20/12/14 23:28:28.38 AALA/Kgw0.net
>>675
> 当面、核融合が実用化間近と言うなら尚更
実用化100年前
実用化の目処全く無し
高速増殖炉も高温ガス炉も
なんの見込みもなし
688:ニューノーマルの名無しさん
20/12/14 23:29:42.35 AALA/Kgw0.net
>>677
ふげんももんじゅもかんでんにかってもらえよ
689:ニューノーマルの名無しさん
20/12/14 23:39:07.40 +DUh/v+L0.net
メガソーラーのその後を知りたい
690:ニューノーマルの名無しさん
20/12/14 23:39:57.18 D/gouMe+0.net
>>1
原発要らないってバレたもんな
691:ニューノーマルの名無しさん
20/12/14 23:40:26.14 0//ksZTF0.net
風力発電全般の否定ってことなの？
それとも洋上型はダメってこと？
692:ニューノーマルの名無しさん
20/12/14 23:55:20.17 fgG2m07x0.net
>>682
風力発電も洋上も良いよ。この記事が反日共同通信社による日本下げなだけ。
記事の福島沖合洋上風力発電は、実証実験期間満了で計画通り撤去です。この実験の結果を受けて、今後、政府主導で洋上風力発電の整備を進めていくようです
693:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 00:06:30.65 8PFXpj2H0.net
>>682
40kmの沖合に数十基置けば採算がとれるそうだぞｗ
嵐の日にはメンテ要員の船が浮体に衝突転覆して
海保に救助要請みたいなニュースが繰り返される未来しか見えんわ
694:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 00:15:28.92 TjphbMeg0.net
風力にしろ太陽光にしろ余ってる土地があってこそだな
採算は取れなくはないというかメガソーラーの環境破壊ぶりを見ても十分儲けは出てるんだろうが
場所を食いすぎるのに対して発電量が低すぎるのが問題
そしてエコでも何でもない本末転倒な環境破壊ツール
まず設置場所を建造物の屋上などに限定しないと
695:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 01:22:41.33 sQ/ythFS0.net
>>682
日本は台風通るし行かない北は凍るから大型はメンテコスト吸収できない
696:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 03:34:37.83 Bjhyf5xK0.net
>>686
日本の北で凍るって言ってたら北欧どうすんのよ
697:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 06:30:14.08 DXv15kai0.net
>>687
凍るというか着雪して固まるみたいよ。
検索したらそれを取り除くドローンの開発もやってる。
698:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 08:12:46.42 NVs/fAQy0.net
山潰して太陽光パネル設置するより、温泉で地熱発電する方がよほど環境負荷が少ないのに
699:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 08:16:38.90 TuF50C9c0.net
>>35
日本は風力発電適地が少ないんだよ…何十年も前から言われてるのにまだ理解してないのか。
700:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 09:14:47.86 v/we5s0w0.net
ドブに捨てたｗ
701:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 12:43:36.21 HxqBrmLM0.net
まあ、5,6年したらもっかい作れよ
702:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 13:40:20.74 pS/9LD7s0.net
ジャップは山にソーラーパネルがお似合いよ
703:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 13:48:40.72 uWLoZkRR0.net
>>693
それ、朝鮮人がやってるから、
704:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:21:13.17 tMw9npre0.net
>>690
風力の適地はたくさんある
問題は送配電会社の接続拒否
705:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:38:53.14 vb8kpAEz0.net
>>663
むしろパヨにマジな話を聞きたいんだが。
何度も再エネで壮大に失敗しても技術発展のためとかのたまって諦めようとしないよな？
どうして原発だけは技術発展のためとリトライしようとしないの？
真の科学者を自称するなら原発こそ乗り越えるべきもんじゃねぇのかい？
科学的な可能性をイデオロギーで恣意的に選択するヤカラを科学者とは言わねぇんだよ。
706:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:46:41.46 HxqBrmLM0.net
>>696
パヨクの目的は日本の弱体化だから
反原発と再エネ推進が日本の弱体化になるというだけの話だよ
つまり、原発進めて再エネやめると日本は経済成長する
これだけの話
707:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:48:23.81 fy1CPIxE0.net
>>695
具体的にはどこだい？
708:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:49:51.20 pbOljrN20.net
核分裂式湯沸かし発電機はもうモノになってんじゃん。その上でコスパ的にあんま勝ち目がないからもう今更みんな作りたがらない。
今から新設して商用発電出来るようになるまで20年、そこから建設費回収するのに更に20年、その後40年動かし続けて今世紀末を無事に迎えたら当初の想定コストに収まってくれるというのが原発な訳で。
再エネ系の技術の伸びしろ考えたら、とりあえず新設原発が損益分岐点に達する40年後までの間に再エネ系がどんだけ伸長するか考えると積極的にやりたい奴がいないのは資本の論理から言って当たり前すぎる話でしかない。
709:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:51:59.90 FFM487TH0.net
世界的に「原発はCO2排出量の低いクリーンエネルギー」って言われてる中で日本は逆行しまくってるからこうなる
710:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:53:01.74 HxqBrmLM0.net
>>699
いや、太陽光の買取り価格の引き下げして市価程度での買取りにしたら、誰もやらなくなったろ
なんでそうなったか説明してみな
アメリカで1kwhで5円とかコピペ張っても意味ないからな
日本には砂漠ないからw
711:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 15:54:58.71 o/yOO7Bu0.net
CO2なんて気にしないでいいよ
712:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:00:46.15 /CdRwmnHO.net
復興？ｗ
テメエ等に金が入るからだろｗ
造ってよし、壊してよし、土建関係は自民のシノギｗ
もっと儲けようと予算削って荒稼ぎするから何造らせてもポンコツしかできねえんだよｗ
中でも特に酷いのが道路関係。
傷んでなくても掘っては埋めるの繰り返しｗ
713:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:01:34.34 O0Qnydl10.net
太陽光の話なら日本でも電力市場での取引価格は概ねkwhあたり5円台なんだけど？
もちろん今のところ太陽光だけじゃやっていけないので穴埋めがいるけどそれは火力の役割でそこでは原発は出番が無い。
少し前にイギリスでヒンクリーポイントC原発から日立が撤退したけど、今度はヒンクリーより後発のサイズウェルC原発からも中国広核集団が撤退するかもと言われてる始末。
世界的に原発は金喰う上に資金回収に時間が掛かり過ぎ、リスクが目立って投資先として選ばれなくなっている。
714:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:06:05.04 tShTy+HF0.net
>>695
(2)日本
日本の陸上および洋上の風力ポテンシャルマップを図 3-20，図 3-21 に示す.各国と比較して，
陸上において 7m/s 以上の風況を得られる地域(下図のオレンジや赤い部分)は少ないが，北海 道や北東北，関東，九州などを中心に，洋上の風況に恵まれている.
