20/12/07 11:39:25.74 rz5/PaUw0.net
>>449
そういう人には直接助成すればいいって書いたの読まなかった？
ガースーのお友達のポイントサイトに流す分の税金で十分助成できるよね
451:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:39:26.27 vojICc6L0.net
前回リセットとともに安倍自民公明は欧州コロナ流入、放置の責任とって消えるべきだったな、
有耶無耶にして撤退するから
協力失うほども酷いスガ演説が誕生したのかもしれんし
緊急事態宣言なんてのも対策とは言えないだろう
452:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:39:34.49 Ips77Jgy0.net
>>445
このコロナ騒動でおれはほとんど本は電子書籍になった
で多分書店はもともと衰退産業だが多分ほとんどなくなるよ
電子書籍とインターネット通販だけになる
453:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:39:39.38 uT1C77KI0.net
もうしょうがないよ
バカの国だもん
賢明な人が政治をやるんじゃなくて
権力者が好きに政治をやるようにできてる
日本はバカ殿の号令で動くような国
昔から
454:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:39:54.19 yvv4xH2/0.net
>>428
すっからカンからすっかすかスガへ
放射能汚染列島からコロナ感染列島へ
455:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:40:35.73 Ips77Jgy0.net
>>448
行くところがなければならない。行くところがなければ新しい服を買う必要がない
456:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:40:42.19 rz5/PaUw0.net
>>452
それはキミの場合ね。
ちなみに今、電子書籍はやばいって気づかれ始めてるよ。
マイクロソフトみたいなことが起きるからな。
全部電子書籍にしちゃったら、いつか好きな本が読めなくなるかも。
気をつけたほうがいいよ
457:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:41:06.17 rz5/PaUw0.net
>>455
だから行きたいところに行けばいいじゃない？
誰も制限してない。
それが消費税下げのいいところだわ
458:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:42:25.05 Ips77Jgy0.net
>>456
好きな本なら違うサービスで買えばいい。お前必要な本ぼろくなったりなくしたりして
二冊買った、三冊買ったみたいなことないのか。変な奴だな
>>457
動くなっていうのが尾身分科会会長の主張だろう。
何言ってるんだ？
459:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:44:24.44 sSEbWLvI0.net
>>407
国民の知識を高めることも大切
460:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:45:01.82 rz5/PaUw0.net
>>458
ね、そのサービスで買うでしょ？
そういうことだよｗ
消費税下げのいいところは、みんなが好きなサービスを選べるところなんだわ。
あと、動くな、は間違いｗ
動かすな、が正解だなｗ
税金で動かす必要ない。
キミみたくインドア派の読書好きが好きなサービスでお金使えばいいわけよ
461:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:45:10.22 Q1pJLEFw0.net
>>441
お前の妄想と違って消費増えたら人の移動も明らかに増えるな
特に通販を使わない老人が
462:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:46:25.80 9tnb/CR10.net
海外から人をたくさん入れていたら意味ないだろ
463:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:46:45.57 rz5/PaUw0.net
>>461
gotoみたく全員が動かなければ消費しないよりずっといいよｗ
キミみたくインドア派の読書好きもいるからね
464:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:46:58.26 Ips77Jgy0.net
>>460
それ消費税関係ないよ。サービスが終了してそれでもその本が読みたいなら
違うサービス利用するってだけ。消費税の上げ下げは関係ない
465:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:47:56.12 rz5/PaUw0.net
>>464
でしょ？違うサービスを使うってことはまたそこで金使うんだよ。
消費ってのはお金を使うことなの
466:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:49:15.04 Q1pJLEFw0.net
>>450
お前本当にニートの発想だな
ポイントサイトに払われた程度の小銭で大量にある飲食店への助成金なんて足りるわけ無いだろうが
467:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:49:34.88 JPXqf9ez0.net
消費税下げても現状の一般国民には、大して変わらない
末端の消費に伴う消費税なんて20%迄あげて住民税と社会保険の月額を0にしたら良いだけ
手取り30万で10%無くなっても3万なんだよｗ
手取り30万の住民税と社会保険料無料にした方が国民の為になる
468:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:49:55.41 rz5/PaUw0.net
>>466
小銭っていくらのことを言ってんの？？
キミの金銭感覚がわからんｗ
469:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:50:03.70 Ips77Jgy0.net
>>465
それは消費税とは関係ない。しかも動かないから実店舗の本やはまあなくなるよ
470:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:50:50.67 rz5/PaUw0.net
>>469
消費のたびにつくのが消費税だよｗ
この本前に買ったけど、別のサービスの時に消費税払ったから、
今は免除して、は通らないんだわ
471:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:53:01.08 Q1pJLEFw0.net
>>463
gotoは全員が使ってたわけじゃないしgotoで増えたとかいうデータも尾身は持ってないが
472:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:53:07.82 Ips77Jgy0.net
>>470
だからそんなの消費が拡大する話ではないって言ってるの。
消費税減らしても買わないものは買わない。
473:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:54:25.11 rz5/PaUw0.net
>>471
そこよ。
全員が使えないもんは経済を動かす動力として小さい。
赤ちゃんから引きこもり、ニート、寝たきり老人までみんなが使わないと
>>472
するよｗ
だってキミだって毎日何かを食べないと行きていけないし、
昨日もなんかしら買い物したでしょ？
何買った？
474:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:55:07.29 Q1pJLEFw0.net
>>468
お前が言ってることを実現するのに必要な金とポイントサイトに払われた金を比較すると
ポイントサイトに払われた金なんて小銭であって全く足りないと言ってるんだよ
お前は国語も算数もできないらしいな
475:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:55:40.68 Ips77Jgy0.net
>>473
だから食べる量が増えないんだから経済が縮小したままになるって言ってるだろう
昨日は買い物しなかったよ。
476:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:55:57.07 rz5/PaUw0.net
>>474
とりあえずどう計算したのか計算式教えて
477:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:56:49.91 rz5/PaUw0.net
>>475
食べる質は変わるよね。
量が変わる人もたくさんいる
478:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 11:59:33.88 VOGr8wdQ0.net
この前、テレビのインタビューで、40ぐらいのオバサンが「医療関係の方々には非常に申し訳ないんですけど、予約していましたので来てしまいました」(照れ笑い)。
地方から東京にGoTo利用のオバサンな。
悪いと思ってんなら来るな！との実況レスが殆んどだった。
こんな無責任な連中が今、GoTo利用して旅行してんだよ。
479:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:00:26.11 Ips77Jgy0.net
>>477
