20/12/08 14:44:32.70 l6uwyk+j0.net
>>104
太陽光発電と、風力発電で、水素を作るのが一番だろうな
発電した電気は貯められないけど、水素ガスなら貯められる。
110:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:44:43.12 SQu5H/1G0.net
政府まで妄想に取り憑かれてしまったのか。
111:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:45:52.15 Tfp3udgl0.net
>>4
パタゴニア計画でググれ
日本政府は、パタゴニアに巨大風力発電所を作って、それで電気を起こして水素を作って、
その水素を日本に輸入する計画を立てている
パタゴニアに吹く風を風力発電に使うと、世界で使う総電力量を上回る
112:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:46:28.04 TZQxIq/d0.net
水素は貯蔵するのにエネルギーが必要じゃない？
113:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:46:33.38 R6aKFjIs0.net
爆発した原発からおびただしい量の水素が
ばんばん出てるみたいな事が起こってくれたらいいのに
114:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:47:00.35 DxeE6Jms0.net
>>6
酸素と水素を混合させると比較的安定した気体になるらしい
115:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:48:03.68 HO5hdYYT0.net
>>109
琵琶湖の面積の太陽電池で日本全国の電力を賄えるとか、いろいろと自然エネルギーに関する話は多いが、現実には実用化がすすまないね
116:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:49:22.40 Tfp3udgl0.net
>>6
水素 + トルエン
↓
メチルシクロヘキサン
↓
液体で保管
↓
メチルシクロヘキサンから水素を取り出して発電
↓
トルエン
↓
再利用
117:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:52:09.15 Tfp3udgl0.net
>>113
水素の輸送船の開発
水素の安定貯蔵技術
どれも必要な技術を日本はここ20年以上かけて開発してきた。
水素の輸送船も最近やっと1隻できた
118:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:52:11.27 NJA9hcR20.net
2050なんて日本が機能してねーだろ
移民だらけでスラム街があちこちにあって暴動とか怒ってるよマジで
119:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:53:33.67 7ELzeFer0.net
水素水を買って水だけ飲めば水素が
120:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 14:55:40.08 l6uwyk+j0.net
高温ガス炉とこれによる熱利用技術の研究開発 | 国立研究開発法人日本原子力研究開発機構 大洗研究所
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
121:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:00:28.21 1W/FuYXt0.net
まだ水素やるの？
一旦始めたら 天下り先になるし利権やなんだで
負けてても止められなくなる典型だな
122:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:00:28.69 D2uTLQWe0.net
2050年の目標を20年前倒しやな(^_^;)
123:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:01:54.97 JgQluZ1U0.net
二酸化炭素と水から
メタン合成して
その水素使うのよ
124:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:03:44.56 D2uTLQWe0.net
この水素の量で発電すると原発20基分だから(^_^;)
電解とか少なすぎるぞ
125:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:03:58.54 XjZj11Zi0.net
ずれてない、水素なの？
126:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:04:17.22 m03lNSwG0.net
>>10
二酸化炭素炭素出てるじゃん
だめじゃん
127:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:04:54.20 MOqVTXPF0.net
石油や石炭から水素作るのが前提なら、
結局炭素でるだろ。。(笑)
原子力と高性能バッテリーに全フリするのが正解じゃ？
128:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:04:59.40 D2uTLQWe0.net
そこでCCSですよ(^_^;)
129:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:05:51.84 TZQxIq/d0.net
風力や太陽光の電気で、水素をつくるのとメタンをつくるのではどっちが効率がいいんだろ？
130:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:07:30.88 V+1nd8lg0.net
>>32
高温ガス炉は軽水炉と違って電源喪失で停止するからな
131:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:08:51.60 JgQluZ1U0.net
別にソーラーパネル無駄に作っても
昼間余った電気で燃料作って
保存しとけばいいかな
元々自然界に大量にある物質なので
132:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:09:06.85 gNqyScLt0.net
空気は大半が窒素だから、窒素を生かした何かが出来んものかな？
133:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:11:36.95 6VOwBBC/0.net
水素は核融合発電の燃料になるから
今のうちに製造技術の特許を取りまくって
石油の時代には日本はエネルギーを他国に依存してきたが
次世代はエネルギーで豊かになることができるかもしれない
134:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:14:28.70 FojCEhuS0.net
水素吐く植物いなかったっけ
135:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:15:16.06 bQfG2kuu0.net
>>128
沸騰水型軽水炉も、水が沸騰すれば核分裂が減少するから安全だって言ったじゃないですかー
136:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:22:02.06 G6D7fL0Q0.net
>>131
トリチウムと重水ね
海水からなんぼでも取れるよw
水素は製鉄所の副産物としてバンバン出ている
これを集めて再利用するだけで水素需要の6～7割を賄える
現在実証試験中です
137:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:24:45.29 G6D7fL0Q0.net
>>130
アンモニアが取り出せれば、大変なエネルギー源に成るけど
現状では窒素をアンモニアにするのに高温高圧が必要なんで金がかかるんだよ
138:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:27:18.09 l6uwyk+j0.net
>>133
40年前の技術で作られた原発
最新の技術で研究されている未来の原発
まあ、違うんじゃないか？
前者は３００度になるとぶっ壊れるけど、
後者は１０００度で普通に運転するし。だから熱効率が火力並み
139:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:29:42.54 LZoNdAVU0.net
水素ステーションも水素自動車もまったく流行ってない
国内でこの有様なのに海外で普及すると思えない
ガラパゴス化するだけじゃね
140:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:29:45.95 ej9/g3bU0.net
水素なんて電気以上に有り得んわ
素直にソーラーと風力やれクズ自民
141:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:31:10.77 sRbjA0X70.net
こういうのってニュースでは聞くけど実用化されたを聞いた試しがないんだよなあ
【H2O】光をあてるだけで水を完全に分解して水素を作り出すことができる特殊な触媒を開発！ 光をあてるだけで水を完全に分解 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
142:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:31:16.73 PVIzqWFK0.net
>>129
電気の保存はクッソ効率悪いんや
電気の保存が簡単なら火力でも�
143:ｴ発でもいいから電気作って貯めればええだけやん
144:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:32:17.93 ZsZfgIUX0.net
水素作るにも電気作るにも石油必要でしょう
145:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:33:32.35 JgQluZ1U0.net
電気を貯めるというのは
結構難しいのよ
電気自動車やら
車やスマホのバッテリーでも
化学電池かな
146:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:34:15.80 MTv472XE0.net
>>12
なまえある、しっぷすくらーくか
147:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:35:10.90 uVQg+iuG0.net
ジャップが水素に突っこんだ金を核融合炉開発に回せばまだワンチャンあったのに
148:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:35:23.72 sRbjA0X70.net
日本周辺の海底で資源が見つかった話なんてかなり前からいろいろ聞いてるけど
実際物になってる話なんて全く聞かないんだよな
149:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:35:32.68 KXQJEyW40.net
人工物が一切ない中生代は今より二酸化炭素多くて気温も高かったのにな
誤差範囲の二酸化炭素排出量でしょ
150:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:36:27.19 ej9/g3bU0.net
>>140
お前は50年前から来たのかｗ
蓄電ほど効率の良いものは無い
世界の大規模蓄電所の設置数は毎年
倍々ゲームや
蓄電容量が凄いことになってる
151:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:36:52.78 BwDQgQF80.net
今各国はEVトラック開発よりFCVトラックの開発に投資してるしな
後は船も飛行機も燃料電池化を開発してるしな
2030年代は、まだトヨタも安泰かもな
152:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:37:40.23 /3MZdqQO0.net
何時間も充電に掛かるんだから国内旅行は皆電車使って車は買い物だけとかになりそう
153:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:41:11.38 jcTSZnCq0.net
>>139
そりゃ夜間でも発電できる太陽電池パネルとかも作られてたが
実用になる程電圧上がらないって言うトリックだったしなw
154:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:43:04.13 SxLdfctI0.net
>>1
水素カーだろうけど
はやらないぞ
155:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:45:41.57 bQfG2kuu0.net
>>144
水素じゃなくて高速増殖炉でしょ
あのポンコツに税金いくら使ったんだか
156:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:48:34.07 ej9/g3bU0.net
>>150
そんなこと出来るわけないやん
だから蓄電でええんやで
スペインは夜間も太陽熱発電出来るヘマソルを建設したが
157:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:53:53.37 NRei6S7b0.net
燃料電池車が増えると現在の排気ガス同様、今度は排気水が問題になるんだろうな
夏は更に高湿度になる
158:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:54:59.52 IXdSadL20.net
これもう完全にサンクコストの呪縛に囚われてるわ
やめとけやめとけ
159:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:57:16.10 WqxD0pCs0.net
原発利権が強すぎて、出来ないって言ったら学者が潰される世界
160:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 15:59:50.41 LdWzPewl0.net
晴海フラッグを真剣に検討してたけど将来性が不透明な水素システムを強制的に買わされて維持費を負担させられるのを知って止めた。
161:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:01:39.79 2IONar6y0.net