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
715:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:09:05.06 HxqBrmLM0.net
>>704
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
ほれ、ここ読め
716:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:17:50.55 ac8WqH/70.net
>>700
福一の事故で原発のリスクが明らかになったからな。日本じゃ当分無理
717:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:30:19.82 pbOljrN20.net
>>706
パネルはメーカー保証30年が普通になってきてるので、直近のFIT最低落札価格が10円/20年間なのを考えると原価7円/kwhは既に達成している。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
太陽光のFIT価格は10円台に、第6回の入札結果を公表
まだ当分の間は太陽光もここからさらにコスト下がるし、もう単価だけなら原発はかなり先行き厳しい。既存はいいとしても新設なんて数字見れないバカしか言うやついないよ。
お前の持ってきた資料が示唆してるのは民主も自民も、そして何より経産省がどんだけ無能で怠惰だったかってこった。もっと上手いやり方はあったはずなのにな。
718:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:34:30.56 HxqBrmLM0.net
>>708
いや、お前の貼った記事読んだ？
札割れしてるやん
原価7円でできるなら、札割れなんてしないわなw
719:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 16:45:01.37 HxqBrmLM0.net
太陽光発電の市場価格は0.01円/kwh
FIT入札には半分も応札がない
12円の価格では金利と原価でカツカツなんだよ
720:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:06:42.53 O0Qnydl10.net
>>709
だから無能共が過去に無駄に太陽光のコストを手厚く補填しすぎたってことだろ。ただそれも無駄に再エネ賦課金払ってるとはいえ社会を破綻させるほどメチャクチャ払ってるわけでもなく成り立ってる環境なわけだ。
そしてそれと現状のFIT落札価格は関係ない。
FIT外しても5円/kwhというのがあと10年もすりゃ十分狙えるとこまで来てると今の落札環境は示唆している。
そこで40年かけてやっと費用がトントンの原発を今更作ろうなんてヤツはそうそう居ないんだよ。いたらそいつはアホだ。
721:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:09:21.33 O0Qnydl10.net
>>710
応札がすぐに進まないのはパネルなんかの単価下落との兼ね合いもある。
落札単価の下落との進行の見合いで決まっていくので。
722:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:15:50.12 wJF70S/+0.net
多少環境負荷高かろうが風力太陽光など再エネを推し進めるしかない
原発が再び国民の理解を得られ稼働する日なんて来ないから
723:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:18:34.02 hpWKOUs60.net
>>713
原発だけは止めてほしいわ。あれは人間に扱えるモノじゃない。
724:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:21:36.46 hpWKOUs60.net
>>700
でも、事故った時のコストが半端ない。廃棄物も数万年単位で地下に保存しないといけないし。
地震の多い日本だと、保存場所を作るのも大変だ。
725:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:23:16.73 HxqBrmLM0.net
今は小中学生には放射線教育してるからな
原発反対してるのは死にかけたパヨク老人
未来を担う子供には反原発イデオロギーなんぞはない
それが答えなんだよ
726:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:24:10.10 2ruLRPVc0.net
セクシーだな
727:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:25:14.57 hpWKOUs60.net
>>716
何も知らない子供に、『原発は安全』ってイメージを植え付けるのは、ただの洗脳だよ。
728:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:25:37.54 HxqBrmLM0.net
>>715
再処理と高速炉で10万年保管は必要なくなる
危険な高レベル核物質が燃料になるから
再処理して燃料化というのが10万年保管の核廃棄物の処理なんだよ
729:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:26:10.87 tMw9npre0.net
そんなに原発が優れているなら
自分たちで勝手に推進したらいいじゃん
再エネに言いがかりつけてくるなよ
まるで隣国に絡んでくることで
自分たちの存在価値を
見いだそうとしている国のようだ
730:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:33:13.06 HxqBrmLM0.net
>>720
別に風力は悪くないよ
僻地や離島なんかには太陽光や風力はベスト
ただ、送電網が整備されてる所ではただのコスト増要因になるだけって話
発電なんて組み合わせて上手く使えば良いんだよ
731:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:37:34.37 Mc4wOlUF0.net
日本で風力発電って、適地があるのかい？
音もうるさいし、鳥も衝突して死ぬし、おまけに採算取れず
732:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:43:34.18 bOtONkGp0.net
>>689
地熱発電は重金属の鉱物が出て来る。
こいつの処理を一歩間違ったら60年代の公害病が再び発生
733:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:46:27.11 bOtONkGp0.net
>>722
ないから、洋上風力発電な。
海の上なら風は一定して吹いてるし騒音も関係ない
734:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:49:24.23 nbB94Dns0.net
>>715
原発推進派だが事故ったときのコストがめちゃくちゃという点は同意する
本来はキチンとメンテされているなら問題ないと思うが福島事故を見ると
保守員のレベルが低すぎて本質安全の原発にしない限り利用は難しいと思う
再エネも夜間や大電力の安定した供給にはほど遠いから原発となるが
スクラップアンドビルトはできないものかねえ
735:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 17:55:07.15 bOtONkGp0.net
>>725
事故った時よりも使用済み放射性廃棄物の扱いが面倒すぎるのがねえ
30～40年、水で冷やしてから地中に埋めるんだが埋める場所がまだ見つかってない
仕方ないから原発の敷地内に保管して水で冷やし続けてる
で、この冷やすための電力が断たれたら温度が上がって爆発する。
そうならないために自家発電機とかを用意しているが一定の不安はある
もっと言うと電力会社の利益の内訳は、この使用済み放射性廃棄物を
再利用する前提で決算書に書いてあること。
再利用できなかったらただのゴミでたちまち電力会社の経営が立ち行かなくなる
この放射性廃棄物の問題を何とかしないとなあ
736:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 18:27:40.37 nbB94Dns0.net
>>726
核廃棄物を地中に埋めて10万年とかあり得ないくらいは分かる
その代替策としての再処理やプルサーマルだが核種変換原子炉というのもあって
これだと半減期が300年にまで減るのでまだ可能性はある・・まあこれでも
長いと言えば長いけどね
737:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 18:56:39.69 tMw9npre0.net
>>727
核種変換笑
高速増殖炉とか核融合とかと一緒で
税金で研究を続けるための飯のタネ
そんなにいいものなら
民間で導入が進んでるはず
738:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 19:00:32.02 7WiOO9C60.net
ポーズで作ったの？
赤字になった際はどこが責任取るんすか？
739:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 19:32:38.71 aJi0eupf0.net
>>1
採算が見込めないと判断した。(^ω^)Y
さっきのNHKでは政府は海底着床式の洋上風力発電所を２０基くらい作る計画だということらしい。
採算が見込めないと判断したから「やめる」というのはオマイラが勝手に誤解しているだけだよ。
740:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 19:57:32.02 MJTPWOkJ0.net
民主党に損害賠償求めるベキ
741:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:14:59.40 PWN0PBXA0.net