誰が変わるの？老人や大人は変わらないなぁ。
誰が変わるんだ？
480:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:01:35.37 rz5/PaUw0.net
>>479
たとえばお腹をすかせている育ち盛りの子どもたちとかね
481:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:03:09.43 Q1pJLEFw0.net
>>473
は？お前が>>463で自分からgotoは全員が使っているとか言い出したんだろうが
それだったらお前が何度も喚いているgotoが元凶とかいうのはデマなんだな
お前言ってること自分の都合でコロコロ変わる上に妄想でしか話さないよな
482:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:03:55.34 rz5/PaUw0.net
>>481
その文章のどこ読んだら全員が使ってる、に読めたんだ？
483:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:04:05.81 Ips77Jgy0.net
>>480
だからそれ子供の総数が減ってるんだから変わらないどころか
減るだろう
484:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:04:36.58 Q1pJLEFw0.net
>>476
算数が理解できないお前に教えるのは不可能では？
まさか自分で適当にでも計算しないで言い出したとかはないよな？
まあどうせ数字出さないで逃げるんだろうけど
485:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:05:19.51 LLfeayr/0.net
既にwithコロナが浸透してきたと考えればよいのでは。ゼロになんかなるウイルスではないのだから。一進一退 波を繰返し、そう遠くない内に特別視しなくなるだろう。
連日連夜メディアが過剰に報じてるが、来年には下火になるよ。
486:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:05:40.38 rz5/PaUw0.net
>>483
子どもの総数をいつと比べてるんだ？
>>484
とりあえず理解できるかどうか、計算式書いてみて
487:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:06:41.36 Q1pJLEFw0.net
>>482
>>463
>>gotoみたく全員が動かなければ消費しないよりずっといいよｗ
>>473
>>全員が使えないもんは経済を動かす動力として小さい。
488:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:07:08.24 Ips77Jgy0.net
>>486
去年でもいいし十年前でもいいよ
意味がない話だね。総数が減ってる以上に倍も三倍も育ちざかりの子供達が食べる食料が増加するわけでもない。
489:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:07:19.26 rz5/PaUw0.net
>>487
うん、実際にそれは「全員が使ってない」ってことだよね？
なんでキミは逆に受け取っちゃったんだろ？
490:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:07:38.66 DO3nPrYT0.net
この番組にリモートじゃなくスタジオ出演してたらだめだろ
491:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:07:49.84 rz5/PaUw0.net
>>488
十年前はコロナなかったよね？
何のために比較してるの？
意味がないよなあ、自分でもわかってるみたいだが
492:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:09:15.21 Ips77Jgy0.net
>>491
なんのためもなにも、子供が減ってるんだから子供達が食べる食料の総量は減ってるだろう
動かない子供たちが二倍も三倍も食べ物食べるのか？頭おかしいのか？
493:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:10:13.06 kZJqGily0.net
政府も役人も尾身もメディアも
わざとやってんじゃねーの？ってことしかしない
目先のオリンピックしか考えてないのか、社会を根本的に壊して違う制度に移行したいのか
SDGsごり押しするくせに、コロナ下で感染者数と経済のバランスをとって持続可能な社会を維持しようとしているようにはとても思えない
494:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:13:17.60 rz5/PaUw0.net
>>492
十年前から減ったことと現在のコロナ対策の関係性がないよね。
１０年前にはコロナなかったんだから、意味がない
495:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:16:23.16 Ips77Jgy0.net
>>494
だからそれ以上に経済収縮しているんだから
外食や旅行禁止にしたらどんどん需要減るし
消費税減らしたところで家で食べる要は増えないって言ってるんだよ
496:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:17:12.95 rz5/PaUw0.net
>>495
経済縮小の原因は消費増税だよ。
それは数字に出てるよな。
てことは逆やったらいいってこと
497:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:18:01.75 lB9IsCWt0.net
>>421
消費税減税まで至る決議や手続き、流れを自分で説明してみ？
498:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:18:57.50 lB9IsCWt0.net
>>496
あなたが消費税減税してください
はい
って減税されるならそれでいいよ笑
ニートらしい発想
499:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:19:24.59 Ips77Jgy0.net
>>496
だから移動制限してそれは意味ないって言ってるのあってもわずかだろう
家にずっと引きこもって消費しないんだから当たり前の話
500:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:20:10.01 d5auCVL00.net
尾身のクビを切るくらいの気概がないなら
政府は言うことを聞くべき
501:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:20:11.54 9DXmCc570.net
コロナが恐くなかったらみんな田舎に帰り年を越し正月を迎えるぜ。
恐いから帰らない人が多いんだぜ。
旅行の移動も変わらんだろ。
502:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:22:55.60 O21jW1cu0.net
コロナなんてただの風邪とかいうアホが感染してるだけ
看護師は そんな連中さっさと見捨てて辞めろ
503:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:25:36.82 WRSwVXve0.net
もうGoTo廃止しても人の動きは止められんよ
だからGoToはもう終了しても何の問題もない
504:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:26:36.36 rz5/PaUw0.net
>>498
で、出来ないと思う理由は？
>>499
引きこもりが消費しないってのは間違ってるわなｗ
テレビで見るようなフィギュアや寝たきり老人の使ってる医療機器、
赤ちゃんだってものは食べるよ
505:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:28:26.17 Ips77Jgy0.net
>>504
医療機器は経済が収縮しようがしまいが使うだろう
フィギアなんて市場規模はごくわずかだよ
506:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:29:38.39 rz5/PaUw0.net
>>505
んなこたーない。
あったらいいなっていうのがたくさんあるけど、高いんだわ
507:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:30:57.78 lB9IsCWt0.net
>>504
だから
そもそも消費税減税を実現させる議決方法や手続きの煩雑さとか時間かかること、運用までスムーズに行くとでも思ってんの？
内容知ってて言ってる？
知らないよね
508:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:31:36.99 ELPlO6ip0.net
>>1 >>100
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して 自称「日韓グループ」「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
何のメリットもない韓国から離れようとしている日本を邪魔するため、韓国内の政治話をさも重要ニュースであるかのように報じまくる超絶反日NHK。
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
URLﾘﾝｸ(www.ystseo.net)
.
509:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:32:21.18 rz5/PaUw0.net
>>507
上げる時にあんだけスムースに行ったのに
下げる時に行かないと思った理由は？
510:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:34:56.96 rZDHdzje0.net
尾身さんは入国緩和についても発言してほしいな
どう思っているのか
511:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:36:09.85 Ips77Jgy0.net
>>506
老人の医療機器たくさん必要なわけないだろう。
512:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:36:34.27 rz5/PaUw0.net
>>511
たくさん必要だよ。
老人はどんどん増えるからな。
少子高齢化って聞いたことない？
513:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:38:09.67 Ips77Jgy0.net
>>512
必要ないよ。それ全く生産性ないしね。
514:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:38:59.56 MpsS/IBw0.net
>>509
消費税の税率
0→3→5→8→10
上がったことは導入時含めて4回あるが下がったことは一度もない
515:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:39:14.69 rz5/PaUw0.net
>>513
これが生産性だよ。
そういうものを作る会社が儲かるでしょ？
キミには経済の基本のきから教えてあげなきゃだめみたいだな。
消費があるから生産があるんだわ
516:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:39:55.78 Ips77Jgy0.net
>>515
寝たきり老人増やしても経済は拡大しない
そんなこともわからないのか？
517:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:40:35.84 rz5/PaUw0.net
>>514
だから？
518:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:41:08.11 rz5/PaUw0.net
>>516
するよｗ
寝たきりになるってことは、移動するにも介護タクシーが必要、
車椅子も必要、見やすいテレビも必要、いろいろと消費するんだわ
519:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:41:31.05 lB9IsCWt0.net
>>509
いやこっちが質問してんだろ
馬鹿なの
結局手続きの煩雑さも何も知らないのに希望だけで消費税下げたらってことね笑
あとね
消費税下げたとこで消費行動を取るのに人が移動するから
結局移動するってことね
むしろ余計に移動する
まさか消費行動がネットや通販だけと思ってないよな？
520:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:41:48.42 PidxoCRe0.net
入国については二階の危険な圧力を感じてるのかな
521:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:42:17.71 MpsS/IBw0.net
>>517
下げることのハードルの高さを示している
522:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:42:49.43 rz5/PaUw0.net
>>519
だからその煩雑な手続きとは？
たとえばドイツはすでに７月1日から消費税下げてるが、
ドイツ人にはできて日本人にはできない？
日本人ってそんなに劣等民族？
523:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:43:24.17 rz5/PaUw0.net
>>521
なぜか日本では下げたことないのはなぜだと思う？
524:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:44:41.73 Ips77Jgy0.net
>>518
だから外出するな、人の動き減らせって言ってるのにどこに行くんだよ
525:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:44:54.36 MpsS/IBw0.net
>>523
自分で考えろ
上げるのも下げるのも法案を通せばいいのになぜ一回も下げたことがないのか
526:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:45:27.09 lB9IsCWt0.net
>>522
まず消費税減税ってどうやって減税させるか知ってる？
概要でもいいから説明できる？
そこが消費税考えるならポイントなんだけど
実現しないと意味ないから
527:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:46:21.51 rz5/PaUw0.net
>>524
行きたいところに行けばいいんじゃないか？
税金で行けというのがおかしいってだけで
>>525
私の考えは決まってるよ。聞きたい？
キミの考えはないの？
528:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:47:07.43 rz5/PaUw0.net
>>526
まずどうやって減税させるかとは？
増税の反対をすればいいだけだよね。
何が問題？
529:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:48:05.03 MpsS/IBw0.net
>>527
早く答えな
530:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:48:37.32 rz5/PaUw0.net
>>529
なにを？
531:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:48:41.70 qxrFr1i30.net
>>522
消費税変更で店側にものすごいコストかかかるぞ
532:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:48:51.70 aHP4SLYu0.net
分科会をテレワークにして人の移動減らせよ
533:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:49:24.79 rz5/PaUw0.net
>>531
ものすごいコストとは？
とりあえず計算式教えて
534:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:49:24.96 MpsS/IBw0.net
>>532
>>525の解答
535:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:50:07.02 qxrFr1i30.net
増税は消費を落ち込ませるが、減税は消費を喚起しない
536:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:50:13.93 MpsS/IBw0.net
>>534
アンカー間違えた
>>530
>>525の解答
537:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:50:48.38 rz5/PaUw0.net
>>534
あ、私の考えね。
政治家に献金しているお友達たちの利益を守るため。
法人税と累進課税を下げてその分消費税を上げたから
税収が見かけ上は変わらなくなってる。
消費税下げたら、自分らがもっと税金払わなきゃいけなくなる、と
彼らが思ってるからね。
ほんとはそうじゃないんだが
で、キミの考えは？
538:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:52:44.45 qxrFr1i30.net
>>533
システム変更だよ
システム屋がただでやってくれるわけじゃないからな
539:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:54:00.79 rz5/PaUw0.net
>>538
システム変更？？
小売店の話だよねｗ
増税したときシステム変更したか？してないよなｗ
レジに入力しただけ。
あ、それをシステム変更ってキミは言ってたの？
自分でできるよｗ
540:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:56:29.21 qxrFr1i30.net
>>539
POSを店が管理してるとでも?
541:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:57:03.63 lB9IsCWt0.net
>>528
いや君に話しかけたのがそもそも間違いだと早く気づくべきだったw
542:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:57:06.76 MpsS/IBw0.net
>>537
ほんとはそうじゃないんだが
ほんとは何？
543:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:57:13.77 JEARJfjB0.net
こいつは医療のほうが経済より大事だと考えていそう。
そうだとするなら、ただで働けってんだよ。
544:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:57:30.56 rz5/PaUw0.net
>>540
POS使ってるようなのはチェーン店とかでしょ？
で、どのくらいの費用なん？
コンビニとかは勤めたことがないからわからんのだが
545:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:59:22.17 rz5/PaUw0.net
>>542
昔、法人税や所得税がもっと高かった時代、日本は金持ちだったよな。
世界のどこにいっても「日本人？いいなあ」と羨望の目で見られた。
それが今や、アジアの中でも貧しい暮らしになってる。
なぜかっていうと、経済が縮小したからなんだわ。
お金が法人税や所得税減税で還流しなくなっちゃった。
日本の企業は日本のマーケットで勝負してるから、
日本マーケットが縮小したらどんどんジリ貧になる。
ちょっとむずかしいかな？
546:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 12:59:58.24 JEARJfjB0.net
>>502
どうただの風邪じゃないの？
547:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:00:15.69 qxrFr1i30.net
>>544
数十万はかかるよ
548:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:01:55.66 rz5/PaUw0.net
>>547
セブンイレブンにとって数十万ってはした金でしょｗ
日本経済に貢献してもらおう。
店じゃなく本部がやってるってキミ言ってたよね？
549:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:03:11.05 WYsFtoXG0.net
もうすぐ尾身さんが言った3週間になる
でも感染者ぜんぜん減ってない
とすればより強い措置、すなわち緊急事態宣言が不可避だ
550:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:03:51.31 MpsS/IBw0.net
>>545
消費税減税したらバブル崩壊前に戻れると思っているのか
ただの懐古厨ってことね
551:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:04:52.04 2sgKj0Zg0.net
激増しているだろうな。ちゃんと検査したらｗ
552:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:04:53.10 qxrFr1i30.net
>>548
セブンとか大規模POSシステムなら数千万から億だよ
553:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:04:57.74 YHjOzyrl0.net
人の往来を一時的に制限して感染拡大が沈静化しても
制限を解除したらまた同じなのでは？
だから往来を制限するという雑な対策ではなくて
車内で、飲食店内で、宿泊施設等で
「こういった行動が感染リスク低減に有効性がありますよ」というような
きめ細やかな具体例の明示の方が建設的。
ずっと顕微鏡覗いて人生過ごしてきたからなのか
専門家の提言って近視眼的＆非現実的で結局使えないんだよね。
554:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:05:12.13 5p48PvuI0.net
・だらだら時間稼ぎして、ワクチンできるまで待つ
2年以上かかる場合アリ。効果が薄ければ、今の行動抑制を数十年続けることに。経済被害と自殺が膨大な数に
・集団免疫狙って、老人には目をつぶる
膨大な老人が逝く
決めるのは政治だけど、どっち選んでも文句は出るよね
555:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:07:38.01 LYG2eBh/0.net
>>67
中心は5～60代だよ
亡くなるのは高齢者が多い 重症者の年齢見てみてね！
556:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:09:46.42 GhrDps+70.net
>>1
尾身先生はハッキリとは言っていないけど「政府が緊急事態宣言を出せ」
と言いたいんだろうな。
まあ、ねぇ…これ↓じゃねぇ…。
赤信号初の週末、大阪の人出は１割程度減少 「昼の人通り変わらず」
2020/12/06
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>>539
してるよ、アホ。
以前、個人商店は100万円くらいかかるという記事を読んだ。
少しはググれよ。
557:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:11:56.58 CHMiyTNY0.net
危機感が薄すぎ
特に大阪東京は
不要不急に出歩いてるから医療崩壊するんだよ
558:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:12:34.77 lB9IsCWt0.net
>>556
医療従事者はみんなマックスで経済止めたがるから
そのまま聞いてたら経済終わるし
マックスの緊急事態宣言はよっぽどよ
感染者数だけ見たら半月前は指数関数的に増える言ってて
そこまでじゃんね
まずはgogoを止めて様子見だね
559:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:14:15.08 kj1inzQD0.net
いっそのこと分科会を50歳以下で構成しようよ
答えはまるっきり違ってくると思う
560:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:20:30.52 qxrFr1i30.net
賄賂政治がなくならないとちゃんとした政治にはならないよ
561:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:22:17.79 GhrDps+70.net
>>553
逆だよ。
尾身先生が「風俗へ行くのを我慢できない馬鹿が存在する」事に
気づかない人なのは、春の時にわかっていたことだが、
「きめ細やかな具体例の明示」など実行しないのが この層。
だから「馬鹿でもできる」「行動制限」の方が有効。
そういう人間が多い欧州を見れば わかるだろ。
>>554
後者は論外。
集団免疫など存在しない。
仮に存在するとしても、「人間の移動が複雑な現代」「無症状感染者が多い」
「潜伏期間が２日～２週間」という現代社会＋新コロナの特徴で正立しない。
562:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:25:52.22 qxrFr1i30.net
>>561
旅行よりも飲食だと思うぜ
563:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:27:45.01 GhrDps+70.net
>>558
減らさないと人間が持たないんだよ。
指数関数的に増えなくても、現状で限界だ。
大阪市コロナ専門病院「もたない」 看護師14人が退職
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今、こんなことがあっちこっちで起こっている。
春のイタリアと同じだ。
>>559
そんな奴は科学者ではない。
564:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:29:26.77 YHjOzyrl0.net
>>561
このスレは風俗ではなく「GOTO」について、だよね。
後は繰り言になるので>>553参照。
565:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:29:50.11 GhrDps+70.net
>>562
そりゃそうだけど、とりあえず、医療体制が脆弱な
地方へは拡散しなくなるだろう、多分。
566:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:32:13.92 m2/fvpU80.net
自民党
GOTOGOTOGOTO
567:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:36:15.61 GhrDps+70.net
>>564
同じなんだよ。
１）地方の風俗へ行って風俗嬢 or ホストにうつす。
２）風俗嬢が地元の客にうつす。
３）その客が家族にうつす。
少なくとも北海道と沖縄は このパターンで拡大している。
もちろん、各自治体が それぞれの風俗地域を徹底的に検査すれば
いいんだけど、なぜか北海道はやらなかった。
>>553
＞人の往来を一時的に制限して感染拡大が沈静化しても
＞制限を解除したらまた同じなのでは？
医療崩壊を防ぐためだよ。
これ、春からずっと説明されている事なんだけど。
568:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:38:31.01 g42vpGvr0.net
曲学阿世と言われたら、理系で通用しないだろうな。
無理言う菅オワコン
569:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:40:43.75 lB9IsCWt0.net
>>563
そんなのは知ってる知ってる
感染者数の増加率が鈍化してて
死亡率は低い
でも重症者が多いが病床数とマンパワーが足りない
緊急事態宣言を出すかどうかについてはなんとも言えん
冬はまだ長いから今だけの問題でもない
どのみちヨーロッパ見てても分かるけど理想的な状態で凌ぐことはむり
570:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:43:56.78 6IVRYSoE0.net
菅さん「だからエビデンスはないんでしょ！ それならGo Toは継続するんだよ！！！」
尾身 「は・・・はい、わかりました」
571:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:44:48.53 54T8TVul0.net
なーにが専門家なんだか
572:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:46:36.83 YHjOzyrl0.net
>>567
「キミと話してると疲れる」とか、よく言われない？
GOTOを利用する=風俗を利用する、になってるよね話が。
GOTO利用の目的のほとんどは風俗じゃなくて普通に観光だと思ってるし
大抵の人がGOTOに持つイメージはそうなんじゃないか？
キミのその偏向した思考の根拠って何？
そういうGOTO利用=風俗客というデータを貼ってくれ。
573:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:50:44.55 Z8Mq8ar40.net
>>146
可哀想を通り越して、ドン引きやな。その思考。
574:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:57:50.29 rz5/PaUw0.net
>>552
使ってもらおう。
どうせ帰ってくる金だ。
ね？役に立つでしょ？
575:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:58:24.22 rz5/PaUw0.net
>>556
ないないｗ
個人商店で100万とかｗ
そもそも消費税払ってないところのほうが多いしｗ
576:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 13:59:53.61 GhrDps+70.net
