21/01/05 21:30:45.67 me25yS1O0.net
>>566
そうなんだよなぁ
東大は使いこなせればめちゃくちゃ優秀なんだよなぁ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 21:36:29.41 me25yS1O0.net
>>553
諭吉は無私だったからな
無私じゃない奴がそれをやるととんでもない事になる
つかシナ人や朝鮮人と変わらん
599:ニューノーマルの名無しさん
21/01/05 23:29:22.05 scT1og5t0.net
無視しやがって
600:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 01:18:57.04 P/H92iHu0.net
官僚に東大卒が多いのは、
東大では官僚を目指す人が多いから。
それと、学閥があるからいろんな面で有利に働く。
それだけのことだ。
601:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 02:20:45.42 /CIh3gKg0.net
>>577
自分の教え子の塾生が明治政府から追い出された＋塾の運営が厳しくなりOBの援助が必要になった。
その後に社中協力なる言葉が出てきて、教え子たちが群れるのを黙認するようになった。
まあ、御都合主義と言えば御都合主義。
後、教義というか塾風が銀座日本橋辺りの小事業主の子弟を想定しているためか小振りでセコさを感じる。
「幅広く日本いや世界のために」という崇高で雄大な思想が無いのが残念。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 03:01:21.51 nUIovS3X0.net
親が金持ってれば慶応卒になれる。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 03:05:52.70 sUiTr0Nx0.net
慶應は自分たちはブランドと思ってるんだろうけど
外から見たらちょっと近づきたくない人たちって見られてること認識いたほうがいいよ
604:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 03:24:10.37 /CIh3gKg0.net
実際のところ、よく聞く話では、大手でも地方出身者主体の非慶應閥企業に入ると、慶應卒はそれだけでいじめの対象になりやすいらしい。
そんな会社って、地元トップ公立高→自称家の都合でパッとしない地国組が多い。
そんな連中からしたら、「家にカネがあれば入れた大学、手に届いた
605:大学」が慶應だから、腹が立つんだろうけど。
606:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 05:17:26.61 BHa50xqq0.net
>>1
【両方受かったら「どっちの大学に行くか」サンデー毎日2004年6月20日号】
早稲田一文 ５．９％ － ９４．１％ 大阪文
早稲田法 １０．０％ － ９０．０％ 大阪法
早稲田理工 １７．６％ － ８２．４％ 北海道工
早稲田理工 ８．８％ － ９１．２％ 東北工
早稲田理工 １７．４％ ー ８２．６％ 名古屋工
早稲田理工 １．６％ － ９８．４％ 大阪工
早稲田理工 １６．７％ ー ８３．３％ 九州工
早稲田理工 ８．３％ ー ９１．７％ 東北理
早稲田理工 ７．７％ ー ９２．３％ 名古屋理
早稲田理工 ６．７％ － ９３．３％ 大阪理
早稲田一文 ２８．６％ － ７１．４％ お茶女文教育
早稲田国際教養 １０．３％ － ８９．７％ 外語大外国語
早稲田政経 ０．０％ － １００．０％ 一橋経済
早稲田理工 ０．０％ － １００．０％ 東工大一類
早稲田理工 ０．０％ － １００．０％ 東工大二類
早稲田理工 ０．０％ － １００．０％ 東工大三類
早稲田理工 ０．０％ － １００．０％ 東工大四類
早稲田理工 ０．０％ － １００．０％ 東工大五類
慶応医 ２７．３％ ー ７２．７％ 医科歯科医
慶応経済 ０．０％ － １００．０％ 一橋経済
慶応理工 ０・０％ － １００．０％ 東工大一類
慶応理工 ０・０％ － １００．０％ 東工大二類
慶応経済 １２．５％ ー ８７．５％ 大阪経済
慶応理工 １３．３％ － ８６．７％ 東北工
慶応理工 ７．５％ － ９２．５％ 大阪工
慶応理工 １０．０％ － ９０．０％ 名古屋工
慶応理工 １１．８％ － ８８．２％ 東北理
607:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 05:45:12.80 ayYT9Sj00.net
>>346
確かにいかにも嘘くさい
慶応アンチにいかにも受けそうな設定
608:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:02:49.95 cm9Yi6yU0.net
くっだらねえー。
高学歴の学歴コンプってまじで馬鹿馬鹿しいな。
こんな陰湿なことやってんの日本だけじゃないの。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:03:54.83 ayYT9Sj00.net
>>533
東大も学閥強い
610:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:07:09.27 fu1dB1wa0.net
何だ、このねつ造記事はｗ また創価学会かよ、最悪ですね、これ。
現実を正しく記述しろって、東大の関係者だろうが、散々ガリベンテストのスコアを煽って
おかしな経営をしてきた連中がいじめとか笑わせるな。
というか、朝鮮W大を出せよ、こういう話をするのなら。
朝鮮W大の犯罪者たちは最悪だからね、日本破壊の破壊者たちですから。
サッカーの岡田監督や西野監督、羽生名人はあれは詐欺のために
朝鮮W大をよく見せてるだけの”客寄せパンダ”だよ。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:10:10.27 LcksihgH0.net
>>583
糞田舎のお山の大将と成り金バカ息子の対比が読み取れて