>>720
発電関連別に注ぎ込まれる血税をしっかり算出し直さないとおかしな事になるよな
原発なんてもうオワンコだろ
742:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:16:39.23 PWN0PBXA0.net
>>725
どこが「本質安全」なんですか？
743:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:33:41.07 KwZYsdLh0.net
>>696
原発はオワコン
国ごと東芝の後追いさせる気かよ
さすが反日ネトウヨ
744:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:44:40.00 pCR/2PyR0.net
>>733
関係者の懐だろ
745:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:47:42.56 gDGI3OTS0.net
試算した奴を吊るせ
業者から賄賂受け取ってるだろ
746:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:48:35.45 gDGI3OTS0.net
枝野辞任しろよ
747:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:50:41.25 s1f+EoQi0.net
こういう糞政策を立案した官僚と政治家に600億円請求すべき事案
748:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 20:53:26.60 xntsnrFm0.net
>>731
もしあのとき自民党政権だったら「勝負の3週間」で関東全域は殆どの国民が間違いなく急性白血病でやられていたよ
749:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:14:48.55 zDuN3RDv0.net
>>720
言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって安定化させないと使えない電気なのに
買値に難癖つけたり
買い取り許容量超えるから接続拒否することに言い掛かり付けてるのは自然エネ派の方
750:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:17:08.76 ilQWMNw20.net
パヨチンくたばれ
無駄な金使わせやがって
751:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:19:11.72 ZACRDvKu0.net
洋上に原発立てればいいんじゃね
752:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:24:02.02 eXcZyB+70.net
おいこら！
「政府が」ってなんだ？
いつのどこのダメ政府の仕業だったか
そこをきっちり言えよｗ
753:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:30:16.50 ICgpnJYX0.net
>>1
そりゃ自民は原発を無理強いしてるからな
民主がやりたがる原発以外なんか邪険にするだろ
754:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:43:31.58 aJi0eupf0.net
だかっらさ～～♪ 無駄じゃないんだよ やるって言ってんのに 2025年までに３０基ほど作る計画なんだよ
バ〇には何度言ってもわからないのぁ
755:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:45:12.08 413jJk0c0.net
洋上風力発電拡大へ“2040年までに大型火力発電所30基分以上”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
脱炭素社会の実現に向けて、政府は、将来の主力電源の1つとして位置づける洋上風力発電の導入計画を決定しました。
2040年までに発電能力を大型の火力発電所に換算して30基分以上に拡大するとしています。
発電能力を、2030年までに1000万キロワット、2040年までに3000万から4500万キロワットまで拡大することを
目指すとしています。
これは、大型の火力発電所に換算して30基分以上になる計算です。
また、産業界も風車の土台を海底に固定する「着床式」の風力発電のコストを現在の火力発電よりも低い、
1キロワットアワー当たり8円から9円にまで大幅に引き下げるとしています。
756:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:56:18.39 C0Tv/qzh0.net
>>740
> 言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって安定化させないと使えない電気なのに
こう思ってる人が多いのかもしれんけど
安定化って具体的に何をしてると信じてるの？
757:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 21:57:14.89 JBq+l6Qr0.net
>>746
三菱また上がるなこれ
758:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:01:07.28 l4eUbrC80.net
橋下徹氏、福島第一原発の処理水の海洋放出に
「福島の電気を使っているのは東京の皆さんですから、東京湾でも放出すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
759:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:01:56.50 413jJk0c0.net
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は
760:2040年までに 3千万～4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30～45基分に相当する。 政府と民間企業でつくる協議会で合意し、15日に発表する。菅政権が掲げた 「50年までに温室効果ガスの排出実質ゼロ」実現に向け、年末にもまとめるグリーン成長戦略の実行計画に盛り込む。
761:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:05:39.74 nbB94Dns0.net
>>747
電力需給の一致による電圧・周波数の安定化
762:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:16:13.29 vOA15fLv0.net
>>193
逆に考える意味が無いし、無駄は無駄
763:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:30:25.97 zDuN3RDv0.net
>>747
いや
じゃあ風力発電の電気を直結して生活してみろよ
764:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:42:40.97 C0Tv/qzh0.net
>>751
> 電力需給の一致による電圧・周波数の安定化
系統全体の需給を合わせることで
対応できるのは周波数の方
電圧はローカルな現象なので
また別の制御が必要
765:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:45:33.59 C0Tv/qzh0.net
>>740
> 言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって
もう一点
買ってもらうのは送配電会社
原発も石炭火力も同じように買ってもらってる
766:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:46:34.54 drh9Wj+50.net
ちゃんと事前に調査をしたのか？
767:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:47:50.39 1WdqMtsm0.net
>>62
でも、なんぼかの原価はのこってるだろ。
こっちは紙屑以下だよ！
768:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:48:22.81 NJb0Qxgr0.net
前向きの投資なので仕方がない部分が多い。
アベノマスクなんて何の意味もないものに同レベルの大金使ってるからな
769:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:49:58.17 tbP4yt8u0.net
ほんと昔から税金の無駄遣いだけは一人前だな
770:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:50:14.68 TIoMhb4A0.net
京セラや半島中国のメーカーに金流すのが目的だったんじゃねぇの？
771:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:56:33.63 t+UnGF/r0.net
俺が作ったのあるのに・・・
772:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:58:20.91 zDuN3RDv0.net
>>755
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
なるほど
九州電力管区で再生エネに対して主力制限があったとして
送配電会社の判断であって九州電力の原発を優先するためとかじゃ無いわけだ
773:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 22:59:24.96 TjphbMeg0.net
>>756
これな