>>569
知ってて、なお、そう言うのは無能だろ。
>>572
そんなのは知ってる。
俺は「GoToが直接の原因ではないだろう」と あっちこっちのスレに書いたし。
しかし、もう現状は、「何が原因かを探る」レベルじゃないの。
手っ取り早い手段をとる段階なの。
577:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:02:00.25 odRG919c0.net
>>576
それ
もう「原因を探る」段階じゃない
これが全て
578:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:02:15.21 lB9IsCWt0.net
>>576
経済とのバランスと
いま緊急事態宣言で止めたとしても冬で感染者増がまた続くことを考えたら
慌てて緊急事態宣言を出すのは少し考えた方がいいってことだけど
まずはgo to止めて様子見たらと
これ何もおかしくない
579:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:03:17.05 YHjOzyrl0.net
>>576
＞手っ取り早い手段
その考え方が雑だし危険。
キミは北朝鮮とか中国に生まれた方が良かったんじゃないかな。
580:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:04:45.72 1Q5iHbN+0.net
元々重症者数を抑えて体制が整うまでの間医療崩壊を防ぐっていうのが目的だったはずが感染そのものを抑えるって話にすり変わり肝心の重症者対応は数百人程度でもう医療崩壊だと言い出す始末
欧米の医療関係者は日本の10倍以上の重症者の対応をしているっていうのに
581:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:06:33.60 GhrDps+70.net
>>575
＞ないないｗ
＞個人商店で100万とかｗ
無知無能すぎ。
つか、他人には根掘り葉掘り聞くくせに、自分は否定するだけとか。
＞そもそも消費税払ってないところのほうが多いしｗ
うわぁ…
>>574
うわぁ…
582:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:07:11.13 rz5/PaUw0.net
>>580
欧米は臨床技師を突貫工事で養成したからね。
日本はほんと馬鹿だと思う
583:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:08:27.02 rz5/PaUw0.net
>>581
使ってもらおう、どうせ返ってくる金だ。
これの意味すらわからんかあ・・・
584:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:09:05.28 vLF810Yw0.net
新型コロナの感染が収束しては困る人達がこの国に沢山いると言う事かも知れん
感染症対策の尾身先生が幾ら言っても聞く耳持たずの立場を貫く菅政権の使命か
585:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:09:48.62 lB9IsCWt0.net
>>580
そうやね
本来はあくまで医療崩壊を遅らせる時間稼ぎのはず
昨日のミスターサンデーも
まずコロナの重症病棟の看護師に密着を流して
次何流すかと思ったらまた乳幼児の心臓外科医の密着を流して
なんでこんなに医療に偏ってんのって思ったな
やっぱり高齢化社会だから民意が経済より医療に偏りやすいのを分かってんだろうな
なので日本は少しの重症者でも過敏に反応する傾向あるね
586:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:10:06.57 rz5/PaUw0.net
>>584
維新なんかは完全にそうだよな。
コロナを利用して住民投票やった
587:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:10:40.77 lB9IsCWt0.net
>>584
go toのはじめに
go toによる移動は問題ないって容認してのも尾身さんなんだけどね
588:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:11:12.81 rz5/PaUw0.net
>>587
それが違っていたから、今やめろって言ってるのでは？
同一人物が言ってるんだよね？
その事実は重いよ
589:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:17:48.95 GhrDps+70.net
>>578
矛盾しまくっているぞ。
「冬で感染者増がまた続く」から、「いま緊急事態宣言」を出すんだけど。
ああ、「経済を考えると、何回も緊急事態宣言を出すのは得策ではない」
と言いたいのか？
いちいちエスパーしないといけない相手との会話は疲れる。
つまり、>>569の「冬はまだ長いから今だけの問題でもない」って、
医療機関ガン無視の視点での話だったのか…。
あのね、医療機関と医療人員は代替えが無いんだよ。
ぶっちゃけ、医療機関の人間一人の命は、普通の人間100人より重要なんだ。
＞まずはgo to止めて様子見たらと
新コロナの潜伏期間は２日～２週間。
「これは危ないな」と思った時点から、２週間後に感染者が増える。
なお、重症者は さらにその２週間後、死者は一ヶ月後に増える。
だから先手思考で行かないとダメなの。
>>579
ヨーロッパを見ればわかる。
はい終了。
>>580
対応できていないよ。
日本のマスコミは報道していないけど、廊下に患者が並べられているってさ。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:20:31.12 lB9IsCWt0.net
>>588
いや責任者が意見覆して一貫性ないのはダメでしょ
実際、混乱してるし
春は移動は感染を拡げるって言ってたんだから
そのあと夏にgotoの移動は大丈夫って言ったのは本意ではなく官邸に忖度したか判断ミスってことになるよね
電車とかの感染リスクは低く、感染メインは移動した先の食事だけど
感染拡大地域から地方への撒き散らしになるからダメってことでしょ
591:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:22:51.61 8Y5YKjTa0.net
今回は人出減っても１０％程度だし増えてるところもあるから
感染者は減らない
592:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:23:01.92 rz5/PaUw0.net
>>590
一貫性あるじゃない。
この人は科学的にその時に正しい知識に沿って言ってるだけ。
天動説が正しいと信じていた時代、地球は動かなかったし、
地動説が出てきたら、地球は動くことになった。
キミは「一回天動説を唱えたんだから地球は回らん」と言ってる
大馬鹿者だわ。
ま、科学が苦手なことはわかったけどｗ
593:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:23:21.65 GhrDps+70.net
>>583
じゃ、消費税もいいじゃん。
医療保険とかで返ってくる金だ。
>>585
医療従事者は代替えが無いから。
>>587
春と同じだよ。
GoToだけなら問題ないけど、まさかマスク外してカラオケしたり、
しゃべりながら食事する人間がこんなに多いとは思わなかったんだろ。
言質取りみたいなことはするなよ。
594:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:24:25.67 lB9IsCWt0.net
>>589
いやおまえが馬鹿だから噛み合ってないの
おまえより間違いなく学歴上だから
おれの意見にはおまえは首を縦に振るだけでいいの
おまえの長いのに段落変えもなく素人丸出しの文章構成も無茶苦茶な文なんか目の疲労で無駄だから読まないが
誰もおまえの文章だと読む気が無くなるとだけ忠告しておこう
595:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:24:43.26 rz5/PaUw0.net
>>593
あー、そういう意味じゃないんだわｗ
日本は医療保険は払うもので、返ってこない。
キミが返ってくると思ってるのは、民間の医療保険だね。
公的保険は入ってくる一方で、キミの口座に振り込まれることはないよｗ
596:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:25:00.44 lB9IsCWt0.net
>>592
7/16(木)
ＧｏＴｏトラベルキャンペーンの実施に懸念の声があがる中、政府の新型コロナウイルス対策の分科会の尾身茂会長が「旅行自体に問題はない」との見解を述べました。
新型コロナ対策分科会・尾身茂会長「旅行自体が感染を起こすことはないですから、もしそれが起きていれば日本中は感染者だらけ」
これは、さきほど経団連のフォーラムで発言したもので、政府の新型コロナウイルス対策の分科会の尾身会長は、感染拡大を防ぐために旅行を控える必要はないとの見解を示しました。
597:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:25:16.63 lB9IsCWt0.net
>>593
7/16(木)
ＧｏＴｏトラベルキャンペーンの実施に懸念の声があがる中、政府の新型コロナウイルス対策の分科会の尾身茂会長が「旅行自体に問題はない」との見解を述べました。
新型コロナ対策分科会・尾身茂会長「旅行自体が感染を起こすことはないですから、もしそれが起きていれば日本中は感染者だらけ」
これは、さきほど経団連のフォーラムで発言したもので、政府の新型コロナウイルス対策の分科会の尾身会長は、感染拡大を防ぐために旅行を控える必要はないとの見解を示しました。
598:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:25:54.67 g42vpGvr0.net
>>582
やる気がないんだよ、
戦闘機パイロット払底したのと同じだし、戦訓が生きない、無視が楽。
ソ連当初壊滅的ダメージからすごい勢いで補充した。
599:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:27:35.98 odRG919c0.net
>>588
誰でも間違うことはあるし、ましてや未知の感染症ではじめから全部正解を出せるわけない
重要なのは間違ってたら、随時訂正していくこと
それがﾃﾞｷﾃﾅｲﾉｶﾞgoto続ける政府
自衛隊災害派遣要請しながらgotoってw
600:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:27:46.81 rz5/PaUw0.net
>>598
ほんそれ。