おもしろい。
微差はあっても男同士の好き嫌いの大半はその構図
612:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:11:13.40 fu1dB1wa0.net
SAPジャパンの国賊たちも準備は出来てるだろうな？
本当におぞましい連中でしたよ、口だけ野郎から口だけとか言われたら一番腹が立つんだよね。
福田と泉水とかいうのも準備しとけよ。自己紹介をして公開でネット討論対決でも
俺は一向にかまわないがな。自己紹介の時点で恥をかくのはおまえらだからな、
世界的に名が通る研究者だった能勢先生の専門分野であった分子動力学も
今やノーベル化学賞だからな！ もう何度も言わせるなよ。
ちなみに、分子動力学がノーベル化学賞になった事と米沢富美子教授の山一人脈は
全く関係ないだろうからな、俺が影響を与えた可能性はありますが。
そりゃあ、自社を潰すような連中の”口だけ発言”なんか誰も相手にしないだろ。
613:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:17:16.16 fu1dB1wa0.net
東大卒の”屑”たちを見てればどっちが正しいかは明白だろうが。
中曽根や宮澤、前川や朝鮮堀江豚とかいう屑が、あれが正常な日本人に見えますか？
俺には朝鮮人のスパイにしか見えないね。
日本を滅茶苦茶にしたのは東京大学のなりすましの勘違い野郎たちなんです。
それを必死になって創価学会が擁護してる理由は東大京大にも創価が増えたからじゃないの？
本当にこいつらの嘘吐き文化はおぞましいよね。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:18:23.67 wehSYPzE0.net
>>1
灘高から東大農学部って落ちこぼれやんw
615:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:23:59.52 fu1dB1wa0.net
東大卒がなぜ企業に警戒されるようになったのか理解できますか？
それは東大卒が会社を破壊するからです、連中の薄気味悪い
ガリベン朝鮮儒教カースト文化という日本の文化とは異質の中国朝鮮やインドの文化でね。
私は何度も警告したがマッキンゼージャパンなんかその活動拠点ですからね。
私はアメリカの要人の皆さんにも何度も警告したが、その時が来たのです。
悪魔たちの所業が暴かれ、そして連中と戦い追い出す時がね。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:26:16.06 ayYT9Sj00.net
>>59
東大出身の人は本人が学歴意識しすぎてダメになるパターンあるな
617:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:27:32.99 ayYT9Sj00.net
>>51
メガバンは東大閥が一番強いな
618:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:32:22.95 mrmBUywR0.net
俺みたいに学生時代喧嘩NO１レヴェルだと
どこで働いても調子乗ってる奴を大人しくさせれるから
その後はノンストレスの天国モード
基本的に、どんな調子乗ってる奴も、こちらが上だとわからせて
その後、態度を変えずに普通に接してたら、フレンドリーになってくる
世渡りにおいて、普段はニコニコしてて柔和でも
コイツは怒らせたら怖い・ヤバいと思わせておけば、どこに行っても
ノンストレスで快適に過ごせる
つまり、人生において多くの職場では学歴より喧嘩の強さの方が大事
（５ｃｈでは、これに反対・異議を唱える意見が多いだろうことは想定済ｗ）
619:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:38:26.95 xMseX1+D0.net
東大卒で民間に行く奴は負け組だよ
常識だろ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:40:40.38 sE9ztb9B0.net
そんなの官僚の世界ではまったく逆だし、金貸し屋になんか行く奴が悪い。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:44:57.49 /CIh3gKg0.net
>>589
実際、慶應の方は、日本の全受験生は優秀な順に東大、一橋を受験して、自分は上から3番目に入っているという勘違いした言動をする人が多い。
一方で、地国の方は、特に金岡千広未満なら現役で慶應入るのは難しいという自覚が全く無いのが特徴としてある。
622:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:46:43.52 JYcFHt6k0.net
東大はシナが侵食してる
623:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:48:00.02 JYcFHt6k0.net
>>599
なんだろ、このパヨク的つたない印象操作は 笑
624:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 06:50:10.39 JYcFHt6k0.net
パヨクのレスはいつも支離滅裂だね
625:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:15:14.88 cI9t0A3P0.net
>>346
東大卒なのに、という言葉は死ぬほど言われたけどな
テストが得意なだけで仕事が得意な訳ではない
626:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:18:23.51 wehSYPzE0.net
東大って言ってもピンキリだからねえ
理三以外は烏合の集だよ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:19:11.38 Q+854MV90.net
>>582