イワタニ買え！
162:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:09:38.21 hB5VF20u0.net
わかるわ。バナナの皮を利用するんでしょ？
バックトゥーザフューチャーで見たわ。
163:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:11:41.03 lYwGeuZ70.net
>>2
シナ工作員は黙ってろ
164:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:12:11.06 Tfp3udgl0.net
>>154
冬は路面凍結
FCVから大量のお漏らしが、今でもすごい
165:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:12:16.75 /Spfbkmc0.net
それでも太陽の1/50秒分
166:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:12:24.01 GAdkc0DU0.net
メタンなら作ってあげるのに
167:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:13:34.21 XkDvzGl20.net
30年後には日本の人口も減っているだろうから目標値はもっと高くてもいいかと
168:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:14:03.90 rF20zWfn0.net
水素ロータリーエンジンでFD3Sを再販してくれｗ
169:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:14:10.84 Tfp3udgl0.net
>>144
核融合なんて、40年以上まえから世界中でお金つぎ込んでいるけど、未だに出来上がる片鱗すらない
170:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:17:06.25 0dWq6Mek0.net
高圧ガス免許持ってる俺の時代が来る
171:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:17:20.10 X1OLbLkh0.net
>>25
なんかテスラの大爆発映像いっぱい転がってるけど怖いよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:19:37.41 2b3+ws/Z0.net
鳩山：原発を増やしてCO2を削減計画
スガ：水素を主要にしてCO2を削減予定
どっちがマシ？
173:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:19:50.04 2MFogMue0.net
水素は原油から作る、途中の過程でかかるエネルギーはガソリンの比ではない
しかも車以外に使えない
174:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:20:36.14 2MFogMue0.net
>>144
脳みそロボットアニメ程度だな
175:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:21:10.46 TFmkA9Ax0.net
>>137
考え方が逆じゃね？
海外では電気自動車の限界が見えてきて、バストラックは水素燃料の電気自動車開発が動き出した、普通車はバッテリーだけど。
車だけ出来てもインフラ無いと意味がないし
176:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:22:40.21 lz7C283E0.net
>>168
スマホ（ギャラクシー）でもよくある事
177:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:22:53.42 lSikRuJm0.net
原発も古くなったし補修してくより 丁度良い切り替え時かもしれんな
色々やらんとどれかひとつに絞って一転突破した方が良いよ
178:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:27:29.31 lvj4rA450.net
>>174
一番現実的なのは最新式の原発なんだよな。
中国がそれで安定してるみたいだし
179:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:31:15.08 zXQPCTDs0.net
海水から水素が作れないもんかね
原油で水素とか意味無くね
180:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:31:40.82 56t5c8BV0.net
どうで深海から掘るのだろう
181:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:32:51.60 tNZLXURl0.net
菅が水素水素言ってたのは本気だったのか？
182:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:34:48.56 w7ShzbvR0.net
>>175
ウエスチングハウスの加圧水型だな
183:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:37:44.64 AVDZafhp0.net
>>124
出る場所がプラントだから大気に放出せずに処理することが出来る。
184:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:40:02.01 w7ShzbvR0.net
>>180
地殻封じ込めなんて無理だろ
185:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:41:20.62 BmXv0wwy0.net
電気で出来ることは電気に置き換えていく
これが世界の流れ
水素は世界が散々研究してダメだった
もう水素は無い
186:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:45:24.58 61x/Aw//0.net
水素は触れたものが劣化していくのに、漏れて爆発事故が多発する未来しか見えない。
187:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:45:39.12 i6+8VUEY0.net
燃料電池 ノーベル賞
でGoogle検索すると、
吉野彰さんの記事ばかり出てきて、
肝心の情報が出ない。
188:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:48:51.33 vk7xj6Wt0.net
水素を燃やすと水蒸気を発生します。水蒸気は温室効果ガスです。
189:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:49:21.00 HRY19oH/0.net
どうやって作って運ぶんだ？
何も考えず言ってないよね
190:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:52:43.74 v3ztw9c50.net
ゴルゴで水素燃料の車の話読んだ気がする
191:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 16:57:44.08 UPZL6egU0.net
>>154
そんなの都度排出すること前提の考えじゃない
貯めて置いて捨てればいいし、貯水タンクを儲ければいい
純粋ができるのだから、売れるのじゃないかな
192:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:00:12.94 IArBrpZZ0.net
>>1
水素をつくるときにＣＯ２出るよね。
193:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:07:20.49 jcTSZnCq0.net
>>188
純水じゃないよ
エンジンオイルは相変わらず必要なので
194:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:21:37.97 +yYXncFL0.net
欧州日本中心にハイエンドは水素社会
米国中国中心にローエンドは電気社会になるのかな？
195:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:23:12.84 ZQWxt5ae0.net
水素発電ハンターイ！！
水素爆弾の原料で発電なんてためだ！とかパヨが言い出しそう
196:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:23:53.20 +yYXncFL0.net
欧州はブランディング上手いからSDGsプレミアムとして
水素社会にチャンス巡ってきたな。
197:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:25:29.01 +yYXncFL0.net
それとも普通乗用車だけEVで残りが水素になるか
198:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:30:25.33 qB5bOCd80.net
>>194
>残りが水素になるか
トラックは水素FCVになりそうですね
199:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:30:48.45 +yYXncFL0.net
結局企業は脱炭素インセンティブが入るから我々一般人より積極的になるよね。
200:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:33:10.36 w7ShzbvR0.net
基本的な話をしよう
全て電気自動車
載せてる電池が違うだけ
リチウムイオン電池がEV
水素燃料電池のせてれば水素自動車
将来的には、混載になってオプションでえらぶようになるよ
201:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:43:58.79 R+awSt200.net
水素のインフラはメタンに比べると無駄が多すぎてムリだろ
202:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:44:13.37 n3xGMflr0.net
>>197
水素ではリチウムイオンに勝てても全固体電池には勝てない。
全固体電池が実用化した時点で大型トラップもFCVよりEVの方が軽く作れるようになる。
203:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:46:33.63 78rmz9iG0.net
近未来を想定したアニメとかのエンジン積みな自動車やバイクとか船は全部設定アウトだなｗ
204:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:49:08.91 x/tirG/U0.net
水素が酸素と結合しても水だからな。
そこがエコだといいたいのだろうが、
水素作る段階で多くがCO2だしてることをなぜか報道しない
205:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:49:45.70 w7ShzbvR0.net
>>199
なあ、全固体電池もリチウムイオン電池なのしらないのか？
従来のリチウムイオン電池は電解質が液体なんだけど、全固体電池はリチウムイオン電池の電解質が個体になった電池な
リチウムイオン電池のくくりに、電解質液体電池と電解質個体電池があって、リチウムイオン電解質個体電池を全固体電池と呼んでるだけ
206:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:51:39.32 n3xGMflr0.net
>>202
全固体電池でエネルギー密度が従来の2倍になって水素を越えるんだよ。
そこから先もバッテリーの進化は続くしな。
207:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 17:55:09.11 kgLWGhmr0.net
>>197
そして「ガソリン燃料電池」をのせてればシリーズハイブリッド車。
208:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:19:57.28 pSHVkgOj0.net
>>203
電解質の固体化は出力電力を向上させるけど、容量には大して貢献しないぞ。
容量を決めているのは電極だからな。
209:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:25:13.83 tjTzCuHM0.net
全固体電池はパッケージが少ないのと
イオン密度が大きいので
体積あたりの容量は大きくなる。
重量あたりの容量はあまり変わらない。
210:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:45:14.37 Jl5gta0M0.net
メタンハイドレート使えよｗ
211:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:48:08.99 6VOwBBC/0.net
電気は長時間貯めとくと減るだろ
水素はもっと長く貯蔵できるんじゃないのか
212:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:50:15.57 frmOPGgy0.net
水素を分離する方がエネルギー食うわい
213:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 18:59:54.44 0s/zb2540.net
トヨタは国が世話してくれるからにいいねぇ
214:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:03:13.83 XfI7PnNa0.net
まあ出来るならいいけどよ
215:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:07:01.82 3Dw6b8LE0.net
水電解で水素と酸素作る
水素はFCVや発電の燃料に使い酸素は医療や産業で使う
他にも酸素吹き石炭ガス化複合発電で使う手もある
この発電で出る排ガスは高濃度の二酸化炭素で分離回収が容易にできるそうだ
水素社会になると二酸化炭素も資源として使うことになる
回収した二酸化炭素と水素で人工石油を作り航空機やゴミの焼却なんかに使ったりすればいい
216:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:16:29.38 3Dw6b8LE0.net
