20/12/30 17:37:16.94 6q90yAUo0.net
>>894
定義はないですよ
ちなみに
・政策の実効性を上げるために法規制をおこなって私権制限をした
・ロックダウンの定義に法規制が必須なのかどうか
全く別の話ではないですねぇ
法的拘束力を持たず試験だけ制限できるっていう主張を君がするのであれば、確かに全く別の話になっちゃいますけど
899:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:37:52.63 oDLTxGdL0.net
>>892
そりゃ1日あれば立法できますがね
それが現実的に可能かどうかの問題
900:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:07.90 6q90yAUo0.net
>>899
医療崩壊起きてる状況では可能でしょうね
やらなきゃ国民死にまくるので
901:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:24.16 0LP1dMxi0.net
>>885
結論とかそういう決めつけは全くしていない
不特定多数の掲示板で、全く間違った情報を発信しているから挑発してみたんだが
議論する気もなく、人の意見を参考することもなく、ひたすら間違った情報を書き込み続ける人を病気だと思ってる。
902:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:29.71 oDLTxGdL0.net
>>898
>法的拘束力を持たず試験だけ制限できるっていう主張を君がするのであれば、確かに全く別の話になっちゃいますけど
そんな話してませんが
話のすり替えですか？
>全く別の話ではないですねぇ
それを何度も聞いてるんですけど
お前さんは一度もまともに答えたことはないですね
903:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:42.27 VCN5UztL0.net
>>893
君の言う通り、ロックダウンする前からピークアウトしていたんだから
政府による厳罰の伴う過剰なロックダウンは必要ない、という話でしょ
元記事は、別に三密回避的な発想自体は否定していないよ
ただそれを政府命令で押し付けるようなやり方では逆に反発を食らう
だけで実質的な効果がない、という主張をしている
この人自身の主張は元記事3ページ目にあるからそれを見たらいい
904:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:43.24 0LP1dMxi0.net
>>895
結論とかそういう決めつけは全くしていない
不特定多数の掲示板で、全く間違った情報を発信しているから挑発してみたんだが
議論する気もなく、人の意見を参考することもなく、ひたすら間違った情報を書き込み続ける人を病気だと思ってる。
905:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:39:47.60 oDLTxGdL0.net
>>900
じゃあ、まだ先の話ですね
906:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:41:35.05 pkO7k58c0.net
>>888 Goto観光客やら外人やらと、自分とは関係ない・自分から遠い人間にやたらと感染拡大要因をなすりつける傾向も、そういうことなのかもしれない
実際は親戚、同僚、飲み仲間、ママ友仲間といった、より近い人間関係からの伝播がほとんどなのに
観光客とすれ違っただけで感染すると思ってるわりに、仲間との飲み会には全く無警戒という心理は興味深いものがある
907:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:42:53.20 oDLTxGdL0.net
>>898
ちなみに>813は何の定義もなしに決めつけた
ということでいいですか？
810 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/30(水) 15:45:24.14 ID:6q90yAUo0 [18/31]
>>809
ロックダウンって法的強制力が必須ですよ
要請とか宣言はロックダウンって言いません
908:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:44:45.94 6q90yAUo0.net
>>902
今話してるのはロックダウンが私権を制限するから法的拘束力が必要と解釈するのが常識的っていう話です
君は定義が存在しないの一点張りですけど、その話は既に終わってます
誰も定義が存在するなんて言ってません
つうか、何度も答えてるのにそれ無視して答えてないっていうのやめましょうよw
909:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:46:04.20 VCN5UztL0.net
>>904
議論したいなら議論して欲しいね
あんまりこう言うのでマジレスするのも笑止なんだけど、一応書いとくと
「お前は統合失調症だろ」というのは建設的な議論に繋がる挑発じゃないから
今後は辞めたほうがいいよ
それこそ他人を統合失調症だと決めつける自分勝手な妄想を
君自身が率先して行っているようにしか思えない
つーかこう言うレス返すこと自体不毛だわ
910:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:47:09.58 0D9eGYA80.net
>>1
＞コロナ第3波襲来で多忙な保健所や医療機関に負担をかけまいとPCR検査を即座に受けなかった。
これは、この記事を書いてる（岩田太郎:在米ジャーナリスト）の大嘘だわ
911:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:47:19.32 6q90yAUo0.net