ｗｗこれまさにこれ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:27:44.61 RZkogylt0.net
私大は数の暴力と口八丁で席巻してくるからなあ
早慶の功罪って日本社会の見つめ直すべき点だと思うよ
国内限定だと
629:怖いものなしで徒党組んじゃってるから
630:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:49:05.33 P/H92iHu0.net
週刊文春2020/11/03
受験エリートが軒並み“ダメ医師”に…OBが明かす「東大医学部」の残念すぎる実態
和田秀樹×鳥集徹 『東大医学部』対談
東大医学部は、名医もたまにいるが駄目医者が増えてきたそうだ。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:54:41.35 ADcNrgVB0.net
銀行に就職、の時点で頭が悪いとしか
632:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:55:54.28 Dy7HCyIT0.net
>>603
東大卒が負担になっていたが、仕事を辞め趣味の株を専業としたら
いくらでも金を稼げる才能があることにきがついた。
金もうけは、勉強より簡単だ。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:56:14.34 JUID0t/d0.net
慶應企業を2社経験したがどっちもコネと見え感だけに頼った感じだったな
今みたいな時勢だと駄目だね
634:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 07:59:35.31 a0y2yItv0.net
>>606
学歴社会の話でしょ
徒党を組んでる財務官僚とかと変わらない
635:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 08:48:01.19 m8UGf18C0.net
東大から民間に就職するの年間1000人くらいだからね
個々の企業では少数派
社外の学閥が期待されてるわけだ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 11:17:37.27 1wh2ivVB0.net
営業は底辺高校のうぇーい系のやつ採ったほうが役に立ちそう。
東大卒より。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 12:59:24.98 rc5ArDBc0.net
わざわざ不得手な営業分野もキャリアパスとか言って潰すんだものなあ．．．
638:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 13:04:12.03 7xts/H5U0.net
灘から東大理3京大医学部に入試の段階で大量に合格して入っても、外科や基礎医学には
行かずにみんな内科系に行ってポストからあぶれてすぐに外に出るから、入試合格数
の割に学閥は弱く臨床でも研究実績でも冴えないことになる
639:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 13:06:29.70 JW8Lmx8s0.net
>>613
適材適所なんだって
なんで頭のいいのをドサ回り営業にするかって話
640:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 13:58:12.79 4D5nf/GJ0.net
>>616
じゃあ他に何ができるの？
641:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 14:18:33.40 6NBcNgFm0.net
東大入ったならそのアドバンテージを活かせる職についた方が無難だろうな
学者
教師
職人
官僚
かな。アドバンテージ活かせそうなの。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 16:00:23.42 Q+854MV90.net
>>616
一度はドサ回り経験させて
上に立った時当時の問題点を改善させるためかな
643:バクシーシ山下清
21/01/06 17:34:09.00 HxBvL2860.net
５ｃｈに東大卒がうじゃうじゃいる時点でお察し。
思ったほど社会で成功してない人多いんだよね。
644:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 17:52:29.00 P/H92iHu0.net
「ブランド」とか言ってる馬鹿。
「トヨタブランド」は品質が均一だから意味がある。
ピンキリあるのは「ブランド」とか言わないの。
645:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 19:04:18.08 QJYKJej90.net
専門卒も東大でも実際に学歴を聞かなければわからないこともあるね。
オレは専門卒って言うといつも驚かれる。 有名大卒と思われてるみたい。
646:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 19:46:51.45 pC6/6DSj0.net
>>622
卒業大学名なんて、ほとんど聞かないと分からないもんな
自分から自慢する奴はまずゴミ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 20:25:10.21 x2DzaUo+0.net
>>620
東大卒でロボットになれる奴は少ないだろうな
起業しても基本ロボットだしなかなか難しいだろう
648:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 20:31:09.37 x2DzaUo+0.net
諭吉自体は大した奴だけど
基本、奴は分からない奴が悪い論者寄りだからな
そら宗教化して歪むわな
慶応なんて完全に宗教やで
649:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 20:43:14.89 jW/LoQiG0.net
40才前のメガバンク勤めは
出世しないとダメで、大半が辞めてるし
東大卒とか関係ない
650:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 21:00:00.87 p3WkiN6z0.net
慶應の校章見たり交差ペニ
実るほど頭を垂れる稲穂ペニ
メルシー大盛り
651:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 21:03:18.25 U377NXGV0.net
>>1みたいな奴だから周りは奇異の目で見るし、そんな性格だから精神薄弱だっただけで東大とは何ら関係無いんじゃない？
強いて言えば、その手の基地外や変人でも勉強さえ出来れば東大に入れるんだから門戸は広い、という事実だけ。
脳波検査や池沼や糖質の診断テストが入試に組み込まれてなくて良かったね。
652:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 21:09:25.72 x2DzaUo+0.net
慶応は勘違いが酷すぎる
念のため言っとくけど哲学的センスは日本で一番下だからな
日雇の方が上
653:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 21:46:21.55 4BSfUM6T0.net
氷河期東大卒の知り合いは
農学部なのに文系就職してたな
日東駒専がボリュームゾーンの企業
農学部とかだとなかなか厳しいのか
その知り合いがコミュ障だったからなのか
たださすがにソルジャー扱いではなく
30歳で1000万はもらってた
654:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:00:00.67 OjJk0xi80.net
慶應閥企業の旧御三家は、三越・カネボウ・千代田生命。
新御三家はあるのかな。
655:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:06:13.10 YQ7PvD7U0.net
>>434
その出世競争を勝ち抜いてもストレスで禿げ上がって50代でぽつぽつ病気になって70歳手前で苦しんで死ぬんだよ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:07:57.11 YQ7PvD7U0.net
>>582
島田裕巳（宗教学者）が
慶應閥（三田会）は創価学会と同じような互助団体
って言ってたし
657:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:08:37.32 JzYhUAQy0.net
【ひろゆき】お金持ちになって○○が変わった！ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
658:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:11:04.07 cr3ZY3Kc0.net
東大に入る学力はあるのに企業の一つもできない無能ってどうなってるの
659:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:44:35.68 FV3qs9qT0.net
>>10
性犯罪者養成大学の雄だろKOはｗ
660:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:50:45.56 lpySEpux0.net
>>587
あそこは学閥と言っても、中で斬り合ってる感じ。
慶尿の様な気味の悪い団結力は無い。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:53:33.93 FVNMhB++0.net
親戚の慶応卒は実家を継いで農業やってるけどな
別に就職のためだけに大学に入るわけではないし
662:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 22:56:41.66 aibkF7e80.net
医学部で仮面浪人して、東大入って就職後にやめて、別の医学部に行く人もいる
663:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:09:56.04 mP4I4HMb0.net
>>613
国内のおっさん相手なら確実にそうだな
海外のエリート相手だと論外だが
664:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:33:04.09 IOdfm29Q0.net
慶應で本部いって仕事になるの？
東大京大一橋神戸でしめられてるだろうよ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:35:10.93 NNlpEUqV0.net
慶應ごときでメガバンクの役員と無理だろwww
トイック900とれんのか
宅建も半分くらい落ちるだろ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:43:12.04 IOdfm29Q0.net
みずほは明治中央でも役員になれたっぽい
>>606
早稲田は慶應よりは優秀でしょ
医学部なくて高偏差値
慶應は医学部が偏差値上げてて
法学部がや�
667:笳ﾇくて 他は酷いだろうよ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:46:13.02 w9SppCH70.net
早稲田とか慶應は偏差値操作が上手いよな
進学者の平均偏差値なんて3科目で57平均くらいなのに
669:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:58:10.56 2FU3InDF0.net
慶應は今後下がり続けると思う
あそこは中身あるか？悪いがちょっとお粗末過ぎないか？とポカーンとするんだが
東大とはすべての面で比べようがない
まったく慶應を気にする必要はない