日本人ってほんと戦争に向いてないなと思った。
日本ではトップパイロットは最前線、
アメリカではトップパイロットは国内で教官に。
頭の出来が違いすぎるわ
601:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:28:24.35 rz5/PaUw0.net
>>599
最初から政府は専門家の言うこと聞いてない。
気に食わないことを言う人は排除。
学術会議見てわかるよな。
もう終わってんだわ
602:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:28:51.30 GhrDps+70.net
>>590
「間違っていたら修正する」←これ、科学の基本だから。
単純化人間かよ。
gotoの移動は大丈夫って言ったのはマスクとかした上での話だろ。
＞電車とかの感染リスクは低く、感染メインは移動した先の食事だけど
＞感染拡大地域から地方への撒き散らしになるからダメってことでしょ
そうだよ。
それがわかっていて、なんで反対するんだ。
603:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:29:55.05 olBbFSxd0.net
>>502
そうそう重症化知るって分かってるのにで歩くジジババなんて放置で死ねばいいんだよ
604:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:29:57.33 g42vpGvr0.net
科挙的入学試験が間違ってんじゃないか？
TOPが工夫しない。流れに身を任す。
605:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:30:27.54 FfG7QYZn0.net
>>601
学者は正しい事をいうのが仕事
それで排除して失敗したら政府が悪い
606:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:31:08.00 odRG919c0.net
>>601
最初から終わってた
確かにw
もう政府に何を求めてもダメ、声を上げるだけムダ
現実的に自分が生き延びるために何ができるかじゃないか
ひとつの策として、台湾、シンガポール、オーストラリア、最悪中国への
避難だね
その辺だ日本よりよほど対策しっかりしてる
607:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:31:37.63 rz5/PaUw0.net
>>605
だよね。
まずはガースーには学者の話を聞け、と言いたいわ
608:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:32:11.07 rz5/PaUw0.net
>>606
前々から台湾いいなあ、と思ってたけど、
ほんと羨ましいわ、台湾人
609:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:33:19.98 odRG919c0.net
とりあえず海外に避難できならした方がいい
日本はもうダメだよ
自衛隊派遣要請するほどの大災害なのに、まだgoto継続どころか延長とかやる国なんだから
早く日本から逃げた方がいい
少なくとも春まで
610:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:33:42.19 olBbFSxd0.net
>>601
でも重症化するのはジジババだからジジババが外出自粛すれば医療従事者も負担ほぼなくなるから
ジジババが家に籠ればコロナとかただの風邪だしな
611:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:34:31.88 /2m8HZjK0.net
>>1
国民の生命より、GOTO利権が大事です！！
ｂｙ 守銭奴政治屋集団自公政権
612:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:34:40.67 odRG919c0.net
>>610
最近は30代が 40代の死者も出てきてる
当たり前だが感染が拡大すればそうなる
613:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:35:13.46 GhrDps+70.net
>>594
ああ、わかったｗ
先日、「お前、マスク反対を主張咲いていたろ」と言われたら、
「食事の時にマスク外すんじゃ意味が無い」
「マスクは意味が無い、というのはそういう意味で言っていたんだよ」
と言い訳して、それでも矛盾しまくって逃げた、あの君か。
>>595
俺の口座に振り込まれないけど、医療費が８割引きだよ？
実質、返ってくる。
>>597
GoToだけなら問題ないけど、まさかマスク外してカラオケしたり、
しゃべりながら食事する人間がこんなに多いとは思わなかったんだろ。
言質取りみたいなことはするなよ。
言質取りしか出来ない奴だったか。
614:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:35:15.54 rz5/PaUw0.net
>>610
医療が逼迫したらそうとも限らんよ
615:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:36:00.94 rz5/PaUw0.net
>>613
振り込まれないと意味がないｗ
だって健康な人の口座はなにも変わらんからね。
キミのように病気を持ってる人にはそれでいいだろうけどさ
616:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:36:44.45 odRG919c0.net
>>611
まあそうだろうな
むしろ高齢者を大量に処分できてラッキーとか思ってるかもしれん
コロナで資産税をもってる人と労働者の貧富の差が開くから、それも富裕層と権力者にとっては望ましいだろうし
いくら流行っても死ぬのは100万人以下だろうから、そのくらい高齢者と貧乏人が死んでもいい、むしろ望ましいんだろ
617:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:38:24.33 olBbFSxd0.net
>>612
何人?
エビ中の１０代のアイドルだって風邪の重症化でライブ中に死んだよね?
618:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:39:44.63 g42vpGvr0.net
>>610
同じようなレス多いけど、お食事どうすれって？
619:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:40:29.81 GhrDps+70.net
>>601
>>606
ん？ 言われて一週間後に東京などをGoTo除外したのだから、
まあまあじゃないの？
海外はロックダウンするまで突っ走ったぞ。
なお、学術会議は全然別の話。
はじかれた人間は、全員人文科学。理化学系はひとりもいない。
>>610
ただの風邪じゃないよ。
コロナ感染、いつまで体内に残る？ 潜伏するウイルス
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
＞新型コロナウイルスのゲノムは、DNAではなくRNAでできている。
＞C型肝炎ウイルスもRNAウイルスだが、持続感染により、最初の感染から
＞数十年経ってから肝硬変や肝臓がんに進行することがある。
＞「持続感染が長期にわたる場合、その影響も長期的である可能性が
＞あります」とカーニー氏は言う。
後遺症：日本では全体の24%で脱毛
日本からの新型コロナ後遺症の報告 約2割が発症約1～4ヶ月後に脱毛の症状も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
620:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:42:02.23 rz5/PaUw0.net
>>619
あの、すでにあちこちで医療崩壊してますけど
621:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:42:24.23 olBbFSxd0.net
>>614
?
その主たり原因が重症化したジジババやろ?
622:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:43:14.52 rz5/PaUw0.net
>>621
主たる原因はウィルスだよ
623:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:43:39.30 YWSZkkUz0.net
>>1
もう無理
624:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:44:36.31 NW0FxlfF0.net
スカのあたまもほうかい
625:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:45:10.64 S9SfuCJ+O.net
>>601
＞気に食わないことを言う人は排除。
菅はこれが顕著。独裁きどりの白痴
626:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:45:17.98 GhrDps+70.net
>>610
これも読んでね。
新型コロナは「血管の病気」体中を大暴れ 目立つ血栓症
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
※血栓が多く出来るという事は、腎臓に悪影響が出るという事。
そして、腎臓は治らない臓器。
解剖結果
URLﾘﾝｸ(www.hayamaheart.gr.jp)
＞呼吸器系以外にも検出された人は全体の77%を認め、
＞心臓、腎臓、肝臓、脳、血液にて認められた。
>>615
子供かよｗ 世の中、一対一だけじゃないだろｗ
>>618
まあ、それこそ「政府が配達したら？」という気もするが、
若い人間の感染も防ぐべきだと思うね、３～30年後を考えると。
627:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:47:05.13 olBbFSxd0.net
>>619
ふーん、可能性てそもそも感染者の半数以上がジジババですでに剥げとるやん
何が数十年後や今年誕生したんやで?
628:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:47:37.12 rz5/PaUw0.net
>>625
１００％同意する。
器にない小物に権力をもたせてしまった恐ろしさを実感してるよ
629:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:49:49.80 olBbFSxd0.net
>>622
お前馬鹿だろ?
630:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:52:05.26 GhrDps+70.net
>>620
俺じゃなくて、ID:lB9IsCWt0に言えって。
>>627
記事ちゃんと読め。
ちゃんと理解しろ。
「熱が引いても、ウイルスが潜伏している可能性がある」
「若い人が現在すでにハゲている」
631:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:52:49.86 olBbFSxd0.net
>>618
観光業飲食業医療従事者に諦めろと言ってるんだから、それも諦めるんだな
632:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:53:36.38 y4orJAto0.net
仕方ないから俺も今年はクリボッチするかな
633:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:56:10.60 DL26hOUz0.net
>>165
森元長生きしすぎだ
634:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:56:17.32 bYrI1DSS0.net
>>632
今年は ×
今年も 〇
635:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 14:57:52.01 olBbFSxd0.net
>>630
ウッソだろお前
熱が引いても残ってるなんてただの風邪でも普通だぞ?治り始め〜って言うだろ
剥げ?君一押しの学術会議が仕切ってるコロナ対策ページには無いな〜
636:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:02:44.95 7EWN9foP0.net
やっとやっと医者としての良心に背けなくなったか？
同業者からの怒りや息道理に耐えきれなくなっただけの様な気もするけど
637:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:03:53.07 /pxvel9f0.net
いい加減政府は腹を決めて年末年始に国民にどう動いてほしいか通告すべき
特に交通インフラと大企業の上から社員に指示出させるようにしないとダメだろ
638:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:18:32.94 WFjMWxKT0.net
>>602
①春に西浦教授と一緒に移動は感染を拡げるので控えてくださいと言ってたからその時点で明確に移動が感染拡大要因と認識してた。
②夏にgoto容認で移動は感染拡大に影響ないという
↑
この時点で春の見解と矛盾。嘘
③冬の現在、gotoを含めた移動は感染拡大に繋がるので控えてください
↑二転三転
時系列で見れば一目瞭然だろ。
春の時点で移動が感染拡大要因と認識してた。
これが全てな。
その後二転三転。
まあ、これ見てまだ尾身さん擁護してるのは脳味噌小さすぎて理解力皆無のおまえぐらいなwwww
お前のクソ小さい脳味噌だとこの至極単純な流れが理解できないか？
639:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:19:10.39 WFjMWxKT0.net
>>613
①春に西浦教授と一緒に移動は感染を拡げるので控えてくださいと言ってたからその時点で明確に移動が感染拡大要因と認識してた。
②夏にgoto容認で移動は感染拡大に影響ないという
↑
この時点で春の見解と矛盾。嘘
③冬の現在、gotoを含めた移動は感染拡大に繋がるので控えてください
↑二転三転
時系列で見れば一目瞭然だろ。
春の時点で移動が感染拡大要因と認識してた。
これが全てな。
その後二転三転。
まあ、これ見てまだ尾身さん擁護してるのは脳味噌小さすぎて理解力皆無のおまえぐらいなwwww
お前のクソ小さい脳味噌だとこの至極単純な流れが理解できないか？
640:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:20:39.54 WFjMWxKT0.net
>>630
おまえホント頭わりーな
641:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:21:14.60 9f/BGXiB0.net
ネトウヨ「医者は怠けている」
642:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:22:36.31 WFjMWxKT0.net
>>626
血栓ができるとこから→腎臓に影響を及ぼすとこのフローを説明してみ
643:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:23:14.87 WFjMWxKT0.net
ぶぁーか
644:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:28:55.66 tVKymvtT0.net
よし、一人旅に限ろう
→いやいや、ホテルは二人用にできてるし
→よし、二人までにしよう
→いやいや、子供つれていかないと
→よし、四人までにしよう
どうしてもこういう思考になってしまう
645:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:34:12.65 WFjMWxKT0.net
>>602
トドメじゃ 死に晒せ
春に尾身さんが移動が感染拡大要因であるとの認識を示した記事
2020年4月22日
連休の移動で感染拡大懸念
接触８割減を 専門家会議
新型コロナウイルスの対策について話し合う政府の専門家会議が22日、新たな提言を出し、大型連休中の帰省や旅行での移動によって感染が拡大することが強く懸念されるとして、改めて、密閉、密集、密接のいわゆる「３密」の環境を避け、人との接触の８割削減を徹底するよう求めました。一方で、緊急事態宣言が出されたあと多くの人が外出を控えるなど行動を変えているものの、８割削減が達成できているかどうかは現段階では確認できていないという認識を示しています。
この中で、専門家会議の尾身副座長は人との接触を減らす行動について、東京などの都心部への流入は減っているものの、公園などには緊急事態宣言が出されたあとの方が多くの人が出かけているとして「今後は、公園についても注意していただかないといけない」と述べました。
そのうえで、３月の連休の際には警戒が緩んでしまい、都道府県をまたいだ人の流れによって感染が地方に拡大したとして、大型連休にまた起きると全国に感染が拡大すると懸念を示しました。
646:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:35:58.15 nE8aCrc90.net
病院経営も終わるよ、いいの？
647:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:36:36.72 ThIRhvZK0.net
分科会の在り方云々で尾身・西村vs菅二階になってるそうだが・・・
648:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:37:37.58 ReMbJ3KP0.net
老人を減らせば良くね？
649:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:38:37.81 9f/BGXiB0.net
ネトウヨさん「年寄り減らせ」「医者は怠けてる」「ただの風邪」
反日っぷりすごいねｗ
650:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:39:24.95 xUYCDyYX0.net
二階「忖度が足りない」
651:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 15:50:15.86 0RZOPQl+0.net
>>5
逆、GoTo開始で第二波(2000人)になって
盆も帰れない風潮に自粛したら下旬に(800人)までかろうじて減らせた
どう見ても夏のGoToは因果関係しかない
652:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:40:00.74 n4I0npge0.net
菅ｗ
会見から逃げまくって、やっと会見したかと思えば、いつものように原稿棒読みだし、そりゃ愛想尽かされるわｗｗ
歴代で断トツナンバー1の無能総理＝菅
というのを自ら宣言したような無能会見だったｗ
この国難に、最悪クラスの無能総理、つくづく悔やまれる・・
653:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:41:52.80 9f/BGXiB0.net
最悪のときに最悪の人間が幹事長やってる
654:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:45:02.87 crAQ6slC0.net
このままじゃ年末年始も帰れない風潮になりそうだな
中途半端に経済を回そうとして結局より大きな経済的ダメージを受ける悪循環
655:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:47:29.23 9f/BGXiB0.net
西村のバカが中途半端な時期に緊急事態宣言解除したのが元凶なんだよな
656:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:53:05.14 7QhFK06y0.net
尾身さんをフォローしとくと
夏のgoto容認発言は
葛藤があったみたいで
gotoは2週間ぐらい留保した方がいいという旨の意見を言いたかったみたいだが
自分の意見が分科会の中や政府に通らず
不本意ながら分科会の総意としての意見を代表して言わざるを得なかったということらしい
西浦さんにも相談の電話を入れていたらしい
657:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 16:56:19.71 7EWN9foP0.net
>>654
帰るのは不味くね？
でも外国人はフリーパスで入れるし
旅行には行ってね！
こんな感じだろ
マジでドゲス政府だな
658:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 17:09:34.92 63KiRGFN0.net
>>654
帰省旅行しにくい風潮だけであまり減らないと思うけどね。
お盆の時にインタビューで
「Gotoのおかげで今年はお得だった～」
「新幹線、飛行機空いていた～」
「観光地に人が少なくてゆっくり楽しめた～」
が広まったおかげもあり
『私もお得に楽しみたい』
と考えている人が多いから。
最近の観光地でのインタビューで
「心配だけど来ちゃいました」
って答えている人が典型的なコレ
659:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 17:16:19.05 SseG0pIx0.net
>>656
Gotoでは実際に感染が大して増えてないからな
感染地図を見ればわかるように、拡大してるのは札幌、首都圏、愛知、大阪、兵庫だ
冬になって感染が増えているところや人口密度の高い太平洋ベルト地帯が感染してるとわかる
これは、旅行とは違う傾向を示してる
京都や奈良など観光地が大して増えてないのも、Goto関係ないことがわかる
Gotoではなく、世界的に感染増大してることから季節的なものということが言える
660:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 17:29:23.18 s29wA3P50.net