>>907
いいや、natureに掲載された論文でのロックダウンは法的拘束力をもった私権の制限による都市封鎖をロックダウンとしてるっていう事実を提示したはずですけど？
君は定義に固執するけど、ロックダウンって言葉を定義する必要性がそもそもないし、それをやるためのコンセンサスを得る機関も地球上には存在しません
都市封鎖をロックダウンって呼んでるだけなので
912:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:47:32.91 JgNlzk3+0.net
岩田太郎ってどこの素人
個人主義の強さと貧富の差に
決まってんだろうが
913:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:49:11.46 sJRMWCCD0.net
これ人が政策通りの行動をする前提で話してるよな
914:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:49:17.16 0LP1dMxi0.net
>>909
議論する前に
0LP1dMxi0
の書き込みを読んでからにしてね
俺の意見は既に書いてあるから
決めつけではなく挑発と書いただろ
お前らみたいに無知で害悪な情報垂れ流す奴にこそぜひ読んでほしいから
915:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:51:51.87 oDLTxGdL0.net
>>908
いえ、まさに私はその話を確認してるのですよ
定義はないけど私はこう考えている、つまり、私個人の定義である
と最初からいってもらえれば、それだけの話だったんですよ
>つうか、何度も答えてるのにそれ無視して答えてないっていうのやめましょうよw
どの部分ですか？
お前はすぐに話しを変えたりはぐらかしたりするので
何に対する答えが何番のレスか、明示して答えてもらえませんか？
916:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:51:56.51 VCN5UztL0.net
>>906
余所者排除、外来者排除だよな
穢れは村の外からやってくるという古式ゆかしい差別意識
まあ俺も、リベラルの発言が何から何まで不当な差別意識だと言うつもりはない
ただロックダウンやら感染者隔離やらを声高に主張する前に、まず自分の内心に
自分は本当に正しい意見を語っているのか、内面の恐怖や差別意識を
オブラートに包んでるだけではないのか、という問いかけを是非一度して欲しい
俺は正しいことを言っている、と思ってる人間ほどこういう
内心の精査をしていないことだけは確実だ
917:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:55:35.39 u1AmtVN50.net
人の移動が減れば感染拡大は減るけど、政策で制限するのには限界があって、
自分の判断で自粛したり自粛を解除したりする影響の方が大きいんだと思う
918:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:56:38.39 6q90yAUo0.net
>>915
いんや、俺の定義じゃなくて
一般論としての既にコンセンサスの得られてる意味でのロックダウンっていう話を最初からずっとしてる
定義の話をしてるのは君だけっす
それと何度も書いてるけど
私権を制限するのに法的拘束力がいらないっていうのは無理がある話です
これ書くの3度目
919:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:57:01.86 u1AmtVN50.net
実際アップルの移動データを見てもロックタウンとキッチリ連動してる訳ではないし
920:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:57:43.06 zXjsxEnm0.net
この人って２ちゃんねらみたいだよね。
逆効果って言う割に、どう逆効果なのかまったく欠かない
921:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 17:58:04.88 4iPII+AS0.net
医療崩壊したからさすがに冬はハンバーガー食べるの辞めた
たぶんマクドナルドも客が減るだろうな
922:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:01:15.54 oDLTxGdL0.net
>>911
そうですね
ロックダウンに法規制を伴うという定義はどこにもありませんね
お前がだした論文は単なる十分条件にすぎないしね
>一般論としての既にコンセンサスの得られてる意味でのロックダウン
どこにコンセンサスが得られてるんですか？
>私権を制限するのに法的拘束力がいらないっていうのは無理がある話です
私権制限には立法措置が必要、そうですね
私は一度もそれを否定していませんが
また勝手に話をすり替えですか？
日本の春の法規制を伴いわない都市封鎖をロックダウンと呼ぶか呼ばないかと、今後の日本のコロナ対策がどう関係するのかを聞いています
何度目ですかね？
923:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:01:39.73 ibTicoLp0.net
権利を盾に好き勝手やる国だから何やってもこうなってたろ
924:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:01:48.39 EsTlA/Wj0.net
>>1
中国の為か朝鮮の為か知らないが、日本での感染者を増やしたいと言う気持ちは伝わったよ。
925:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:04:03.66 oDLTxGdL0.net