>>178
本気もなにも脱炭素やるんなら水素は必須だぞ
石油製品の代替を何から作るつもりなんだ
穀物から作るとかありえないと思うが
217:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:25:01.37 3Dw6b8LE0.net
>>147
その大規模蓄電設備なんてせいぜい短期の変動を平滑化する程度しかないぞ
石油の備蓄みたいに何ヶ月分もできるわけじゃない
218:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:27:29.39 n3xGMflr0.net
>>213
全然必須では無い。
水素を使うのがクリーンでも、水素を作って輸送して貯蔵するのにどれだけCo2を排出するか考えたら、
水素利権はバイオエタノール詐欺の二番煎じだと理解できるだろ。
219:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:29:59.45 3Dw6b8LE0.net
>>215
何いってんだよ
水素社会になったらCO2が資源になるんだぞ
あと石油製品の代替はどうすんの？
220:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:34:27.14 9GXmUwjT0.net
石油⇢燃料
石油⇢水素⇢燃料
直接石油でええやん
221:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 19:52:48.79 ddIDXwOV0.net
アメリカ「そんなのやめろ。シェールガス売ってやる」
アメポチ自民ス「はい」
222:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 20:54:29.34 0aqrGw+a0.net
>>218
頭大丈夫？
223:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:02:37.02 26zLcl7N0.net
分子が小さいから密閉技術が肝要
224:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:05:56.03 YY7tDTKx0.net
もう根本的におかしいだろ日本
ギャグ狙いなん？
225:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:07:06.62 s5bxQtiV0.net
水素を作るのにCo2が出るんじゃないの？
ガソリンよりトータルで良いの？
226:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:08:46.15 g63ntOjP0.net
エネルギールネサンス
始まりましたね
227:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:10:47.97 ctApRwz00.net
>>1
やっと本気になったか
水素パイプラインで、家庭も車も燃料電池社会来るで！
228:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:11:24.21 gIczZw7h0.net
科学を騙ればいくらでもホラが吹けるのがこの国
まあ実現しなくても30年後にスガのことを覚えているヤツはいないだろうが
229:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:12:24.55 ctApRwz00.net
>>222
太陽光や風力、原発で水を電気分解。
水素は蓄えられるから、太陽光とかで電気を作り過ぎても無駄にならない
230:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:14:06.26 ctApRwz00.net
>>215
太陽光パネルあれば何処でも作れるぞ？
輸送も都市ガスのようにパイプラインで引けば良いし
231:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:15:15.11 g63ntOjP0.net
>>199
電力どうやって供給するんですか？
154k系や66k系でも市内引き回すつもりで？
仮に引き回したとしても
最大電力もとてつもない事になりますね
232:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:16:09.58 ur4rtdjN0.net
触媒だけで電気使わずに水素採れるんだよ
電極とか要らないの
233:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:17:13.44 g63ntOjP0.net
>>221
白痴にはそう見えるのでしょうね
234:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:21:03.39 pMXWblap0.net
水素にしても石油にしても、燃料の確保は必須だろう
オール電化なんてものこそ夢物語
235:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:22:19.40 g63ntOjP0.net
>>229
紫外線必要で大量生産には向いてないのでは？
電気と触媒で大量生産と言う話は聞いた事ありますが
236:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:23:12.73 dnpYTwZr0.net
バイオマス発電も、熱帯からヤシ殻を船で運んできて発電するのだから、
CO2削減になるとは思えない。
237:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:25:11.51 uhb632FM0.net
宇宙太陽光発電で水素燃料をつくれば指数関数的に増やせて二酸化炭素も出ず環境破壊もないです
238:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:26:36.20 s5bxQtiV0.net
>>226
わざわざ水を電気分解して水素を取り出すことのメリットが有るの？
それなら電気自動車で良くないか？
239:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:28:00.87 g63ntOjP0.net
>>235
充電池が高価且つ劣化が酷い
240:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:28:24.02 SicXexzS0.net
>>234
それさ、受電設備が何平方キロメートルになるんよ
マイクロ波を集中し過ぎると、出力100万kwhの電子レンジができるからさ
241:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:29:23.64 73139tan0.net
>>235
EVはバッテリーの問題がある
全固体電池が実用化されて乗用車はEVにできても大型トラックやバスは厳しい
242:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:35:34.83 rpHMDbUH0.net
>>95
＞あと政府主導で経済政策決めるなよ、センスないんだから。
同感
特に、菅政権の無能さハンパないから、頼むからいらないことしないで欲しい
243:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:36:57.67 w7ShzbvR0.net
軽自動車や小型自動車は、リチウムイオン電池で航続距離100キロ
中型から大型は水素燃料電池のオプション搭載とかかな
水素燃料電池で航続距離が500キロ増える
244:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:39:03.75 s5bxQtiV0.net
>>236
確かに蓄電池は問題だね
なるほど
245:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:39:04.41 Dl0PVNZT0.net
その水素はどうやって作るんですかね？
246:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:39:58.43 73139tan0.net
燃料電池の飛行機をエアバスが計画してるけど、プロペラ機なんだよね
ベアみたいな感じになるか
巡航速度は相当低下しそう
247:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:40:17.31 uhb632FM0.net
>>237
受電設備からずれればoff にすれば良いですし、現在の電子技術ならミスも起きないと思えます
248:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 21:41:39.04 w7ShzbvR0.net
>>244
いや、焼き鳥が空から降ってくるけど？
それはいいの？
249:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 22:10:09.42 YQ0UPY/20.net
>>101
高炉を止め始めてるから無理
250:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 22:24:49.30 lciB7HuL0.net
ファンモーターならターボファン機位の速度は出るのでは
251:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 22:34:15.83 mVuSnry40.net
>>226
原発の燃料（ウラン）は化石燃料だろうよ。しかも埋蔵量がもう石油より先が見えてるし
252:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 23:18:05.45 OHVagwsz0.net
>>214
何ヶ月分とかアホかｗ
昼貯めて夜使う話やろ
253:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 07:49:52.95 rjJglZ9F0.net
水素タービンて逆火が怖いと言うけど
254:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 07:50:30.09 smUtwnCX0.net
こんな地震の多い国で水素を？
馬鹿なの？
255:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 07:55:12.64 vBDJUwkz0.net
無限に手に入るエネルギー源である地熱、風力、水力発電がいいんだがな。
国土の7割が山で河川が多く、年中天気が悪い日本は特に水力は期待できる。
火山も多く地熱発電もいける。
利権に絡めないから進まないな全然。
256:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 08:30:48.68 smUtwnCX0.net
>>252
温泉が枯れる！
ダムは環境破壊！
原子力はクリーン最高！
な国ですものね
257:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 08:34:35.48 mXDRWqIH0.net
ナフサの代わりになるものが出来ない限り石油需要かわらんやろ
258:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 09:38:27.51 LAMHW/De0.net
>>134
コレを集めて再利用というか、製鉄所で利益を生む製品レベルにできないの？
259:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 10:
260:31:46.36 ID:GGDU2IQO0.net
261:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 10:34:37.29 QY52gd1+0.net
シズマドライブみたいのは夢のまた夢か
262:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 10:46:05.67 XnijUP2A0.net
>>242
天然ガスを分解して製造している。CO2は大気放出
電気分解はコストが高すぎるので将来的にも見込みはないとジャパンエナジーの偉い人が言ってた
そりゃ現業の天然ガスビジネスを手放すわけにはいかないよね
263:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 10:47:35.45 v4hpqFmr0.net
>>101
研究中ながら､人工光合成というのもある。
期待はするものの､実用化されるのがいつになるのか､
そもそも実用に耐え得る技術なのかは不明。
264:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:05:52.66 2F07PYcb0.net
貯蔵に馬鹿げたコストがかかるけど納得するの？税金なしでもガソリンより高くなりそう。
265:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:06:53.99 FQFOSSPL0.net
韓国人が愛してやまないものを利用する。
266:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:07:02.47 pdcGI0ES0.net
ヒンデンブルグ
267:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:07:27.19 FQFOSSPL0.net
>>250
三菱パワーが克服したらしい。
268:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:11:46.05 OvxVTFjf0.net
また素っ頓狂なこと言い出し
ばかなのか？
水素の爆発性はいかんともしがたいし
事故の発生も避けられない
解決できないものをごり押しか？
まさかこんなものが国防か？
269:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:13:53.69 q8LzcaMh0.net
副産物で出てくる水素を有効利用するだけならいいが
利用するために水素を作るのはバカらしい
レジ袋も廃棄物の有効利用
270:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:16:02.89 IGesz3Rd0.net
貯蔵するにしても金属製のタンクだと定期的に交換しないと事故りそう。
271:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:18:03.13 2j1OvUGv0.net
水爆の技術が向上するな
272:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:40:54.50 +egVrU0u0.net
>>4石油からつくる
273:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 11:44:51.36 QTzh+Aem0.net
>>4
水素作るのに二酸化炭素出るのにね(´･ω･｀)
結局の所二酸化炭素を減らすにはエネルギー消費を減らすか原発動かすか太陽光・風力等を使うかしかない
274:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:04:52.30 sFwokXmu0.net
タンクの設置場所が問題になってくると思うわ。
迷惑施設だろうし。
275:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:04:52.85 pRGrO1ON0.net
家庭の燃料事情がどう変わるのか不安多々
276:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:12:26.60 TJe5jl3I0.net
マイナス250度の液体水素タンクを安価に製造できる気がしない
常温で保存できる液体エネルギーみたいなの開発できんのか
277:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:14:31.70 vO5xbn1o0.net
工業用水素の9割アメリカ産やで
278:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:15:21.12 yUsI/llW0.net
30年前から水素自動車言ってるのに、いまだインフラも整えないで
どうやって普及させるつもりでいるのか。100％EVに完敗です。
ガラパゴスにすらなりません。
279:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:18:52.61 LJWDUYRd0.net
水素の良いところは
エネルギー源がなんでもいいところだな
再エネの導入の上限を上げることができるし
中東のこともあるから早く脱石油を実現してほしい
280:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:31:50.38 vO5xbn1o0.net
今朝の讀賣新聞
中国のEVは新車販売の5%ぽっち
電力は62%が石油燃やして大量にCO2を出す火力発電
世界のCO2排出量の28%が中国
脱炭素の道は険しい
281:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:38:15.50 pRGrO1ON0.net
中国はね、もう何年かで三峡ダムが崩壊して電力に大打撃を受ける
だろうから化石燃料に逆戻りだよ、
他にもあるけどたぶんコントロールできない
282:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 12:39:48.46 rMf2aw6U0.net
2010年くらいに言われてた水で動く車は？
283:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 13:52:16.11 w8iV/WsF0.net
>>274
EVなんかガソリン車より歴史が古いのに、未だにあのザマだぞ。
284:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:05:52.91 QTzh+Aem0.net
水素に未来があるとは思えん(´･ω･｀)
とても扱いづらいしエネルギーの効率も大して良くないだろ？
285:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:19:12.80 FQFOSSPL0.net
我が国は扱える。
286:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:36:00.94 GGDU2IQO0.net
ヒンデンブルク号の話してる人はまだ1930年代を生きているのかな？
287:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:37:38.89 cFSuC4/R0.net
>>11
そして颯爽と登場するのですよ
「やっぱり原発しか無い(`･ω･´)ｷﾘｯ」
288:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:39:25.82 cFSuC4/R0.net
>>29
日本は山が多いから昼間に太陽光で高所に水をくみ上げる
夜間に揚水発電、すでに永久機関は可能なんだよ
政府が舵を切らないだけで
289:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:44:58.33 d+YKIBc/0.net
屁はメタンガスだっけ？
290:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:52:16.75 BHD7ss+Y0.net
>>274
電池は重量あたりのエネルギーが小さすぎて
大型の車両、バスとかトラックとかには不向きと言われてる。
291:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 14:55:15.83 2CyGkWrx0.net
水素バイク出してくれ
292:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:02:52.04 Fe/3mu4E0.net
>>181
根拠は？
293:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:19:02.92 2F07PYcb0.net
漠然と政府はって言われてもわからないでしょうが。政府のどこの誰さんなの？
294:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:35:53.05 iB6+wk+h0.net
大爆発する予感
295:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:36:58.31 wA26wG5r0.net
もう地熱発電しかないやろ
296:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:45:02.56 08qzPwg30.net
二酸化炭素排出する火力発電所すべてを、水素を使った水素燃料電池発電所にしたら簡単じゃん？
297:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 15:58:34.81 hRYfPM6+0.net
>>292
水素の手当てが出来るかが問題だよ
298:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 16:17:50.19 xWqpLjbI0.net
>>4
原子力で水素を作る
↓
水素発電する
↓
原発依存度さがりましたー
299:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 16:41:44.27 XnijUP2A0.net
>>292
水素を化石燃料から作るときに二酸化炭素を排出するので同じこと
それ以外の方法はコストが合わないので実現しない
300:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 18:55:21.82 xnklffKY0.net
ガソリンエンジンが進化しすぎなんだろね
他ので同じくらいになるのは時間かかりそう
301:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 20:29:39.68 n6dnYwUH0.net
再エネのみで水素作らないとCO2排出しまくりの水素自動車w
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
エネルギー効率悪過ぎの水素自動車w
URLﾘﾝｸ(cdn.motor1.com)
EVでなく、こんなアホな水素自動車に何故、日本の官と産業が一眼となって賭けているのか？突き進んでいるのか？
水素を作る為に原発が必要ニダ！としたいのだろう
今は原発で水素を作ることをひた隠しているがw
302:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:03:35.53 hRYfPM6+0.net
>>297
再エネで水素はきつい
梅雨時に水素工場の出荷が9割減とかなったり、夜間は生産ゼロとか
工場の運営成り立たないのわかるよな
安定したエネルギー供給ないと水素も無理なんだよ
303:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:15:39.60 h7tmLmbD0.net
>>298
水素を作るのを前提に考えているのがそもそもの間違い
化石燃料や原発から、わざわざ水素作るぐらいなら、現状のままのほうがまだCO2排出が少ないのだが。
304:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:16:58.93 rP4+KaVf0.net
>>298
再エネは太陽光だけではないし、梅雨がない地域なんて地球上にいくらでもある
305:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:17:01.17 KP+CSHTb0.net
アメリカにもっとシェールガス買えって言われたのか
306:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:18:39.15 3GXp1UwM0.net
>>298
そもそも木材資源大国である日本で林業が成り立たない理由を考えよう。
電気代が異常に高い理由を考えよう。
日本で安い水素が作れるわけがない
307:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:20:51.53 hRYfPM6+0.net
そう、再エネは意識高い系の自己満足発電なんだよ
蓄電池をDIYしてYou Tubeに乗せる用
送電線を作るコストが巨額になる僻地や離島にはいい発電なのは否定しない
308:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 21:32:46.09 sFwokXmu0.net
>>300
日本国内の話なのに意味不明すぎるわ
309:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:00:41.89 hRYfPM6+0.net
エネルギーコストは国の立地で随分かわるからな
地面から天然ガスや石油が吹き出す国もあれば、何千キロの海の向こうから運んでこないといけない国もある
赤道近くて雨の降らない砂漠の国と高緯度で雨季のある国と太陽光のコスト比較したり、
なんというか、国情ってのがあるよね
310:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:10:07.94 4PzVD+qs0.net
中国によるミスリードの結果に見える
311:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:10:46.76 05Yp1jYw0.net
いやだから
水素作るのに石油燃やして水を電気分解しなきゃいけないだろ
て忘れてないか？
312:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:11:24.02 ZmfnvrMR0.net
あぁ～！水素の音ォ～！
313:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:16:57.11 P8xmhuXI0.net
10月の新車販売に占める新エネルギー車の割合
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
世界ではEVが加速度的に増えてるよー
314:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:18:53.31 71ljkUka0.net
再エネ水素ステーション導入事業廃止・エネ合改善要求など、会計検査院が報告
2020年11月17日
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp)
再エネ由来でない汚い水素が横行w
315:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:31:09.94 i/DsF72s0.net
トラックで普及すればインフラも整って来るから自動車も普及しそうだなぁ
316:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:31:45.20 gmoy5nzF0.net
>>1
圧力1MPa（約10気圧）以上の圧縮ガスのことを高圧ガスという。
【必要な国家資格】合格率は50％以下
・ガス関係
1.高圧ガス製造保安責任者
2.高圧ガス販売主任者
3.高圧ガス移動監視者
4.特定高圧ガス取扱主任者
・化学関係
1.甲種化学責任者
2.乙種化学責任者
3.丙種化学（液化石油ガス）
4.丙種化学（特別試験科目）
・機械関係
1.甲種機械責任者
2.乙種機械責任者
・場合によっては冷凍機械分野の資格も
1.第一種冷凍機械責任者
2.第二種冷凍機械責任者
3.第三種冷凍機械責任者
317:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:33:46.73 qaQ2tP2a0.net
>>311
するわけないだろアホ
318:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:38:55.68 gmoy5nzF0.net
>>312
トヨタの水素ボンベは70MPaなので無資格の素人は触れませーん
もれたら大気圧の700倍で噴射してボンベがロケットのごとく吹き飛ぶ
一般家庭のガスが3Kpa前後だから桁が違う
319:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:57:34.82 csCaxgoJ0.net
>>314
圧縮する電力もバカにならんw
全然エコじゃ無い
320:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 22:59:32.53 VHnUypiS0.net
水素って事実上電池でしかないだろ。
電気分解以外で水素を取り出す経済的な方法あるのか?