この件に限った話じゃないし、民主政権だけじゃなく自民でも散々同じ事をやらかしてるが
官僚なのか、どこかの企業が持ちかけた話なのか、民主が足らない頭で勝手に決めて始めたのか知らんけど
いい加減、ちゃんと責任取らせろ
774:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:04:52.18 zDuN3RDv0.net
>>755
その他
託送料金に原発の廃炉費用を上乗せしたり
メガソーラー乱立以降各地で起こってる接続拒否も
みな送配電会社の責任であって電力会社が優先されてるわけではないんだな
775:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:09:33.72 C0Tv/qzh0.net
>>753
> じゃあ風力発電の電気を直結して生活してみろよ
原発や石炭火力の電気も直結で使えば？
各種の制御を実施して
電力系統を適切に運用するのは
発電事業者ではなく送配電会社の機能
原発やらには求めないのに
再エネ事業者にだけ
それを要求するのは筋違いというもの
776:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:10:22.56 DR0MC74U0.net
つまり復興失敗しましたということ
777:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:10:28.27 68u4ti5K0.net
悪夢の民主党政権の負の遺産だな
778:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:16:19.57 zDuN3RDv0.net
>>765
エネルギーミックスに原発を混ぜて考えるのも送配電会社の判断として受け容れないとな
779:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:21:38.63 C0Tv/qzh0.net
>>762
> 九州電力管区で再生エネに対して主力制限があったとして
> 送配電会社の判断であって九州電力の原発を優先するためとかじゃ無いわけだ
原発のような柔軟性に欠ける電源は調整できないからだ
全てが競争市場になればマイナス価格になることもある
再エネは止められるが原発は赤字を垂れ流し続ける
原発FITという提案もあるが
原発は現代の系統運用には要らない子ということ
780:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:26:57.28 NLi/jdQV0.net
失敗させるために建設したのはミエミエ。失敗したから洋上風力はダメ結局、原発が一番
という方向に持っていきたいだろ
781:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:34:08.80 zDuN3RDv0.net
>>769
優先給電ルールじゃ止められるのは一番最後だがね
URLﾘﾝｸ(blog.eco-megane.jp)
782:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:34:39.18 e2oSU4+x0.net
こんな無駄なもの作ってたのかよ、馬鹿な発案したもんだ。
783:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:38:19.49 EJJxVJ380.net
象徴じゃだめだろ
常識的に考えて
784:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:41:39.43 zDuN3RDv0.net
>>769
本当にいらない子なら電力自由化したアメリカで動いてる原発は一基も無いはずだよね
785:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:53:01.35 zDuN3RDv0.net
太陽光はまだ夏場は日差しの強さに応じて発電量が増えるピークカット効果が
晴れの日は期待できるが
風力は需要側の何ともシンクロしない完全に自分勝手な発電
それもかなり極端な不安定さ
カミナリを送電線に流してるようなもん
786:ニューノーマルの名無しさん
20/12/15 23:58:21.44 zDuN3RDv0.net
グラフにするとこう
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
787:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:01:05.08 l9JBEa0e0.net
福島へのお土産やし、しゃーないやろ。
788:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:04:14.15 lwS/QIUv0.net
やっぱり自然エネルギーって赤字なんだなあ
789:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:05:29.97 fNASK+6V0.net
民主党の責任もあるけど
自民党に政権交代して何年経った？
もっと早く撤去できただろ
自民の責任も重大だな
790:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:05:54.60 lU6rZWz80.net
海外で風力発電が盛んだから日本でも出来ると思ってるおまえら。日本近海の風は北海と比べると不安定で風速も半分以下なんだよ。
791:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:08:32.14 BS7LrwAx0.net
自然エネ接続拒否の責任は電力会社に無いことが解ったので今日は勉強になった
>>671みたいなのが出て来たらバカにしてやろう
792:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:10:51.48 3J77IOYx0.net
>>35
太陽光やら風力を推進してる無能お花畑が快晴の日と風のある時だけ電気使えばいいだけだぞ？www
793:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:23:02.79 auyqXIpN0.net
>>1
洋上風力発電なんて、企画時点で赤字撤退が予測できる程度のもの。
794:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:24:31.18 auyqXIpN0.net
>>772
ここ数年まで、自然エネルギーでフランスやスペインを見習えっていう主力商品が風力だったからな😁
795:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:26:04.26 jdOmkoen0.net
(V)*'ω'(V)
☆拡充の著しいインドの最新核戦力を見る 【中共顔真っ青
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
796:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:26:11.07 yuPjERJD0.net
メンテや維持費もかかるんでしょ？
797:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 00:30:16.78 7xS+rq6U0.net
ソーラーなんてもっと糞だからな
798:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 01:08:12.93 8Hoa/H8X0.net
>>787
他のメジャーな発電方法では回転エネルギーを電気に変えるけれどソーラーには可動部がない
そこがソーラーが圧倒的に有利な点
799:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 02:41:07.87 Q8ctDY7F0.net
>>774
一度作っちゃったら使ったほうが経済的に決まってるのでそんなすぐに無くならない、が、新設となると今作ってるのが2つ（あと2年ほどで完成）、その前は2016年に一つ(1985年に80％完成したところで中断してたのを完成させた）、その前となると1993年まで遡る始末。
つまりアメリカでここ四半世紀中に着工した原発のうち完成見込みなのは2つだけ。ほんとはあと2つ出来るはずだったが収支超過でプロジェクトが吹っ飛んで無くなった。
もうアメリカでは原発はいらない子。カリフォルニアに唯一残った原発も20年間の運転延長申請をせず2025年までに閉鎖することに決めちゃったしな。
800:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 02:56:40.25 dD9YIgg80.net
米国も訴訟案件が多すぎて使えなくなったからな。
801:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 05:10:21.63 BS7LrwAx0.net
>>789
廃炉に向けた再稼働容認ってのは本来反原発派のはずなのに
日本じゃ原発推進派に入れられるんだよな
即全部廃炉とかいうキチガイだけが反原発派
802:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 05:15:11.29 BS7LrwAx0.net
>>789
あと
カリフォルニア 電力でググれば解るけどあそこは電力政策の反面教師
803:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 05:24:58.51 xXBEYGQm0.net
こっちのニュースはTVで流さないで、コレは流すんかい！
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
804:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 06:01:16.87 Q8ctDY7F0.net
>>792
話をそらしても原発のオワコンぶりは変わらない。