>>920
ロックダウンは何度もできることじゃないってこと
だから2回めのロックダウンの効果は明確に落ちている
3回目はもっと落ちるだろう
だから、何も目的に何をどう封鎖するのか、明確にせずに行うと効果はない
という話かと
926:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:06:36.53 asyM6aSF0.net
なんか西欧の優位性否定する勢いあまって、最後に科学や理性にまで疑問投げかけてるの草ww
こいつどこに向かおうとしてんだ。宗教？
927:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:07:04.75 zXjsxEnm0.net
>>925
効果がない＝逆効果ではないよ、日本語として。
この人、日本語苦手な人なのかな？
928:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:07:29.26 VCN5UztL0.net
良くも悪くも「感情で動く」のがリベラルの本質なんだよな
それが人助けなどの良い方向に働く場合もあれば、そうでない場合もある
俺はリベラル的な考え方には相当程度「是」とする人間だけど、リベラル人が
正義ヅラして声高に叫び始めたら要注意だと思ってる
ロックダウンやらはその典型
929:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:08:53.18 6q90yAUo0.net
>>922
いいや
必要十分ですよ
都市封鎖を法的拘束力持たずにやった事例は存在しません
少なくともnatureをエビデンスあると考えてる人たちの間ではコンセンサス取られてますね
だから、natureに掲載されたわけだし、それを根拠に各国政府がロックダウンした
日本の春に都市封鎖は行われていませんよ
移動したければ自由に移動できています
それと今後の日本のコロナ対策には影響しませんね
春の時点で未知の感染症でしたけど、今は診療の手引きや知見が多く得られているので対応が全然異なります
あの時期は3密っていう飛沫感染に関する一般論で議論されてましたけど
今は飲食に絞ってるのもその一つ
930:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:10:24.17 6q90yAUo0.net
>>925
君さ、君自身はロックダウンをどういう意味で使ってるの？
極めて疑問なんだけどw
931:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:10:57.10 eqtlY62T0.net
>>896 >>897
居酒屋の店員はマスクしてるからね。観光地で感染して感染者は地元に戻るんだよ。
東京型が広がってるってのが良い証拠。
932:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:11:32.80 XGL7HBU90.net
バカの作文をニュースにすんなwwwwwwwwww
933:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:11:54.07 6BHkYN6M0.net
人から人感染じゃなく
SARSと同じ人から物から人感染だとすると
ロックダウンやマスク至上主義が崩れる
引き籠っても靴裏やその届けられた荷物から感染するという事
934:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:11:56.52 VCN5UztL0.net
>>926
この人は本来の意味での理性や知性を批判してるわけではないよ
理性、知性と称するエリート意識の暴走を批判している
935:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:12:08.37 oDLTxGdL0.net
>>929
あれ？
定義なかったんじゃないの？
Yes/Noで頼むわ
法規制のない都市封鎖をロックダウンといってもよい
Yes/No
それ以外の話はそのあとだわ
936:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:12:23.85 asyM6aSF0.net
>>928
ウイルスを運び拡散するのは人間なんだから、人間の動きと接触を制限するしか
おさえる方法ないじゃん。他にどんな方法があると？
なんか１の記事の人なんかは「ほっといても収束する派」みたいだけど、スウェーデンがもう
失敗して焦って制限始めてんのに今更～
937:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:13:38.92 zXjsxEnm0.net
>>934
もうここまで来ると変な宗教を疑うレベルだなｗ
オウムの信者みたい、この人
938:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:13:40.93 oDLTxGdL0.net
>>931
ん？
東京の人が石川に来てコロナに感染して、石川に帰るという話？
939:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:13:50.96 6q90yAUo0.net
>>935
定義はないっすよ
でもコンセンサスはとられてます
だからno
940:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:14:03.54 yW8iY7KY0.net
>>801
検査にも行けなかった定期
941:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:15:29.53 oDLTxGdL0.net
>>931
ごめんごめん、