電池なら結局は発電所で発電しなきゃならんぞ。
321:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:00:05.16 E5c0rYDw0.net
水素と二酸化炭素で石油作ったほうがインフラとしては結果的に安上がりだってな
322:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:02:06.15 k8WsIyTm0.net
>>311
昔からタクシーはガスを燃料にしてるが
LPGスタンドは約1500件
まず見かける事もないし乗用車で全く普及しなかった
それにより酷いのが水素スタンド
131件しかないのに休日は休業、予約限定、
トレーラー移動式スタンドを含めての数
水素自動車なんてとても実用に耐えられない
323:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:03:29.14 k8WsIyTm0.net
>>316
化石燃料の天然ガスから
改質して水素を作るのが最も一般的
当然CO2出しまくり
324:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:05:32.35 xnZs5gOz0.net
>>318
もうオワコンだよ日本の未来は。
あまりにもアホすぎるわ。
325:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:07:29.78 4UQkFsnZ0.net
原発を利用して電気を作ったら意味が無い
原発のリスクと放射性廃棄物をCO2排出量に換算する仕組みを作る事が必要
326:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:08:43.99 7eG/nO0M0.net
FCV車両高い、水素燃料高い、エネルギー効率悪い、
水素そのものは否定しないが、水素自動車は普及するわけがない
カネをどぶに捨てるだけ
327:ニューノーマルの名無しさん
20/12/09 23:22:56.08 HeTKVJ7P0.net
電池じゃ利権にできないだろ！（白目
328:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:31:48.66 tHKklfIY0.net
台湾人、必死だなw
我が国は米中両方の国力を直接削り落とす。
独立のチャンスだが、自活できん。
329:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:36:23.10 fKKTKgCI0.net
>>295
水電解で今と比較にならんほど水素が量産されるので必ず安くなるよ
330:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:40:21.73 fKKTKgCI0.net
>>298
むしろ水素は電気よりも長期間の貯蔵が簡単なので再エネ向きだろ
梅雨の前の電力需要閑散期に水素で貯めておけばいいんだし
これはバッテリーでやるとそれこそ膨大な量が必要になる
だからあんたの話だと再エネ自体が無理って話になる
331:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:41:56.22 ityle6Ho0.net
>>325
水の電気分解は電気の価格次第だよ
大量とかあんま関係ないかな
332:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:49:10.01 fKKTKgCI0.net
>>327
今現在再エネ水素のコストが高いのは水電解槽が高いからってのもあるよ
なんせ水電解での水素なんかまだそんなに無いから
あと再エネの電気の価格は立地によってかなり違う
日照条件もそれほど良くない日本の狭い土地にソーラーパネル敷き詰めるよりも、オーストラリアなんかの広大な砂漠地帯で作ったほうが遥かに安上がりだし安定供給が出来る
だから結局海外からの輸入になると思う
333:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:51:47.59 tHKklfIY0.net
現金余ってるから、ガラパゴス路線全振りです。
世帯当たり1800万円も現金を死蔵してるからね。
334:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 06:54:09.29 ityle6Ho0.net
>>328
再エネも太陽光と風力は電解槽の稼働率上げれないからコスト高だろ
335:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:18:23.48 lZVgTYyh0.net
>>128
核分裂は急に止まれない
周りの熱容量が小さいので、ガス冷却が止まったら即メルトダウン
炉に穴が開くと黒鉛が火災を起こして、チェルノブイリの二の舞
336:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:30:55.39 hJHTLtxI0.net
>>331
嘘付きだな
高温ガス炉、冷却材喪失実験でくぐりなよ
溶けないからw
熱容量少ないと溶けにくい事も理解できないのか
337:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:34:27.50 rh3DoBRQ0.net
原発利権とか言って原発叩いてるヤツが太陽光だのFIT利権だったりしてもう何がなにやら
庶民としちゃ安くて安定供給が出来て金が国内を循環するならもう原発でも結構ですわ
338:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:34:34.86 r8wZnEoR0.net
よっしゃぁぁぁぁぁぁぁ、高温ガス炉を福島に建設だ！
339:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:35:52.89 r8wZnEoR0.net
>>35
バカだな、電気の貯蔵の観点だよ、けど高温ガス炉は良いぞ！
340:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:37:05.65 Us7p9oyw0.net
水素を作る動力は何から？
341:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:38:50.49 r8wZnEoR0.net
>>331
バカすぎ、セラミック燃料で高温取り出せる訳ないだろ！
高温になるとドップラーが効くから出力上昇は止まる
炉物理勉強してから出てこい、この素人！
342:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:45:20.90 uL8QBrGs0.net
>>10
牛さんのゲップ集めないと・・・！
343:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:47:04.25 n+BLC2990.net
燃焼で生成された水分でゲリラ豪雨が増加するんでしょわかるよ
344:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:48:47.81 DMoW5k020.net
水素燃料が増えれば増える程電気が足りなくなるので
そのうち脱Cとか有耶無耶になるよ
345:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:52:38.93 bpYGn0TT0.net
>>333
日本で利権だとか叩いていた間に
もう世界のエネルギーの1/3が自然エネルギーなんだけどな
346:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 07:58:59.86 RM9gSKWO0.net
>>341
検索したら25%が自然エネルギーで17%が水力発電。太陽光は1.5%だね。
要は自然エネルギーの大半は水力発電。
347:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 09:00:48.62 e/yvOcFC0.net
>>336
触媒で天然ガスを分解して水素と二酸化炭素に分離する
>>297
>EVでなく、こんなアホな水素自動車に何故、日本の官と産業が一眼となって賭けているのか？
全部EVになったら化石燃料で商売してる巨大な大企業たちが困るから
348:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 09:26:01.93 COiCfBpg0.net
>>341
あのなー、自然エネルギーって大半はエネルギー供給元は
お日様なんだが。
こんなもんご機嫌次第でいくらでも変動する不安定極まりない。
それを補正するための蓄電技術が途上なわけで
それをメインにすげるってか。
あたま大丈夫ですかw
349:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:31:40.19 +w2MWJ+f0.net
>>344
バカ丸出し
局地では変動するが日本領土全体では屁の河童
350:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:39:05.51 ntQvBU4j0.net
水素は、常温では絶対に液化出来ないと言う、致命的な欠陥が有るのを知らない人が多過ぎますよ？ｗ
常温で液化ができないと、体積がバカデカ過ぎて実用化は出来ません。
351:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:39:20.81 IO5MNEy50.net
水星とかでたくさん採れないのだろうか
352:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:50:21.03 tHKklfIY0.net
>>346
液化のエネルギー効率を40%まで高めたが…？
353:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:54:13.99 COiCfBpg0.net
>>345
エルニーニョやラニーニャは太陽のご機嫌次第だぞw
あれの変動量が日本全土規模では大したことないってか
どんだけバカも休み休みにしけw
354:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 10:59:10.28 JVTrer9w0.net
>>348
それを燃料電池に使用した時の効率は？
355:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:01:29.43 COiCfBpg0.net
それはそれとしてエネルギー媒体としては
液化に氷点下256度なんて極低温が必要な水素なんかより
常温安定のアンモニアのがいいと思うんだけどな。
強毒だけどw
356:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:04:11.69 tHKklfIY0.net
>>350
すり替え？
移動体に使うのは重量密度の高さを優先するからです。
FCVの本命は貨物車輌。
357:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:42:55.63 sfrUaFaa0.net
>>277
いかに水力発電が美味しいかがあのダムを見てわかるな。
あそこまでは無茶な大きさにしなくていいが、小規模の河川での発電は日本でももっとやるべきだな。
358:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:43:05.44 fp29Sr9e0.net
福一の汚染水から水素取り出せば良いだろ
更に風力発電で作った電気を利用すれば一石二鳥
359:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:46:24.75 2JuitTEd0.net
>>328
砂漠のどこに、よそに売るほど水があるというんだ・・・
360:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 11:55:20.65 ityle6Ho0.net
>>353
日本の黒部ダムあるだろ
あの水系にいくつもダムあるけど、合計100万kwhくらい
しかも、もう開発出来そうな場所は日本に残ってない
大きなダムは作れないって事だよ
361:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 12:22:02.84 AZwiCFWU0.net
