【科学技術】大型研究に偏重、空回り 基礎研究裾野狭める恐れ [ブルターニュより愛をこめて★]at NEWSPLUS
【科学技術】大型研究に偏重、空回り 基礎研究裾野狭める恐れ [ブルターニュより愛をこめて★] - 暇つぶし2ch270:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:09:05.89 BgI1niTz0.net
>>267
具体的に頼むわw

271:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:09:58.08 PdvlgXhw0.net
>>270
ヨーロッパ史勉強してなw

272:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:14:13.54 3WIQ+1cs0.net
デイレッタントか

273:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:15:26.21 WgKhZFqc0.net
アカデミックの研究者なんか好きなことして生きていくyoutuberみたいなもんだろ

274:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:15:37.70 BgI1niTz0.net
>>271
具体例を頼むわ

275:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:19:33.81 PdvlgXhw0.net
>>274
基礎知識だから自分で勉強してなw

276:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:22:41.00 BgI1niTz0.net
>>275
例を出せないみたいだなw
で、その貴族とやらが自腹で払ったと言う研究資金はどこから来てんのよ?

277:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:22:46.06 MWe29q6E0.net
基礎研究って金持ちの道楽だからなあ
金持ちじゃなくても才能があれば自力で研究費くらい稼げるだろw

278:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:26:24.61 M0Odxn8F0.net
役に立つとかいいはじめて日本の研究は駄目になった

279:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:29:20.51 MWe29q6E0.net
>>276
×出せない
○出さない
でしょ?わかる?頭悪そうだけど
研究費ほしけりゃ成功する証拠出せよ
それだけで出資者集まるから
簡単だろw

280:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:31:04.32 MWe29q6E0.net
>>278
役に立たないから日本の研究がダメになったんだよ
役に立つならアメみたいに産学協同できる

281:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:35:15.26 WRbRvjX90.net
仕事がないからアプリ(自宅学習用教材)を公開してみた
・クラッシュしない
・コンテンツも何ヶ月やっても終わらない量
・デザイナーではないがパワポ芸人として最低限の宣伝画像
・検索ワードなどを最適化して、新着だがカテゴリー内で13番目ぐらいに表示
・完全無料
Google Playに掲載されて1週間以上経つが、
ダウンロード数0
何かのミスかと思って自分でアプリを操作してみると、
自分の操作はちゃんと追跡されている
イメージとしては、無料だからとりあえずいっぱい人が群がってきて、
広告をほとんどクリックしてくれない、という予想だったが
実際には誰もダウンロードすらしないという状況
これではビジネスにならない

282:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:36:13.86 mOTCq2Af0.net
>>280
目先ですぐに産業応用できないものはすべて無駄、
と切り捨てるからなぁ。

283:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:41:54.69 PdvlgXhw0.net
>>282
でも数年くらいは普通にかけるよね
企業はそんなに近視眼的ではない
産学協同って、まったりやってる

284:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:43:24.50 h+jbvjZI0.net
>>280
では米の医療業界は役立たずと言うことで…

285:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:44:59.75 PdvlgXhw0.net
>>284
意味不明w

286:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:46:42.37 h+jbvjZI0.net
>>285
コ・ロ・ナ

287:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:47:53.94 PdvlgXhw0.net
>>90
で、その原因は学術会議がクズだからとゆうw

288:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:48:02.99 WRbRvjX90.net
実際のポスドク公募(2021年1月25日 必着)
1.単年度契約の任期制職員で、評価により採用から2022年3月末までを上限として再契約可能。
2.たたし、能力、契約満了時の業務量、勤務成績、勤務態度、所属しているセンター等若しくは
研究室等又は従事しているプロジェクトの存続及び当研究所の経営の状況、予算状況等により、
再契約可能期間については変更になる場合もあります。また、原則として65歳を超えての再契約は行いません。
3.2013年4月1日以降、当研究所との有期雇用の通算契約期間が10年を超えることはありません。
ただし、当研究所に在籍歴がある方はこれによらない場合があります。
詳細は「理化学研究所との有期雇用の通算雇用契約期間に関して」をご参照ください。
原則として2ヶ月の試用期間有り。
就業時間は、9:00-17:20(休憩12:00-12:50)。所属長の命令により就業時間外に就業することもあります。
テクニカルスタッフⅠは専門業務型裁量労働制適用で、1日7時間30分就業したものとみなされます。

289:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:49:17.05 SkDnRqWz0.net
>>276
ロシアのエカテリーナ皇帝とかでしたっけ?

290:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:50:20.92 SkDnRqWz0.net
>>280
役にたつなら既存の企業とか無視して新企業で稼ぐだろ。

291:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:52:26.16 SkDnRqWz0.net
>>287
というか政府が扱い方を知らん気はするな。都合のいい隠れ蓑につかうのと、祭壇にあげて祭り上げることしかできない。

292:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:53:23.94 h+jbvjZI0.net
ツイッターで米の各州で最も従業員を抱える企業・組織は何か?という画像を見たな。
Walmartがトップの州が多かったが、大学の州も多かった。
従業員1万人越えてたねw

293:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:54:55.93 PdvlgXhw0.net
>>290
そうそう
だから大学の研究は要らない
>>291
政府の都合に従うのが公務員の仕事だからな

294:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 09:55:48.91 WRbRvjX90.net
翻訳してみる
1.制度上2021年3月末までの身分は保証するが、最長でも来年にはクビ
2.でも諸事情(ボスの機嫌とか)で2021年3月末にクビでも文句言うな
3.正規雇用への強制移行とか絶対にないから
4.試用期間は2ヵ月(神戸への引越し代とか一切出ないから)
5.裁量権ないけど、裁量労働でいくらでも働いてもらう

295:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:00:28.08 SkDnRqWz0.net
>>293
まあだから企業は先細りでいらなくなるんだがな。

296:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:01:32.70 WRbRvjX90.net
ボスはこんなに厳しい競争を勝ち抜いてきた凄い人なんだ(エッヘン
(ポスドクやったことないけど)

297:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:02:39.51 JfY4qL6H0.net
研究者は協力して、お金を稼ごうという気はないのか?
優秀な頭脳があるのにもったいない

298:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:04:32.45 WRbRvjX90.net
>>294の待遇で、自分は終身雇用(業績評価ほぼ0)
支配者vs奴隷の構図

299:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:11:08.96 WRbRvjX90.net
>>294みたいな条件でも勝ち抜いて上がってきたのが小保方さん
ムリゲーをクリアするのはああいう人たち
小保方さんはまだ非正規なのに目立ち過ぎた

300:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:15:15.42 PdvlgXhw0.net
>>295
役に立たなきゃ潰れるからな
大学もそれでいいw

301:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:15:20.40 SkDnRqWz0.net
>>297
1 報告書と申請書と論文作成に埋もれてなかなか暇がない。
2適当な規模で生産手段と市場にアクセスする手段が手元にない。
が、主かな。アイデアだけならいくらかあるけどさ。

302:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:15:58.91 SkDnRqWz0.net
>>300
ところがぎっちょん、役に立たなくても大企業はつぶさない。

303:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:16:47.24 WRbRvjX90.net
贅沢な悩みじゃないか
使い捨ての奴隷に実験させてるくせに

304:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:17:26.32 4U1P/PeG0.net
技術は盗めばいいよ。

305:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:18:24.88 WRbRvjX90.net
クソみたいな技術
全く要らない

306:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:19:17.78 PdvlgXhw0.net
>>302
公務員の給料参照のためだから役に立つとか関係ないw

307:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:19:47.33 WRbRvjX90.net
大型プロジェクトで「盛大にやってます」感を演出してるだけだから
中身は何もない

308:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:22:59.62 BgI1niTz0.net
>>279
じゃ、出してみなよ。で、質問にも答えてね
基礎研究には成功する保証がないことも知らないとはね

309:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:24:22.93 3L9ssFXY0.net
>>300
中世に戻るが良いのか?

310:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:26:53.03 PdvlgXhw0.net
>>309
大学半分つぶれたら世の中よくなるよ
>>308
そんな研究は自腹でやれと言うことw

311:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:28:09.12 GA0AyggJ0.net
中国に助けて貰えば良い

312:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:28:42.71 BgI1niTz0.net
>>310
君は基礎研究の成果の恩恵を受けないで生きていけるとでも? 不可能だせ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:29:15.60 WRbRvjX90.net
マニアックですぐには役に立たない人を奴隷にして、
全く役に立たない役人教授がプロジェクトらしきものを盛大に主催する
で、生き残るのは全く役に立たない方

314:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:30:56.25 PdvlgXhw0.net
>>312
日本の大学の研究から恩恵を受けた覚えはないぞw

315:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:35:07.35 WRbRvjX90.net
マニアックですぐに役に立たない研究者・・・確率的に有限の割合で社会に貢献する
役人教授・・・税金を吸い上げて威張るだけ
裾野云々の話にすり替えているが、
実際は威張らせてはいけない人を威張らせてるのが原因

316:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:43:12.87 EqfgE+Rm0.net
役人教授と芸人教授

317:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:57:33.06 0NNK82Z10.net
>>293
お前みたいな口だけの無職ニートは知らなくて当然だが、
大企業でもそれなりの規模の研究するときは国から金貰ってるぞ?

318:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 10:59:23.45 WRbRvjX90.net
本当に優秀なのを集めると、マンハッタン計画が成功してしまう

319:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:05:03.32 PdvlgXhw0.net
>>317
役に立つならいいんじゃないか?
役に立つことが証明できなければ自腹でやれというだけw
何ドヤってんの?w

320:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:05:52.59 LRDq8UHD0.net
小泉大学改革
の成果

321:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:08:03.33 2c9VSB5o0.net
>>317 は無職ニートらしいw

322:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:08:09.67 ZHnmrUsp0.net
>>320
「米百俵」とは何だったのかね

323:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:17:17.86 0NNK82Z10.net
>>319
役に立たない研究なんて、基本的にはないからな。
失敗した内容でも「この条件は駄目」というエビデンスになる。

324:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:19:44.15 WRbRvjX90.net
草野球の監督がプロの卵を潰してから一言
「苦労は買ってでもしろ」

325:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:25:02.31 cmyNUQ760.net
人に役立つ再生医療!
と言って小保方に数億円突っ込んだからな

326:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:26:54.32 EqfgE+Rm0.net
>>323
強いていえば新しいことに挑戦せず字面でのウケだけ考えた応用研究が役にたたないかもね
AI(ただのプログラム)を駆使した商店街賑わい創出の可能性とか
AI(ただのプログラム)を駆使したしゃべる人型ロボットによる高齢者介護の可能性とか

327:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:31:12.92 ZHnmrUsp0.net
>>326
下のほうは真面目に考えればいろいろな副産物を生む可能性があるかもしれない

328:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:33:00.50 WRbRvjX90.net
その「ただのプログラム」が既に存在するものだったりする

329:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:33:48.59 EqfgE+Rm0.net
人型ロボットもマネキンにiphone結わえただけとかね

330:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:38:36.30 wAMv/HRK0.net
財務省のド文系バ官僚を黙らせて緊縮財政をやめればいいだけ。

331:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:43:39.02 WRbRvjX90.net
衆愚政治、機能主義全否定がもたらす弊害
東大法卒の優秀な官僚すら敵になる

332:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:46:14.64 M0Odxn8F0.net
>>280
アメリカか基礎科学を物凄く重視してるよ
産学連携なんてごく上澄み
科学をゼロから積み重ねてきた欧米は基礎科学こそ諸力の根元と理解している
与えられた科学を使うだけの日本とは思想が全く違う
役に立つ研究なんてアホなことを偉そうに言わない

333:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:52:54.70 h+jbvjZI0.net
米が基礎科学を重視?
ソース見たこと無いんだよね。
米の防衛産業を支える素材は日独に依存している。基礎科学を重視してない傍証では?
米はプレゼン上手しか育ってないんじゃねーの?

334:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:57:04.57 WRbRvjX90.net
米は勝ち負け重視じゃないかな
軍事で勝ってれば債務だらけでもチャラにできるんだし

335:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:58:42.29 M0Odxn8F0.net
>>333
1つの国が全分野で強い訳じゃないのは当然

336:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 11:59:17.85 SkDnRqWz0.net
>>327
ねえよ。素人がてきとーに作ったテーマの典型。そして金がでるからといってついていく貧乏研究者たちと。
全体として誰も幸せになれない構図。

337:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:00:27.30 h+jbvjZI0.net
>>335
米が強い基礎分野って何?

338:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:01:01.13 BgI1niTz0.net
基礎研究なしにゲームチェンジャーな技術は出てこないわな。もちろん基本特許取得に繋がるネタが生まれてくることはなく、益々他国に追い抜かれ後進国へまっしぐら。

339:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:01:09.73 WRbRvjX90.net
植民地の奴隷に武器のパーツを作らせて、
完成品はこちらで組むというスタイルでは

340:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:01:24.04 SkDnRqWz0.net
>>333
素材産業って基礎科学かねえ?

341:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:02:41.88 h+jbvjZI0.net
>>340
基礎に最も近いだろw

342:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:04:08.53 h+jbvjZI0.net
>>338
米中の転落は確定的だね。

343:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:04:26.71 ZHnmrUsp0.net
>>340
「基礎」という言葉はわりと多様な意味に用いられていて
ときに混乱を生じるので

344:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:04:40.47 EqfgE+Rm0.net
>>333
プレゼン上手が育つのは学術的貢献はなくともまだ社会的経済的貢献につながりそうだけど
某亡国のようにコネづくり根回し足の引っ張り上手が育つのは何の貢献もないのでまだましに思える

345:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:05:42.61 h+jbvjZI0.net
>>344
ハッタリが通用する時代は平成で終わったよ。

346:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:05:49.84 ZHnmrUsp0.net
>>336
そりゃ真面目にやらないからよ

347:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:05:57.23 WRbRvjX90.net
企業でやってて儲かる分野なら、税金おかわりはもう良いのでは
武器商人通じて税金還流してるんだろうし

348:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:06:25.21 SkDnRqWz0.net
>>341
端からみると、特定目的の開発はよくみるけど、あまり基礎理論の確立をめざしてるという感じがしないのよね。そのうちバッと進むのかもしれんが。

349:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:06:41.15 LRDq8UHD0.net
>>344
プレゼンテーションが下手では、伝わない
と、プレゼンテーションするネタの話は
全然意味が違うしね

350:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:07:07.66 SkDnRqWz0.net
>>346
違う。真面目にやればやるほどドツボに嵌まるとおもう。

351:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:07:54.28 h+jbvjZI0.net
>>348
実にフワッとした言い逃れだね。
プレゼンだけは上手そうだ。

352:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:09:07.78 ZHnmrUsp0.net
>>350
無論、掲げた目標への到達は難しかろう

353:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:10:19.39 ZHnmrUsp0.net
ああそうか、「真面目に」という言い方がまずいな

354:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:10:20.45 WRbRvjX90.net
企業へのシーズ提供のためにも、アカデミアは重要と主張しているが
大部分の自称研究者は、大企業の開発担当者のレベルにも達していない

355:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:11:04.46 EqfgE+Rm0.net
2秒で考えたウケそうな空虚研究の是非が割れてて草
もうそういうのだけ考えるか
たいてい最新IT用語+社会的問題+可能性でそれっぽくなる
ブロックチェーンを活用した少子化対策の可能性
クラウド技術を活用したコンパクトシティ発展の可能性
5G回線を活用した地方創生の可能性

356:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:11:28.65 h+jbvjZI0.net
youtubeの理研のチャンネルを見れば、人海戦術のくじ引きみたいな基礎研究はもう通用しないと分かるはずなんだが…

357:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:14:07.79 LRDq8UHD0.net
小泉大学改革
の問題点を改善(支持に文句言われないようと)しようと
安倍の対策が
これ

358:ニューノーマルの名無しさん
21/01/02 12:14:32.11 WRbRvjX90.net
大企業に税金をやる口実を与えるための研究もどき
アウトプットを求められない公共事業で
とても良い案件


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