東京の人が石川に来て、石川で感染して東京に帰る
ということ？
942:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:15:39.34 84eDyTG70.net
言ってる事が行ったり来たりしてない？
943:間違いを指摘しても、修正せず投稿・コロナ過小印象操作を続ける
20/12/30 18:16:14.71 Sar/kbXD0.net
>>130
＞◆〇〇歳のアナタがコロナ重症者・死亡者になってしまう確率は？
間違いを指摘しても、修正せず投稿・コロナ過小印象操作を続けていますね。
＞日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
＞重症+死者 ⇒死亡者のみの値で、重症数は含まない。
互いの行動時間が異る。
インフルのまったくマスク・換気等対策のしていない（ノーガード）、昨年度の数値とは、
コロナは感染対策の強さが異なる、比較にならない
両者の対策・行動条件が異なる、また1,2月はほぼ検査しておらず、4月数値は
重症よりで検査したため、現実は存在していても、発熱では検査対象にすらならず、
感染者であっても、検査を拒否されただけで、相当数陽性数が小さく見えている条件がそろっている
行動時間：1年換算無し＋4月重症より＋緊急事態＋人流70％、＋高マスク利用率・営業自粛、等
＞交通事故で死ぬ
確率と比較しようとしているが、互いの行動時間が異なっており。その1年に換算すらしていない
間違いな比較である。
944:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:19:15.45 84eDyTG70.net
相変わらず馬鹿が多いな
感染者を全てあぶりだせるなら検査は意味ある
でも実際は発表されてる数字の何倍何十倍いるわけだよ
意味無いだろ検査隔離って
945:間違いを指摘しても、修正せず投稿・コロナ過小印象操作を続ける
20/12/30 18:19:23.08 Sar/kbXD0.net
>>130
＞何歳の自分が重症になったり、死んだりする確率を端的に現わす表
あなたはまだ気づかないのか。重症だぞ、いくらなんでも
年齢は確かに反映されているね。
これまでの行動・対策時の値であって、ここから先1年が同じ条件が続くと言えますか？
1.2月は感染が始まっていない、もしくは感染者がいても検査していなく見えない状態です。
3月と今現在を比較しても、開始点の種の個数条件が異なりすぎます、初期条件が異なる。
集団免疫の性質が正しい場合、これからの1年は、あなたが求めた年齢別、重症以上率とは異なります。
ここから先の1年をその上記の1.2月を含まない値と同じとしますか？
だからあなたの数字は12/25迄の累積死亡者であって、年齢別、累積新規重症数ではありません
明らかに、重症以上率の解答とし、大きく間違っています。
946:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:19:47.76 zXjsxEnm0.net
>>944
逆効果って言葉の意味わかってる？？
947:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:20:12.02 eqtlY62T0.net
>>941
いろいろ足りてないけどもうそれでいいよ。説明するの面倒くさい。
948:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:21:41.37 84eDyTG70.net
>>946
岩田がどうのうこうのじゃなくて
検査隔離は意味無し
949:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:22:50.22 oDLTxGdL0.net
>>939
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
定義は無いが、コンセンサスはある・・・と？
そうでもないみたいですがねぇ
950:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:24:06.00 oDLTxGdL0.net
>>947
そういう事例が皆無とは言わないが、極々小さな影響しか無いんじゃないですかね？
951:名無しさん＠１３周年
20/12/30 18:35:17.24 CdX2NHkG0
「実効再生産数」これが防疫の重要なカギなのは間違いないが、
何が決め手なんだろう。
欧米と日本ではここの係数が桁違いなんだろうな。
952:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:25:28.94 84eDyTG70.net
市中感染が蔓延していてそのうちの数％隔離して何の意味があんのよ
だから現状減ってないだろうに
無理なんだよ今回のコロナは
953:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:27:08.81 6q90yAUo0.net
>>949
どこがコンセンサス取れてないんですか？
そこを指摘してよw
最後のNHKなんて
「数週間の間、都市を封鎖したり、強制的な外出禁止の措置や生活必需品以外の店舗閉鎖などを行う、強硬な措置」と定義
とすら書いちゃってるじゃんw
954:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:27:17.57 cqPvppZn0.net
北海道と大阪で人出を減らせば感染者も減るって結果出てるけどね
955:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:31:18.74 oDLTxGdL0.net
>>939
で、まあ、いいよ、それで
俺にはコンセンサスが得られてるようには見えないが、まあ、それはお互いに主観の問題であって決着をつけようがないしな
