮は
感染力の低い夏場データを含めず、まさか冬場データだけで、1年換算していないですよね。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:12:32.60 lPH2lMlo0.net
>>339
これはデマですねぇ
新潮の記者スウェーデン持ち上げまくってたのにダンマリだしヤキが回りすぎ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:14:27.00 0KXXTp090.net
>>302
5月までの1年値の前年との比較ですか？
1月まで通常行動のデータになりますので。2月も徐々に対策が高まった状態です。
3.4月はコロナ対策していても、インフル感染力がノーガードでも低下した季節です。
1年を通じてノーガードの月数が多い5月までの前年比較をするのも、おかしな話です。
インフルは11月から2月にほとんどの陽性数を発生させています。この期間はノーガードデータ
2月以降対策高まった、区間です。コロナ対策のインフルへの影響を見るには不適切な比較といえます。
342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:17:47.86 hdFA6qMB0.net
>>1
まるで新興宗教だな
次々と高い壺とか売りつけられるやつｗ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:17:51.62 jyyLqaRW0.net
この人が言ってるのは正しいんだろうなぁ
生かさず殺さずチンタラチンタラとコロナ対策は続いていくんだよ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:21:53.95 WY2qoH1p0.net
42万人死ぬとか言ってたアホの試算とか
無意味だろゴミクズが
345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:23:57.84 RUHgrgcA0.net
なぜこういうニュースはほとんど触れられないのだろうね？
食品加工工場でクラスターか、感染者２４人に…大半が外国籍
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:25:37.16 9A983QWB0.net
そりゃそうだ
飲食店早く閉めただけでおさまるほどコロナは甘くないわな
347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:27:44.32 fVVFWVz80.net
>>344
致死率0.5%八千万人感染すると50万人が死ぬよ
まだまだ進行形で死に続けるけどね
死なないと思ってるの？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:30:11.41 +Z/Bjxsh0.net
42万人死ぬという話を過剰に切り取ってる奴って
前提がこうなら結果はこうなるというケース予測の話を
さも行ってきた未来の話であるかの様に受け取っちゃうんだろうなと思えてならない
そういう輩に未来の話をしても無駄なのでライン工や土方でもやってて貰うのが一番
349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:31:59.78 RuDKxpjZ0.net
まずは抜け毛に制限をかけないとヤバいのではないか
350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:32:47.74 dls719oO0.net
ちょっと見てきたが、大半の日本人には西浦のモデルは理解できないだろうな。
名大で制御工学を学んだオレには似てる部分があり何とか理解できるが、これは文系の連中には無理だ。
東大や一橋の連中でも無理だな。
理論としてはちゃんと完成されてるが、庶民は数学的にはアホばかりだから、理論の意義を評価は出来ないから、そこら辺のコミュニケーションが上手くいかないとまずいんだな。
袋叩きにされるだけ。
351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:32:53.18 m0V+UH330.net
小池は医師会からのプレッシャー、医療崩壊したら自分の人気が落ちるプレッシャーで、何かのせいにしなきゃいけない。そこで考えたのが、非常事態宣言を出さない政府のせいにすること。
政府(菅総理)は非常事態宣言を出すのを断ると自分らのせいにされるから、渋々また宣言しようとしている。
この両者の駆け引きに付き合わされる国民はたまったもんじゃない。宣言して経済止まっても自分らの収入は変わらないお気楽な立場の人達だ。
そもそも医療崩壊なんてしない。欧米は日本より100倍以上の感染者が出てるのに、どうにかなっているわけで、感染が増えたら自宅療養が増えるだけなのだ、。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:35:10.55 p+XcB7q70.net
但し、変異種である場合はこれに0.6～0.7プラスな。
まあ絶望的やな。
353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:35:46.64 OI/bWdUI0.net
>>348
前提条件という概念が理解できない知的障害もいるだろうが
大半は理解したくない輩だと思うよ
ノーガードで経済を回す、即ちコロナ以前の社会に戻ると妄想してる連中が
42万人死ぬという結論だけ切り取って西浦をバカにしてる感じ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:36:46.88 f8KgnW2F0.net
>>342は
逆に８割おじさん除けの壺を買っちゃうタイプ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:38:13.14 OI/bWdUI0.net