全米50州でこの四半世紀原発を着工したのは2州だけ。そのうち片方は採算を諦めて放棄した。
原発のコストは下げる見込みがない。だから選ばれない。原発は一度手を付けたら損益分岐点まで40年かかる。その間再エネはどんどん安くなる。
原発の採算性は原発自体には主導権が無く、ライバルの電源がずっこけて電力価格が高止まりすることに賭けるしかない。それも最低40年間ずっと駄目で進歩が無いことが前提だ。
兆円単位の巨大な資金をそんな割の悪い投資に注ぎ込みたい奴なんてそりゃ出てくるわけが無い。
今はもうシンプルに資本の論理が原発を受け入れない。事故も怖いが単純に原発は高コストすぎる。
805:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 06:04:23.92 BS7LrwAx0.net
>>794
日本も大間と上関ぐらいは作ればいいんだよな
あとは廃炉にむけて再稼働
アメリカを見習え？
じゃあ稼働率90%で
806:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 06:27:23.43 uca9TIKd0.net
>>793
こっちは共同通信の偏向記事だからな
807:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 06:34:56.79 UqAJTdYf0.net
自民のもんじゅのほうが金掛かってるだろ
808:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 06:36:14.16 8Hoa/H8X0.net
>>793
なんというかまあ、こうやって自滅していくんだな
809:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 07:49:14.28 vRZnQ/I60.net
リアルダストw
安倍の原発推しというか民主憎しの再エネ迫害でもうメタメタだな
810:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 09:01:54.32 +LacfbbH0.net
>>793
良いことなのになんでコソコソやってるのか。いちいち化石や原発に気を遣わないで
堂々とやればいいのに。
811:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 09:03:42.62 syLAyHHK0.net
>>1
結局、国民への点数取りのためだけの血税の莫大な無駄遣いだった
812:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 09:03:48.74 EW7L1V5+0.net
>>797
（￣ｂ￣）シーーッ!!
813:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 09:19:29.78 XVhU15On0.net
>>776
これ、単機の出力だろ
そんなんどうでもいーんだよ
系統全体でバランスとんだから
ランダムな短周期変動は単純に平滑化されるし
長周期の変動は気象予測に基づいて
調整力を準備する
原発が止まるような大地震がいつ起きるかは
予測不可能だから常に備えが必要だが
気象は1時間前になればほぼ予測通りになる
止めることもままならない原発は
高コストハイリスク反エコな要らない子
814:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:02:29.20 yoNWdbt10.net
>>803
簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな？
815:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:11:59.99 Gh2og1O80.net
>>767
自民党も洋上風力発電を推進して新しい事業にするとニュースでやってたぞ
菅総理が決定したんだと
816:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:22:25.52 kjJpMB1d0.net
>>804
> 簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな？
原発用に調整力を準備するのは原発事業者か？
817:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:24:20.46 +NX5NtoY0.net
これを設置した業者との癒着とかは無いのかな？
太陽光発電も結局殆ど中国や韓国のパネルが売れただけみたいだしな
それより、福一のそばに堤防は作ったのか？
死んだ所長が事故後にビデオメッセージで切望してただろ
818:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:27:24.29 hktgHyPK0.net
トリチウムを分離するのにいくらでも電気の需要はあるだろ
トリチウム分離のための予算として電気を全て買い取れ
設備投資費用を回収したらあとは電気を無料で生み出すだけ
819:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:31:06.02 I7HLqlTD0.net
これ鹿児島湾まで船で曳航して解体してた奴か
820:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:33:23.21 oach/MPm0.net
>>806
原発と火発の両方を持ってる電力会社じゃね？
821:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:49:04.78 9FGkk0Dy0.net
>>7
原発の責任を取った奴なんていない
822:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:52:37.38 Q8ctDY7F0.net
>>795
上関はもうブン投げてもいいような気もするけどな。
東海の廃炉処理っていつ終わるんだろ。あの跡地にまた建てて関連業界に仕事作ってやったら？と思うけど。まあ中国電力と全く関係ないが、、
東海はやっぱ日本には珍しい適地だよ。津波対策大変だろうけど。
823:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 12:57:30.94 VADu/XNh0.net
600億円を投じた原発事故の批判をそらし国民を欺くための誤魔化しでした
ということかこの風力発電設備は
824:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 14:21:22.81 aeBliJBK0.net
再生エネルギーだのカーボンニュートラルだの
今そんな事に予算回してる場合かっつーの
825:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:21:27.86 kjJpMB1d0.net
>>804
> 簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな？
調整するのはTSOの仕事ですよ
826:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:22:14.45 cdF6xhTW0.net
こっちは撤去しようとしてるのに他の場所で立てようとしてるよな
何したいんだクソガス
827:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:24:04.22 ZBfaIoLw0.net
民主党のオナニー費用650億円
828:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:26:29.91 s6HPNuHv0.net
要は揉めてるんだろ？
だから神議員絡みだろほとんど
829:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:28:58.59 00QuylrM0.net
洋上風力発電所を２０４０年までに全国に作ると今日の新聞で読んだけど
830:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:31:52.95 AMwjyr/Q0.net
これ税金で作ったんだろ、3つで600億は高いと思うけど、年間の維持管理費と売電の総額はいくらなんだろ？
831:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:39:39.36 fWaOBz/60.net
600奥で3基とかすごいな
�
832:ｪっつり予算組んでダムの方がよかったんじゃないか
833:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 15:44:19.60 s6HPNuHv0.net
な復興事業で痴漢が増えるってのは異次元統計で出てるって云うし
セクトの段階まで行くというと軍事になるもんなんだよ
834:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:08:14.36 XtqjLll80.net
３台だから不採算なんでしょう？
３０００台なら儲かるのでは？
835:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:13:28.20 3MSXfY3O0.net
何してる奴がいるけど日本は国土が狭いし風が弱いから洋上に作るしかねえのに
そういうこともわかんねぇで着込んでる馬鹿がいるんだな
ただ言える事はこれ作ったのは東京大学とか三菱とか丸紅とか日本のそうそうたるトップのメンバーだけど結局失敗だったんだよな
やっぱり日本で1番の大学である九州大学何を作ってる浮体式風力発電はまだ今使われているんだよなぁ
836:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:15:15.54 3MSXfY3O0.net
>>18
1000活動とか言ったって取った後近くの川にしてたんだぞ
どっちルール通りにやってたか?