俺は大辞泉の定義だと考えているよ
>一定期間、対象とする地域で人の移動を制限したり、企業活動を禁じたりする措置をとること。
>明確な定義はなく、国によって措置の内容は異なるが、都市を事実上、封鎖することにつながる
>ため｢都市封鎖｣と訳される。
事実上、封鎖するかどうかの問題
自粛・依頼であっても、それが結果的に移動・経済活動を広範囲で制限するならロックダウンだと俺は考えてるし、コンセンサスを得られてるとも考えてる
が、まあ、そこから先は水掛け論だな
で、この言葉に対するコンセンサスの有無が、今後の日本のコロナ対策にどういう影響があるのかな？
956:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:31:31.71 VCN5UztL0.net
>>936
勿論、制限は当たり前でしょ
でもそれはウィルスをゼロに根絶するためとかじゃなくて、あくまで医療崩壊を避けつつ
ワクチン接種までの時間を稼ぐ手段でしかないんだよ
求められるのは経済を含めた社会的損失の最小化
しかしその辺の目標を勘違いしたり、感情的に暴走したりすると、PCR検査など
それ自体が自己目的化し、結果的に社会的損失が拡大する恐れがある
韓国見てればわかるじゃん
何でもかんでも締め付けて人権制限して検査しまくって、結果大統領がホルホルしただけで
感染自体は全く収まっていません、という結論になりかねん
957:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:31:45.89 OtEfBChI0.net
ロックダウンの仕方を間違ってるから効果が出ないんだよ
ロックダウンっていうのは回数は1回なんだよ
その代わり、一切の新型コロナが検出されなくなるまで年単位で厳しい規制をするのが
本当の正しいロックダウンなんだよ
結局、失敗してるのは短期で勝手に解除して新型コロナが0になってない状態で
普通の生活をしたから効果が出ないってなってるだけ
間違ったロックダウンをしておいて逆効果もクソもあるかよ
こういう事を言ってるやつが一番バカなんだよ
ロックダウンの仕方を全く理解してないんだから
958:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:34:30.80 oDLTxGdL0.net
>>953
逆に聞こうか
「コンセンサスが取れている」ことをどうやって証明するんだい？
無理だろ
特にお前みたいに話を平気でするかえるやつにはね
なので、お前から「明確な定義はない」まで聞ければ、俺はそれ以上は求めないよ
959:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:35:27.65 oDLTxGdL0.net
>>957
じゃあ、正しいロックダウンは実質的に不可能だ、ということで
960:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:39:21.03 xlNmyleU0.net
>>933
人から人(飛沫感染)と、物から人(接触感染)の両方があるから、
それぞれ対策をする必要がある。
接触感染の対策についてはいわれていないんだよな
961:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:39:21.60 6q90yAUo0.net
>>955
コンセンサス取れなきゃnatureに論文掲載はされないんだわ
まぁ君はその辺知らんみたいだから勉強しな
それに辞書に書いてあってもそれは定義とは言わないんですよ
一般論として書いてるだけなのが辞書
少人数の編集委員の個人的な見解でしかない
コンセンサスを得るっていうのは理系の世界では学会誌に掲載されることを指す
そこでどのエビデンスレベルで研究した論文かを含めて認知されていくわけでね
そんで、日本はロックダウンを実施していないので
まずは法改正をしてロックダウン可能にしたら、少なくとも医療崩壊を防ぐために一気に感染抑制することは可能でしょうね
962:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:40:47.63 6q90yAUo0.net
>>958
無理じゃないよ
natureに掲載されたっていう事実
これがコンセンサスを得るって言うんですわ
963:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:41:15.53 eSTIq8x00.net
>>769
お前、中国の発表している数字を信用してるの？
964:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:42:24.09 g1uZ9Z7F0.net
実際、イギリスとか派手に空振りしてるからな
ロックダウンなんてしても大して意味ない
965:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:42:47.27 teTnu/QU0.net
医療関係者はかわいそうだが、基本的に馬鹿しかコロナにかかってないんだよ
まともな行動とっていればかからない
966:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:43:53.74 iE1iMv7s0.net
日本じゃロックダウンなんて言える制限してないしこの議論必要？
967:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:43:57.22 eSTIq8x00.net
>>784
ほとんど死んでないしw
どこがバタバタ死んでんだよw
968:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:45:35.53 v7xRR7u30.net
少なくとも日本では緊急事態宣言や自粛要請は感染抑制に効果あった
969:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:45:38.58 eSTIq8x00.net
>>797
いや、関係ないよ。
誰を濃厚接触者か定義を変えれば感染源なんていくらでも変わる
970:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:47:04.92 eSTIq8x00.net
>>801
ばかだろw多少減って経済だけボロボロになって
すぐに元に戻ったろw
だからやるだけ無駄。
視野が狭すぎる
971:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:47:25.11 LwaNPMah0.net
人種の差
972:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:48:41.38 dFAEk8dc0.net
ロックダウン不要って言ってる人って感染拡大初期のロックダウンも効果がないという考えなの？
今回で言えば武漢で見つかった時
973:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:48:44.09 6q90yAUo0.net
>>970
つうか、感染抑制の効果はあるけど
解除したら戻るっていうことを君は言いたいんじゃないの？
974:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:49:59.35 eSTIq8x00.net
>>810
仮に効果があったとしても意味がないんだよ。
975:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:50:40.14 OtEfBChI0.net
>>959
政府が金を出さなければ確かに不可能だ
要するに政府は株に費やしてる金を国民に回せば実は普通新型コロナが
完全に無くせたのさ
まぁ、これをいち早く感染が少ない時にやって成功した幾つかの国があるから
出来ないってのはありえないけどね
976:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:51:20.40 6q90yAUo0.net
>>975
どこの国？
977:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:51:28.20 pkO7k58c0.net
>>931 Goto批判の中核の「地方へのバラマキ」は結局ごく限られた水準だったってことだろ
帰省や出張といった地元民との濃厚接触機会が多い移動がマズイのであって、地元民と濃厚接触などしない観光旅行を叩いても意味が薄かった
特に出張はマスク着用の上での会議や視察や商談に留め、接待会食や現地社員との飲み会や風俗への出入りを自粛するよう経済界に要請すべきだったと思う
978:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 18:56:11.67 OtEfBChI0.net
>>976
ニュージーランド、台湾
979:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 19:01:25.54 bmrM8vmg0.net
>>1
スウェーデンは？
980:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 19:06:50.42 aHAWo3Ek0.net
みんな自分に都合のいいことしか言わない
専門家も
正解でも都合悪いことは絶対言わない
981:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 19:12:00.90 pkO7k58c0.net
>>978 NZを過大評価し過ぎ
四国の橋と港を封鎖すればNZになれるんじやねえのw
ニュージーランド
人口490万 高齢化率16%
感染2151 死亡25
四国
人口385万 高齢化率31.5%～33.1%
感染1548 死亡30
982:名無しさん＠１３周年
20/12/30 19:40:43.92 WY1xdzEIl
日本およびジャップは、金持ちになってもナチ野郎のクズのカスのゴミだったのだから、
日本およびジャップを金持ちにするのは無駄だ。
予算は限られている。
日本およびドイツを世界一の貧困国に叩き落し、日本およびドイツの全財産を没収しろ。
983:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 19:27:34.38 cfy01faO0.net
>>10
中国がホントの事言う訳ない
984:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 19:58:03.21 eSTIq8x00.net
>>980
結局都合の良いところを攻撃しているだけなんだよ。
飲み屋なんて一番叩きやすいじゃん。
クラスターが発生しなかったパチ屋を営業できないように追い込んだくせに
クラスターが発生した病院は経営させるよね。
病院も全て閉鎖させるべきだろw
985:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:00:46.08 yW8iY7KY0.net
>>972
当たり前やん
1100万人の都市でコロナ見つかった前日以降に誰も他に移動してないとでも？
986:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:04:35.82 eSTIq8x00.net
まあ、仮にロックダウンが効果あるとしても一部の地域のみ発症した感染症で、他に広がってないことが確実な時だけだわな
すでに世界中に散らばっていると言うのにロックダウンとかアホの極みだわ。
987:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:07:38.67 eSTIq8x00.net
コロナを防ぎたいのなら、全世界が北朝鮮化しないとダメだわな
政府の方針に逆らう奴は全員処刑でって事になる。
全て国に管理されるから、当然皆飢えに苦しむことになるわな。
988:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:32:23.98 4S9nqymE0.net
>>957
それを実行しても人が大量死するだけで本末転倒だぞ。
989:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:35:21.41 vvA/eA+60.net
>>984
そうしてほしい。
病院で仕事したくない。
990:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:42:43.31 4S9nqymE0.net
>>886
ロックダウンをしても集団免疫で収束するのは同じだ。
最終的な感染者は減らないから何千万人も感染者が出るのも同じだ。
991:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:45:06.21 EJMZCPqb0.net
そやぞ！自粛したところで意味ないねん！！
俺の言った通りやんけ！！
992:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:48:19.93 eSTIq8x00.net
>>991
いやいやw普通に考えれば当然でしょ。
アホがロックダウンって騒いでいるだけ
993:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 20:52:24.64 r6UUOF9i0.net
まだトランプ支持派は勘違いしてる
994:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:05:11.09 Prow31BhE
>>1
この記事はいったい何が言いたいんだ？
コロナ対策に託つけて政治問題化したいだけにしか思えないんだが？
995:名無しさん＠１３周年
20/12/30 21:35:19.51 g/zLsnrhS
たった3000人しか死んでないコロナに金を使いすぎ。
何もする必要はない。
996:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:22:41.70 QOa4wmof0.net
錯乱させようとしてるのかな？？
997:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:33:21.71 QOa4wmof0.net
さてうめとこか？？
998:名無しさん＠１３周年
20/12/30 21:56:48.33 vyElk/CoZ
先ずは感染病の意味を調べてから話そうかwww
999:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:35:39.06 eSTIq8x00.net
ところで、今さ、歌番組やってるけど、カラオケ店潰しておいて、なんでTVではしれっとやってんのかな？
まじ、ふざけんなよ
1000:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:53:10.41 QOa4wmof0.net
テレビ全然視てない。。。
1001:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 21:54:22.81 l4SrAcU50.net
へー、あっそう、無視無視
1002:名無しさん＠１３周年
20/12/30 21:59:41.76 vyElk/CoZ
嘘つきが屑を支持して、馬鹿を煽る移民党www
1003:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:09:34.55 0LP1dMxi0.net
>>990
だったら医療体制をどのように変容させて対応するのかそこまで考えてから書き込めって話だよ
1004:名無しさん＠１３周年
20/12/30 22:34:23.29 UlkVWjNtJ
ひひひ、ロックダウンを恐れているね？
当然、家から一歩も出れないだよーん。
クリスマスに浮かれて、出歩いた者たちよ。お前たちは、勝負に負けたのだ。
これから、街は闇に沈む。
家でゲームにうつつを抜かすがよい。
緊急事態宣言、発動だ。
懺悔せよ、コロナzombieども。
1005:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:19:15.49 Sq43yx6K0.net
今年
1006:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:19:32.67 Sq43yx6K0.net
最後に
1007:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:20:03.10 Sq43yx6K0.net
何か
1008:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:22:50.49 l4SrAcU50.net
来年はピョン吉とか引きませんように
1009:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:31:34.95 QOa4wmof0.net
ゲームやｗ
1010:ニューノーマルの名無しさん
20/12/30 22:34:35.48 RquIA6030.net
>>1
間違ってるのはマスクのつけ方だろ。行動制限は効果あるよ
1011:1001
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