>>350
文系を名乗るのも烏滸がましい人間ですら分かること
これが本気で分からないのは義務教育課程も修了できてるかあやしい知能だ
356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:39:07.88 dls719oO0.net
>>351
医療崩壊はしてるんだよ。
コロナの医療従事者がコロナを診てる。
大都市の大病院はコロナ特化で、小規模病院で手に負えない疾患が亡くなってるから、超過死亡がすごい。
要は、収容出来てるんだが、医療崩壊はしている状態だな。
357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:39:42.47 ToFfaSZZ0.net
（ファミチキください）
358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:40:26.79 EEVHN04NO.net
>>65
北海道大学のはずがコロナ渦の8月から京大教授になっていたとは大出世だ 上は東大のみざます
359:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:43:44.63 dls719oO0.net
>>355
初めて西浦の論文を読んだが、バカにされてる西浦がまさかこれだけ数学的に精緻なモデルを提示してるとは驚いたわ。
大半の国民には理解できないから、彼も説明しようがないしもどかしいと思うな。
けっこう制御工学の数理モデルに近いやり方だ。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:45:04.46 BaQSFSYJ0.net
>>59
分かっているのになんで行くの？
馬鹿なの？
普通の人は危ない所を避けて生活しているのだよ
危ないのを理解しながら行くのは
ただ単に知能が足りてないか普通の凡人には理解できない
天才か、君はどちらだい？
361:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:48:31.15 OI/bWdUI0.net
>>359
義務教育課程もあやしい知能にも分かるよう噛み砕いて説明してるほうだぞ
正常バイアスが働いてるうちはバカもカシコもおしなべてバカだ
362:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:51:33.35 XDjzHWdK0.net
>>8
手洗いは、大事だがもっと大事なのは、飛沫を避けることだ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:52:02.84 iXwNehdj0.net
明日と言わず今日から、できることやるだけさ。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 22:58:14.22 bNazCALi0.net
現時点のアメリカの死者が35万か。
42万人死亡の予測は前提考えりゃむしろ甘かったかもしれんな。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:06:15.82 QO/EaCWj0.net
>>362
そして自分が飛沫の発生源にならないようマス着用のうえ沈黙すること
366:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:19:44.71 ZYfuN+tA0.net
もう週末に沈黙行の日とか
制定するしかないな。
367:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:22:25.74 3U4ph8e/0.net
>>353
それをみんなわかってるから42万が嘘だったとか言ってる人はことごとく馬鹿にされてるじゃん
368:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:23:58.56 DVf41EE+0.net
>>83
アルコールはコロナ抗体壊すらしいしな
369:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:41:45.57 G6kYJp++0.net
>>291
接触感染で感染しても広がる人数が少ないからそれほど気にすることはないけど、飛沫感染は一人の感染者から多数に広げる可能性があるので、どちらかというとそっちを重点的に気をつけようって感じなのかな。
370:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:05:07.23 +IvFDibK0.net
>>367
だね。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:17:42.37 0y5/cOJa0.net
>>1
東京都１日感染者が1000人とし、一か月後500人になってもまた増える、意味無い
中途半端な飲食店自粛要請ならやらない方がまだましかもな
372:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:29:53.09 PmdxdWNv0.net
飲食店（水商売）、一人向け除くカラオケ、ライブハウスは営業停止ぐらいいっちゃっていいんじゃないの
373:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:37:16.78 k/PtA5Oi0.net
>>96
だれかがロジカルに考えつづけないと
ずっと思いつきでやるつもり？
374:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:38:04.51 h/5p5VRO0.net
>>52
こういう奴は「何もしなければ」という仮定をなんで忘れるんだろうな
375:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 00:56:11.58 4qfQNfMx0.net
>42万人発言
まあ外れたことは確かだよな
他の集団免疫派の国の死者数の比率を日本の人口に修正して当てはめると余裕で百万超えるし
ハズレはハズレだよね（白目）
376:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 01:19:04.79 hZyCCkYC0.net
土人社会では科学者は役に立たないからしょうがないね
377:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 01:27:56.00 u6wuyNMx0.net
>>375
マスク外せよ
378:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 02:12:44.05 DYALzRI+0.net
>>375
よう、ばかw
379:3/28down：4月以前の東京の外出・イベント自粛・営業時短、等
21/01/06 02:14:07.37 fBN784o80.net
>>302
新潮記事中：3/28について、
3/28は推定発症日グラフですかね？ 東京ページ3/30-4/3付近：発症日付近グラフ
3/28down理由：4月以前の東京の外出・イベント自粛・営業時短、等が
各企業・方面で行われている。
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
３月23日の会見で、ロックダウン（都市封鎖）の可能性に言及し、
イベントの自粛などを要請していたが、都内の感染拡大状況が悪化したため、
再度要請を行った。期間の延長や要請の強化、緩和については、
感染者数の推移をみて判断する考え。
380:3/28down：4月以前の東京の外出・イベント自粛・営業時短、等
21/01/06 02:27:41.35 fBN784o80.net
>>302
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
今週末（3月28日～29日）の外出自粛を要請。
平日に関しても、可能な限り在宅勤務を推奨した。
381:【横軸は推定感染日】：4月以前の東京の外出自粛・営業時短、等
21/01/06 02:48:32.23 fBN784o80.net
>>302
《 横軸は推定感染日 》：：4月以前の東京の外出自粛・営業時短、等
東京の感染者数グラフは報告日で4/10-17付近ピークダウン
重症に近い検査条件のため、おかしくないピークまでの日数といえそうだ。
行動制限・対策の原因と見られる情報です。
新潮記事中：3/28について、
3/28は推定発症日グラフですかね？ 東京ページ3/30-4/3付近：発症日付近グラフ
3/28down理由：4月以前の東京の外出・イベント自粛・営業時短、等が
各企業・方面で行われている。
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
３月23日の会見で、ロックダウン（都市封鎖）の可能性に言及し、
イベントの自粛などを要請していたが、都内の感染拡大状況が悪化したため、
再度要請を行った。期間の延長や要請の強化、緩和については、
感染者数の推移をみて判断する考え。
382:東京各地点：人流：3/28-4/1付近に注目、特に3/28-3/29の週末
21/01/06 03:05:53.01 fBN784o80.net
>>302
>>322
＞緊急事態宣言前から、行動量が抑制されている傾向が確認されますし
URLﾘﾝｸ(www.agoop.co.jp)
東日本エリアはこちら、
東京各地点：人流：3/28-4/1付近に注目、特に3/28-3/29の週末
⇒東京都の外出自粛要請の効果か。
383:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 03:16:11.99 whlcfJom0.net
実効再生産数を１以下にしてこれ以上の感染拡大が起こらないようにして
同時にベッド確保して冬の間医療を持たせればそれで十分。４月の緊急事態宣言時のような過剰な対策は今の所必要ない。
今の実効再生産数が１．１だから１以下には限定的な対策をすればすぐ下がる。
どっちかに極端に振れず経済と医療の両輪を成り立たせるよう動くべき。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 03:38:10.44 dfqYF2Ce0.net
さすがにこのペテン師は不要
385:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:02:40.69 lJkWrlXC0.net
ペテン師西浦博
脅迫状送ってやれ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:08:57.25 spQygj540.net
>>348
それは違う
西浦が最悪42万人死ぬと発表したのは4月の中旬だが
実際には3月の終わりに感染のピークは過ぎていた
つまり西浦はあり得ない前提で42万人死ぬと日本人を脅したということ
西浦の言葉をありがたがる人はなぜピークが3月だったのか
なぜ西浦はそれを見誤ったのかを考えれば
西浦が批判される理由が少しは理解できると思う
387:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:10:57.21 dfqYF2Ce0.net
全く過去の人になって、伸びなさ過ぎ
388:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:12:36.99 Kloyo5hh0.net
ホント、中国はとんでもないモノを世界中にばら撒いてくれたな
389:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:56:43.17 ciokHHK50.net