間に暴力団の企業を入れて中抜きして現場の人にはほとんどお金がいかないようなやり方やって
837:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:16:16.46 3MSXfY3O0.net
>>33
着床式はヨーロッパでたくさん使われてるよ
838:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:16:22.28 vOA42kPh0.net
>>1
また、民主党政権の負の遺産か。民主党には正の遺産はないな。
839:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:17:30.61 3MSXfY3O0.net
>>39
別にここだけじゃなくて日本中何箇所かでやってるから
要は東京の連中の頭が悪かったってだけ
840:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:19:47.05 3MSXfY3O0.net
>>47
二酸化炭素排出しまくってる今こそ余裕ないんだけど？
そのためには再生可能エネルギーを売らなきゃいけないけど
太陽光はもう完全に中国企業がとってるから
残りの風力発電では少なくとも日本企業が生き残らなきゃいけないんだけど？
それとも世代エネルギーでは日本は海外に全部頼るわけ？
841:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:21:24.45 3MSXfY3O0.net
>>49
おいおいそんなに自民党が能力あるんだったなら
ゴーツーキャンペーンのキャンセルに2回も大きな無駄を何兆円レベルで出すような失態はやってないはずなんだけど？
842:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:21:33.10 TvhPVMr/0.net
>>827
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万～4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30～45基分に相当する。
843:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:22:29.25 3MSXfY3O0.net
>>56
10年だったか同じ期間で太陽光は10分の1のコストになったのに対して風力は3分の1だそうです
844:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:23:14.14 3MSXfY3O0.net
>>757
どういうことかなぁ成功してどういうことが失敗したって言うたくさんのデータと経験は獲得できたよ
845:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:24:35.19 zCVruEVf0.net
おまえらが「これからは自然エネルギー」とかふざけた事を言った結果だろ
846:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:28:31.57 3MSXfY3O0.net
>>362
どっち下がる事はなく上がる事しかない原発なんかに金かけるのは無駄だよ
847:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:30:47.74 3MSXfY3O0.net
>>69
ロケットとか電気自動車に金かけてるほうがずっと多いだろ
どれだけ失敗の歴史を繰り返してきたと思ってるんだよ
1台買うだけで何十万円とか何百万とか税金使うのに比べたら安上がりだよ
848:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:31:56.31 OCSJqFKI0.net
金をバラマくのが仕事で採算なんて考えてない無能がやってるから仕方がない
例：安倍元首相～菅首相
どうでこれも電通絡んでるのでは？ 幾ら流れたのさ？
849:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:32:55.17 3MSXfY3O0.net
>>262
そんなに原発が持続可能性が高いなら世界に冠たる日本の大企業東芝潰れたりしなかったんだけど？
850:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:34:28.64 LyfLDSlL0.net
老朽化とかメンテとか考えると増やしたり減らしたりせなあかんのね
851:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:35:45.15 3MSXfY3O0.net
>>490
どっちバッテリー費用が半分になるって話があるけど？
中には電気自動車が5分の1の価格になるって話もあるし
852:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:36:33.61 PH4ZlQcy0.net
自然エネルギーってそんなもんでしょ
天候に左右されまくりだし維持費が高い
853:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:41:33.38 zCVruEVf0.net
>>837
これは民主党政権時代に造られた奴だろ
854:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:50:06.65 AMwjyr/Q0.net
この機械どれくらい持つのか分からないけど、値段見たらはなから儲からないだろうな、
譲渡でも、民間が嫌がるのなら、維持管理費でも儲からないんだろうな～
役人がこういう値段度外視で、わけのわからんもん含めてるんだろうけど、こんなことしてたら
民間は儲からん事業とレッテル貼って行くんだろうな
855:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:52:34.68 da7QMiD10.net
これで私腹を肥やした人間が政府内に居ないか、徹底的に調べ上げろ
856:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:55:40.76 kQYNphxu0.net
>>843
経済合理性のない政策は長続きしないからな
この風車も最初の実験で作ったみたいだし、もう、2,3回はやるんじゃないかな
それで駄目なら撤退だろ
857:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 16:58:24.67 cNXwxFB/0.net
>>819
中日新聞の一面記事だったな。
原発45基分の発電量だってよ😁
(最大効率時のみの場合)
858:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:00:28.60 cNXwxFB/0.net
>>843
洋上なんて維持費が掛かりすぎて、研究用でも維持が困難で
商用となれば環境リスク、訴訟リスクの無い、人里と離れた広大な風通しの良い丘が必要。
859:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:00:57.41 kQYNphxu0.net
>>846
中日新聞って東京新聞の親会社だからな
なんてか、やらない方がいいな
860:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:02:16.26 TCk4F2S/0.net
日本は風が安定しないからな
風向がバラバラ、洋上なら福島でも瞬間50mを超えることもあるだろう
861:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:14:36.25 Gh/GvW0S0.net
>>4
それな
しかし本当に儲けたのは受注した企業ではない
そこからリベートや利権をもらった政治家や官僚
862:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:15:32.56 Gh/GvW0S0.net
>>63
こんなとこにも犬がｗ
863:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 17:34:04.95 cwt2S6ya0.net
>>847
別に海外では洋上での維持もできる規模になってるぞ
ヘリコプターでメンテしたりして
そんなのが成り立つ大規模じゃなきゃ成り立たないのは海外の大規模農業と同じだが
陸地が大規模化できないって日本の泣き言を、洋上で同じように言うのは経済水域の世界有数な日本として問題有り過ぎ
864:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:32:22.78 kQYNphxu0.net
>>852
欧州は海底に柱を建てる
日本は浮体式
技術的に別物なので大変なんだよ
なんか基本的知識ないのに偉そうに書き込みしても馬鹿晒すだけだな、
865:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:47:23.61 yoNWdbt10.net
>>815
送電線持ってればこの需要曲線に対応できるのか
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
866:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:49:27.90 LMsGB1se0.net
>>849
> 日本は風が安定しないからな
安定した風って何だよ笑
一定の風が吹く場所など地球上には存在しない
> 風向がバラバラ
風車は向きを変えられるって知らないのか？
867:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:50:35.01 LMsGB1se0.net
>>854
> 送電線持ってればこの需要曲線に対応できるのか
送配電会社は現にできてるじゃあないか
868:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:53:08.43 7h+YaQ
869:+W0.net
870:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 18:53:53.73 Oin8b//d0.net
菅は責任取れよ。
871:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:04:07.02 4ZxSwjAN0.net
風力はメインの電源となれるだけのポテンシャルがある、が、どうしても出力にバラツキが出るのでメインで使うためには需要より多めに導入する必要がある。
で、そうすると常に同時同量を維持しないといけない電力網からすると需要より作り過ぎもマズイので
余るときは需要側を増やして調整する。
そのために水素の電気分解プラントを作り、その水素は電気では動かせない船舶や飛行機の燃料にするとその分のCO2排出も削減できる。
この辺まで最終的にはこの辺までワンセットで導入してエネルギー流通を変えていくことになる。
872:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:04:13.70 cwt2S6ya0.net
>>853
その違いは初期費用であって、税金で作ってるのに維持費でも成り立たない違いとは違うのだが
873:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:06:55.26 kQYNphxu0.net
>>860
浮体式のが維持費もかかる
少し考えれば分かるだろ
874:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:13:46.40 cwt2S6ya0.net
>>861
それが主要因なほどはかからんて
適当に言い出してるなあ
875:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:14:35.81 HQ3r3qx80.net
>>859
> で、そうすると常に同時同量を維持しないといけない電力網からすると需要より作り過ぎもマズイので
> 余るときは需要側を増やして調整する。
いや、ガス火力とかダム式水力とかの
出力を下げるんだけど
876:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:16:25.47 HQ3r3qx80.net
>>860
これ、研究用の試験機だって何度言われればわかるのかね笑
877:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:18:41.41 cwt2S6ya0.net
>>864
それを民間に払い下げる官僚の計画が何故破たんしたのか？の要因の分析の話ね
民間に払い下げても、税金で維持費を出すって契約でなければ、維持費は民間負担になる
878:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:20:12.20 yoNWdbt10.net
>>856
ちょっとどうやってるのか説明してみろ
879:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:22:32.66 ONZlftKV0.net
２０３０年までに風力発電設備を全国展開するって経産省は言ってたが、これ閉鎖した理由から考えたら
完全に逆風だな。
880:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:23:32.22 4ZxSwjAN0.net
>>863
881:日本はポテンシャル的には風力で6割以上まかなえるだけの立地環境にある、けど、他の発電方式よりシェアが大きなってくるとそういった既存分の電源での調整能力ではぜんぜん足りないので需要側の調整に移っていくことになる。
882:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:25:59.76 HQ3r3qx80.net
>>865
１兆円かかったもんじゅを
たった1000億円で売却します！
って言われても誰も手を上げないだろ
税金で後片付けするしかない
883:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:26:59.09 PU4Om8bO0.net
次のエネルギーはアンモニアですぜ
884:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:27:06.96 yoNWdbt10.net
基本俺選挙は自民に票入れてるけど電力政策だけは不満だわ、電力会社いじめ過ぎ
原子力規制委員会も元の保安院に戻すべき
元民主党の諮問機関が間違って三条委員会になったような組織を何でいつまでものさばらせておくんだろ
885:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:29:12.08 HQ3r3qx80.net
>>871
あほか
社会に対して勝手なことをして
迷惑かけてきたのは電力会社の方だろ
886:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:30:30.63 yoNWdbt10.net
>>872
お前が書き込みしてるツールは何で動いてんだよ
887:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:32:37.67 cwt2S6ya0.net
>>869
もんじゅは発電所としての性能が維持できてないからね
この洋上風力発電所は、7MWな風車は故障続きでもんじゅと同じだったが、5MWな風車と2MWな風車はきちんと故障も少なく発電出来てた
単に発電するって意味合いでは成り立ってたが維持費が成り立たないので民間の引き取り手が出なかったってのがもんじゅとの違い
まあ7MWがダメって事で発電量が半減してるのに維持費は半減しないんだから当然だが
888:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:32:56.86 yoNWdbt10.net
政府は電力会社が安定供給を放棄して国民が痛い目を見て学習するとこまでをシナリオとして考えてるんじゃあるまいな
889:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:33:17.82 AQUAh6A40.net
>>871
泣いても世論とマスコミには勝てないからな。
新型コロナ対策然り、経済政策然り。
政争では共産党に勝てない政党しか居ない。
890:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 19:51:35.60 XVhU15On0.net
>>875
もう発送電分離したって知らないのか？
891:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 20:30:20.35 qhUNXhDo0.net
>>858 これ？
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万～4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30～45基分に相当する。
892:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 20:47:28.18 UC0fuErR0.net
沈めて魚礁にしようにもお魚出荷できないとか
893:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 20:54:43.91 BS7LrwAx0.net
>>877
あんたも送電線が
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
これに対応して発電やってると考えてるくち？
894:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 21:04:40.83 XVhU15On0.net
>>880
オマエ、系統運用部とかTSOが何してるか知らないんだな笑
895:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 21:05:34.23 XVhU15On0.net
>>880
送電線が発電してると思ってるみたいだし
896:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 21:06:42.54 ms+BIPQJ0.net
台風でやられて災害の象徴になる前に撤去しろよな。
897:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 21:34:11.18 BS7LrwAx0.net
>>881
だからTSOは発電所持って無いだろ
898:ニューノーマルの名無しさん
20/12/16 23:16:25.83 XVhU15On0.net
>>884
> だからTSOは発電所持って無いだろ
だからじゃねーぞ
>>880
> あんたも送電線が
> これに対応して発電やってると考えてるくち？
とか言って、送電線が発電やってる
とか寝ぼけやがって
899:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 05:14:37.23 zZIUkj2I0.net
>>861
浮体式は水深の深いとこだけだよ。
浅いところは海底に差し込んでますよ。
900:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 05:42:22.85 HZxIWOXU0.net
陸上風力発電の電力買取価格は18円/kWh
洋上風力は36円/kWh
洋上風力が採算取れるから推進するっていうならせめて18円/kWhで揃えろよとは思う。
901:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 05:45:09.30 wPsG0M3r0.net