>>659
明らかに場所や時期からして
外国人が持ち込んでいるんだけどね
オリンピック開きたいから本当の事
言えない
661:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 17:55:32.60 7QhFK06y0.net
>>659
そりゃ当然
人口密度高いとこと冬の寒さの免疫力低下と乾燥が感染を拡大させるのは言われてたこと
それは前提知識として当然
基本的にはそれに加えて会食でのおしゃべり
gotoや入国緩和の影響はその次ぐらいだね
いずれにせよ
感染拡大地域から、まだ感染が広がってない地域に人が移動することはそこで会食をすることで結果的にばら撒くことになる
無論、満員電車を許容してる以上、移動中の電車内ではリスクが低いということになる
しかしながら、春に尾身さんと西浦さんが言ってたように
個人や家族までなら自重するが、団体旅行など電車内でもワイワイする場合では移動中でも注意が必要と言ってた
662:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:00:54.64 a8W+MisM0.net
最後の砦尾身さん踏ん張って欲しい。
663:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:03:24.53 CUFsES5R0.net
尾身さん スダレハゲと会食したとき
恫喝されたんだろうな。。。
664:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:04:24.50 bjXds6lj0.net
つまり死ねという事ですね。
665:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:17:10.09 7QhFK06y0.net
第一波の時は分科会に経済学者いなかったけど
今はいるから経済と総合的に判断してるから
尾身さんの医療者の意見だけでは通らないんでしょ
666:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:19:12.83 U8lout440.net
それを言ったらお終いだろ。
イツ首になるか楽しみだな。
667:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:30:34.72 4K6wQyJpO.net
>>651
夏の感染の主体は7月連休中、主に観光地を包容しない大都市圏中心の会食やカラオケなどの感染例の増加なのは当時の感染状況少し踏み込んで見れば見ればわかりそうなのに、単に何人とか浅い所しか見ない人はこういうことしか言わないんだよなｗ
GOTO無縁のはずの東京が一番感染者を出し、夏の観光地の札幌の感染者が多くなかった理由は何なのかね？
668:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:41:56.92 m8gLp5LM0.net
感染→自粛→減る→解禁→感染→自粛
以下、無限ループ
669:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:45:59.25 ksBh4jkz0.net
おみも黙っていられなくなってんじゃん
菅いい加減にしろよお前
670:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:46:49.45 DBmxID+A0.net
動きじゃなくて、動くときの人数が問題なんじゃないのか？
671:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 18:54:25.46 DAadbaYw0.net
Go toがなくても感染拡大する誘惑いっぱいの大都会をGo toでさらに刺激しちゃ危ないでしょ
672:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:19:44.51 VtWYaVy50.net
>>1
感染地域の拡大は人の移動によるものだが、
感染者数の増大は移動手段や移動時間と無関係なんだよ。
輸送利用や歩行が他の活動と比べて感染リスクが高いことを示せた調査結果はまだ無いし、有力な推測さえ存在しない。
防疫を呼びかけるのは重要だが、無益で有害な主張は不要。
673:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:29:37.30 5yMcYzr40.net
動き減らすのはいいが、経済的なツケを誰が払うのかも議論しろ。
674:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:37:09.25 cs74FZGG0.net
コロナ禍中に経済をコロナ以前に戻そうという発想自体が無理筋だから間違っているのよね。
どこまでなら下げてもいいかを出発点にして、そこからどんな対策を積み上げるかを考えるのが王道。
「大丈夫そうな」空気を作って各業界の自助努力に任せておけばどうにかなるというものではない。
675:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:38:36.36 McZP+uMX0.net
この人政権にずっとガン無視されてるけど、よく続けてんな
普通ぶちギレて辞めるだろ
676:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:39:35.19 McZP+uMX0.net
>>673
もちろん動き回ったときの経済的なツケは旅行業界飲食業界様が払ってくれるんですよね？
677:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:41:54.36 phDEN6Wz0.net
>>2
西村は元々経済担当大臣、それがなぜかコロナ担当大臣を
兼任している
だからコロナ対策と言っても経済対策のスタンスで処理しようとする
そもそも経済担当大臣にコロナ対策をさせることが間違い
678:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 19:42:46.95 0RZOPQl+0.net
>>667
GoToは短期の集中を加速させるだけでGoTo利用してない旅行も倍くらいあるからな
9月の旅行者が2千数百万でGoToが1000万くらい
最初の一か月で1700万人がGoToしてるからその倍はいただろう
秋田初の感染者みたいに東京の近くまで行っても良いし
上記の通りGoTo以外でも余裕で東京着発あっただろう
3～5月の第一波無風だった沖縄に対して
第一波が大惨事だった北海道が避けられたのはおかしくないのでは
しかし第二波の主理由がカラオケってｗ
解除2週間後の6月半ばには増えないとそれこそおかしいですねー
679:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 20:57:36.20 YmfrHIKK0.net
緊急事態宣言？
680:ニューノーマルの名無しさん
20/12/07 21:33:00.48 0RZOPQl+0.net
GoTo直前まで1日0～1人で自制できてた沖縄が
GoTo直後に県民がカラオケと会食しまくり10日目には1日70人、ピークで1日100人に急増
ほんとGoTo無関係派の理屈はおもしろい
681:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 01:27:35.49 mj2ChQ6A0.net
【調査】企業87％、忘新年会しない 1万社アンケート [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京五輪追加経費を報告 パリ大会実施種目決定へ [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
682:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 01:27:53.90 mj2ChQ6A0.net
安倍氏実弟の岸防衛相、桜前夜祭「有権者の皆さんに説明する責任ある」 [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
【NHK改革】高橋洋一「公共放送に見合うNHK受信料はせいぜい月300円」 ネット「NHKなんてほとんど見てないのに受信料は高すぎ [Felis silvestris catus★]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
683:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 02:10:44.88 mj2ChQ6A0.net
安倍氏実弟の岸防衛相、桜前夜祭「有権者の皆さんに説明する責任ある」 [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
岸信夫防衛相は7日夜のBS11の番組で、
安倍晋三前首相の後援会が主催した「桜を見る会」前夜祭の費用を安倍氏側が補?（ほてん）していた問題について、
「政治家であれば当然、自分の行動には責任を持たないといけない。
そのことを有権者の皆さんに説明する責任はもちろんある」と述べ、
安倍氏がこの問題について説明すべきだとの認識を示した。
2020年12月7日 23時51分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
684:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 02:37:49.11 i0FRDqWX0.net
【東京五輪】ＩＯＣ理事会 延期に伴う追加経費２９４０億円の分担報告に称賛の声 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
685:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 06:37:47.21 zkEIXCgK0.net
GoToトラベル利用者 コロナ疑い症状2倍 東大などの研究チームが公表 ★3 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
686:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:10:33.28 02T9ORZY0.net
>>649
緊急事態宣言望むなんて、自分の現状を正当化したい引きこもりくらいだろ。
687:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:23:51.66 Tt+D6ddz0.net
>>686
緊急事態宣言なんてするよりまずGoToを止めるべきなのにね
688:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:27:41.92 xBzdmL0s0.net
お国の許可とって発言してるのかにゃあ？
689:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:29:12.78 42VIKz8w0.net
どうせ死ぬのは老人
経済の方が大事たからどんどん移動すべき
690:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:31:48.30 tlGiM5Yr0.net
>>14
お前親の年金無かったら死ぬじゃん。
いいの？
691:ニューノーマルの名無しさん
20/12/08 07:32:05.75 XwlIVEDz0.net
GOtoより職場に行く人の方が多いよね？