>>386
まあなあ。
今となっては昨春にあいつがあんな事言わなきゃあんなショボい流行で最初の非常事態宣言なんて出なかったわけで。
あんな気候のいい時期なら自然と収まってたであろう。
そうしたらこの冬にあの時にかけた莫大な予算が使えたのになあ、ってのは思う。
390:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 04:57:36.41 ZDH+UAVt0.net
大学のキチガイ教授が少ないサンプルで一次関数をこじつけ
それをドヤ顔でニュースで流す国は笑える
391:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 05:09:10.99 9bYfkh+B0.net
店のBGMを止めて静かにするべき
392:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 05:14:39.46 VgvVBKc70.net
店員が感染しまくってる感じ喋る事がすでにリスクだもんな
手話で注文しろよもう
393:読んでから言って下さい：緊急事態とほぼ同じ対応を3/28に都が行った
21/01/06 05:41:37.25 fBN784o80.net
>>386
＞実際には3月の終わりに感染のピークは過ぎていた
原因があって：実質緊急事態とほぼ同じ対応を3/28に都が行いました。
それを平日も持続する必要があります。
379～382を読んでからいってください。
3/28に東京が週末自粛要請をし、休業や時短営業をすすめてきた人流：行動量は下がっている事が確認されるが、
結局、平日も同じ自粛を続けなければ、効果がないわけです。
これは持続対応する事は、緊急事態をする事と同じであり、都とし平日も行うならば、
それでも構いません。結局、国側が緊急事態で行動が低い状態が、平日も持続しただけです。
394:65歳以上高齢、3617万人：致死率＋医療崩壊：42万死亡、悪くない値
21/01/06 05:58:09.80 fBN784o80.net
>>386
＞あり得ない前提で42万人死ぬと
決してあり得ない数字でもなく、高齢者の致死率の高さおよび、
65歳以上、高齢者人口3617万人＋医療崩壊の条件を加えれば、
間違いでもなく、悪くない死亡者数の予測のはずです。
これでも控えめな数字ではないでしょうか。医療崩壊による、
他の緊急対応からの死亡者は含まないのではないでしょうか。
’ありえない’、という表現には該当しません
395:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:18:24.72 spQygj540.net
>>393
実質的な緊急事態対応云々は関係ないよね
感染者のピークは3月下旬、西浦が脅したのは4月中旬
>>394
3月下旬に感染者のピークを過ぎていたのだから
4月中旬に西浦が発表した推計はあり得ない数字
時系列を整理して考えたほうがいいよ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:19:53.88 fBN784o80.net
>>386
>>394
重症化率：％
＿＿＿_0-9 10-19 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69 70-79 80-89 90-
1-4月 0.690 0.900 0.800 1.520 3.430 6.400 15.250 26.200 34.720 36.240
6-8月 0.090 0.000 0.030 0.090 0.540 1.470 3.850 8.400 14.500 16.640
1-4月 0.000 0.000 0.000 0.360 0.610 1.180 5.490 17.050 30.720 34.500
6-8月 0.000 0.000 0.010 0.010 0.100 0.290 1.240 4.650 12.000 16.090
致死率：％
397:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:23:48.36 N086BJ/Z0.net
>>50
会話禁止どころか、他国は外出禁止だよ
398:395あなたは説明の意味を読み取りできていないで、批判しているだけ
21/01/06 06:25:08.59 fBN784o80.net
>>395
＞3月下旬に感染者のピークを過ぎていたのだから
395あなたは説明の意味を読み取りできていないで、批判しているだけ
これ以上相手にしない。私は西浦氏ではないよ。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:28:19.10 spQygj540.net
>>396
何を言いたいのかさっぱりわからないよｗ
>>398
相手にしないって、最初にレスを付けてきたのはあなただよ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:32:36.78 iLus/0Eo0.net
南アフリカに続いて禁酒法制定だな
401:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:58:11.54 szXEJZvL0.net
>>33
素晴らしいね まさに理想郷
402:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:03:24.89 q+CMSR180.net
食事しながらベラベラ喋んな。黙って食え。
403:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:09:53.88 1LquUsJX0.net
タバコと同じ扱いで良い。
タバコ吸えないとこでは、喋るの禁止。
喫煙所はタバコ吸えるけど、ここでも禁止。
副流煙みたいな感じでウィルスを放出してるんだから。