銀行なんかに行くからだ、金貸がまともなはずないだろ
670:ニューノーマルの名無しさん
21/01/06 23:58:58.46 yHXLiHYm0.net
>>15
文系の研究費ってなんやねん？
誰もツッコまんのかい！
671:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 00:14:31.50 ZRZqpimq0.net
一流大を出てもこんなもんか
672:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 00:21:22.49 iNnBz2vx0.net
メガバンクではないが
商事の方だが安倍ちゃんのお兄ちゃんでも
本社の役員にはなれなかったから
コネ通用も限度ってものがあるよね
子会社役員が限界でわ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 02:36:47.90 50tUh00N0.net
>>643
>慶應は医学部が偏差値上げてて
>法学部がやや良くて
>他は酷いだろうよ
昔は医学部の次は慶應は経済学部で法学部は「ア法学部」と言われたものだが時代は変わったのね。
674:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 02:48:01.40 n7kIyQVT0.net
>>1
慶応は共産党
675:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 03:03:45.26 eyEMtLLx0.net
>>620
社会的には恵まれた状況でも本人の基準に照らすと物足りない、こんなはずではなかったと評価してる人間は多いと思う
逆に、必ずしも「成功」してない訳ではないと思うよ
何をもって「成功」とするかなんだよね
676:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 03:11:19.88 50tUh00N0.net
>>620
５ｃｈにいる人は社会で成功してない人って、思い込みだと思うが。
677:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 09:10:11.73 m69l3BnI0.net
>>631
タカタ（エアバッグ）
白元
林原
678:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:34:56.52 jk2pySvK0.net
東大と早稲田を敵に回す慶應は、度胸があるな。
週刊ダイヤモンドなどは、そんな記事ばかりだけど。
慶應優遇人事で業績アップした例を挙げて反撃してこいよ、クズ慶應。
679:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:40:56.02 1ZkvBIy20.net
>>582
だよね、大学から入った人は優秀な人もいるけど
付属から入った奴は痛いやつが多い
卒業して何十年経っても慶応がどうこう三田会がどうこう言う
680:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:42:28.74 /pwFXU9C0.net
電通の子もそうだけどさー
そもそも東大みたいなトップの大学は
ガリ勉が行くとこじゃないんだよ
そんなに全部注いで努力しなきゃ入れない子が行くべきじゃない
そこまで自分を追い込めてしまうのは却って不幸
なんか好きなことだけしてたら偶々入試もかるーくクリアできました、
これからはもっと好きなこと（研究）だけしていくぞ楽しいなって
人だけが行くべき場所
681:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:45:50.19 RvxqsHvS0.net
日本で学力14位の早稲田と15位の慶應が頑張ってるね
682:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:46:33.79 IXI1OwLq0.net
せっかく東大入って文学部？
それも両親の病気のせい？
683:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:46:50.75 gyr8/zGZ0.net
東大卒だからってエロ漫画家もいるし、ゲーマーも、地方バイトもいる
でもそれって例外でしょ、その例外を取り上げてもなぁ・・・
684:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:47:28.85 4oR4oReS0.net
>>656
慶応のクズが、女子力がどうとか嫌がらせのような課題出してたとかだたな
685:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:48:11.50 l4DKR8
686:860.net
687:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:48:21.16 rV94a8Js0.net
ときどは早稲田の服部に負けたんだよな
ぷよぷよのゲーマーに格ゲーで
688:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 12:49:12.97 03vluRSs0.net
東大生に営業職なんてやらせるなよｗ
総務とか事務方やらせればいい
689:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:46:26.80 xs6Jkfjo0.net
二刀流の大谷翔平にミュージカルで
踊って歌えっていうようなもんだな。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/01/07 13:52:44.47 P5+zk4jM0.net
>>99
メンタル関係ないだろ、頭がおかしいだけなんだから。
691:過去ログ ★
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