>>885
話が噛み合っとらんな
ともかく風力を系統連結しても安定化しない
大規模に不安定化するだけなんだよ
902:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 07:39:45.33 3AcjhhNL0.net
風力発電で先行してるのは中国とアメリカだが
どちらも大陸で発電に適した土地が大量にある。
海上風力は現在の主力は浅瀬での固定式で
主にヨーロッパで先行している。
オランダやイギリスで風力発電に適した浅瀬がある。
一定以上の発電量になると発電量も安定化できると判明している。
日本は遠洋での浮体風力発電を実験中だが
実用化は遠い将来になる。
当面は欧州のように浅瀬での風力発電を進めるのが賢明と思う。
太陽光と風力が21世紀の発電の主力になるのは間違いない。
それが実施できない国は衰退するしかない。
903:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 07:40:58.99 2Z9N0z5c0.net
税金の無駄遣いだな
904:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 08:36:33.15 7WAcO+t40.net
関係者に全額支払わせろよ
死ね税金泥棒
905:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 09:02:32.64 h2vZymfk0.net
税金が無駄になった。
906:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 09:12:44.18 zZIUkj2I0.net
>>889
日本の領海に遠洋は存在しません。
仮に遠洋に浮体式発電機を置いてどうやって送電する？
無線で？wwww
支那辺りがハックしそうですね。
907:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 09:22:16.07 EPK9iBPT0.net
>>888
> 話が噛み合っとらんな
言いたいことをちゃんと書く技術を身につけろ
> ともかく風力を系統連結しても安定化しない
連系だ
原子力も石炭火力も同じ
系統全体でバランスを取る
それは送配電会社の仕事
> 大規模に不安定化するだけなんだよ
してない
908:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 09:22:22.63 zZIUkj2I0.net
浮体式も結局はアンカーで止めるんだけど、極深海の洋上もアンカーで留めるつもりなの？
福島の撤去したヤツのアンカー、10tくらい有ったけど、ソイツを繋げるチェーンだって軽自動車のホイールよりデカくてゴツいリンクだよ？
ソイツを6000mも繋げれると思う？
それを4set用意するんだけど。
それとも、GPSで監視、固定するの？
風浪や潮流で位置がズレるから浮体にスラスターを置かなきゃならないよね？
オマケにバッテリーも置かなきゃなくなるよね？
そうすると、あれだけ巨大な風車を支える為の浮体が必要になるよね？
重心が高くなるのも想定して、かなり巨大な浮体を用意しなきゃ無くなるよ？貨物船レベルじゃ支えれないけど。
公海レベルの遠洋には浮体式の風力発電所は設置不可能です。
909:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 11:43:00.25 TtW80ERA0.net
>>894
変動出力発電所持って無い所に何ができるんだよ
910:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 12:19:20.00 5cPsqNj50.net
弥七はなんて言ってるの？！ ( ・`ω・´)o
911:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 13:07:36.66 h2vZymfk0.net
仕方ない・・・
912:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 13:09:57.49 h2vZymfk0.net
もうええ。
913:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 13:11:07.59 h2vZymfk0.net
あげよう。
914:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 13:14:02.12 zhaNnpzm0.net
こんなクソみたいな事業せずに太陽光発電の高額買取を福島限定にして、福島の汚染された大地を全部太陽光発電にすりゃよかったのにな
915:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 13:43:56.73 4N2xxvN40.net
>>896
発電所ってのは中給の指令で動くんだけど
各発電所がそれぞれ自分勝手に動いているとでも思ってるのか？
916:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 14:18:15.28 Vzv76c1l0.net
>>895
アンカー届かないくらいに深い所の風力は、帆船の上に風力発電機を設置して、電気を送電するのではなく、水素なりアンモニアなりの化学燃料化してタンカーで運ぶ
ヨットが風上に遡れるように、風力発電しながら帆で風に流されないバランスを作れる
電気は溜められないが海水と大気から燃料は作れる
ってデザインでの設計は発表されてるな
917:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 14:21:50.22 zZIUkj2I0.net
太陽光パネルは自然保護団体が的にしてるぞ。
山切るのと水鳥の凸事故で。
風力は低周波障害。
送電線は高周波障害。
918:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 15:09:33.72 TtW80ERA0.net
>>902
指令で動かす発電機は電力会社の資産で
変動への対応にも限界がある
919:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 15:12:29.54 PLj+HBng0.net
>>905
だから？なに？
920:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 15:12:29.65 QAwj1UJx0.net
これメンテナンス大変らしいし
やってますアピールで設置してただけでしょ
921:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 15:13:09.92 PLj+HBng0.net
>>905
発電会社と送配電会社は別なんですけど
922:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 15:41:12.88 TtW80ERA0.net
>>906
>>875に戻る
923:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 17:28:06.40 h2vZymfk0.net
ふーん。。。
924:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 19:06:28.19 ZzV6z3Oe0.net
>>892
実験用施設だからな😁
925:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 19:09:04.70 9vaLbPAT0.net
どうせフクシマはもう駄目なんだから原発つくればいいだろ
日本のぎちゅちゅりょく(笑)で代替エネルギーなんて無理無理かたつむり
926:ニューノーマルの名無しさん
20/12/17 22:38:32.70 OOAx+HlN0.net
地熱もだけど対錆びのメンテ費用とかくっそ大変だからな
927:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 00:09:08.13 v7waj8iX0.net
>>913
潮汐発電も出だしは喝采されたけど、あっさり消滅したな。
928:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 02:25:19.16 y5UFF+Hj0.net
民主党政権の“負の遺産”福島沖風力発電を全撤去 約６００億円投入も採算合わず [Felis silvestris catus★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
929:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 02:31:33.45 13h3aiLg0.net
せやから学術なんちゃらとかいらんやろ
何？採算取れない？ワシャ知らんがな！でこんなことしてばっか
930:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 03:32:41.39 G1nsjrVX0.net
>>914
駅のプラットフォームに電車の昇降客を狙った発電はどうなったの？
931:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 05:13:43.69 ZWBF0BGw0.net
>>917
通路のマットを使った接点発電とかは都内の駅構内で試験運用されてたね。
932:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 06:51:13.85 wCT8Gor80.net
>>907
解体も大変
原発もだけど解体まで入れると採算なんかとれない
933:ニューノーマルの名無しさん
20/12/18 07:05:30.63 SpwEhFPd0.net
そもそもずっと風吹いてると思ってんのかね
控えめに言って頭悪い
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