【政府】GoToトラベル、6月までの延長に1兆円計上へ 国内旅行の需要回復を目指す方針 ★2 [ばーど★]at NEWSPLUS
【政府】GoToトラベル、6月までの延長に1兆円計上へ 国内旅行の需要回復を目指す方針 ★2 [ばーど★] - 暇つぶし2ch930:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:03:44.34 oVKLztmq0.net
冗談抜きで今回これから空予約入れてキャンセル料分せしめようとした旅館やホテルは徹底的に晒し上げるくらいのことやれよ

そんなことしないとやっていけないようなとこはさっさと潰れときゃいいし、まず中止を発表したときにここについてもきっちり言って釘刺しとけや
>>205が言ってるイートについても同様で

931:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:04:17.52 nGqtQg+j0.net
>>924
先の戦争でも、対米開戦の報に日本国民は喝采を送ったって言うんだから
いつの時代も肉屋を支持する豚なんだよ日本国民は
その影に隠れてうまい汁吸ってる連中のことには気づきもしない

932:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:04:43.04 xUy6C+Io0.net
感染が終息してからやれよ

933:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:05:01.52 1aUMpqlm0.net
>>930
公務員にまでくれてやる意味がわかんないんだよなぁ
収入の被害出てねーじゃん?て思うけどなぁ

934:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:05:32.23 oVKLztmq0.net
安価ミス
>>906

935:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:07:26.07 cK8Fue580.net
>>825
全業界が一律の影響を受けているならそれで良いと思うけど、例えば巣ごもり需要で潤ってるゲーム関連に先に金が流れたら、
厳しい状況の業界からしてみれば、なんでそっちを優遇する、ということになるだろ。
どう見ても観光や飲食は他の業界より影響受けてるんだから、そちらへ流れやすくなる様にするのは当然だろ。

936:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:08:06.13 k6uuM5A90.net
旅行が規制されたわけじゃないのに
どんだけ他人の金使うの好きなんだよwww

937:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:09:12.69 HCLaaUVK0.net
>>897
借金は将来、国民が税金で返さなければいけない
という財務省の嘘を信じてるから、日本は不景気なんだよ。
なら聞くけど、政府が借金を12兆円増やして、俺たちに10万円配った。
今は、国民の資産>>政府の借金だから、日本は破綻しないという。
では、政府がいくら借金をして国民に配ったら、借金が国民の資産を上回るんだ??
政府が借金=国民の資産なんだぜ?
同額が移動しただけなんだよ?
頭が良い奴なら分かるだろ?5000兆円借金しても、資産を上回らないわ!ってw
つまり、借金はし放題ってことなんだよ。

938:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:09:51.77 BkQRkYDT0.net
>>831
公務員は収入も雇用も保証されてるから対象外だろ。

939:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:10:31.60 1aUMpqlm0.net
>>938
前回配ってるからなぁ

940:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:10:34.44 9XHPRS6a0.net
>>935
資本主義の仕組み
需要のあるところに金が行くのが健全

941:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:11:02.85 Mq2llRq+0.net
>>937
借金は∞だよないくらでもOK
国債発行して日銀が買うだけ
MMT最高

942:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:11:13.37 jjL/CW4S0.net
まず934氏が永遠の借金の成功例となるのが先ではないかと愚考します

943:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:11:19.37 DwCIN6U10.net
カネを無駄にばらまいた上に
コロナもばら撒いた愚策

944:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:11:40.00 nGqtQg+j0.net
>>937
いや、それ本気で信じてんの?
悪いけど頭の程度を疑っちゃうんだけど

945:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:12:38.94 9XHPRS6a0.net
需給に基づく産業構造の転換です
国が産業を左右しようとすると毛沢東のようなことになります

946:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:12:50.02 B66tJ0bU0.net
高級宿ばかり人気で安宿は殆ど恩恵無いってのは放置なのかね?
外人客で潤ってた安宿なんか結構ありそうだし

947:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:12:55.94 1aUMpqlm0.net
>>937
もはや借金ですらないじゃんw

948:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:13:54.26 uUgv8ryv0.net
GOTOとかいう政策自体いらんのや
はよ辞めろゴミ

949:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:13:56.19 TJXUivgx0.net
>>897
国債は国が貨幣を発行して国民に配ってるだけで国民の負担ではない。

950:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:14:26.76 9XHPRS6a0.net
>>937
国の借金=国民の資産ではない
国の借金=金持ちの債権です

951:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:15:21.72 TJXUivgx0.net
>>944
供給能力を大きく上回って過剰なインフレが起こらない限り、国債はどんどん刷っていい。

952:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:15:22.72 B/jmUzTg0.net
>>944
日本円だけ考えればそうだよね

953:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:16:17.77 cK8Fue580.net
>>945
疫病による一時的な需要の変化と、恒久的な産業構造の転換を一緒に語ると大変なことになるぞ。
その論だと、公共交通機関も全て潰せと言うことになる。
まぁ、自動車関係はそこそこ景気が良いみたいなので、そちらの関係者なら公共交通機関全廃を望んでいるのかもしれないけど。

954:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:16:27.21 qVGQ7AAA0.net
一兆ニ兆て豆腐かよって思ってたら
今は10兆20兆
このツケはでかい

955:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:16:36.67 HCLaaUVK0.net
>>950
それなら、税金で、金持ちから多く取って、貧乏人から少なく取れば良いだけじゃん。
つうか、税金を取る意味って、格差を縮小させることが目的の1つ。
消費税は貧乏人も金持ちも同等取る。これは所得に対して不公平な税制。

956:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:16:38.46 TJXUivgx0.net
>>950
日銀が無利子で買い取れば国債は返済する必要がない。
国が貨幣の流通量を増やしているだけ。
国が貨幣を流通させなければ誰もお金を使えない。

957:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:17:02.24 jjL/CW4S0.net
過剰なインフレと気づいた時点で打つ手なしとなっているから過剰なインフレになるのです

958:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:17:11.60 9XHPRS6a0.net
>>949
貨幣を発行するのは国ではなく中央銀行です

959:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:17:44.35 i9YoW1eB0.net
>>948
そんなことはMMT理論は一言も言ってないぜ。

960:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:17:49.99 S0q4c4a/0.net
そろそろ国民から不満が出てくるのでは?

961:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:18:57.14 1aUMpqlm0.net
>>960
てか消費税のこと何も言わない?ようだけどそこはなんとも思ってないのかなあ?

962:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:19:55.98 dMviJKb90.net
ゴートゥーで日本終了!!

963:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:20:01.73 nGqtQg+j0.net
>>951
だから条件つけるなっての
無条件で国債をどんどん刷っていい
国債を刷るだけで無限に富は生まれ続け、国民は無限に豊かになり続けるから、
いくらでも国債を刷り続けて大丈夫、って言い切ってくださいね

964:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:20:33.31 BkQRkYDT0.net
必要な予算は国債発行して賄うんだろ、
返済は若い世代の収める税金だろうな
特定の業種だけを救う為に税を徴収され続ける若い人達は気の毒だねぇ

965:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:21:02.05 nGqtQg+j0.net
>>952
ずっと日本円の価値が維持し続けられればいいですね

966:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:21:20.42 JfVom4pW0.net
一年限定で消費税撤廃した方が経済まわるわ

967:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:21:53.41 HCLaaUVK0.net
デフレってそもそも、国民への貨幣の供給量が足りないってこと。
つまり、借金が足りないってこと。
国が借金をして、国民にばら撒く、か
減税をして国民からカネを取らないようにしないといけない。
この2つのどちらか。
中学生の社会の教科書に載ってること。

968:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:22:14.14 9XHPRS6a0.net
>>951
円安になれば、輸入が滞り供給力がなくなる

969:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:23:24.25 V9amsgxi0.net
>>953
GOTO論者に多い勘違いだけど
GOTOが移動の全てではない

970:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:24:06.52 guHgqWtj0.net
go to無くても旅行行きたい奴は行くだろ 
正月だってGo to使えない貧乏人が来ないから、快適じゃないか

971:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:24:31.26 n+MHLBjP0.net
政府は失業率を下げる為に観光業界を利用してきた面もあるからねえ
観光立国とか言って観光業界を肥大化させて、まともに就職できなくて
失業してた連中を観光業界に押し付けた訳だ
観光業が死ぬとそういう連中が失業者として大量に溢れ出すからな

972:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:25:12.23 rIhZ/UDK0.net
1兆円のうち何千億円が不正に使われるんだろうな
今回のコロナ絡みの補助金や税金不正受給は100年単位の大疑獄事件に発展すると思う

973:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:25:53.59 nGqtQg+j0.net
>>967
いつまで日本がデフレのつもりでいるんだよ
GoTo使ってみたか?明らかに、元の値段が上がってるか、
サービスのレベルが下がってるっしょ
それに今の日本、今まで無料だったサービスが、
目に見える形でどんどん無くなっている。これってデフレ現象か?

974:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:26:18.99 TJXUivgx0.net
>>963
条件は付くっての。
税収の中で歳出するのではなく、過剰なインフレにならない範囲で歳出する。
適性なインフレ、経済活動が行われるように貨幣を供給するんだよ。

975:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:27:00.69 cK8Fue580.net
>>969
GOTO が全てでは無い、ということは裏返せば GOTO の効果はゼロでも無いわけだろ。
今でも対前年で半分程度しか無いような公共交通機関の売り上げから、GOTO の分を差し引いたら、更に苦しくなるぐらい
想像できないか?

976:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:27:02.16 V9amsgxi0.net
>>971
もともとアベノミクス三本の矢の最後は、岩盤規制緩和による新しい産業の創出だったのが
ほとんど何もできず中国人のビザ緩和で観光振興しかできなかった
全部ツケが回ってきたんだね

977:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:27:08.85 Spz4rvRB0.net
はっきりと敵だと分かって良かった

978:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:29:29.59 HCLaaUVK0.net
>>973
日銀が目標としている2%のインフレ率より下の物価は
デフレと同じ意味。
1991年以降、日本のインフレ率が2%を超えたことは無い。
消費税増税した年を除けば・・・な。

979:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:29:33.81 V9amsgxi0.net
>>975
まず、自分の書いたことを見返そう
公共交通機関を潰すという論と、ゼロじゃないから影響があるというのは全く違うことだよね

980:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:31:29.23 9XHPRS6a0.net
>>974
だからいくらでも発行できるわけではない
発行しすぎて円が下落したらハイパーインフレ

981:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:31:32.98 nGqtQg+j0.net
>>974
だから、条件付けるなっての(二度目)
その条件を守ってちゃんとコントロールできる保証がどこにある
よくあるいいことばっかりデカデカと書いてあるけど
下の方に細かい字で、ただしうんたらかんたら、
といろんな細かい条件つけてるインチキ臭いチラシと似たようなもんだ

982:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:32:24.05 ihm1QkkS0.net
>>1
いい加減にしろ
特定の業界に利益供与してんじゃねぇ

983:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:32:49.55 cK8Fue580.net
>>979
一時的な需要の変化を見て、その業種を潰せというなら、公共交通機関も潰さなければならない、ということになるぞ、と指摘しているのだが、なんかおかしいか?
それに対して、GOTO が移動の全てでは無い、というから、GOTO も公共交通機関を維持するのに役立っていることを言っただけだが。
人のことを言う前に、自分の読解力を悔やんだらどうだ?

984:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:34:11.68 B/jmUzTg0.net
デフレで得してる人を考えてみようか
そこから解は出るはず

985:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:34:17.57 HCLaaUVK0.net
>>980
日本の何倍も発行しているドルが一向に下落しないんだけどww
つか、円の刷りが少なすぎて、円高になってるんだが・・ww

986:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:34:29.22 nGqtQg+j0.net
>>978
それじゃ日銀が100%未満の物価上昇はデフレですって定義したら
物価が毎年99%上がっててもデフレなの?
そりゃー日本は永遠にデフレですねww

987:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:37:08.09 gtdg6CIq0.net
GOTOが無かったら旅行する価値のない国内観光なんかに金使うなら

988:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:37:54.10 6Qr/wy1H0.net
GOTOトラベルだけで1兆4000億円もの金をかけるのか!
1割中抜きしても…
そりゃあ、やめられないわ
その額を一才の中抜き無しに困っているところに分配すれば、かなり助かるだろうに

989:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:38:08.71 7JrBKEls0.net
Goto利権の闇は深い

990:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:38:29.28 HCLaaUVK0.net
>>986
インフレ率2%は、世界の中央銀行が目標としている値。
なんで100%なんて数字が出るのか、理解不明だ。

991:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:38:32.57 0lHpNRwC0.net
血税、俺たちにはなんの恩恵も無い

992:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:39:07.36 V9amsgxi0.net
>>983
自分で書いていてわかってると思うのだけど
GOTOが公共交通機関に寄与してるのはあるだろうけど、GOTOがなくなったからといって公共交通機関は潰れません、終わり
それを認めなければ公共交通機関は潰れろってことだ!
…については、私は違うと思いますとしか言いようがない。
GOTOが寄与してる分もあると思うよ。だからそこはあなたの言う通りだと思うよ。

993:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:39:16.32 VtMjcAeb0.net
正直、シュリンクインフレとか隠れインフレしてると思うのだが
生活実感と結びつかないのが難しい。
本当に統計に反映されているのか?と疑ってるのだが・・・

994:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:40:47.39 SyaMhk+j0.net
今の首相周りと2階は殺した方が日本のためだな。これじゃコロナで日本死ぬわ。旅行なんて救う意味がない。病院関係者を救え。

995:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:41:42.09 nGqtQg+j0.net
>>985
今の日本が円高だって?
欧州とか行った事ある?物価の高さにびっくりするし
日本円もずいぶん弱くなったなって痛感するよ
バブルの頃なんか、その辺の女性会社員が、お金に物言わせて
パリでブランド品買い漁ってたなんて信じられないだろ、今の若い人は
そう言う時代から見れば、今の日本円なんてカスみたいな安さだ

996:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:46:49.37 B/jmUzTg0.net
>>995
そりゃ20年前ぐらいからほとんどの値段変わらないからな

997:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:46:50.32 V9amsgxi0.net
>>983
例えるなら「旅行需要がなくなれば、我が村の伝統的な竹ホウキはなくなってしまう!」っていうんなら、仕方ないかなと思う
でも、伝統的な竹ホウキをなくしてもいいと言うのは、公共交通機関がなくなってもいいと言ってるのと同じだ!と言われれば、同じと思いませんというだけの話

998:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:47:14.76 cK8Fue580.net
>>992
GOTO があっても潰れそうな現状を知っるかい?
それでもなお潰れない、というなら立派だが、そのためには別の支援策が必要。
ところが政府は現時点では GOTO で少しでも収入を増やして持ちこたえてくれ、というスタンスなんだから、それが無くなれば潰れるところが出てくるだろ。
それから、「需給に基づく産業構造の転換です」に対する「その論だと、公共交通機関も全て潰せと言うことになる。」のどこがおかしいのか具体的に言ってよ。
公共交通機関の需給が悪化しているのは紛れもない事実で、それは需給に基づく産業構造の転換(だから諦めろの意)と書かれたら、公共交通機関も潰せと言うことになるだろ?
有耶無耶にしようとしないで、きちんとこの部分に反論してくれ。

999:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:47:55.54 HCLaaUVK0.net
そりゃ、欧米は20年前に比べて給料3倍になってるのに
日本は1倍だからな。
その分、物価は高くなる。日本は先進国で物価が一番安い。
つか、安すぎる。

1000:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:48:01.37 V9amsgxi0.net
>>998
994に書いたよ
是非読んで

1001:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:48:13.80 oQFiEPtV0.net
GoTo中止が望ましいとさえ感じてきた。

1002:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:48:41.44 cK8Fue580.net
>>997
その比喩、おかしいぞ。

1003:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:53:21.09 V9amsgxi0.net
>>1002
わたしにはあなたがそう言ってるようにしか聞こえないけど、どう違うの?

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