>>344
テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
テスラがオーストラリアの南オーストラリア州に設置した大規模蓄電池は、現地の電気供給サービスのシェア55%を占めただけでなく、電気料金を90%も引き下げてしまいました。
362:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 12:27:44.28 AZwiCFWU0.net
>>348
いくら何割か効率上げられたとしても
液化なんてとてつもないエネルギーが必要
圧縮のがまだマシ
水素液化は
既存のコンプレッサーによる冷却では
効率悪すぎるから
現在研究中の磁気冷却の実用化が必須
363:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 12:49:28.86 M2aDH2X60.net
水素を作るのにも化石燃料を燃やす
364:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 12:55:03.35 kDMLqyj40.net
またガラパゴスか
365:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:30:12.23 tHKklfIY0.net
>>358
君が知らんだけ。
既に我が国の反転攻勢が始まっている。
化石燃料を無価値にし、米ドル支配構造を破壊する。
366:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:39:44.73 yCwOA8OS0.net
>>361
君、頭が昭和か？
日本はアメリカ欧州と共同覇権体制にある事理解してる？
367:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:44:48.36 b+pBftmv0.net
その水素はどうやってつくるんだよドアホ。この国の政治家は馬鹿しかいない。
368:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:47:43.37 tHKklfIY0.net
>>362
令和だよ。
我が国の技術が進み、もう米が邪魔なんだ、
369:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:49:30.55 iv+kSjbM0.net
>>357
太陽光発電の時代だな
砂漠にメガソーラ置けばもう原子力発電はいらない
370:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 13:57:45.19 COiCfBpg0.net
砂漠にパネル並べる。
風が吹く
砂が積もる。
パネル隠れて発電効率がた落ち
水で落とすか物理で落とすか
いずれにせよ面積が大きいほど莫大な手間がかかる。
便利な太陽光ですなw
371:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 14:04:26.15 COiCfBpg0.net
あと砂粒って結構な研磨剤なんで、放置してもふき取っても
パネルはガンガン痛んでいく。長期稼働は無理やろなw
対策としては防砂林でも設けるか。人力で砂を落として回るか。
いいアルバイトになりそうw
372:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 14:07:33.78 JVTrer9w0.net
>>352
それで10%程度の効率を許容すると？
373:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 14:10:40.77 tHKklfIY0.net
>>368
そうだよ。
化石燃料は地球を蝕む毒ガスの�
374:ｳ。 このコンセンサスを作ってしまえばいい。
375:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 14:42:00.45 hg83aoFz0.net
>>358
LNGなんかでもだが低温にとてつもないエネルギーが必要って事はそのエネルギーも運搬できるって効率の良さがある
単に大気に冷気を放出する訳ではなく、空気液化で液体酸素と液体窒素と液体アルゴンに分離ってな大気からの採掘に使ったりしてるし
まあ自動車に積んでしまうとそういうエネルギー利用できなくなって途端に効率悪くなるが
376:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 15:53:42.27 ityle6Ho0.net
>>364
昭和の共産党脳だよ
アメリカガーとかw
377:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:11:51.98 tHKklfIY0.net
>>371
お前、プリウス急加速難癖を覚えて無いのか？トランプが大統領選にまで同じハッタリをかましてきた。
もうこんな国とまともに付き合えんのよ。
米の影響力の源泉を米によって破壊させる。
378:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:12:06.56 YjVyNKuA0.net
>>1
あちこちで大爆発
379:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:14:34.03 97I+VCvj0.net
日本で水素作るより輸入したほうがコストが安いです
380:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:16:32.19 hQhyj6FJ0.net
再生可能みたいに外資入れるのは禁止しろよ
381:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:19:10.12 SBf5xvUp0.net
日本経済新聞社｢燃料電池発電車は究極のエコカー。水しか出ない｣
パンピー｢燃料生産時のこと考えないならEVは熱だけで水すら出ないよw｣
日本経済新聞社｢｣
382:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:20:26.60 M5i4pOYV0.net
オーランチオキトリウムでいいやん
383:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:23:14.63 7o4u1vyF0.net
水を分解したら水素と酸素になるんじゃないか
384:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:24:57.28 heYGH4Wm0.net
日本の地理条件じゃ風力原子力必須になるな
385:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:32:19.14 ityle6Ho0.net
【CO2】温室効果ガス、昨年は過去最大 ペース継続なら3度温暖化へ…国連… [BFU★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さぁ、盛り上がってきました
386:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:42:58.27 M5i4pOYV0.net
>>380
アメリカやオーストラリア、カナダで
あれだけ広大に野焼きしたのだから当然だわ。
人間の営みによる温暖ガスより超えてるんじゃ？
387:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:46:40.19 fAOlfnKS0.net
章男の下僕か、この馬鹿政府
388:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 16:49:32.44 FuTCaIzg0.net
絶対あかんやろｗ潰される
これ認めたら水で走る車実現してしまうから
389:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 17:59:42.99 y69lwP1/0.net
>>366
>>367
一般的な砂漠は
砂なんて無く荒野の事だぞ
390:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 19:26:51.57 /7kMyLIB0.net
>>29
結果的には太陽を利用した核融合発電だ(´･ω･`)
391:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 19:38:38.48 HRC+8VCX0.net
石油会社も東電買収すれば？株価270円辺りをうろついてる
392:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 19:52:44.21 Oz2065y80.net
>>382
日本の基幹産業が自動車だから仕方がない。
393:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 19:54:49.22 pDtNERDG0.net
>>4
太陽発電からやっているのがあるが…
394:ニューノーマルの名無しさん
20/12/10 21:49:45.04 e/yvOcFC0.net
>>359
化石燃料は燃やさずに分解して水素を取り出す
水の電気分解なんて無駄なことはやらないよ
395:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 01:35:32.97 OZDF6+0a0.net
>>389
改質のことだろうけど
Co2は排出される
396:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 07:45:02.80 o85cKXyJ0.net
>>365
日本に砂漠はない
397:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 08:51:38.17 VBfpfPph0.net
>>384
荒野であろうが一緒だろw
ソーラーパネルの弱点は初期性能を維持するために
常にその表面を清浄に保つ必要があるという点にあり、
理想環境で言うなら塵芥が微塵もない宇宙空間が
最も適している。
地表に設置する限り純砂漠でなくとも防汚の問題は
常に付きまとう。
省メンテまたはメンテフリーにするためパネル管理者がどんだけ
金つぎ込んでると思ってんだ。
ただではすまない。ローコストでもすまないレベルであるのは
違いないw
日本の場合だと雑草対策が一番の頭痛の種で、ヤギ飼って
食わせてるとこもあるらしいぞw
398:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 08:53:19.45 o85cKXyJ0.net
>>392
黄砂もネックだと思うわ。
春先に車が黄色くなってるし。
399:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 10:31:23.60 t5hRZKgd0.net
>>392
ところが太陽電池を宇宙に打ち上げるため必要なエネルギーは
おそらくその太陽電池が寿命までに生み出すエネルギーよりはるかに大きいという。
つまりマイナス。
400:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 10:42:50.26 61eCitjh0.net
>>394
そうでも無いんだな。
401:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 10:52:53.99 14EdwsIh0.net
宇宙空間にソーラーパネルを設置すれば太陽エネルギーを無駄なく使えるがその分劣化も早くなり、寿命が数年しかなくなる。
402:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 11:57:31.65 FLpviBT30.net
宇宙は放射線が地上の数百倍あるからな
それだけ太陽光パネルの劣化も速まる、放射線に耐えられる宇宙仕様の太陽光パネルいる
それから地上に電力送るのにマイクロ波使うけど、数キロ四方くらいの受電設備作らないと、地上に100万kwの電子レンジができる
まぁ、実験で小さいやつ作って試してからだな
403:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:04:35.00 fV68T8VR0.net
ほとんど石油から取り出すんでしょ？(´･ω･｀)
ガソリン消費量は減ってるしEV主力になるとどんどん石油屋の力が弱まるからな
どうしても石油屋から買わせたいらしい
404:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:08:40.48 FLpviBT30.net
石油はプラスチックの材料だからな
素材としては残るよ
燃料としてはどんどん使えなくなるだろうな
素材と言っても、最終的には燃やされて二酸化炭素になるけど
405:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:21:00.52 WV7PUkw30.net
>>114
すっげ
うんこする → うんこ食う →最初に戻る
の永久機関なみの凄さじゃん
406:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:34:39.04 +xRZVkHH0.net
マツダの覇権
407:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:34:45.93 kV8ZK5js0.net
>>392
メンテナンスで言えば
他の発電と桁違いで金が掛からない
汚れキレイするだけで稼働する
発電所なんて他では存在しないぞ
他の発電は
常に人が常駐していて運転をしている
メンテナンス費用や部品交換が必須
408:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 12:43:59.89 VBfpfPph0.net
>>402
取り出せる電力による売電料
>
メンテ費
のうちはいいんだよな。
償却期間もあるし、で、ペイする頃に
初期性能をどれだけ維持できてるかはかなりの部分が
メンテ費に依存するわけだ。
なんで今太陽光が国内ではやってないか
理由はただ一つ。
採算が悪いか低すぎて投資価値がないw
すっから管が総理の頃作ったアホでも儲かる法律
の互助がなくなった途端これだからなw
409:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 16:03:04.73 Z2Gvy2+20.net
国内での水素利用量を2030年時点で1000万トン規模とする目標
あれ？電気自動車はお払い箱？
水素燃料までの繋ぎだから、割引して買わせちゃうの？
410:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 16:27:25.70 PsV42Vz80.net
中国は日本全国に水素タンクを設置させてドローンテロに弱い国にしたいのだと思う。
全国の水素タンクをドローンで爆破させたら、日本全国の電気が止まるので、通信もコンピュータも自動車も自衛隊基地も止まってしまうので、尖閣諸島だけでなく日本全国を無傷で侵略できちゃう。
411:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 16:30:13.00 PsV42Vz80.net
水素爆発の威力はすごいからね。ドローンテロにとっては日本全国に爆弾を設置してあるのと変わらない。
412:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 16:33:29.69 61eCitjh0.net
マイナンバー・スマホ・口座番号・信号機が5G基地局…
中共を上回る監視社会。
413:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 16:56:07.45 kEqrjmSw0.net
>>396
集光型太陽光発電で太陽電池は少量前提
多くはミラーやレンズの面積で少しだけの太陽電池を交換して行けば良いとするデザイン
宇宙と言っても人工衛星で15年使ったり既にしてるんだから、持たないって程でも無いし
414:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:03:16.26 PsV42Vz80.net
再エネが本当に安いなら、節税のために、再エネ比率を3割じゃなくて6割に上げてほしい。
入札業者は経営努力で値下げしただけで、再エネの発電コストは火力発電よりも高いままなのに、小泉進次郎大臣は現場の痛みを何も分かってない。
「国施設 調達電力の３割以上を再エネに」河野・小泉両大臣が各省庁に要請へ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
415:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:05:00.75 PIWSArGW0.net
まだ水素タンクが爆発すると思ってる情弱がいるのか
416:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:13:37.16 FLpviBT30.net
水素タンクが爆発するとすると、水素が漏れない状態で熱せられて、圧力がどんどんあがってタンクが破裂だろうな
で、漏れた水素も一気に燃焼する
車が火災になって一定時間水素タンクが熱せられないと爆発しない
バーベキューでガス缶が爆発する感じ
水素自動車ではガス缶を温める火がないよ
417:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:20:38.58 CJ45eJUc0.net
>>180
できた二酸化炭素を閉じ込めるのには
エネルギーが要る。閉じ込めエネルギー
を得るためにはまた石油を燃やす。
結局ない袖は振れない
418:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:24:46.92 ZDESFtRB0.net
爆発するというイメージや怖さがどうしても拭えない
419:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:29:58.01 FLpviBT30.net
>>413
酸素と水素が適切な比率で混ざらないと爆発しないよ
水素だけでは爆発しない
水素タンクが熱せられて、圧力あがって破裂ならありえるけど、車が燃えないといけないからな
たまに車が勝手に燃えるけど、そういうメーカーの車は買わないようにすれば平気だろ
420:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:36:20.98 PsV42Vz80.net
100キロ以上の遠方から飛来してきたドローン群がサウジアラビア油田タンクを機関銃で攻撃して爆発させたテロしたのをもう忘れたのか？
421:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:40:18.25 PsV42Vz80.net
水素タンクは機関銃で攻撃されても爆発しないのか？
422:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:41:56.89 PsV42Vz80.net
軍用ドローンの場合、機関銃じゃなくて手榴弾やプラスチック爆弾の可能性もあるね。
423:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 17:57:31.80 PsV42Vz80.net
そのドローンは中国製と言われているけどな。
それで米国は中国のドローン企業も輸出規制した。
424:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 18:04:26.98 PsV42Vz80.net
水素タンクを住宅地やオフィス街や駅前の人が多い場所に設置する政策は自殺行為だよね。
原発については原子力規制委員会が10年間で6兆円かけさせてテロ対策されたから、原発はドローン攻撃されても破壊されないコンクリートの厚みを持たせている。
水素タンクについても、原発のようにテロ対策を行うべきなのだが、まったく議論されない。
今の日本は危機意識が欠如している。
425:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 18:23:59.49 fAMN/8hN0.net
水素脆化を起こした配管などから漏れた水素がたまって
爆発炎上する未来が見える
MIRAIの水素タンクや配管は3年ごとに点検が必要だぞ
社会インフラには全く向いていない
426:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 19:39:22.18 YiI41ml30.net
>>411
そうなる前に必ず圧力バルブが開放されてそこから噴出するに決まってんだろJK
カセットボンベと同じワケないだろｗ
実際に自動車用のタンクもそうなってるし火に包まれた時の実験もやってる
427:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 19:42:51.07 YiI41ml30.net
>>416
タンクの中に燃焼に必要な酸素がないからしないよ
なんですると思うの？
映画の見過ぎじゃないの？
428:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 19:48:56.10 YiI41ml30.net
>>419
でもそこいらに沢山あるプロパンガスのボンベは怖くないの？
可燃性のガスで走るタクシーとか怖くて乗れないんじゃないの？
圧縮天然ガスで走ってる宅配便のトラックは怖くて近づけないの？
街中に張り巡らせてあるガス管は怖くないの？
なぜ水素だけ異常に怖がるの？
429:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 20:10:58.22 iBYCZSrp0.net
二酸化マンガンと過酸化水素水買い占めれば大儲け
430:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 21:17:56.13 LnqIyW/l0.net
>>422
別に可燃性ガスでなくても、70MPaが一気に解放されれれば爆発と同義の現象が起きるだろ。
431:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 21:21:07.78 LnqIyW/l0.net
>>423
プロパンガスはわず数気圧（で液化する）だぞ？
加圧水素とは圧力が100倍違うわ。
432:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 21:42:12.08 vMD7tdxS0.net
まあ次世代型航空機は水素燃料で開発が進行してるしロケット燃料にも期待できるから良いニュースだと思いたい
433:ニューノーマルの名無しさん
20/12/11 21:59:12.36 LnqIyW/l0.net
新型ロケットはメタンが流行だよ。
いまや液水ロケットはスペースシャトルの遺物あつかい。
434:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 00:48:36.62 cPDR2bz90.net
技術力に劣る国はそうだね。
435:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 01:43:47.06 zagkTa7p0.net
>>423
だから定期点検と交換が義務付けられてわけで
超高圧の水素タンクは遥かに危険性
436:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 01:56:37.29 PBTeuBmt0.net
産油国に地獄が来るな
イスラム圏だからどうなることやら
437:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 02:09:46.10 lpYEXTEl0.net
トヨタが興味津々のアルミクズで水素生成はどうなん
438:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 02:12:14.04 X8YvLfax0.net
もっともっと沢山作れば、恒星が作れるのではないか。
439:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 02:17:53.81 b7iJ9Feg0.net
トヨタからいくら金もらってるんだよ
440:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 02:27:49.28 k+exScE90.net
>>425
どうやったらそんなことが起こるんだよ
TNT火薬で吹き飛ばすの？ｗ
441:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 06:20:00.90 4ur9DWaK0.net
水素を取り出すのに石油燃やすだろ
442:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 07:21:15.50 tYTBWx1h0.net
平日昼間で30分夜なら15分に水素スタンドあるが
まだ遠いわなー
443:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 08:06:41.70 oRFTAVfO0.net
>>436
大半を占める天然ガス改質法だと石油は燃やさないのじゃないかな
天然ガスからの水素 大阪ガス（株）
URLﾘﾝｸ(www.hess.jp)
水素製造プラント - 炭化水素水蒸気改質法 コスモエンジニアリング（株）
URLﾘﾝｸ(www.cosmoeng.co.jp)
444:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 09:03:42.62 CMb87bes0.net
ガスだって化石燃料じゃん
わざわざ掘って使う燃料はやめとけって話だ
445:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 09:08:08.49 186uJjfA0.net
>>438
最終顧客はガス契約を解除してオール電化に移ると思わないの？
446:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 09:13:45.70 8WL4OIWG0.net
え？核融合だろ？22年には稼働するんだろ？
447:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 09:33:54.82 Au1xJQeS0.net
水素はオーストラリアに大量にある褐炭から水素つくって輸入する計画らしいが
安倍ちゃんの置き土産なんやなあ
448:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 09:46:47.85 cPDR2bz90.net
日経が水素製鉄を紹介。
脱炭素はこれが本命。
449:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 11:28:57.10 oRFTAVfO0.net
>>440
そのためのエネファーム
450:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 18:38:27.11 Seip/gvy0.net
>>439
ガスは石油石炭のように掘らなければ安定ってなのじゃなく、
勝手にどんどんと漏れて来るから、きちんと管理して燃やした方が良い
安定してるのを強引に取り出してるシェールガスは取らない方が良いが
451:ニューノーマルの名無しさん
20/12/12 18:41:40.21 zagkTa7p0.net
>>443
化石燃料から水素を作って
水素で製鉄
452:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 06:26:22.43 w5fgQehD0.net
>>444
エネファームはトータルで値上がりになるのでなかなか普及しないと思う。10年間で30万世帯しか買っていない。
453:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:14:13.11 k5ABSOZK0.net
>>446
それの何が悪い？
CCSとカーボンキャプチャーも併せて開発するだろ？
454:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:34:02.96 XWaYz/0h0.net
>>8
日本だけになりそうなんだよな、水素は。
455:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:37:33.58 GGcbX5/D0.net
地震国なのに無茶するなよ
456:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:44:58.04 k5ABSOZK0.net
他国は我が国の技術水準に及ばないからな。
457:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:46:43.50 w5fgQehD0.net
>>449
水素は日本発だったけど、あっと言う間に中国や米国に逆転されて追い抜かれている。
太陽光発電や風力発電もそうだった。
458:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 08:47:43.77 w5fgQehD0.net
>>451
のん気だなｗ
459:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 09:06:51.91 k5ABSOZK0.net
>>453
自己紹介かね？
我が国のエネルギー政策に逆っても勝てないよ。
460:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 09:10:04.78 w5fgQehD0.net
>>454
別に逆らってないよ。
中国や米国ではトラックやバスで普及が日本よりずっと進んでいる。
461:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 09:21:36.00 k5ABSOZK0.net
>>455
米中はFCVでもスパコン・自動運転と同じ轍を踏むだけの事だよ。
しれっと日本が先頭に立つ。
462:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 09:26:43.99 sQ0ccUOw0.net
FCVを採用する国なんてあるの？
463:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:16:51.19 w5fgQehD0.net
FCVは日本にしか作れない。
464:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:19:00.53 w5fgQehD0.net
日本が水素を大量生産できるようになったら、欧州はガソリン車を使うルールに変えると思う。
465:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:23:11.28 bg5ftmYe0.net
そりゃグレたがブチ切れるだろうなｗ
466:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:26:48.40 zhRi4JkO0.net
最近どこかが宣伝してるね
川崎重工だっけ？
467:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:27:11.82 w5fgQehD0.net
欧州は脱炭素ルールでも勝てなかったことに気づいたら、
地球温暖化の原因は炭素ガスじゃなかったと本当の事実を公表するよ。
468:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:27:57.24 w5fgQehD0.net
>>461
80くらいの企業が宣伝してる。
469:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:40:31.70 k5ABSOZK0.net
>>462
それは無理だな。
470:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:41:46.99 zhRi4JkO0.net
>>463
昔のサンシャイン計画とかより筋は良さそう？
471:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:43:45.88 zhRi4JkO0.net
>>464
LCAで評価したらガソリン車優秀とか言い始めてたり、他方で脱炭素と言い始めたり、わけわかんないね。
LCA自体昔からご都合主義のデータで自己弁護に使われてきたように、端からみえたけど。
472:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:47:11.38 w5fgQehD0.net
>>465
どうせ中国が太陽光パネルみらいに石炭火力で水素を大量生産すると分かっているから、
欧州がルール違反の中国の石炭火力を本気で止めさせるのを確認してからでないと、実証実験までの設備投資はできないよ。
473:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:47:59.20 k5ABSOZK0.net
>>466
その言い訳をJAXAが潰した。
GHGが人為的に増えている事を観測で実証。
完全なカーボンキャプチャーを実現するしかなく、非EVの生きる道は無い。
474:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:48:08.59 w5fgQehD0.net
>>465
どうせ中国が太陽光パネルみたいに石炭火力で水素を大量生産すると分かっているから、
欧州がルール違反の中国の石炭火力を本気で止めさせるのを確認してからでないと、実証実験までの設備投資はできないよ。
475:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:48:49.33 k5ABSOZK0.net
>>467
我が国は設備投資できちゃうんだよね…
476:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:51:47.85 sQ0ccUOw0.net
>>459
普通にEVにきりかえるだけでしょ
477:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:52:10.50 w5fgQehD0.net
>>468
地球温暖化の本当の原因は炭素ガスじゃないから、
水素もガソリン車もHCVも残ると思うよ。
478:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:56:02.64 GBF4ljmo0.net
日本は常温核融合をもう一度研究しろ
479:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:56:45.39 k5ABSOZK0.net
>>472
A.GHGは人為的に増えている。
B.北極南極の海氷面積が最小を示してから回復していない。
・
AとBに因果関係が無い事をどうやって証明する？
480:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:56:50.33 w5fgQehD0.net
>>470
日本政府の財政出動は米中よりもかなり小さいし、設備投資先は海外だよね。
>>471
EVもたぶん日本がNo1になると思うよ。
欧州は車で日本には勝てない。
481:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:57:08.34 k5ABSOZK0.net
>>473
東北大が間もなく実用化。
482:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:58:21.18 a9QEnH/z0.net
水素は宇宙一多い元素だが希薄
483:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 10:59:42.06 w5fgQehD0.net
>>474
先入観を持たずにグラフを読んでみたまえ。気づくはずだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 11:00:03.99 k5ABSOZK0.net
>>475
いや、日本。
石炭火発を三菱パワーのLNG水素混焼タービンに変更。
混合比は0～100%で、400MW級タービンはFCV200万台に匹敵する水素需要を創出する。
485:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 11:00:38.70 k5ABSOZK0.net
>>478
誤差が酷い。
486:ニューノーマルの名無しさん
20/12/13 11:01:00.23 32Wcu0Oo0.net
>>475
車は、日産はルノー子会社だし、欧州メーカーの生産台数と、日本メーカー比べたら、欧州の方がはるかに上だよ